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エニアグラム雑談スレ 4
- 1 ：
- エニアグラム雑談スレ 3が埋まったので、
新しくスレ立てしました。
エニアグラムについて議論しましょう。
前スレはこちら
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1558006766/
- 2 ：
- てす
- 3 ：
- 携帯とは
・自称2w3
・中年のオジサン
・ガラケーで2chに書き込んでいる
・底辺の仕事をしている
・ピンサロ(格安の風俗)が好き
・過去スレでは「エニア神」というコテを使用していた
- 4 ：
- 4w3 INFJとは
・究極のエニアグラム関係者？
・ツイキャスで若者に声をかけ勧誘活動をしていた
- 5 ：
- 乙
- 6 ：
- >>4
！？
取り急ぎ両方とも違うと否定しときます。誰と間違えてます？
あと究エニ関係者って龍さん以外いる？
- 7 ：
- ビッグファイブ(特性論)とエニアグラムの比較表を見つけました。
出典はよく分からないですが、参考までに見てみると良いでしょう。
https://i.pinimg.com/474x/b2/31/dc/b231dc79b6169f9dd62e3268f28e7699--big--estj.jpg
- 8 ：
- 以前にMBTIとエニアグラムの診断をした時に
MBTIはENTP、エニアグラムはタイプ1となりました
ENTPはタイプ7的だとおもうんですがこんな事あるんですかね？
- 9 ：
- >>8
あります
実際診断結果にそう出たんでしょう？
それが全てです
- 10 ：
- >>8
もともとタイプ7だったのが退行してタイプ1っぽくなってるのかもしれませんね
- 11 ：
- >>10
いや、最初はタイプ4と出たんですけど後から考察してみるとタイプ1的であるし、改めてネット上のテストいくつかしてもタイプ1が出る辺り、タイプ1が後退してたのかなぁと判断してました
- 12 ：
- >>8診断結果は自分の都合のよい
ように判定している場合があるので
間違えてる、危険性がある。
自分の本当の願望に気付けば
わかると思うんだが。
- 13 ：
- >>12
以前4w5と誤認してたのはタイプ５に憧れがあったせいだと思う。人に強く出れないから攻撃タイプを羨ましく思ったのだと思う。
- 14 ：
- >>13
ちょっと何言ってるか分からない
- 15 ：
- >>14
自分の話です。気にしないでください
- 16 ：
- タイプ4である確信があったけどウイングがわからなかった。ウイングの自己判定に願望が出た
- 17 ：
- >>12
自分の本当の願望とはというのがよく分からないですけど、この場合タイプ1は完璧でありたい、タイプ4は特別でありたいというやつですよね？
自分の本当の願望の見分け方って何かあるんですかね？
- 18 ：
- >>17
ないです
願望を排除した本当のタイプを診断することはできません
- 19 ：
- ユング類型との相関関係
タイプ１は、外向型思考タイプに相当
タイプ２は、外向型感情タイプに相当
タイプ３は、ユングのどのタイプにも相当しない (フロムの市場販売志向に相当)
タイプ４は、内向型直観タイプに相当
タイプ５は、内向型思考タイプに相当
タイプ６は、内向型感情タイプに相当
タイプ７は、外向型感覚タイプに相当
タイプ８は、外向型直観タイプに相当
タイプ９は、内向型感覚タイプに相当
- 20 ：
- >>18
ちょっと何言ってるかよく分からないです
- 21 ：
- わからない連呼してる人はアスペか何か？
- 22 ：
- >>8
あまりエニアグラムとMBTIは関係ないと思いますよ。
ここで7w8と診断してもらいましたが、
私は多分内向思考型です。最初はENTPだと思っていましたが。
究エニのこのサイトが参考になると思います。
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/cgi-bin/child.htm
環境の影響を受ける前の子供時代に、自分がどんな子供だったかを親や親戚に聞いてみるのが手っ取り早いですね。
小学校入学前ぐらいの情報が良いと思います。
- 23 ：
- >>22
リンクをクリックすると違うサイトに飛んでしまうので、
全部コピーしてください。
- 24 ：
- 7や8が外向型というのは多分嘘だろうね。
確かに外向型が多いかもしれないが、内向型も存在する。
自分の場合はボッチ飯が落ち着くし好き。
要件がなければ人に話しかけることはあまりない。
こういう人間もいるし、ENTP 1w9とかも多分いるんだろうね。
- 25 ：
- 内向的と内向性の違いがあるかもしれないね。
- 26 ：
- なんかの本読んだが確か
知り合いとかにプレゼントあげるとき
自分が良いだろうと思うのをあげるのが
内向性か内向型かな？傾向があるのに
対して相手が好きなものをプレゼントするのが外向性か外向型だったかな?
私は後者。
暗いからとか一人が好きだからとかではなく意識の向け方かな。私も一人が好き
- 27 ：
- 外向型で大人しい人や内向型で社交的な人、両方いるらしい。
自分は相手の様子は観察している方かもしれないが、
気づかないうちに目上の人に向かって相応しくない態度を取ったりすると言われる。
こういう部分は内向性かな。
相手がどう思うかよりも自分のビジョンを実現することの方が大切だから内向型
という風に考える。
何かを判断するときに自分の中の価値観や理念に照らし合わせるのが内向型かな。
- 28 ：
- >>22
タイプ2かタイプ4か迷っています
幼稚園時代は人見知りして集団から浮いてましたが、身内には馴れているほうでした
私のタイプはどちらだと思いますか？
- 29 ：
- 多くの人は両向型と言われている。
自分もプレゼントを選ぶときは、相手が喜びそうかつ自分が良いと思った物を選ぶかな。
ユングの理論だと、評価尺度の真ん中辺りにいる人を判別するのが難しくなる。
- 30 ：
- >>21
↑これ荒らし？
- 31 ：
- >>28
人見知りをする理由が大切だと思います。
タイプ4の方が人見知りをしやすいだろうけど、タイプ2でも
自分が役に立たない、自分のやっていることが評価されないと感じたら
自身をなくして引き籠るかも。
ただ、あなたの場合は身内に馴れていて知らない人を避けているように思える。
この場合4あたりが妥当かな。
自分なりの世界観や知性を大切にしたいなら4w5、
皆と同じように行動する協調性も大切だと思うなら4w3かな。
どちらでもなければ4w4、ウィングなしということになる。
- 32 ：
- 両向型を言い出した奴はアホか空気読めんのやろな
人間が内向外向の両側面併せ持ってるのは誰でも知っているが、それでもあえてユングは２つの類型に割り振ろうとしたのに両向なんて言い出したらあかんやろと
- 33 ：
- >>32
それでも絶妙に丁度中間って奴が出てきたときに外向内向の2つのみだと無理が出てくるからな
しょうがない
- 34 ：
- じゃあ俺は両向型やな
大概のテストで内向外向の数値が中心±5から出たことないわ
- 35 ：
- >>28
横入りすみません。参考になれば
タイプ4w3俺とタイプ2w1嫁の違い
・ヤンキーに絡まれると真っ白になる俺と、果敢に言い返す嫁
・サービスがいい加減な業者に出会うと証拠を集めたり法律や事例を調べる俺と、不満点をまとめて突撃する嫁
・子供の頃が一番輝いていて子供時代を懐かしむ俺と、子供時代に違和感を感じてお遊戯を拒否したことのある嫁
・仕事にやる気も夢もなくある程度稼げればつまらなくてもいいと思う俺と、やりがいを求め好きな仕事ならいくらでも身を削る嫁
・話を聞いて欲しくて返事が欲しくて相手の状況をよく見ないと話出さない俺と「ピノ食べよーっと！」「寝るー！」等一人で喋ってる嫁
・暇になると自室にこもって本を読んだり図書館にいく俺と、徹底的に家を掃除しだす嫁
- 36 ：
- >>34
そんなシビアに中間じゃなくても殆どの人は両向型だよ
外向内向どちらかに寄ってる人のほうが珍しい
- 37 ：
- >>31
レスありがとうございます
人見知りをする理由は、自分でも理解不能でうまく説明できずすみせん
＞知らない人を避けているように思える
この場合4あたりが妥当かな。
知らない人、とくに集団は苦手ですが
ネット上や一対一の関係は比較的大丈夫だったりします
知性を大切にする教育はうけましたが、あまり身についていないのでw5はないかも
協調性はないほうですが、幼稚園では何かの賞をとったり目立つ役をやりたがるほうだったので、もしウィングがあるとたら3なのかな
ただ3のような社交性はまったくありません
- 38 ：
- >>37
面汚しすみません
図書館は比較的よくいきますが、かといって知性派という訳でもなく
わりとアバウトなほうなので2かなと思う面もあります
2w1も考えましたが、私は掃除や料理が苦手で子供時代からお手伝いというお手伝いはしたことがありません
2w1のようにしっかりしところもないので、どちらかというと甘えん坊な2w3も検討していますが
人をおもてなししたり楽しませたりするのは苦手なほうです
- 39 ：
- ユングの定義ではなく、一般に両向性傾向はタイプ６の特徴なんだがね。
皆さまは、あーだこーだとお認めになられないだろう (追認バイアス)。
- 40 ：
- >>38は>>35さん宛てでした
- 41 ：
- >>38
2w3は大人タイプだからか甘えんぼではないと思いますよ。協調性はあるけど一人でいることが多く面倒臭がり屋って感じなのかな。
俺からは文章の感じだとタイプ４に感じますね
- 42 ：
- >>41
ナランホのタイプ2の解説については幼児的に書かれていますが、その点についてはどう思われますか？
- 43 ：
- >>42
勉強不足ですみません。
タイプ２は助ける人なので、助ける人が幼児的っていうのはなんだか繋がらないですね…。想像がつかないです。
人々を支え献身的であるには大人っぽく落ち着いてないといけませんからね。
- 44 ：
- >>43
ですよね
私もそこが引っ掛かっている所です
お母さんタイプで助ける人が幼児的っておかしいですよね
私は面倒見のよいほうではなく子供っぽいのでナランホのエニア2が当てはまるかもしれません
個人的にはナランホのタイプ4が2w1ぽく思えました
- 45 ：
- >>36
だからそれがアホやと言ってるんや
なんでもかんでも両向で済ますならそれもう類型の意味ないだろと
まぁ両向型と言い出している人間がそこら辺をちゃんと考えているのかもしれんけど
- 46 ：
- >>45
かといって類型論の体系を維持するためだけに結果を矮小化したらそれこそ本末転倒だろ？
何事も臨機応変よ
- 47 ：
- >>46
いや
それ臨機応変でなく向性の概念そのものを壊してる言ってんだよ
- 48 ：
- >>47
壊してはないよ
細分化してるだけ
- 49 ：
- >>37
4w3は協調性はあるけど、自分から積極的に何かするタイプではないと思いますね。
3w4なら行動派になると思いますが、4w3は求められたら動くという感じだと思います。
究極のエニアグラムでは、2はお母さんタイプだと言われているので、
自分を多少犠牲にしてでも周囲を守る気質だと思われます。
文章の感じだと4w3に見えますが、自分よりも体力や腕力が強い人や、目上の人相手に
物怖じせずに意見を言えるなら、2の可能性がありますね。
逆に、そこで躊躇しながら意見を言うなら4かなと思います。
- 50 ：
- >>48
ほとんど中向性なんてこと言い出したらそれはもう壊れたんだよ
- 51 ：
- >>49
レスありがとうございます
たしかに自分から何か行動を起こすタイプではないですね
その当りは4w3の可能性があるかもしれません
協調性があるのかどうかはいまだにはっきりとわからない所ですが
集団行動が上手くとれない面では強調性ないほうだと思います
自分を犠牲にして人を守るという意識は少ないほうかな
どちらかというと自分の信念を守りたいといったほうが正しいかも
＞体力や腕力がある人
これはときと場合によりますので、一概にはいえませんが父親に歯向かうことは過去にはなかったですね
- 52 ：
- >>51女性の方かな?
2w1と4w3の女性の違い。
2w1自然体、4w3お高く見えたり気取ったり済まして見える場合がある。
2w1お洒落な人もいるが庶民的。
4w3お洒落でお高くみえ人とは違う感じ。
2w1会社で責任感が強い。
4w3自分の世界に入り込んでる。
2w1単独行動もするが、団体行動もする。
4w3単独行動が多い。
2w1趣味は気取ってない。
4w3カッコつけた趣味が多い。
2w1大勢の飲み会はわりかし参加する。
4w3仲の良い人がいないと中々参加しない。
2w1しゃべり方が自然体でわかりやすい
4w3説明が下手くそ余計な言葉が多くて
何を言いたいかわからない。
- 53 ：
- 2w1献身的、自己犠牲的
4w3献身的さはあまりなく自己犠牲がない
2w1一緒にいると安心、安定感がある。
4w3一緒にいると、どっと疲れる。
2w1飲み会とかでは周りのきくばり上手
4w3飲み会とかでは(自分の気に入った時のみ)、いつも端っこで同じ所しか座らず、言わないと自分から動かない。(動ける人もいる)
2w1時間は守る方
4w3よく遅刻したりマイペース
- 54 ：
- >>52
レスありがとうございます
女性の者です
携帯さんから頂きましたレス、全体を通して読んだ限り不健全な4w3かもしれないです
ただ私は携帯さんが以前書いておられました、2w3は甘えん坊説が気になっております
幼稚園に入園する前はかなりの甘えん坊でしたもので
- 55 ：
- 2w1周囲や周りの出来事が見えてなく鈍感な人や自分の気持ちを話す人が多い。
4w3周りや周囲の出来事に敏感だがわからないふり
したり見てみぬふりをしたり、
自分の気持ちに不正直。
2w1好きな気持ちは結構ストレートで
行動もわかりやすい。
4w3プライドが高くストレートに
好きな気持ちを中々相手に伝えられない。
2w1物はふとっぱらでよく人にあげる方
4w3物を人にはあまりあげないが、
変なところでお金には疎い所がある。
- 56 ：
- >>54今はそんなに甘えん坊じゃないが、俺は一応末っ子だから家族構成とかもあるかもね。E-girlsの藤井かれん2w3も妹キャラで
甘えん坊ので有名。
いざと言うときは2が発動するかな。
貴方だね?俺に勝間さんとかタイプ判定依頼したの？
- 57 ：
- >>54=37でした
不健全4w3女ですが、なんか普通に通常の2w1女性のほうがよいと思います
- 58 ：
- >>56
勝間さんの件は、私ではないですよ
- 59 ：
- そうですか。
続きはまたと言うことで。
でわ！
- 60 ：
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- 61 ：
- そういえば、9w8の話が出てなかったな。
あまり目立つタイプではなさそうだが、どんな感じなんだろうか。
誰かアンパンマンが9w8とか言ってた人がいた。
- 62 ：
- 9w8の人はマイペース、マイワールド感が4w5の人と似てる。でもタイプ9なので対人関係では落ち着いてるし地に足ついてる感じ。
ISFPとINFPの違いって感じかも
欅坂の長沢菜々子って人がこれタイプかなって思ってるよ。
- 63 ：
- >>60
通販の足しに
- 64 ：
- ISFPは歌手のイメージが強いね
- 65 ：
- >>62
なるほど。確かに、ボーっとしてるけど8的な堅いところがあるように見えるね。
9w1と違って若干無愛想な雰囲気があるかな。
- 66 ：
- 昨日見た長いお別れという映画を7w6と予想した。認知症の父親の発症してから死ぬまでという悲しいテーマにも関わらず悲壮感を全く感じない。
このタイプは深刻さを嫌うせいか悲しいシーンになるとちょっとした和み要素を入れてきて、悲しいというよりはちょっとしんみりといった感じになる。
登場人物が泣くシーンはほとんどが泣き笑いになっている。この世界の片隅に も同じタイプ予想で同じ感想。
今までホームドラマ系は2w1ばかりだという予想があったけど、7w6もかなり多いのではないかと思った。
ウイング8だと底抜けに明るいか絶望するまで暗いか、といった感じになるのだろうか
- 67 ：
- >>66
w8は多分人間味が無くなって、物質重視になると思う。
もっと過激で、人間関係を切り捨てて力を求める場合が多いかも。
ルパンが典型的だと思う。
- 68 ：
- >>66
父親をテーマにしてる時点で
タイプ126っぽい
- 69 ：
- 7w6と予想した理由いくつか
・テーマが理由でもあるけど子供より親を重く見ている。子供を心配する親より親を心配する子を描かれている(子供タイプ)
・恋愛シーンの殆どが男性が女性を追う構図。男性が必死になるところばかりが描かれるが逆はほとんどない
・誕生日、付き合った記念日等、記念日が重視されており誕生日には三角のパーティ帽を必ず被る等かなり派手好きな発想
・登場人物が病気(風邪なども)や病院に対しかなり神経質で、震災後の放射性物質にも過敏なところが描かれている
・「キズナキズナって言われるけど、繋がれないってつらいなぁ…」家族の繋がりを重視している(ウイング６)
- 70 ：
- >>68
2w1、6w7も可能性あると思いますよ。
ただ、不思議と父親がテーマでしたが男性を重く見ている印象は全くなかったです。病気のお父さん本人よりそれを支える奥さんと娘さんがメインに見えました。
理由はもうちょっと考えてみないとうまく伝えられないのですが…
- 71 ：
- >>69
＞・登場人物が病気(風邪なども)や病院に対しかなり神経質で、震災後の放射性物質にも過敏なところが描かれている
＞・「キズナキズナって言われるけど、繋がれないってつらいなぁ…」家族の繋がりを重視している
キズナを重視してる6っぽい
究エニにも不安になるので病院にお見舞いにいけない6の話があった
- 72 ：
- 7w6だからと言って父親をテーマにしてないってのは浅はかな考え方なんだよな。
漫画やノンフィクションでも7w6の
父親像の大きさや実際のやりとりでも
父親の大きさがでてる事がよくある。
- 73 ：
- >>71
ちなみに1、2、6ではないと予想するに至ったシーン
大人同伴でないと乗れないメリーゴーランドに乗りたい子供が、認知症のお父さんにこう話しかける
「おじいさん、問題です。おじいさんの目の前には可哀想な子供がいます。おじいさんはどうしますか？」
一見世の中を肯定的に見てる発言だけど、本当に世の中を肯定的に見ていたらもうすこしストレートな言い方をするんじゃないかと。
「おじいさん、一緒に乗ってよ！」みたいな
- 74 ：
- >>73
1、2、6ではない理由になってないような…
- 75 ：
- >>74
1、2、6ならもう少しストレートな言い方するんじゃないですか？世界を肯定的に見る気質だから。まあこれだけで違うとは言い切れないでしょうけど…
まあ気になったら見に行ってください。間違いなく名作です(ステマ)
- 76 ：
- 5w4とか5w6の映画ってある？
このタイプはあまり映画とか作らなさそう。
- 77 ：
- 『長いお別れ』の中野量太監督のデビュー作『チチを撮りに』も父親の死をテーマにしておて
監督が126だろう。脚本も書いてる。
- 78 ：
- >>73ああこれは、わかるわ。
ストレートに言うんじゃなく
わざわざ回りくどく何を言いたいか?
な時あるわ。
- 79 ：
- 中野量太動画みたが全然2w1には見えないね。タイプ7だろうな。
- 80 ：
- タイプ7w6は強迫観念が強く不安で
臆病な性格なので、自分を守る為に家族の絆は重要。
タイプ6は家族の絆の大切さは
重々承知しているのでわざわざ口に
出さないだろうな。
- 81 ：
- 中野量太は、究エニ説だと1、2、6になりそうだが
携帯神説だと7w6ということか
- 82 ：
- >>76
今まで見たことないけど、もしやるのなら淡々とした事実や理論を伝えるドキュメンタリー映画を作りそう。タイプ5の作る映画ってなんとなくつまらなそうだなぁ…。
- 83 ：
- >>78
7w6は変化球タイプだと思う。遠回しに思わせぶりに言ってくるとか、ストレートな事でも直接言えばいい事を誰かを介して言うとか。
自分もよく「言わなきゃわからないよ」って怒られるので多分かなり表現が遠回しになっていると思われる。
3と6が絡むと変化球的な自己表現になるのかな。
- 84 ：
- >>81そもそも2w1は参謀タイプなので、
自分から何かをやるのは苦手なタイプだと
思う。急エニは素晴らしい理論だが。
わからないタイプを2w1にしてしまってる
イメージ。
2w1と7w6の見分け方は中々難しいかもね。
- 85 ：
- >>84
究エニはわからないタイプを2w1にしてしまってるというのは同意
- 86 ：
- 2w1：自分は楽しめなくても良いから、皆が楽しんでほしい。
7w6：皆で一緒に楽しもう！自分も楽しみたい。
こんなイメージかと思っている。
2w1は年少者に対する面倒見が良くて世話焼き、お母さんっぽいところがある。
7w6は万年小学生みたいなイメージだと思った。
- 87 ：
- 何でもかんでもエニアグラムに当てはめようとするのは頭がおかしい
ましてや作品一つを見てそれをタイプでどうたら言ってるのはどうかしてる
- 88 ：
- >>19
タイプ6とタイプ9が逆な気がする
- 89 ：
- 6は最も思考から切り離されてて感情型
9は変化を好まない内向感覚
と海外のサイトで見た
- 90 ：
- タイプ0が居ると思います。
野島伸司さんとか、庵野秀明さんとか、久米田康治さんとかは、タイプ0だと思います。
- 91 ：
- タイプ1の二号機がタイプ6、タイプ2の二号機がタイプ7。タイプ3の、二号機がタイプ8、タイプ4の二号機がタイプ9で、タイプ5の二号機がタイプ0だと思います。もしくは、タイプ0の二号機がタイプ5…？
- 92 ：
- それで、図形は、1,4,7で三角、2,5,8で三角、3,6,9で三角の、真ん中に0だと思います。
- 93 ：
- あと、魂のエニアグラムと、身体の乗り機体のエニアグラムがあると思います。あるエニアグラムサイトで、タイプ2w1だと思われる浜田雅功さんが、タイプ8と診断されて納得したのは、魂のエニアグラムが8で、乗りエニアグラムが、2w1だからだと思います。
- 94 ：
- セーラームーンの原作者の武内直子氏は、魂のエニアグラムが2w1で、乗りエニアグラムが4w3なのではないかと思います。だから、あの内容なのであって、タイプ4は、天才だと思います。
- 95 ：
- 私のエニアグラムには、wが無いように思えて、w無しを否定されて辛かったですが、細田守監督が、4w4の9では無いのかと思います。エニアグラムが非常に謎ですが、4w4の9だと思います。0が居るか居ないかで、4w4は、8か9で揺れちゃうんです。あとは、謎解き。
- 96 ：
- それで、タイプ0の乗り機体のエニアグラムは、存在せず、真ん中で孤立してるんだと思います。
魂のエニアグラムとしても、霊界に待機組で、事件は会議室で起きてるんじゃ無いのに、タイプ0が会議室にいる感じです。
乗り機体のエニアグラムを作って、経験を上げてもらわないと、卓上の論議で、上から支配され続けます。
タイプ0は、涼宮ハルヒや、惣流アスカ・ラングレーや、ルルーシュな感じで、タイプ4だと誤解され気味ですが、IQが高く、性格に重きを置いて居ないです。それで、化学的なスピリチュアルが好きです。
- 97 ：
- それで、わたしは、乗り機体は、タイプ4w4の魂のエニアグラムは、おそらく、7w8ですが、タイプ4は、誤解されていると思います。
- 98 ：
- タイプ4は、自分が何をやっているのか、自分で解らず、OSが壊れた感じです。それで、スピリチュアルに頼って生きるしか無いのを許してください。何も解らないけど、見えない事はわかる感じです。
- 99 ：
- >>87
まだキチガイを説得しようとしてんのか
それとも荒らしたいのか？
- 100 ：
- >>89
感情型っつーか思考からくる不安症傾向じゃないの
234があるから少なくとも6が最も切り離されてはいないと思うんだが
100〜のスレッドの続きを読む
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