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エフライム
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聖書の信頼性について検証するスレ Part3
☆★『幸福の科学』統合スレッドpart876★★
幸福の科学を信じるバカへ
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一番正しい究極の教え
☆無明庵EOについて☆2
- 1 :2019/09/13 〜 最終レス :2020/06/11
- 前スレ
無明庵EOについて
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1556327701/
無明庵EOシリーズが復刊
https://www.mandarake.co.jp/publish/kaiba_eo/index.html
性と死のホームページ
http://mumyouan.com/index.html
EOと鈴木崩残が同一人物であることも、公式に表明されている
※編集部より
生前はEO師の意図で鈴木崩残と名乗っておりましたが、EOと鈴木崩残は同一人物です。
EO師の死後、許可を得ましたため、本シリーズは、著者名をEOと統一しております。
https://www.mandarake.co.jp/publish/kaiba_eo/index.html
- 2 :
- テンプレ続き
鈴木崩山 1958年東京生まれ
某・美術大学絵画科、中退。
デザインや出版業界での勤務を経て、1995年より無明庵として執筆と出版を手掛ける。
1994年に「ひきつりながら読む精神世界」「廃墟のブッダたち」の一連シリーズを、
1995年以降、独自の視点からの作品を執筆。
- 3 :
- EOの悟りに混乱執着している人はスティーブンノーキスト氏の、気付きについての散文はどうだろう
https://resonanz360.wordpress.com/2013/07/16/norquist-what-is-enlightenment/
こことかに和訳がネットで見つかる
見守っている主体は存在していない。
では、このことが人間としての生活にどう当てはまるのかについて話そう。
何が起こっているのかに気づいていない人たちは、自分は個人であって、自分には思考と欲求と希望と夢、
身体と家があって、妻と子どもがいると信じている。それ以外にもこうした要素はいろいろあるだろうが、言いたいことはわかるはずだ。
でも真実はこうだ。
上に書いたようなことが起こっているのは確かだが、それは自動機械なのだ。
宇宙 / 意識から現れ、偶然が介在しない厳密なパターンに従っている。もっと重要なのは、それをしている人は誰もいない…
- 4 :
- >>3
そのサイトは以前に読んだ事あるよ
誰だったか、違う覚者を検索してた時に
崩残氏が紹介してたスティーブン・ノーキストの動画とかも見た
ノーキストさんは面白い表現してるね
幽霊宇宙
意味はわかるけど、全体的にあまり気に入らなかった
一応自分には錯乱しない表現をしてるまぁまぁお気に入りの覚者はいるから別にどっちでもいいんだけど
でも、あれはEOを愛しすぎて離れられないから永遠に無明庵と共に過すぞ!尚かつ欠点を論って周りの人を排除して独り占めしたいっていうツンデレな告白なんだよ多分
- 5 :
- なんだ。崩残死んでたのか。数年ぶりに梅の間見たら死んでた。
「実はEOと同一人物でした」って、何やってたんだあいつは。
というか、本当に今回で死んだってことでいいんですかね。
- 6 :
- しまった間違った、2chscのほうに書いてしまったのでこっちに転載
⇓
「なんだ。崩残死んでたのか。数年ぶりに梅の間見たら死んでた。
「実はEOと同一人物でした」って、何やってたんだあいつは。
というか、本当に今回で死んだってことでいいんですかね。」
やらかした。
- 7 :
- いいですか、そもそも一般人というのは真実の知識から遠ざけられた存在です。
だから真実というのはわからないと。
一部の特別な人たちが真実を知れるわけで、一般人はそうではない。
自分自身何も宇宙から教わってないからね。
- 8 :
- 自分も宇宙の一部だから自分を知ればいいと思ってたけど
- 9 :
- EOは首なし地蔵じゃなくて
生首になって生きてるかも知れない
- 10 :
- >>8
既に>>7で書いた通り、特に内容を付け足す必要も生じないかと。
- 11 :
- >>10
日本語でおk
- 12 :
- >>11
何が言いたいのか一言でいえば、「>>7で書いたことが結論のままで変わりはなし」ということ。
- 13 :
- >>12
それでその話とEOについてがどう繫がってくるの?
- 14 :
- >>13
EO自身が真実探求の失敗者。本を読むと熱心に探究してたけど駄目だったね。
悟り云々いってもね。真実がわからないから、自分が今どの地点にいるかの物差しに困る。
- 15 :
- それと、>>7はある意味での一般常識として認識しておくべき。
- 16 :
- >>14
え、EOって真実を探求してたの??
>>15
それが一般常識だったとして、認識して何になるの?
- 17 :
- EOって、真実じゃなくて魔術とかマジックとか宇宙人とかセックスとかを探求してたように思ってた
- 18 :
- >>16
自分の置かれた状況を認識することは必要。
あと、>>16と>>8が同一人物だったらおかしいことで、真実がどうでもよかったら>>8のような考えもない。
- 19 :
- >>7の現実がある以上、真実を知ることはまず無理ということ。
- 20 :
- >>19
真実を知ることが無理だったら、真実を知ることが無理っていう真実を知ることすら無理なのでは?
そるから何が真実なのか知ってなきゃ、何が真実で何が真実でないのかわからないと思うけど。
そもそも、真実ってなんの事?
- 21 :
- EOが真実じゃないというのは、大悟徹底の域に没入しておらず、
燃えカスつうか固執で留まっちゃってるからだっけか
- 22 :
- EOってそもそも存在してたのかな
誰かが創った虚構のキャラなんじゃないの
- 23 :
- >>20
可能性の追求はきりがないわけで、何もかもどうなのかわからない以上、どんな返答も無意味。
- 24 :
- >>21
大悟がどうであれ、EOは真実を手に入れられずに終わったのは間違いないんじゃないかと。
失敗は失敗ですね。
- 25 :
- 失敗なのか…
悟って無いから真実とか悟りとかよくわからんけど
求めてる何かが得られないってのは悲しっすね
残念でした
- 26 :
- 真実って「父母未生以前の本来の面目」公案の答えでええんじゃろ?
- 27 :
- なにそれ、自我復元とは問がオカルトな禅問答だったのか
- 28 :
- そう思って振り返ると
すごくしょーもない…
気分下がるわ
結局、無なんでしょそうでしょ
自我復元やってる人が
体験感覚中毒から抜け出せない薬中みたいに見えてきて悲しいというかどーでもいいというかどーしょうもないというか
- 29 :
- > 気分下がるわ
> 体験感覚中毒から抜け出せない薬中みたい
はははww
- 30 :
- >>29
そんな事で笑えるなんて幸せそうでいいね
- 31 :
- 無明庵なんて嫌い
無価値
- 32 :
- 自我復元スレもどうせサクラが書いてるんでしょ
くっだらない
- 33 :
- それは永久に知られざるものである。決して知ることは出来ない
この真実()を、人間の身が知ることなんてできない
人間のガワ被ってる、ガワ=虚仮=わ・た・しには知れない届かない………
…………… … …
・
ああそうかーはははははwww (師&弟子)
- 34 :
- 一レスで自作自演して楽しそうでいいね
- 35 :
- >>33
すでに>>7で指摘されているように、その書き込みの内容自体が無意味だから。
基本が間違ってるからこういうことをやると。
- 36 :
- 真実の探求を失敗したと言うより人間として失敗してるだけじゃね
- 37 :
- > ID:9vyOmIoi
精神病っすな
根性ねじ曲がってる系の方の
- 38 :
- 病と診断できるのは、医師免許を持つ医師が問診して診断することであり、免許や資格のない人が診断するのは違法である
この場の文字列のみで、人を○○病と判断するのは、どのように根性ねじ曲がった動機があるのか内省した方が良いと思われる
- 39 :
- > 一部の特別な人たちが真実を知れるわけで、一般人はそうではない。
> 自分自身何も宇宙から教わってないからね。
U2aix4EVは「特別な人」の一員なので、不正義を弾劾する立場にいる特別者?
- 40 :
- >>39
一部の特別な人たち云々言ってたのは>>7であって、全くの他人にその思想があるていで話されても無意味
- 41 :
- >>40
ただの個人的な主観として言ってることとは全く別の話。
>>7で言われていることが事実であることは変わらないのに、その現実に対して個人的な好みで何か言うことが無意味そのもの。
現実がどうなのかに対して、個人的な趣味嗜好の話は関係ないわけで。
- 42 :
- >>41
ばか
- 43 :
- >>7には色々と問題がある。
まあ言語で何かを伝えることについて回る問題でもあるが、
まず、「真実の知識」とは何か?
「一般人」とは「特別な人」とはどういう人のことか?
「遠ざけられている」とはどういう状態なのか?
何者かが意図して遠ざけているのか?
とにかく>>7はあらゆる言葉が定義されていない。
わからない、特別な人は知りうるが一般人はそうではない、ということについて根拠も推論も何もない。
ただ断言しているだけ。
何も言っていないのに近い。
- 44 :
- >>7にある
>だから真実というのはわからないと
この「だから」とあるからにはその前に根拠や説明が要る。
彼は恨みを持っていた。だから殺した。のように。
>>7にはそれがあるように見せかけられているだけだ。
遠ざけられている、だからわからない、と。
この「遠ざけられている」は今のところ根拠でも説明でもなくただの断言に過ぎない。
より精密に語られることがなければ>>7は誰にとっても事実などではなくゴミの類でしかない。
- 45 :
- 知識といっても色々ある。
海というものがあって、そこの水は塩辛い。
これは人間にとってはだいたい正しい知識だ。
だが「真実の」というからにはこのような常識的な事柄を差すわけもないだろうが、一体「真実の知識」とはどういうものなのか。
それを曖昧にしたままでは意味のある発言にはなり得ない。
>>23そのものが無意味であるように。
- 46 :
- 一般人が、宇宙がどういう法則で動いていて総括的にどういう存在なのか、「宇宙の真実」と言えるスケールの
ことについて知らされてないのは現実だろ。
逆にそれを知ってたら、そういう人間は特別な人間に決まってるだろう。普通知る筈がないわけで。
- 47 :
- 宇宙がどうなってて自分が今、本当はどういう状況に置かれているか判断なんてできるわけないのは当たり前。
- 48 :
- 真実を探求しようという意思があるんだったら、基本的な状況くらい認識できてないとおかしいことになる。
- 49 :
- 反カルトの組織により
このようなスレッドは
ネガティブキャンペーン
を命令され滅ぼされます。
- 50 :
- 真実()を探求しようという意思(=中二病)はないから関係ない
- 51 :
- そもそも宇宙の法則を探求しようという意思は個人的な趣味嗜好の話
宇宙や覚者や悟りとはなんの関係もない所へ宇宙の真理云々と個人の主観で話してるだけ
- 52 :
- 宇宙の法則が知りたかったら科学者や物理学者になって探求すればいいのでは
- 53 :
- もしかしたらKML6BPWは単に死ぬのが怖いだけじゃないの?
死後の世界なんてなくてただ自分が消えていくだけだと怖くて受け入れられないから
死後の世界があるようにイメージして恐怖や不安を見ないふりしたり
宇宙の真理を探求して、自分が感じている生と死の不安や恐怖の感情から目を背け、この今ある現実を見ることができないから、中二病みたいに宇宙の真理うんたらかんたらと言ってるだけじゃない
- 54 :
- >>46
言葉を言い替えても意味はない。
「真実の知識」を「宇宙の真実」と言い替えても何も説明したことにはならない。
総括的という言葉も何かを明確にするわけでなく、スケールを大きくしても明確になるわけではない。
宇宙には様々な法則、事実がある。
だがそれらは「海の水は塩辛い」という事柄のスケールや複雑さが増した事柄に過ぎない。
確かに多くの人が知る事柄ではないが、それらは専門的だからである。
遠ざけられているわけではない。
ある事柄の専門家が特別な人間だというなら、そうですな、くらいしか言う価値がない。
一体何を知っていたら「特別な人間」で
何を知らなければ「一般人」なのか。
お前は何も言っていないも同然だ。
- 55 :
- そしてもう一つの言葉の言い替え。
「遠ざけられた存在」と「知らされてない」
これらの言葉の間には大きな違いがある。
馬鹿馬鹿しいので誰かが説明して下さい、と言わない限りは不要なので説明はしないが。
>>7を「現実」だとか「結論」だとか「ある意味での一般常識」だとか言うなら、もっと言葉を精密に使うべきだ。
- 56 :
- >>55
説明して下さい!
- 57 :
- それにしても>>7は短いが大変に味わい深いレスだ。
最初の「いいですか」。
「今から私はあなた方に語りかける!」とでもいうような香ばしいフレーバーが素晴らしい。
そして終わりの一文、語尾を「からね」で締める。洒脱でアーバンライクなグルの御姿を幻視しそうになる。
>>56
上記を書いておいて他人のことはいえないが、真面目にやれ。
- 58 :
- >>57
www
- 59 :
- >>57
真面目にやってる!
本当に分からないから説明して欲しい!
- 60 :
- >>59
普通の言葉の話だ。
「知らされてない」というのは文字通り知らされてないだけで、誰かが知ることを妨げているわけではない。
「遠ざけられた」というのは何者かが人間の知識の入手を妨げている。
- 61 :
- >>60
ありがとう!
- 62 :
- こんなところで国語の勉強をすることになるとは。。
- 63 :
- 知ることを遠ざけてる存在は実際にいるみたいだよ
闇の勢力とか言われてる存在とかね
- 64 :
- 闇の勢力=無明庵?
- 65 :
- >>54
宇宙自体がどういう法則で動いてるか、根本的な法則節理がどうなってるかっていう重要な部分が
わからないことと、単に海の水の味の問題のような断片的なこと一緒はありえない。
摂理法則がわからなかったら何も判断できるわけないだろ。例えば言語法則何も知らなかったら言語自体しゃべれないに決まってる。
- 66 :
- >>50
それなら議論しようとすること自体が間違いだから。>>50の基本的な思考自体が間違い。
- 67 :
- >>53
一般に真実は知られてないのがわかりきった事実で、当たり前のことを踏まえてない時点で考えが間違ってるから。
- 68 :
- >>65
>例えば言語法則何も知らなかったら言語自体しゃべれないに決まってる。
?!?!
この人は、もしやアスペルガー症候群なのかしらん?
子供は言語法則なんか知らなくても言葉を喋ってるよ
- 69 :
- >>66
えっ何?議論?、
EOについてレスするスレですが何か?
何を議論しようとしてるのだ?基本的な志向自体が間違いじゃないのかい?
一体どうしたいんだ
- 70 :
- まさか面白がってわざわざへんてこりんな文章書いてるわけじゃないよね
勘弁してよ
- 71 :
- >>68
何らかの形で習得しなければ言語などしゃべれるか。
- 72 :
- >>65
お前が重要な「部分」と言ってしまっているように、実際のところ法則というもの自体が断片的な事柄であり、法則は断片的な事柄、世界の限定的な側面にのみ関わる。
お前が「根本的」と言い替える実際の対象、それを知らないと「判断」できないという実際の対象、側面とは何なのか。
それを明確にすべきだ。
「宇宙」や「真実の知識」などど言っても無駄でしかない。
- 73 :
- >>72
断片も何も法則や摂理が存在しないなら何も成り立たないから。
組織化しなかったら全部が不成立。
- 74 :
- まあ何も秩序がないのが真実だといっても、証明できてない時点で駄目。科学と同様。
- 75 :
- >>73
>法則や摂理が存在しないなら
誰かそんな仮定を持ち出したか?
それにそんな仮定を持ち出すことに何の意味がある?
そしてその前の「断片も何も」、これは何だ。
俺のレスを適当につまんで無意味な仮定と繋げて無意味にして捨てるな。
もっと精密に思考しろ。
- 76 :
- >>71
言語の法則を知らなくても言葉を喋ってる話であって、言語の習得の話ではなかったお。
つまり法則を知らなくても法則を生かして生きてる人はいるってことだお。
- 77 :
- 宇宙の法則は宇宙の隅々にまで行き渡っていて、法則から外れたところはないんだお。
知ってても知らなくても、レンジでチンしたら温まるお。
レンジに犬を入れて毛を乾かそうとした人が昔したらしいけど、犬が煮えて死んだらしいお。
つまり、法則を知らなくても法則に影響された結果は見えるお。
- 78 :
- 宇宙の法則が一部の人しか知らないなら、その一部の人に聞けばいいんだお。
それで全て解決だお。
- 79 :
- ちなみに喉に異物感があってヒステリー球とやらかもしれんとそれ系の漢方薬を飲んだらこんな文章になったんだお。
- 80 :
- >>75
まず絶対の物差しが無ければ何も判断しようがない。
真実というもの自体どんなのもかわからないとするなら、まず議論などしている時点で間違い。
>>76
習得しているということ自体、形態はどうであれ法則の理解が無ければ不成立。法則のへ理解という要素が欠けていたら、
使いこなすこと自体不可能。
宇宙の真実がわからないということが事実である以上、これを踏まえるのが基本。
「曖昧でわからない」と可能性を追求するなら、正解の範囲のみを完璧に伝える方法を提示するのがまず最初。
- 81 :
- >>80
えー、ではとりあえず、一般人だから宇宙の真実については分からないから、その話は終わりって事でいいですかね
一般人にも分かる話はないですか?
- 82 :
- 宇宙の真理が一般人には分からないっていう事実がある訳だから探求してもしょうがないし
一般人はわけも分からず適当に自分勝手に生きるしかないっていう結論でいいんかな?
- 83 :
- 「ひきつりながら読む精神世界―間抜けな宇宙の支配者たち」の本を読んだ人は居ますか?
死後に出会う狡猾な番人について気になることがあるんですが
- 84 :
- >>83
大昔に読んだから、内容忘れちゃった。
死後の番人?
そんな事書かれてたかな。
- 85 :
- >>83
俺も読んだけど内容忘れたなあ。
とりあえず何が気になるのか書いて見たらどうか。
覚えてる人がいるかも知れないし、俺は家に帰ったらめくってみるよ。
- 86 :
- そういえばEOは宇宙の真実を知って色々あって絶望して悟ったんだと思ってた。
まあ、EO自身、それを宇宙の真実とか宇宙の法則とかいう言葉で示してたかどうかは忘れたけど。
宇宙の法則なんか、そのへんの本に書かれてるやつでしょ。
特別な人しか知らないって事もないよ。
知って使いこなせるかどうかはともかく。
- 87 :
- CD版ですが、ひきつりながら読む精神世界―間抜けな宇宙の支配者たちの、206ページから出てくる、天界の門番の話でした。
数々の偉人が死んだあと、この門番とやり取りして、言葉巧みに騙されて全員地球に送り返される話です
しかしその中で、雑草が死んだ話で、門番が何を言っても草は黙っており、
このの草ただ一人が、地球に戻らず天界の門を超えて『彼方』へと至ったという話です。
答えは沈黙ということですね
私は死後、地球から脱出することを目標としているのですが、仮に死後目の前にこういうような
門番が現れて何を言われても、黙っていれば生まれ変わらずに済むのかな?
- 88 :
- >>83
とりあえずめくって見たが最後の方に載ってる天界の門番の話か?
グルジェフとかクリシュナムルティとか色んな奴が死後、門番に追い返されるやつ。
- 89 :
- >>87
ああ、レス書いてたら来たのか。
もう一つやり方載ってただろ。
「もう絶対嫌だ、クソッタレ!」としか言わないやり方。
ただ、ぶっちゃけ我々から見れば生まれ変わりがあるように見えたりもするけど、直線的な時間そのものが幻想、ないしはより巨大なシステムの一側面でしかないかも。
そして何処へ行っても自分はついて回る。
アドヴァイタ的超認識でもってシステムも自己も何もかも吹っ飛ばしてしまうのがいいのかも知れない。
でも自分のまま地球から脱出はロマンティックだな。
- 90 :
- >>87
あ〜、そんな話あったな〜。
自分は絶対に地球に戻りそうな予感するわ。
- 91 :
- 地球なんてもう絶対嫌だクソッタレと言う気合が湧いてこないし
地球脱出してよその惑星に住むのも面倒だし
どっちかというと解脱したいけど、小悟すらままならないお(´・ω・`)
これはもう宇宙の法則を発動するしかないな
- 92 :
- 自我スレで話しが脱線したから、
こっちへ移動してきますた(´・ω・`)
自我復元スレ181へのレス
>中でBには16年目位に神秘体験が始まってるんだよね
>そこが中悟
バーナデッド読んでないからわからんけど、神秘体験は中悟じゃないと思うよ
中悟の定義が違うだけかもしれんけど
>いろんな体験を読むと方便じゃなくてそれが事実みたい
>悟りに憧れてる人はそういうのは認めたくないだろうけどね
まあ、人間やってるときに犯罪犯して、悟ってから、警察に捕まったとして、それで悟ったからといって刑務所はいらずにおれるわけではないから、当たり前のことだけどねw
- 93 :
- 自我スレ186へ
その話が悟りかどうかは分からないけど、悟り後に、泣くと言うとが起きる人もいるみたい
そういう体験が起きる人は、人間体験の時に、感情を感じないように超抑圧してたってのがあったみたいだから、感情が開放されるというカルマの一種なのかもね
と、色々読んでると知識と空想と体重だけが増えて、自分の体験はサッパリw嫌になっちゃうな〜も〜
- 94 :
- >>92
神秘体験というかそこで何らかの解放が起きてるんだよね
その解放感が中悟的なものかなと思って読んでた
その後に最後の試練として(本人はひたすら嫌がってる)神秘体験をやらされてるっていう感じなんだよね
- 95 :
- 今ちょっと読み返してたら悟りは結婚してハネムーンの時の盛り上がってる様な状態だって
悟りのその後の話は結婚生活について語る様なもの
そこを誰も語らないのは語りたくなる様な綺麗な話じゃないからなのかもね
- 96 :
- >>94
あはは、嫌な神秘体験か〜w
イメージ的には、こんな感じかな
中悟(神秘体験)→大悟(消滅)→大悟徹底(解脱)
自分的には、中悟(消滅)→大悟(神秘体験)→大悟徹底(解脱、生死を超える)というイメージだった
- 97 :
- >>95
結婚は人生の墓場ってかw
そうなるのはパートナー選びに失敗したときだけでしょw
- 98 :
- >>96
Bの本を読む限りでは前者が正しい流れなのかも
でもHさんの場合はそういうのが全部ごっちゃになって起きてるね
だから本人もそこは混乱してたっぽい事を後で書いてたね
中悟の後には神秘体験とは限らないようにも思う
人によって起きる体験が違うかもしれない
まあそこを知りたかったら自分がその中に飛び込むしかないね
- 99 :
- >>98
Bが神秘体験を嫌がってるってことは、それを嫌がってる人がまだいるってことだよね
だから、その神秘体験は中悟じゃないかもしれない
小悟の神秘体験と中悟の神秘体験と大悟の神秘体験は、体験してる存在の在り方が違うのかもという空想
体験は人生と同じで個人個人違うから神秘体験の次はこう来てこうとは言えないだろうし、
- 100 :
- >>87
その話覚えてる
言葉だけ止めてもどっかに執着が残ってたら結局門番に騙されてしまうよ
生きてる間に(人に迷惑をかけない範囲で)やりたいことを全部やっておくのが大事だと思う
後悔とか執着がなければ何を聞かれても平然としていられる
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