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SDA教会とは何だったのか part35


1 :2020/04/03 〜 最終レス :2020/04/19
SDA教会とは過去形ではなく、現在進行形の教会である。
SDAとかカトとかプロテとかにこだわることなく、
忌憚のない建設的なカキコを望むものである。

2 :
林の石松=神の道を正々堂々と歩んでいる者が、part35をUPした。
バイアス耶牢は、チットも進歩がみられない。
反キリストであろう獣と、同類項だな。
品性は、愚劣そのものである。
こんな耶牢が自称と言えども、牧師だと?笑わせるわぃ。

3 :
>>2
お前も同じだろう?

4 :
こんな谷津が本当に、長老だと?笑わせるわぃ。

5 :
>>3-4
愚文。逝ってよし。

6 :
We all belong to and are part of a particular culture or cultures.
We are all influenced and shaped by culture, too. None of us escapes
it. Indeed, think about how much of the Old Testament is the story
of ancient Israel’s being corrupted by the cultures around it.
What makes us think that we today are any different, or better?
The Word of God also is given in a specific culture, even though
it is not limited to this one culture. While cultural factors
unavoid¬ably influence our understanding of the Bible.

7 :
The followers of Christ are to be separate from the world in
principles and interests, but they are not to isolate themselves
from the world. The Saviour mingled constantly with men, not to
encourage them in anything that was not in accordance with God's
will, but to uplift and ennoble them.

8 :
◇…三育も病院と同じく一度解体してしまった方がいいと思います。

*解体してしまうほうがよいのは、キサマのほうだろうに。
早いとこWebの世界から消えてくれんかね。

9 :
きょうはS総理のライブ中継説教をみて安息日を過ごす予定、でも臨場感に乏しく
淋しい感じになるだろう。

10 :
☆Daniel 1:12,13 (NRSV)
 “Please test your servants for ten days. Let us be given
vegetables to eat and water to drink. You can then compare
our appearance with the appearance of the young men who eat
the royal rations, and deal with your servants according to
what you observe.”

☆Daniel 10:3 (NRSV)
I had eaten no rich food, no meat or wine had entered my mouth,
and I had not anointed myself at all, for the full three weeks.

*上記、二つの聖句には、矛盾がある。
SDAは、前者のところだけ取り上げているが…。

11 :
◇私は中学生時代に青年伝道師専属牧師の息子にいじめられました。
それは物品を隠す盗むだけならまだしもそこに暴力まで加わりました。
一時期私は自殺まで考えるほどに追い込まれたことさえもあります。
その状況を見て尚担任だったn澤信夫ら教員はお前が悪いから全てお前が
対応しろ、と言われました。また、私が中学3年生時には進学問題がある
のに入場の冊子をどうやって渡したら良いか分からなかったとか言うクソ
みたいな理由で進学先が三育学院高等学校しか残されませんでした。
他の生徒には2ヶ月前から対応していたのに。私が三育での生活を通して
学んだのはキリスト教徒は他教徒に対して暴力や盗みで身を守るという
ことです。中には良い人もいるのがせめてもの救いではあるのですが、
そのような方も少ないです。三育は神の学校では無く、悪魔の創った学校
なのでしょう。もう私はsdaに対して信頼も信用も信仰もなんにもありま
せん。あるのは憎しみそれだけです。

*御意。十戒を守らない、etc、仰山あるようですね。確かに中には善い人
もいるのですが…。が、三育教育の理念は、何もSDAに始まったことでは
なく、日本国でもその語はあるのです。しかしながら、「信仰」そのもの
はシッカリと確信を抱いて持ち続けてください。SDAにこだわることもない
でしょう。

12 :
"Dio Cassius [Roman historian (2nd century C.E.)] also speaks of the Jews having dedicated to their
God the day called the day of saturn,
 'on which, among many other most peculiar actions, they undertake no serious occupation'
 ...Tacitus [Roman historian of the first and early second century] (Historiae, V, 4)
 thinks that the Jewish Sabbath may be an observance in honour of Saturn..." (Hutton Webster,
 Rest Days: A Study in Early Law and Morality, New York: The MacMillan Company, 1916, p.244-245).
「ディオカッシウス[ローマ歴史家(西暦2世紀)]は、ユダヤ人が土星の日と呼ばれる日を神に捧げたことについても語っています。
タキトゥス[1世紀および2世紀初頭のローマの歴史家](Historiae、V、4)は、ユダヤ人の安息日は土星に敬意を表して... ...
(ハットンウェブスター、休息日:初期の法と道徳の研究) 、ニューヨーク:MacMillan Company、1916年、p.244-245)。

13 :
ローマ人がユダヤ人を見る歴史の一場面である。
当時のローマ人は一週間をどう見ていたのか。
8曜日から7曜日へ変更し数え方を現在の曜日に変更したが内容は惑星の名前を使用した。

曜日の名と由来(wikiから)
曜日 ラテン語表記 読み 由来  同一視される惑星
日曜日 Di?s S?lis ディエース・ソーリス 太陽の日[5]
月曜日 Di?s Lunae ディエース・ルナエ 月の日[5]
火曜日 Di?s Martis ディエース・マルティス マルスの日 火星
水曜日 Di?s Mercuri? ディエース・メルクリイー メルクリウスの日 水星
木曜日 Di?s Iovis ディエース・イオウィス ユピテルの日 木星
金曜日 Di?s Veneris ディエース・ウェネリス ウェヌスの日 金星
土曜日 Di?s Saturn? ディエース・サトゥルニー サトゥルヌスの日 土星

マルス、メルクリウス、ユピテル、ウェヌス、サトゥルヌスはすべてローマ神話の神の名で、
それぞれ火星、水星、木星、金星、土星と同一視される。

14 :
ユダヤ人の週の読み方は
第一日目:ヨム・リション(日曜日)
第二日目:ヨム・シェニ(月曜日)
第三日目:ヨム・シルシィ(火曜日)
第四日目:ヨム・レヴィイ(水曜日)
第五日目:ヨム・ハミシィ(木曜日)
第六日目:ヨム・シシィ(金曜日)
第七日目:ヨム・シャバット(土曜日)-安息日

ユダヤ人時にレビ人に託された特別なものがある。
レビ記には表に出てこないものがる。
彼らに委託されたものは間違えないようにすることだった。
教会はその内容を信徒に教えることはできなかったかもしくは理解していたが隠していたかどちらかである。
神様は世界の終わりにあたり教会にそれを示されたのかもしれない。
その内容を簡単に申し上げると、聖書の安息日と祭りができるだけ重ならないようにした。

15 :
配慮されたのが聖書からは見出しずらい。そのことで誤解が生じることが多々ある。
例えば知っているようで知らなかったのがダニエルが70週の預言9章24節である。
特にSDAにおいては革新的な預言でもある。
「9:27彼は一週の間多くの者と、堅く契約を結ぶでしょう。
そして彼はその週の半ばに、犠牲と供え物とを廃するでしょう。」

しかし、その根本的なことを知らない人が多い。
十字架刑は金曜日だったと思っている人が多い。
ダニエルは600年前にキリストの十字架は「週の半ば」と預言している。
これは注意しないと間違う。

16 :
過越の日は金曜日準備の日と思っていたらとんでもない結果になる。
出エジプト16章は典型的なものである。私も間違えた。
新約聖書4福音書に書かれている準備の日が金曜日だと思ってしまった。
ところがそうではなかった。
ユダヤ暦を知らないととんでもないことになる。
その暦の中で過越祭が今でいうと曜日が変わるのである。
それは新月と関わりあり聖書の記述は全ての月を描いてはいない。
十字架刑に処せられた日は週の半ばでありダニエルが預言した通りに起きたのである。
ダニエル書と4福音書を比べるとその違いはない。
キリストはダニエル書を容認された。

17 :
では過越の祭りはいつからなのかと疑問がわく。
この現象を知っている人がどれほどいるだろうか。
安息日を研究するとそれ等が見えてくる。
それとno servile workは聖日に関する「語」である。
no  workは安息日に使われるものである。
関係ないという情報弱者には謎解きはできないだろう。
カト教信者はよく知っているようである。(笑)

18 :
聖書の安息日と祭りができるだけ重ならないようにした。
とはどういうことかというと
第七日安息日と過越の祭り、贖罪日、新年祭の祭りは間違いなく違うのでその祭りと重ならないように
「新月」で特に第7月の月を重要視します。
言っている意味わかるかな?

19 :
聖書だけでは見えないものがあることがわかった。
レビ人の存在意義がこのユダヤ暦にてハッキリする。
多くのクリスチャンは何気なくほんのり、ぼんやり聖書を見ているため気づけない。
ユダヤ暦を研究する下地は今の教会には見当たらない。
SDAもさることながら安息日のことをよく理解していると思っているようだが
彼らこそ何もわかっていない。

20 :
今までの回答が彼らの本心であり勉強不足でもある。
お聞きの通り安息日は土曜日だとしか教えていないからである。
なぜ土曜日かということを歴史的に理性的に教わっていないから信者は間違いを犯す。
私も勘違いした。これは聖書から安息日を見つけようとすると失敗するのが99%あるだろう。
だがダニエル書がその問題にひらめきを与える。
ペンテコステも同様である。なぜ現在の日曜日にペンテコステが当てられているのか。
決まっているからか?では誰が決めたか。
色々調べてみると真理が「ありこち」を散りばめられている。

21 :
創世記の第一日目光あれと言われた日と第4日目(1:14)の月、日、星を作られた日を
この時、次元を亜空間から現次元へとされた。
この現象が安息日にとっての思考がどのような形になるかレビ人に教えたのではないかと思う。
地球、月、太陽が一つとなる現象が19年に一致する現象は天文学的に
今では法則として成り立っている。この現象は暦を作る時にとても重要である。
太陽暦では月の決め方がまちまちであり過去の遺物からも実証できる。
かたや太陰暦でのイスラム世界が今でも存在していることをみると明白である。
だがユダヤ暦は月と太陽の融合でありその経路は厳粛になされている。

22 :
「しるしのため、季節のため、日のため、年のためになり」となされた時から
時は刻まれ今日に至っている。
「月」がないとこの暦も生まれないし生活ができないことは神はご存知だった。
その暦を特別に授かったのはレビ人である。彼らは丹念に調べた。
そして祭りと聖安息日が重なり合わないように暦を立てた。
家宝がこの時代世に出てきた。
これが最後の時代に出てきたのはこの世界が真理を知る機会でありまたこの真理が偽りと
分かたれるものである証拠となるでしょう。

23 :
あちらの三匹もこれから驚愕するだろう。

24 :
>>14
これ聖書に書かれている読み方ですか?質問その1

25 :
>>22
であなたは何時を安息日として守っているの?今月は何時と何時
質問?

26 :
SDAは大きくなりすぎたんだよ。斜陽だなんて見当違い。とんでもない話だ。

証の文を信じる。
もうすぐ適正規模になる。お座なりのクソみたいな牧師は
脱落していなくなる。

27 :
>25
安息日は第七日目の日である。(笑)

28 :
「あっしはカトリック教会は獣の教会である、と聖書には書かれていない」
と何度もカキコした。が、あっしは、カト教会は、極めて忌み嫌っている。
何故か。己(カトの教会)の教会だけが「救うことができる」という言い分
であり、秘跡とか、聖書とは関係のないものを取り入れて、自己称揚である
故に。この教会は聖書よりも、自分たちの言い分を高位に置いている故なの
かももしれない。SDAは、ある意味で真面目な教会かもしれない。残念なこと
に、聖書も、E.G.W.の書も、書かれた時代・文化・習慣などを軽視する姿勢
はいただけない。F.B.やC.M.には、かなりの偏屈な事項が記されている。
預言の解釈においても、事実と推定を混同し、人の善い御仁らを、煙に巻い
ているようである。聖書には、その書き方において、様々な文体がある。
それを無視して、バイアス耶牢のように、一字一句、字義どおりに読むのが
正しいのだ、と嘯く輩もいる。だから、というわけでもあるまいが、SDAは
これから正常なる教会に向け時間がかかるだろうが、進んで行くべきだろう。
聖書には「三天使の使命」とかということだけではなく、実に多様な「宝」
が隠れているのである。バイアス耶牢の言い分は、数多くある見解の一つ
だろう。神の子の受肉は神秘である。神の恵みであろう。

29 :
◇日本の医療伝道に携わる医師は勿論の事、牧師や長老がこんな考えをして
いてはいけません。病院は病気の人を治療するのが第一というのは創造の神
と十字架の贖いによって人類を回復されようとした神の摂理を信じないこの
世の人々が是とすることであって、神の栄光を回復するためにキリストが
病人を癒されたという聖書の原点に立つSDAは病人の治療そのものが伝道で
あるという認識が求められています。通夫はエレンGホワイトの証の書を
精神論の書としか考えていないからこのような薄っぺらな医療理解なのです。

*では訊くが、
「医療伝道」とはどういうことなのか、言語表現をしてみたまえ。
秀でた「論文」のように、非の打ちどころがないようにね。
何度でも言おう。医療従事者は病者の病を癒すことが第一義である。
伝道には様々な方法があろうに。

30 :
>28
カト教信者ではなかった「カト嫌信者」とでも今後いようか。(笑)
君の知見を見直そう。それでいいかい。

31 :
>>27
知名さん貴方は不誠実ですね。貴方が書くすべてがただだらだら書くだけのもの
品性の汚さがにじみ出ています。質問の1にも答えて下さいよ。答えられないのです
か?

32 :
>>31
おいおい算数の解らない雪隠爺にマジなるなって。文章見れば解るでしょう。この
方はParanoiaですよ。正しい対応が必用なのです。

33 :
◇なぜキリストは人となられたか
投稿者:嵯峨野教会牧師  投稿日:2020年 4月 4日(土)20時53分33秒
答:犠牲となって殺されるためです。神のままだと殺されてRません。
それが恵みです。

*何、今頃、寝言を漕いでいるのかね。
そんなこたぁ、アッタリ前田のクラッカーだろうに。
第一、「恵み」という語には、もっと深い意もあるだろうに。

34 :
>31
品の汚さが滲み出ている人から答えを聞くのかい。(笑)

35 :
そうそう嵯峨野教会、長谷川くんに感謝しますよ。
君の張った板がとても役に立ったよ。
おかげで謎が解けた。
ルナックスなんて思いがけない宝が発見された。(笑)
いや最高の宝石だった。
今まで疑問になっていたダニエル70週の預言の最後の週
最後の1週の預言さ。
その「半ばに絶たれる」とあるがどう考えても過越は金曜日だと
思っていた。しかしそうではなかった。
過越は半ばの水曜日に当てられていた。きみにはわからんだろう。
なぜそうなるのか。
ヨナの三日三晩、キリストの三日三晩、地の中にあるという答えさ。
マタイ伝(12:40)
君は感じていないだろうが君の張った板は宝がぎっしり詰まっていた。
いやはや感謝感激雨あられです。(笑)

36 :
ホワイト夫人の過越の祭りの満月の夜の件だが微妙に表現が違っている。
「月は満月に近い」というのと「過越の満月が輝いていた」という表現だ。
微妙に違う表現だが誰がご存知ならご教授お願いします。

人類のあけぼの 下巻 第52章 年ごとの祭り より引用
本章は、レビ記23章に基づく
こうした祭りの第一のものは、ユダヤ暦の第1月、すなわちアビブの月に行われた過越の祭りと種入れぬパンの祭りで、.........月は満月に近かったので、夜も楽しかった。

各時代の希望 下巻 第74章 ゲッセマネ  より引用
本章はマタイ26:36〜56、マルコ14:32〜50、ルカ22:39〜53、
ヨハネ18:1〜12に基づく
救い主は弟子たちとつれだって、ゆっくりゲッセマネの園の方へ進んで行かれた。
雲のない空には過越の満月が輝いていた。

37 :
◇忍び難きを忍び、薄笑いの衝動に耐え
投稿者:嵯峨野教会牧師 投稿日:2018年 8月22日(水)00時08分48秒
石松やヤマジは薄気味悪い哄笑をこらえながら、まじめ腐って豚肉聖書を
SDA教会に持ち込んだのだ。実に罪深い。

*少し古いカキコではあるが、アキメクラも甚だしいな。
○○○出しの見本?としか異炎な。
毒炎以外のナニモノでもないな。

38 :
結局、受け売りで語っている長谷川くんではないか(笑)
彼は知っているようで何も知らん奴だ。
豚肉聖書であろうが欽定訳聖書であろうがことの本質を見極める訓練になるのでは?
色々な聖書を見て見比べし自分で判断すれば良いことだがね。
信仰生活に支障が出るといいながらその聖書の聖句を紹介している指導者もいる。
教会ではいろんな考えから能天気な人もおれば雁字搦めに自分を縛り付けている人もいる。
ことの本質はこの邪悪な世界で清さを求める心が大事だということだ。

39 :
カト嫌信者さんコピペするよりあなたの意見を書いたら良い。
あなたの言いたいこと、主張したこと、警告などを書いて皆の糧にしたらよい。
かの人たちは心の狭い人だからどんなに説明しても理解しようとはしない。
時間の無駄ではないか。気にしない方が良いよ。(笑)

40 :
no servile workは聖日に関する「語」である。
no  workは安息日、贖罪日に使われるものである。
これが理解できると面白い。
英語の聖書が無料で読めます。
URL https://www.e-sword.net

41 :
>36
誰も反応はないのか(笑)
もっとも興味がないのだろう。
蝶番のように行ったり来たりの教会生活に脳天をやられているようだ。
疑問さえ感じないのか。
教えられた通りにATMになったのか
出エジプトしたのにエジプトの肉が食いたいと叫んだイスラエル人と同じか(笑)

42 :
ダニエル9:27彼は一週の間多くの者と、堅く契約を結ぶでしょう。そして彼はその週の半ばに、犠牲と供え物とを廃するでしょう。

「そして彼はその週の半ばに、犠牲と供え物とを廃するでしょう。」の「週の半ばに」とはどういうことか、その答えは現在の水曜日に相当する。
もちろんキリスト教会はそんなことはないと主張するだろう。
だがダニエルは600年前に預言しキリストはそれを容認された。

マタイ伝12:40すなわち、ヨナが三日三晩、大魚の腹の中にいたように、人の子も三日三晩、地の中にいるであろう。

三日三晩、地の中にいるとご自身で述べられた。
それを否定することはできない。
もし否定するなら聖書も預言も信じていない。
そしてイエス・キリストさえ信じていない。
なぜならイエス様ご自身で語られたものだからだ。
長谷川くんはその事を知らないのだろう。
偽物だからだ。
いや知っていてこの状態ならもはや手に負えない不届き者である。(笑)

43 :
安息日は第七日目である。
何度言わせるのだ。(笑)
「新月」「満月」は聖書では聖日である。
新月は特に現代でも基準となっている。
これが理解できないと恥をかくぞ。(笑)

44 :
◇満月
投稿者:嵯峨野教会牧師 投稿日:2020年 4月 5日(日)09時00分42秒
4月の満月は今月七日である。チャイナ人によるとそれが安息日なんだそう
だ。奴はその日を安息の礼拝日にしている。聖書の言葉に従順であるよりも
自分の思い付きに従って道を踏み外してゆくものである。石松と五十歩百歩
である。なあマスヤ!

*〇〇言っちゃ、いけませんぜ。
あっしは、神の道を正々堂々と歩む者である。
バイアス耶牢は、反キリストの道を歩む、逝かれた耶牢であろう。

45 :
過越の祭り日が大幅に変化するなんて思いもしなかった。
出エジプト記に書かれているのはニサンの(アビブ)月であり、レビ記の記述にはティシュリの月が明記されている。その他の月は明記されていない。重要な月だけが記されている。
彼らには、月、年の計算方法がある。
そのことは今まで秘儀とされ表に出なかった。だが最後の時代に世に出てきた。

46 :
キリストの十字架に遡ること600年前にダニエル書の70週預言の最後の週、
キリストの十字架の預言がある。その週の半ばにキリストは絶たれるとある。
私も最初は信じられなかった。
過越の祭りが金曜日だと思い違いしていたがユダヤ暦の調整の仕方をが判明した。
その内容はティシュリの月の「新月」に関わることがわかった。
その時一年の過越の祭りがいつになるかが設定される。
これがユダヤ暦の方法であることがわかった。

47 :
キリストの時代に安息日がそのままイエス様が容認されたのは事実である。
変更があれば修正されたであろう。だが変更はなかった。
証の文でも過越の祭りの情景があるがそこに「満月」が輝いていた表現ですっかり騙されてしまった。
だが、ダニエルの預言は週の半ばにキリストは絶たれると預言され、
マタイ伝のイエス様の三日三晩、地の中で休まれる記述がある。
「マタイ伝12:40すなわち、ヨナが三日三晩、大魚の腹の中にいたように、人の子も三日三晩、地の中にいるであろう。」

48 :
考察を重ねると、その当時の過越は水曜日から始まることが理解できる。
預言的に図で表すと以下のようになる。
(テキストで表示されるためズレが乗じるので自分で補完してみてください)
十字架刑は水曜日の3時に終わる
 ↓                                  ↓夜明け前に女たちは墓に出かけた
???? ???? ???? ???? ????           (記号は黒は夕 白は朝)
 水   木   金  土    日

49 :
十字架刑は水曜日の3時に終わる
 ↓                                  ↓夜明け前に女たちは墓に出かけた
■□   ■□  ■□   ■□    ■□    (記号は黒は夕 白は朝)
 水    木   金  土    日

50 :
十字架刑は水曜日の3時に終わる
  ↓                                ↓夜明け前に女たちは墓に出かけた
 ■□ ■□ ■□ ■□  ■□ ■□     (記号は黒は夕 白は朝)
 水 木 金 土 日

51 :
水曜日の朝から夕方3時までの時間に及び処刑された。
息を引き取って次の日から数えて三日三晩にキリストは復活する。
これが聖書の預言である。
信じるか信じないかはあなた次第だが、
金曜日の処刑時間なら1日半である。
木曜なら2日半である。
水曜日なら3日半である。

52 :
図解表示ははこの掲示板では難しいな(笑)

53 :
十字架刑は水曜日の3時に終わる
 ↓                        ↓夜明け前に女たちは墓に出かけた
XO  XO  XO  XO  XO  (記号はXは夕 Oは朝)
水 木 金 土 日

54 :
まあこんな感じでである。

55 :
こういうことはSDAでは教えていないだろう。
疑問に応えようとあらゆることに目を向けない
真面目さといえば聞こえはいいが知らないことだらけだ。
愛のない教会は見捨てられる。

ダニエル書はイエス様が公認されたものである。
そしてマタイ伝もダニエル書について整合性を持っている。
これが表しているのはダニエルの預言は信頼おけるものであり、
また、これから起きる預言も同様であるということでもある。
聖書は信じるべきものであり預言を通して今歩いている道のりの場所を確認できるものである。

かの掲示板主は偏見と無知のため自分のしでかしていることが見えないでいる。
相手を罵倒するしかない。プライドを叩かれるとそうなるのもわかるがいい加減目を覚ませ。
それも許してあげよう。いつか目覚める時が来るだろうから。(笑)

56 :
それじゃ、知名さん私たちどうしたらいいんでしょうか?
土曜日が安息日であることを信じてる私たちどうしたらいいのでしょうか?
SDAが長い教会歴史のなかで培ってきた安息日が、もしも、間違っていた
なんて考えると・・そしてそれ以上に私自身の四半世紀におよぶ安息日礼拝
はなんだったのかと思うと背筋が寒くなります。知名さんの言葉が持つ責任
は決して軽くありませんよ。

57 :
>56
>知名さんの言葉が持つ責任は決して軽くありませんよ。

確かに私の責任は大きかもしれません。しかし自分の思うことに責任を持てないことも確かです。言い訳はしません。私の思いがそうさせたのであればお許しください。

58 :
以下はこれまでの私の思いを綴ったものです。

掲示板は忌憚なく述べよとあり私の思いを述べたものでもあります。
それに応えるためには聖句を持って応答してもらいましたが
私の中で満足のいくものはなかった。決め手がなかったのです。
そのような中、自分で調べるほかない状態でもありました。
だが私の蒔いた種に対して野次りながらも情報が得られたもの確かです。
その点嵯峨野教会長谷川くんには感謝を申し上げたのです。

59 :
これまで私は真理が知りたくて聖書から安息日を提示できないかをみてきました。
そしてご存知のように私は月について聖書から安息日を見出し
「新月ごと」「安息日ごと」という聖句に出会いそのことが聖書的安息日と思い込みました。
ほぼ毎日安息にちのことが頭にこびりついています。本当の安息日はいつだろうかと。
この最終時代に聖書から提示できなければ何を信じているのか
分からないものを信じているのかという疑問がよぎります。

60 :
今は違いますが当初は安息日が聖書のみから証明できるはずだと思いあちこち聖句を検索し対比しながらやっていたが、
最終的にイザヤ書に「新月ごと」「安息日ごと」の聖句が天での礼拝になるというものです。
だが現世の中で今度はペンテコステの問題があり十字架刑の問題とそれに伴うイエス様の三日三晩の地の中の整合性がよぎります。本当に聖句と聖句が繋がるのかと。

61 :
これは聖書の整合性からいうと半分正解であり半分間違いであるというのが理解できました。
色々叩かれながら我が道を行きましたが聖書の真理は別な道を示しダニエル9章へ導びかれました。
そして十字架の下に導かれた時安息日の問題は解決しました。
過越の祭が固定された日ではないことがわかりました。
ホワイト夫人の過越の祭の描写は「満月」で強烈な印象を与えられましたが、
それが打ち砕かれたのはユダヤ人には特別な暦の計算方法があるということがわかったからです。
これは今まで知らされていなかった決まりごとがわかったのです。

62 :
彼らは「延期のルール」というのがありティシュリの月、第七の月の「新月」が元になり一年の暦を立てていたのです。これはキリスト教会さえも知らないでしょう。
一部のキリスト教会が見つけていました。
そして安息日を重要な位置付けとして守っています。
決してSDAではありません。
そのことが長谷川くんが提示したURLで確認できました。
全く偶然で彼が出してきたルナックスに関する問題から垣間見れらたからです。
そのURLから見られたのはユダヤ人の暦の計算方法でした。
これが元で全てが解決できました。
それで「真実」として前回のこの板に貼り付けました。

63 :
私への偏見が皆様の中にありその内容をお知らせしたがスルーされています。
これは仕方のないことかもしれないがこれが今の現状です。
安息日問題が私の中で片付きました。
それでダニエルの預言とマタイ伝の聖句を出したのです。
以上がこれまでの出来事です。

64 :
教会に出かけ何十年も過ごされ教会の出来事に疑問も感じなく
聖書の中にある真理を十分に精査することなく他人様がこう言っているから
信じたのではこれからの信仰生活が本当に不動の上に建てられているかを
見る機会でもあったと思います。

結論は安息日は第七日目に当たる現在の土曜日で間違いありません。
以上です。

65 :
>>34>>64
こいつは何がしたいの?殆ど否、完全にやってることは荒しだ。無用の長物と
はこいつの文章だな。

66 :
SDAは分派も含めて下品で凶悪な異端集団であると印象操作に躍起なイエズス会士。>>65

67 :
>>64
知名さん ありがとうございました。
ここ数週間教会礼拝に集うことができないのでもっぱらSNSに浸る時間が多く吃驚する内容のURLに出会ったりします。
そして改めて自分が大海を知らない一匹の蛙でしかなかったことを知らされました。私たち(わたし)に知名さんを咎めたり
する資格など決してないとおもいますよ。信仰というのはつまり自分が自分に対話しながら歩む道であることを教わりました。
知名さん ありがとうがざいました。

68 :
>67
色々ご迷惑おかけしました。

簡単に補足しますと太陽暦と太陰暦と太陰太陽暦との違いを理解しないとローマ暦とユダヤ暦の違いを説明できません。
エジプト暦は10日区切りでひと月30日、年間360日です。一年を3つの期間に区切りました。
シリウス星による暦でした。残りの日にちは適当でした。サイクルは10日です。

69 :
ローマ暦は8曜日から7曜日に変更されたが変更されたのがいつからかかは記録にありません。
そして呼び方は指導者の名前で読んでいたようです。
また惑星を並べてその順序で表していました。A〜Hまでの8曜日でした。
そして惑星の配列から「土日月火水木金」と並べて数えていました。
ローマ教皇が日曜日を先にし、結局それが今日の曜日の元になりました。
「日月火水木金土」という配列です。

70 :
ユダヤ暦は第1日、第2日、第3日...です。現在もそのように記述しています。
これは皆さんもご存知です。
この違いは見落とされがちです。
太陽暦の週と太陰太陽暦の週は本来別のものです。
これを現代の一週間と同じように一緒に考えると間違えます。

71 :
ユダヤ暦のサイクルはあくまでもユダヤ暦であり、
太陽暦のサイクルはあくまでも太陽暦なのです。
この違いを理解しないと間違います。
現在使われている「週」とユダヤ暦の「週」は7曜です。
このサイクルは本来全く違うものです。
しかし便宜上同じように使われているのです。
ですから土曜日は天地創造からの安息日だという事です。

72 :
太陽暦と太陰太陽暦が一緒なのかというものではなく本来別々なものです。
それが私はわからなかったのです。まず教えてもらえていなかった。
教会はこの違いを教えるべきです。
これがわかると現代の暦の性質が理解でき聖書の世界観と分離して理解できます。
簡単に土曜日が安息日だと言われてもその違いがわからないと私のように間違ってしまいます。
知っているようで知らなかったのです。

73 :
>また惑星を並べてその順序で表していました。A〜Hまでの8曜日でした。
訂正します。

A〜Hまでの8曜日でした。また惑星を並べてその順序で表していました。

74 :
>>68
知名さん、ご迷惑だなんてとんでもないことですよ。
聖書を手にし読む時間がこんなにあたえられたのですから。それにコロナ騒動の影響でこんなに
静かな時の流れを実感できるのですから。

>>65
どうして教会にはこうも市民プロならぬSDAプロの多くをみるのか?
≪愚也哉、不識為識≫ 無知が愚かなることではなく、知ったかぶりが愚かなのです。

75 :
重箱の隅を突っつく、という語がある。
大きこと、重要なこと、大切なこと、を見逃す危険がある。
バイアス耶牢・他に、それは顕著に観られる。
聖書は文字通り、一字一句、読む書ではない。
科学書でもない。信仰の書である。
新共同訳聖書は豚肉の聖書である、と喚いているモンよ。
己の無知、及び、自己満以外の何物でもない。
毒炎は、忌み嫌われる。
キリスト教というのは、イエス・キリストが、どのようなお方であり、
何を成したのか、それは、基本中の基本として、知っておくべし。

76 :
ペザッハは以下から始まります:
2020年4月8日水曜日の日没(ニサンの15、5780)
Wed, 08 April 2020 at sundown (15th of Nisan, 5780)
(日本時間旧暦3月16日にあたります。月齢14.7満月)

過越祭(ヘブライ語:Pesach)は、古代イスラエル人がエジプトで奴隷から解放された脱出の物語を記念しています。 過越祭は、春に北半球にあるユダヤ暦のニサンの月の15日から始まり、7〜8日間祝われます。 それはユダヤ人の祝日として最も広く見られるものの一つです。

ペザッハは2020年4月8日水曜日の日没で始まります。

 URL https://www.hebcal.com/holidays/pesach  参照

 今年の過越祭は水曜日のサンセットから始まるそうです。
ほぼ満月にあたりますね。
 彼らの計算ではティシュリの月の「新月」から数えますので私たちの旧暦計算では日のズレはあるでしょう。

77 :
Rev.12:7-13(NASB)
And there was war in heaven, Michael and his angels waging war with
the dragon. The dragon and his angels waged war, and they were not
strong enough, and there was no longer a place found for them in
heaven. And the great dragon was thrown down, the serpent of old who
is called the devil and Satan, who deceives the whole world; he was
thrown down to the earth, and his angels were thrown down with him.
Then I heard a loud voice in heaven, saying,
“Now the salvation, and the power, and the kingdom of our God and
the authority of His Christ have come, for the accuser of our
brethren has been thrown down, he who accuses them before our God
day and night. And they overcame him because of the blood of the
Lamb and because of the word of their testimony, and they did not
love their life even when faced with death. For this reason, rejoice,
O heavens and you who dwell in them. Woe to the earth and the sea,
because the devil has come down to you, having great wrath, knowing
that he has only a short time.”
And when the dragon saw that he was thrown down to the earth, he
persecuted the woman who gave birth to the male child.
(この項、続く)

78 :
>>77からの続き)
*バイアス夜牢は言う。
聖書は記述された文言の一字一句を文字どおりに読むことである、と。
あっしはそうではない、と言う。
聖書はその文体から様々な種類の書き方が観られる、と。
上記の聖句において「ミカエルが天で龍と戦い地に投げ落とされた」と記さ
れている。
この箇所を、SDAは、安息日学校聖書研究ガイドをはじめ、常に地球がまだ
存在する前のできごと、として解釈している。
聖書の記述から観ると、その解釈はおかしい、と言えるだろう。
「我らの兄弟を訴える者、・・・は地に投げ落とされた」と記述。
この記述では投げ落とされた時点で、既に、地球には兄弟つまり人類が存在
していたことになる。
これは天地創造以前のことではないだろう。
v.13では「龍は、・・・男子を産んだ女を追いかけた」とある。
ここの記述においても、時制としては既に人類が存在していたことになる。
(この項、完)

79 :
◇信仰による服従は信仰による義である
投稿者:嵯峨野教会牧師   投稿日:2020年 4月 6日(月)20時48分52秒
神を我々の最高の導き手と見なし、我々の義の希望としてキリストにすがり
つつ生涯を神の律法に全く服従させる時、神は我々の為に働かれるであろう。
これが信仰による義である。すなわちこの世が何も知らない、そして理解で
きない奥義に隠された義である。

*そんなこたぁ、アッタリ前田のクラッカーだろうに。

80 :
◇私は受け売りである
投稿者:嵯峨野教会牧師 投稿日:2020年 4月 6日(月)20時55分3秒
私の言葉は人に言われたことの受け売りだと揶揄、批判する人もありましょ
うが、実際、私は聖書と証の書の受け売りです。自分の独自の見解など価値
がないので出さないように努めています。私はそういう受け売りを続けるこ
とを恥じません。みなさんも、聖書とキリストと証の書の忠実な受け売りの
僕になれることをお祈りします。嵯峨野教会は戦闘教会、私は羊飼いです。
屈せず狼を殴り続けます。なあマスヤ!

*何、今更、寝言を漕いでいるのかね。
「なあマスヤ!」はウザイんだな。

81 :
◇嵯峨野教会牧師:間質性肺炎だという事がまだ知らされていないという
のが驚きです。日本の大衆健康教育は遅れていますね。
神の望んでおられることは、民が神に会う備えをせよという事ですよ。
それ以上の何がありましょうか。

*何、寝言を、濃いでいるのかね。
最後は、常套句で締めくくりかね。
気楽なモンだな。
あっしは「COVID-19は手ごわい」と先に言っておいた筈。

82 :
☆Isaiah 14:4,12 (NKJV)
v.4 that you will take up this proverb against the king of Babylon,
and say:
v.12 “How you are fallen from heaven, O Lucifer, son of the morning!
How you are cut down to the ground, You who weakened the nations!
☆Ezekiel 28:12 (NKJV)
“Son of man, take up a lamentation for the king of Tyre, and say
to him, ‘Thus says the Lord God:

*前記はバビロンの王に対して、後記はツロの王に対して言及。
SDAは「ルシファーをサタン」と解釈。
文脈から観れば、夫々、バビロンの王、ツロの王に言及したものであろう。

83 :
>>82
JBラッセルの著作を読め!馬鹿長老。お前それでよく長老やってられるなぁ。
何が仙人だ?無学なただの爺じゃないか

84 :
SDAはでは無くキリスト教はだ

85 :
>>83,84
何処(米国か)の馬の骨かも知れぬ本など、あっしは読まんのだよ。
そんな暇があるなら、逝かれた鶏冠でもいいから?自分で思考するんだな。

86 :
◇(嵯峨野教会牧師) :・・・何を言っているんだ高橋長老。貴殿はこのEGWの
言葉と真逆の発言を続けてSDA信仰を否定してきたではないか。お前には神
の道を歩んで神の奇跡を体験したことがないからそんな精神論ばかり言って
るんだ。貴殿にとっては聖書の言葉は形而上的なんだろ。神は神の道を堂々
と歩いていると偽るお前たちに激しく怒っておられる。当たり前だとわかっ
ているなら世俗迎合異教折衷の異教の神の道を捨て、SDAと原則と使命の召命
の前に静かに屈せよ。

*○○言っちゃ、いけませんぜ。
あっしは、精神論だけではないのだよ。
現実に体験(経験)しているのだよ。
SDA信仰という言い方は、極めてバイアスがかかっている。
何となれば、そこにはSDAのF.B.やC.M.が含まれている故に。
本筋は、神への信仰であり、SDAの信仰ではない。
世俗とか、異教とか、偉そうに毒炎を吐くモンよ。
少しぐらい、鶏冠を冷やして、自問するがよかろう。
信仰とは、キサマのように毒炎を吐くことではないのだよ。

87 :
◇なあマスヤ
投稿者:嵯峨野教会牧師 投稿日:2020年 4月 7日(火)20時32分59秒
貴殿からもここにお言葉をいただきたいと思います。
私は激しく怒っています(怒り続けています)。

*何、寝言を漕いでいるのかね。
彼が、キサマのその板にカキコすることなど、間違っても、しないだろうよ。
彼は、賢明と思しき御仁のようだからな。
カラスの勝手よろしく、怒ってろぃ。

88 :
Proverbs 17:19-20 (NRSV)
One who loves transgression loves strife;
one who builds a high threshold invites broken bones.
The crooked of mind do not prosper,
and the perverse of tongue fall into calamity.

*この聖句に符合するモンは、バイアス夜牢だろう。

89 :
◇それは嘘だろう。この者には何もない。あるなら言ってみたまえ。ある
なら信仰の戦いに勝利した涙の証でもここでさせてやろう。…ご覧ください。
こいつは長老を名乗りながらSDA信仰を全く理解していない。SDA信仰は
バイアスではない。真理である。どうしてそのような基本認識から歪んで
いる者を長老に持ち上げたのか。教団の責任は大きい。もちろんその様な
半端者を「立派な人格者」と持ち上げたマスヤにも責任なしとはしない。
…毒炎ではない。真摯な譴責だ。…ここはSDA嵯峨野教会理事会のメイン板
です。教会内外の多くの読者が見ている所です。少しは言葉を謹んで発言
をするように。なぜこの発言がメイン理事会に晒されているのかをこの偽
信仰の裏切り者長老は気が付いていないのだろうか。

*〇〇〇出しだな。
あっしは、是は是、非は非とする者、と言っておいたであろうに。
SDA信仰は真理だと?余程、鶏冠が視野狭窄なのだろう。
また「言葉が品性愚劣」なのは、キサマのほうだろうに。
「品の悪い言葉」を発しておきながら、図々しいにもホドがあるわな。
キサマが「偽りモン」以外のなにものでもない、のが理由である。

90 :
>>85
お前が基本的なことも分からん理由が明白だ。ここは多くの人が見ている長老
の愚かさを晒さないでくれ。歴史学が解らん奴は結局ダメだなぁ。
箴言1:7に
主を恐れることは知識の初めである。愚か者は知恵と訓戒をさげすむ。
箴言10:14
知恵のある者は知識をたくわえ、愚か者の口は滅びに近い。
この通りだな。ナバル石松!

91 :
>>76
お前現代ユダヤ人の暦を侮辱していたのに一貫性の無い奴よ。
>>66
それを支持するリテラシーの欠如する愚民

92 :
>91
何を持って侮辱したのか?
何もユダヤ暦を侮辱したことはない。
偏見でしか物事を見ることをできない自称クリスチャンですか。(笑)
SDAにはこういう人が多いのかな(笑)
かの掲示板で過越祭が満月じゃないというからニサンの月の15日のことをエビデンスを示しながら
提供したまでだ。URLのリンク先のサーチで調べてみなさい。
かの掲示板の首謀者が間違っているというから反論意見を掲示板へ投稿したまで。(笑)

93 :
要するにかの掲示板の主催者は口論が好きなお人である。
聖書のこともキリストの命令も守る気なんてさらさらないのである。
誤りも許せないクリスチャンなんていらん。
勝手に妄想でもなんでもしたらいい。(笑)
しかし、その言い訳は神の前でするがよい。

94 :
427 :YHWHは存在する:2020/02/22(土) 22:03:24.95 ID:4Ta6qjByQ[5/6]
>最後にもう一言だけ。祭の安息日と週の安息日は違います。祭の安息日は週に換算すると
>毎年ズレますが、週の安息日はずれることがありません。創世記から日の動きで
>ユダヤ人も初期キリスト教もサマリア人も安息日を守っているからです。

「太陰暦」でユダヤ暦は動いているのです。
ですから過越の祭り、仮庵の祭り、五旬祭は「太陰暦」でお祭りです。これは延々と今日まで続いているものです。
しかし安息日だけは「太陽暦」ですか?ユダヤ暦に当てはめても彼らの暦さえずれていますよ。
本当なら旧暦8日、15日、22日、29日が安息日でなければいけませんね。
どうしても辻褄が合いません。
出エジプト記16章にある安息日は一体なんでしょうか?「太陰暦」「太陽暦」どちらですか?
聖書が語っているので人間が勝手に変更するにはどうかというのが私の思いですが、
どこかに変更箇所があればそれを見つけたいと思っていますが今だに見つかりません。
証の文英語の全文を誰か訳してほしいくらいですがそこまでする人は今までいないだろうと勝手に思っています。
だがこれはSDAの聖書解釈で信者の信仰に関わる問題なのです。
最後の戦いにどうしても必要なものなのです。

95 :
ユダヤ暦に当てはめても彼らの暦さえずれていますよ。

96 :
チナよ ずれている現代のユダヤ暦と祭りを何故紹介する。
一貫性の無い奴よのお。
慇懃無礼とはお前さんのことじゃよ。本当のキリスト者は慇懃無礼ではない。
それと満月を大事にするなら昨晩の月こそ重要だ。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200407-00004761-tenki-soci

残りの民をミスリードする異端者爺よ!

97 :
>96
>残りの民をミスリードする異端者爺よ!

あなたの提示したのは間違ってましたと釈明したものである。
その当時はこれが真実だろう思っていた。
聖書の説明からそれしか考えられなかった。
しかし間違いであったので訂正したのである。

かの掲示板で過越祭が満月じゃないというからニサンの月の15日の
ことをエビデンスを示しながら提示したまで、
今でも「新月」「満月」はイスラエル人にとって大切なものだ。
特に「新月」は今でも重要である。
このことを話すと長くなる。

98 :
かいつまんでいうと、
イスラエル人の暦を調べるとティシュリの月の「新月」から数えて過越祭りなどの
大事な祭りに関する日にちが決定される。
その計算方法から現代でも「新月」「満月」は計算が当たっているかを見る大切なものである。
彼らのルールに「延期ルール」なるものがある。
そのことがわかったので私が求めていたことがやっとわかった。
現代の太陽暦とは全く違うシステムで出来上がっているということである。
そして過越祭がティシュリの月の「新月」によって変化することもわかった。
太陰暦ではなく太陰太陽暦であり現代の太陽暦とは全く違うシステムであることがわかった。

聖書の世界を理解するためには月の世界を理解しないとわからない。
「新月」と「満月」を理解するとユダヤ暦の内容が理解でき、聖書の世界観が広がる。

99 :
◇見苦しい自己買い被りはやめろ。ここは日本国民に閲覧が解放されている。
公正な発言姿勢のみが受け入れられる。石松のは論外の’連続である。…
ここは殿中で御座る。誰がお前の品性が愚劣であるとここの掲示板で言った
のか。ここは20年の歴史を持つSDAの事実上の公式掲示板である。そんな場所
で人様に醜い言いがかりをつけるような品性の者がSDA教会の長老になって
いると読者から思われるようになるのは遺憾である。言葉を慎め偽物長老。
これ以上SDAの恥を公に晒さないでもらいたい。…この発言をご覧ください。
これが日本のSDA教会で長老になっている者の言葉です。長老がSDA信仰を
信じないとは、これはもはや教会全体のスキャンダルですよ。教会を挙げて
悔い改めを求めます。よろしいですか安居益也先生。今こそ責任を!

*何寝言を漕いでいるのかね。「いいがかり」だと?笑わせる。キサマの板
では、大抵は品性愚劣なるカキコをしているではないか。SDAのF.B.やC.M.
には違和感を覚える。聖書的でないように感じる。はじめはスバラシイ教会
かなと思考しえていたが、よくよく吟味してみると非聖書的な言及がそっと
織り込まれているように感じられる。第一、キサマは思考の違う御仁らの
愚劣な画像をいつまでも晒しているではないか。「ピネハスの槍」とか
「木に吊るす」とか、おおよそ栗らしからぬ言動が目立つんだな。
キリストが言及された事柄に反しているではない。
つまりキサマは反キリストであろう。

100 :
◇私は争いは好まない。平和であることを願っている。しかし、SDAにあり
ながら、SDA信仰や安息日を否定する者に対しては防衛のために全力で戦う。
もはややられっぱなしの信徒ではない(教団と衛生病院の二枚舌に鍛えられ
た私である)。自分だけ大人ぶって忍耐しているのでは他の羊を助けられな
いからだ。その意味においてわたくしはそういう教会の敵と大人しく共存
しようという気はさらさらないのである。私は神に戦えと言われるならそう
する迄だ。誤りを許さないクリはいらんというのはわたくしに言っているの
か。つまり、自分の誤りを許してもらいたいという意味であろうか。謝罪の
言葉などChinaから一言も聞いていない。甘ったれるのもいい加減にしろ、
勝手な奴め、許してほしいなら謝罪と発言の撤回をしろ!と言うべき所で
ある。自分の勝手な思い付きで我々SDAの安息日順守を否定し、混乱に巻き
込むどの口が言っているのか、だな。一方で私を裁かれる方は神である。
私はこのような者たちを顔を火打石のようにして攻撃するのに何のやましい
こともない。老人の甘えを捨てたまえ、China君。

*ま、後半はいいだろう。
SDA信仰ではなく神への信仰である。
デカイ口を吐いたことは元には戻らんのだよ。
ま、早いとこ白旗を揚げるんだな。


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