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エニアグラム雑談スレ 6
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いじめっ子の心理と特徴
ENTP 雑談スレ part12
ＷＡＨＵＵ心理学研究所
【16タイプ】総合雑談スレ☆7
TJはなぜ自分が気に食わないものを潰すのか
- 1 ：2020/02/24 〜 最終レス ：2020/06/22
- フェミニストといい荒らしといい正義や自治と言った大義名分があればつぶしても構わないという思いが根底にあるよな
- 2 ：
- ISFPのTeグリップって何度も言ってるだろ！T型のせいにするな！！いい加減にしろ！！！
- 3 ：
- ごめんね
- 4 ：
- 悪いのは全部SFだから
- 5 ：
- SFはモブキャラ
- 6 ：
- NTはいつも正しいから
悪く言うやつが間違ってる
- 7 ：
- NTは天才
SFは馬鹿でクズ
- 8 ：
- 荒らしもフェミも煩いのは全部SF
正義だけはINFJだけど
- 9 ：
- NTは最高！
- 10 ：
- SFは空っぽのNPC
- 11 ：
- >>8
そういやフェミ関係の騒ぎって、SF対SFに見える
- 12 ：
- この世の淀みは全部SFのせい
- 13 ：
- はよ駆除
- 14 ：
- まーたSFアンチが踊ってる
INTPスレへお帰り
- 15 ：
- SFアンチはINTJだぞ
- 16 ：
- INTPの避難所を見るのです…
- 17 ：
- >>2
どんだけT型を神格化してんだ
- 18 ：
- T型信仰者ってバカだよな
フェミニストやパヨクは不健全なT型
- 19 ：
- フェミニストはTeでしょ
感情的でありながら客観的かつ尤もらしい根拠はしっかり添えてくるし
行動力や社会的地位からしてもFi劣勢とは考えにくいわ
一方でフェミに対抗するオタクたちは詭弁を弄するのみだからTe劣勢丸出しで恥晒す一方
TJに蹂躙されるFPというリアルの縮図そのもの
- 20 ：
- ISFPが「女性の地位向上」だのに興味を持つとは思えん
よってフェミは不健全TJ
STJは外見を矯正、NTJは意識を矯正したがる傾向にある
フェミ界隈がいつもギスギスしてて荒れてるのも不健全TJ女の集まりだからだ
- 21 ：
- 前は「フェミはTeグリップISFPだ！」だったのにいつの間にか「フェミは不健全TJだ！」に変わってて草
- 22 ：
- 思想毎にタイプを一様に考えてしまうにわか加減や
愚かですねぇ…
- 23 ：
- 政治豚自体不健全なT型だろ
F型は政治なんて難しいジャンルには興味持たん
- 24 ：
- 自分の考えを強弁して無理やり浸透させようとするのは不健全TJ
- 25 ：
- ギャーギャーうるさいのは全部SF
- 26 ：
- 主義主張は個人差だし、抑圧されている人を解放するという意味では悪いわけじゃない
ただみんなに発言して理解を求めたり、論議が楽しそうなら外向型のFJかTJじゃないの
内向型だとIxFJ以外は難しそう
- 27 ：
- 人を傷つけているSFは見た事ないですけどね
- 28 ：
- ヒキニを発見
- 29 ：
- ひえ〜バレちゃった( •̥ ˍ •̥ )なんで…
- 30 ：
- >>24
それTeグリップだよ
- 31 ：
- フェミニストにT要素あるか？ マジの学術系のフェミならそりゃガチめのTだけど、
お前らが言うフェミってそういうのじゃなくてツイフェミみたいな奴らだろ？
どこがT？
- 32 ：
- ツイフェミさんにTはないだろ
- 33 ：
- リベラルフェミニストはT型でラディカルフェミニストはF型なイメージ
- 34 ：
- ツイフェミがTは無理がある
あれはFi domだとみていいと思う
- 35 ：
- ExxJかな
何だかんだで議論するの楽しんでそう
もし不健全で感情的に見えるならT優勢っぽい
Tグリップだと身近に人個人には向かうけどそこまで広範囲にできない印象
- 36 ：
- >>34
この板見てると、持論振り回してるのTe domと不健全なTi持ちばっかりじゃね
Fiならdomより補助や代替だろうな
うるさいし
- 37 ：
- リベラルはNFだな
提唱しまくってるならNFJか
てかこのスレ立てたのNTPっぽ
- 38 ：
- 過度な一般化
NTPだとしたら論理性のかけらも無い考えしていて笑っちゃうレベル
- 39 ：
- 主義主張でタイプが分けられる訳が無いのにね
- 40 ：
- 言わんとすることは、そこじゃないんじゃねーの
- 41 ：
- FiアンチとT型荒らしにうんざりしている人が淀んでるスレ
- 42 ：
- FiアンチとやらもFiがどんな機能なのかちゃんと知っているのか疑問だし、T型荒らしとやらも其奴らが勝手に浅はかな知識をもとにT型認定しているだけじゃねーの？
馬鹿ばかり
- 43 ：
- 選民思想もだがタイプ自称しているだけの愉快犯の書き込みを愚直に受け止める人も多いな
新参者なら仕方ないが常駐しているなら経験や直観に照らし合わせて延焼やめてくれよ
それで偏見加速させるんだからたまったもんじゃねえわな
- 44 ：
- TJ嫌いなTPがレッテルを貼ったら、何故かISFPに弾が当たり、その骸の向こうでT対Fが繰り広げられる対立荒らしが喜ぶスレ
- 45 ：
- >>30
TeグリップはTe優勢ほどの圧も押しもないんだよなあ…
- 46 ：
- Tjって気が強いよね
- 47 ：
- 論理的に地面がしっかりしていて自信があるように見える
情緒的な問題になると正しい、正しくないだけの問題ではなくなってしまうから
戦場が違ってくだらないと一蹴したり関わるのを止めたり深入りされると過敏になってしまいそうではある
- 48 ：
- ダブルGなんてまさにスレタイ通りだわ
何なんだろうなあいつら
というか同一人物なんじゃないのか？とすら思える
- 49 ：
- TJでもITJとETJじゃ違う気がするんだが
ITJは黙々と周囲に圧を放つだけで気に入らないものを潰そうとはしないが、ETJは口煩く周囲に干渉してきて気に入らないものを「自治」という名の元に完全に潰そうとしてくるから厄介
あと、ツイフェミについてはTJもTeグリップIFPもどっちも居るんじゃないか？
- 50 ：
- 気に入らないものを潰している事にしたいだけだろ
- 51 ：
- Te domは実際の行動を取り始めそう
Te auxはあまり興味を持つ印象ないけどネットだとハッキリ物申せたりするんだろうかね
Fiも声が大きいならdomよりauxっぽい
何にせよFi代替までは健全に戻れば人は人と切り放せそうではある
IEって思ったより外界への対応が違うから一緒くたに纏めると違和感出てくることも多くて難しいわ
- 52 ：
- >>51
気に入らないものを潰すっていうのは行動(潰す)の動機に自分が気に入らないかどうか(Fi)が来ている訳だからTJじゃなくてFPだね
スレタイにツッコミ
- 53 ：
- TJが何かを潰すのならそれが社会規範(Te)に則していない場合になるかな
- 54 ：
- >>50
下痢君か？
- 55 ：
- それともパラドックスババア？
- 56 ：
- 対立意見をGの二人だと思わないと正気を保っていられないんです〜！
対立意見に反論する余裕なんて僕たちには無いんですぅ〜！
- 57 ：
- >>56
下痢ガイジ君どうしたの？
そんなに怒っちゃった？ｗｗｗｗ
- 58 ：
- 下痢とパラドックス婆、顔真っ赤で草
いつも必死だなゴキブリカップル
- 59 ：
- ナルシスト無敵婆とその婆を崇拝してる意識高い系チー牛のバカップルゴキブリコンビに付き合わされる身にもなれ
- 60 ：
- >>50 ←下痢ウンチー牛
>>52 ←無敵バツイチナルシ婆
- 61 ：
- >>52
男女同権が人権や社会の成長のために正しいならTeでも戦うでしょう
不健全なら自分（女性）の置かれた状態が気に入らないからでも十分動く
- 62 ：
- >>56
はい煽り
- 63 ：
- 不健全TJはここのサンプルが強烈すぎる
- 64 ：
- もしかして：不健全ExFJ
- 65 ：
- 反論もできずに叩くことしかできない哀れなる愚民の図→>>56
- 66 ：
- スレタイからして理論破綻しているし解散やな
- 67 ：
- パラ婆の心理学板での初レス
20 ：没個性化されたレス↓：2017/01/15(日) 22:47:06.31 .net
まあ説明文は解釈の一例くらいに置いといたほうがいいと思う。要は内向/外向、思考/実務、理論/人情、臨機/規範、安定/不安定といった要素を抽出した組合せに尽きる。YGとそう変わらんくね？
個人的には解説のようなクールキャラ全開でIQないとなんか目も当てられん気がする。悲惨だよね
前々スレはどっちも多分詐称なお嬢さんが幅を利かせ、前スレではグダグダのあげく終盤になってふらっときたいわゆるENTPがやっと有効な燃料を投下してくれた感じ
これならINTPをテーマにあらゆるタイプに来てもらって視野を広げたほうが面白くなるような
- 68 ：
- 逆説は2017年に( ´Д`)y━･~~を肯定してたし、自分と同じ小難しい理論で話してくれる奴なら誰でもいいっぽいな
( ´Д`)y━･~~が今のゲリアンなわけだ
- 69 ：
- パラ婆のレス
269 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 21:21:30.94 ID:zuS1q3pm.net[18/28]
うん。まずまず定型でバランスのとれた人はそんなふうに上手に折り合いがつけられるね
でも、いわゆる偏屈者は世界観が違っていて、理論の調和とか数学的に約束された美しさを愛していて、ひとの気持ちとか、仲良くすることはわりとわりとどうでもいい
自分もそういう人間です
- 70 ：
- 今のパラ婆からは絶対に出てこない謙虚なレス
347 ：没個性化されたレス↓：2017/01/23(月) 23:59:55.34 ID:nLJ4XOuA.net[23/23]
まず、私自身は己の能力を凡夫に毛が生えた程度ととらえております。安易に誉めたり、天才と並べないでください。本物の天才に失礼ですし、私のささやかな能力を撹乱する発言です。
そして、考える姿勢を放棄して答えと適切な解釈ばかり求めるかたがたに、すこしは反省と向上心をもっていただきたい苛立ちが、>>332への不適切な言動としてあらわれたといってよいです。
相互理解を求めていますが、無理というなら今後の対話は難しいです
- 71 ：
- 私は言い方で謙虚さを測る人間ですっていう自己紹介にしかなっていないな
- 72 ：
- 最初期はパラ婆はタバプカの自演扱いされてたのが面白いな
今は下痢がパラ婆の自演扱いされてる
歴史は繰り返す
- 73 ：
- >>71
下痢くんか？
- 74 ：
- 昔のタバプカとパラ婆、今のパラ婆と下痢
立場が同じだな
- 75 ：
- >>73
天才と比べて云々も抜きん出ているのは理解力だけですっていうのは割としょっちゅう言っていたよ
- 76 ：
- 【2017年】
きっとタバコプカさんにはあなたがレッテル貼りの悪から自力で抜け出してきた愛すべき存在に見えたんだよ
それで優しい言葉をかけたのかもしれないし、評価が甘くなってしまった部分もあったのかもね
【2020年】
きっと逆説さんにはあなたがレッテル貼りの悪から自力で抜け出してきた愛すべき存在に見えたんだよ
それで優しい言葉をかけたのかもしれないし、評価が甘くなってしまった部分もあったのかもね
- 77 ：
- >>75
なんだ
当時の状況を知ってる古参か
勘違いしてすまん
- 78 ：
- >>77
何年前に来たんだ？
- 79 ：
- タバプカってやつ、本当にパラ婆そっくりだな
MBTIアンチでMBTI雑談スレを潰そうとしたところとか、小難しい理論や単語を長文で唱えたりとか
パラ婆はタバプカの事嫌ってたのに、今ではすっかりタバプカそっくりになった
で、昔の自分は今の下痢
- 80 ：
- >>78
2018年12月ぐらい
- 81 ：
- >>80
俺はその半年後くらいだよ
- 82 ：
- >>81
マジか
- 83 ：
- >>79
タバプカが言っていたのは自己認識に頼る診断の不確かさぐらいだろ
全然難しくないと思うが
- 84 ：
- 一応パラ婆は逆説のことな
逆説→英語でパラドックス、逆説はアラフォーのおばさんだから婆
パラドックス婆→パラ婆
- 85 ：
- それとも何か、他に言ってたっけ
- 86 ：
- >>83
単語は小難しい単語をやたら使ってたところがパラ婆に似てると思ったんだ
まあ言ってること自体は難しくないのかもな
- 87 ：
- >>86
大して読んでないのな
- 88 ：
- >>82
過去ログを読んだのよ
タバプカが何をしたのかっていう全貌は分からん
スレが多くて手に負えない
- 89 ：
- http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1590508603/l50
- 90 ：
- タバプカが逆説を擁護したように、逆説はゲリアンを擁護する
- 91 ：
- 下痢は本当に不健全極まってるな、下痢が好きな逆おばもだが
気に食わないものを潰すためならマルチコピペ連投でスレを潰したり、クソみたいなテンプレを貼ってもいいと思い込んでるのがタチ悪い
「無自覚な荒らし」はほとんどが不健全TJなんだろうな
特に悪質な自治厨は不健全ExTJ
「雑談しても構わない」…何様だよお前
健全不健全関係なくTJはウエメセが過ぎる、神様視点を持ったつもりなのか？
- 92 ：
- 言葉尻に囚われるな
- 93 ：
- >>92
下痢くんこのスレ監視してんの？ｗ
- 94 ：
- IxTJの方がExTJより色々と穏やかで好きだわ
ExTJはイカン、特に不健全ExTJには近寄りたくもない
- 95 ：
- 下痢、前まではトリつけてたのに急につけなくなったな
おかげでNGも出来ずにクソみたいな逆説臭のするレスを視界に入れるハメになって超不愉快
いくらトリつけてたら構ってくれないからってさぁ…
それともなんだ？一般人として、没個性化した一介の名無しとして扱って欲しいのか？
だとしたらそりゃ無理だｗ
もう逆説＆下痢隔離スレで一生逆説とランデヴーしてろよ
T型・F型雑談スレから出て行けクソ下痢
- 96 ：
- 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
- 97 ：
- タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
- 98 ：
- トリつけなくなった下痢とかいうゴミ
- 99 ：
- 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
- 100 ：
- タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
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