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こんな麻原彰晃は嫌だ 第120サティアン
日本の新興宗教信じるくらいならイスラム教信じれよ
◆◆◆神の存在証明◆◆◆
牧師の息子だから質問に答えてみる
宗教に対する苦情
般若心経の真言を毎日1000回唱えています 4巡目
東海地方のエホバの証人スレッド
【変わるか】東京キリストの教会【Part11】
【カルヴァン】キリスト教改革派スレ・新【長老派】
お前らが「宗教」と言ってるモノは宗教ではない件について
【初心者】キリスト教＠談話室785【歓迎♪】
- 1 ：2019/08/03 〜 最終レス ：2019/08/06
- キリスト教に興味がある人の談話室です。
楽しく雑談、馴れ合い、つらい悩み事、
キリスト教についての簡単な質問など何でもどうぞ。
※前スレ
【初心者】キリスト教＠談話室784【歓迎♪】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1564318440/
- 2 ：
- †
30歳くらいで急にイスラエル・ユダヤの田舎（ガリラヤ地方）に現れて、3年ほど布教して
33歳あたりで処刑されただけの、いわゆる大工の息子が、未だに世界一の有名人。
全世界総計約30億人ともいわれるキリスト教を信仰する人間の数。
聖書は現在もベストセラー継続中。人名も文化も戯曲も芸術も近代憲法まですべてが聖書を参考にされ、
とりわけイエス・キリストの影響が散見される。彼が生まれる前に書かれた旧約聖書には、
数え切れないほどのイエス・キリストに関する的確な預言・・・・たった3年だけ活動した人を
ダンテ、ゲーテ、ダヴィンチ、ドストエフスキー、ニーチェ、パスカル、ニュートン、アインシュタイン、
そしてジョン・レノンが嫉妬するだろうか？
またモーセを苦しめたエジプトのファラオ、古代イスラエル王のダビデ、息子ソロモン、あるいはネブカドネザル、
キリストを裁いたピラト総督、ヘロデ王、同時代のバラバ、サロメ、アグリッパ王、パウロ、 後の時代の
アウグスティヌス、ルター、ヤン・フス、フランチェスコ、マザー・テレサ・・・・みな実際に存在した。
歴史上の事実である。
信仰者数12億人ともいわれるイスラム教においても、旧約の聖書は啓典とされ、
イーサー（イエス）は偉大な預言者であり、wikiによれば、「イーサーは殺されることも磔にされることもなく、
生き続けて天国に上がったとされる。イスラームの伝承では、イーサーは最後の審判が近づけば地上に戻り、
司法を復活させて偽のメシア(al-Masīḥ ad-Dajjāl 。偽メシア、反キリスト) を打ち負かすと考えられている。
いずれにせよ、実際に我々が使用しているイエス・キリストを分水嶺に存在する西暦ひとつをみても・・・・
もしイエス・キリストの存在が嘘で未だに世界最大の影響力を示し続けているというなら、
あるいはそのほうが天文学的な確率の奇跡と言わねばなるまい。
- 3 ：
- 俺だ！
- 4 ：
- http://iup.2ch-library.com/i/i2005646-1564819777.jpg
- 5 ：
- いい風が､吹いてきた｡
ただ､今日は､Nﾗｰの悪い夢｡､
- 6 ：
- ハゲに近いショートカットにしたことがあります
父が亡くなった後、女として誰にも好かれないような髪型にしたいと思って
私のことを可愛い男の子だと間違えた人が二人いました
- 7 ：
- 前スレ>>1000
異端なわけないでしょ。普通に聖霊派ですよ。
shouted to the loadなんて、もう古典的な賛美でしょ。
- 8 ：
- ハゲぴっぴ51
裁かれた結果、救われたのではなく
聖書には、裁かれず救われると書いてあります。
禿げている場合ではありません
- 9 ：
- >>8
救いと裁きはセットなんですよ
- 10 ：
- パンツとブラをセットがええ。
- 11 ：
- >>9
ぴっぴ51よ、違います。
救いは、アプリオリにイエスの十字架で成就しています。
それを私たち一人ひとりが信ずるとき、その方の救いが確定し
一人一人に将来あるはずの裁きから開放されます。
そして終わりの日裁き主イエスが、救い主としてこの世に来られるのです
霊的ハゲを悔い改めましよう
- 12 ：
- >>9
神の創造＝神の救済
- 13 ：
- 裁きは救いと罰に分けられる
- 14 ：
- 救いも裁きもどうでもええ。太極（タイ・チー）こそこの世の覇王である。
- 15 ：
- つるかめハゲが本当にはよく知らない人なんだとわかった
- 16 ：
- 創造の神と救済の神は同一です✨💇
- 17 ：
- まちこ：ヘーゲン教
シャロン：富井教
つるつる亀：田川建三教
て、ことだよ。
- 18 ：
- >>15
ハゲだけ多いんじゃない？
- 19 ：
- >>17
イエス・キリストを伝えればオッケーです。
- 20 ：
- 美魔女：真光教
サティ：シュタイナー教
つきみ：金光教
こんなのばっかりｗ
- 21 ：
- 田川建三なんて、糞リベラル異端だからな。
- 22 ：
- 神にとって因果応報は究極ではありません✨💇
- 23 ：
- 神が最初に言うたように人間は神の創造した最高傑作です☆
- 24 ：
- 共産党員がリベラルで悪かったな。太極（タイ・チー）を極めた者こそ神である。
- 25 ：
- >>19
繁栄の神学とは簡単に言うと成功哲学です☆
- 26 ：
- 人間は神の創造した最高傑作です☆
屁魔女は神の創造した駄作です☆
- 27 ：
- 人間は神の創造の計画の主人公ではありません✨💇
- 28 ：
- ピッピが一番正統的な理解を持ってるわ。
それは、特定の神学に入り込まないで、まともなデボーション誌やサイトから
学んでいるためだろう。
- 29 ：
- あ、あと海波もまっとうだわ。
変な偏った神学に入り込んでる人が多すぎ。
- 30 ：
- そやからぴっぴのパンツとブラのセットを拝まなあかんのや。
- 31 ：
- 人間は神の創造に全く関与しておらず
神の活動の目的は人間の活動の越えている✨
- 32 ：
- >>25
神の教えによっての成功です。
- 33 ：
- >>32
サタンです☆
神の計画の救済ではありません✨
- 34 ：
- まちこ先生。イエスを伝えたからと言って誰もかれもの財布が分厚くな
るとは限らへんのやで。そうゆうきほんてきなこと分かってまんのか？
- 35 ：
- 神の創造の計画は人間の理解わ越えているので
苦の問題は理解の外にあるのでしゅ。☆
- 36 ：
- ガラテヤ
1:6 キリストの恵みへ招いてくださった方から、あなたがたがこんなにも早く離れて、ほかの福音に乗り換えようとしていることに、わたしはあきれ果てています。
1:7 ほかの福音といっても、もう一つ別の福音があるわけではなく、ある人々があなたがたを惑わし、キリストの福音を覆そうとしているにすぎないのです。
1:8 しかし、たとえわたしたち自身であれ、天使であれ、わたしたちがあなたがたに告げ知らせたものに反する福音を告げ知らせようとするならば、呪われるがよい。
「ある人々があなたがたを惑わし、キリストの福音を覆そうとしている」
まさにこれ。
これに引っかかる人が多すぎる。
- 37 ：
- しかし
神とは何か
サタンとは何か
たくさんの疑問は残ります✨💇
- 38 ：
- まちこ先生、あっけなく沈没したわ。
- 39 ：
- 将棋を､遊びながら､楽に､強くなりたい｡､
- 40 ：
- >>38
忙しい！また後で再戦！
- 41 ：
- >>38
健二 まち子さんに優しくしたれよ！🌠
- 42 ：
- 暑い
とにかく暑いというしかない
風がないのは致命的な暑さだ
入ってくるのは生暖かい空気
- 43 ：
- >>41
ありがとう😊
- 44 ：
- 霊的ハゲぴっぴ21の信仰がおかしいだろ
十字架の贖いを信じず、裁かれると思ってるわけだから。
しかし聖霊のバプテスマを受けた者は既に天国籍だ
その昔からいのちの書に名前が書かれていたのだ
あほう
- 45 ：
- >>44
携挙にあたる物は存在しません。
- 46 ：
- >>44
そうそう、ピッピが間違えてる✨💇
- 47 ：
- >>44
十字架を、オールマイティと考えてはいけないな。
- 48 ：
- >>6
そうですか、お父様を亡くされたんですね。悲しかったで
しょうね。
髪を短くして誰にも好かれない自分になりたかったのは、
お父様をピッピさんから奪った神様に対する、子供なりの
抗議の表現方法だったのかもしれないですね。
神様の御心が善ならば、なぜこのような現実を私たちに
つきつけるのか、神様って近づくほどわけがわからなく
なることがあるってピッピさんが他スレで言ってたこと
に同意するものです。
イエス様自身十字架上で、同じようなことを神様につぶや
いたのですから、普通の私たちは、さもありなんですよね。
ここで、一つの証を紹介させてください。
大分前に読んだ本に書いてあったことなので、詳しい内容
は忘れたのですが、シンプルな証しでした。
北朝鮮から命からがら逃げてきたクリスチャンの母子が
いたのですが、途中で子供が病気で亡くなってしまいま
した。
母親は、そのことで悲しみ、悲しみのあまり、神様に対
して怒りを覚えました。
「なぜ私の子供を奪ったのですが？」
そこで、教会を探して、その怒りを神様にぶちまけよう
とした時に、目に入ったのが礼拝堂に掲げられた、十字
架上のイエス様の像（だったのか絵だったのか）でした。
あとのストーリーは想像できますよね。
- 49 ：
- >>47
国学院の神道事典は今の俺には必要無かったorz
www
- 50 ：
- >>48続き
神様の御心は、大きすぎて、私たちの理解を超えることが
しばしばです。そのことが私たちを困惑させます。前スレ
でAtheistさんが言われたとおりです。
こんな神様なんかクソ喰らえと、グノーシスさんが言いた
くなるようなこともわかります。
私たちの小さな頭脳では、全宇宙以上のものを支配される
神様の計画は理解不可能です。そこで神様はイエス様を
地上に使わして、神様と私たちの仲介役とされました。
イエス様は、私を見たことは私の父を見たことと同じ
なのであると言いました。
神様の御心が理解不可能な時、その回答はイエス様の
十字架だと言うことです。神様はそれほどまでに私たち
を愛しているということを、イエス様は示して下さい
ました。
では、全能であり、愛の方である神様が、どうしてこの
様な一見悲惨と思われる歴史を、私たちに与えられたの
か？
- 51 ：
- >>50続き
一つは、前スレでサティさんが発言された、神様は自由
意志を持つものとしての人間を愛されたということです。
自由意思を持つ人間とは、神様からすれば、アンコント
ロールであるということを意味します。そのアンコント
ロールの人間が永遠の命をもったらどうなるでしょう？
永遠の命を持つとは、全てのことが可能になるという
ことです。何をしても死なないのですから、無限の時間
と命を使って望むことは何でもできる、まさに神様と同
じ能力を持つことを意味します。
神様と同じ能力を得た時に、その能力を持って、神様と
敵対し全てを無に戻すことも可能になります。
現在は、人間が自由意志をもって、神様を愛し、他者を
愛することを選ぶように、訓練を与えられていると考え
られないでしょうか？
父は自分の子に試練を与えて訓練されると、書かれてい
るとおりです。
現在の不完全な世界は矛盾で満ちています。神様はこの
世界に私たちを置くことにより、嫌というほど、矛盾や
不完全さの嫌な面を私たちに見せつけているのでは？
と思うのです。
この世界に於いて、理解不可能な矛盾や困難な事柄に
遭遇させられた時、イエス様の十字架を見上げて、後に
神様から与えられる、永遠の命に預かる希望をもって
イエス様のように果を信じて生きるものとされたいもの
です。
- 52 ：
- >>44
あなたは裁きというと罰しか考えないみたいだけど、それは間違いです
イエズスは、ご自分を愛する人が掟を守ることをご存じでした
愛するとは名ばかりで、信じるとは名ばかりで、掟を無にする人たちのことをご存じだったのです
- 53 ：
- >>52
え？
それってキリストの人間性を低く考えてない？
- 54 ：
- 苦難は人を惑わせます。
信仰を深めると岩盤の様な障害があります。
そこで、その障害物を叩き続けるか？回避するか？
そこに信仰があります。
- 55 ：
- >>53
聖書に書いてあるもん
とくにヨハネ
- 56 ：
- 「裁き」の定義の違いなんじゃないか？
いわゆる最後の審判（キリスト再臨時）において
ぴっぴさん： 広義の裁き＝救われる者と救われない者に分けること
つるぴかハゲさん： 狭義の裁き＝救われない者を指定すること
すでに救われているという主観的確信を強調する場合には、狭義の裁きの意味が強調され
各人の確信よりも神の主権を強調する場合には広義の裁きの意味が強調されるのかも
もっと拡張して言えば
ある人の言動に対して、キリスト教の解釈や倫理に合致しているかどうかを判断すること、
特に合致していないと判断することも裁きにはなるだろうけど
これは人が人を裁く話だから当面の議論とは別だね
- 57 ：
- >>55
牧師はなんと？
しかしアレだ。
カルトが悪用しやすいね、そこ。
- 58 ：
- >>57
パウロは実を見て判断しろというよ
- 59 ：
- >>56
現人神である再臨にオカルトが絡む要素は有りません。
- 60 ：
- >>58
自動教育の部分をその年で盲信してる可能性は？
- 61 ：
- >>52
そもそも掟を遵守するだけでよいのであれば
イエスの十字架の贖いは不要です。
1万点が必要なところ、われわれは人間の善行は、一番優秀なものでも
200点も取れないのです。霊的ハゲのぴっぴさんなんて20点も取れてないのです。
まったく足りないのです。なのでイエスが十字架で贖って1満点を下さったのです。
さて地上のねずみの国に一般チケットとプレミアムツアーチケットがあるように
神の国の入場券にもツータイプあります。
聖霊のバプテスマを受けた者はプレミアムチケットなので、裁きなしで入国Okです。
霊的ハゲのぴっぴさんや水のバプテスマのカトリックやプロテスタントの方たちは
一般チケットなので、裁きという火を経て入国審査があるのですね
聖霊のバプテスマはやはり凄いです
- 62 ：
- >>60
ミス
自動>児童
- 63 ：
- >>61
>>56
現人神である再臨にオカルトが絡む要素は有りません。
- 64 ：
- >>61
ハゲさんから見て、宗教板にいる人で他にプレミアムチケットの所有者っていますか？
もしかしたらハゲさんただひとり？
- 65 ：
- >>61
つるかめさんは人間性が低いので、どうであれ救われないでしょう。
- 66 ：
- >>60
曖昧な態度でいろというわけ？
私は確実に違うなと思うことを見つけたの
それは貧しい人への尊敬と福音があるかどうか
- 67 ：
- >>64
うちも来ました
- 68 ：
- >>66
授かった隣人愛というコンプライアンスに従えと言いたい。
主は解放者です。
- 69 ：
- >>67
あ、そうでしたか
ということは少なくともハゲてることはプレミアムチケットの要件にはならないということですね
みなさん、安心されたことと思います
- 70 ：
- つるかめハゲは忘れようとやっきになってるけど、イエズスは洗礼と福音をセットで提供しなさいとおっしゃいました
これがつるかめの誤算の一つです
聖霊ならば洗礼を受けさせるはずです
- 71 ：
- >>64
プレミアムチケット=聖霊のバプテスマを受けた者です。
イエスの十字架の贖いを信じて、望めば誰でも例外なく受けられます。
そして必ず、聖書をギリシア語を読めるようになり
野菜が採れ放題になります。霊的なマナを頂けるようになるからです
- 72 ：
- >>68
シャロンさんと仲良くなれば？
- 73 ：
- >>72
何で？
カルトBBAキライだけと。
- 74 ：
- >>73
隣人愛がお好きなんでしょ？
私は実を見て判断しました
- 75 ：
- >>74
霊的ハゲぴっぴ51は無視をしているが
水沈めは、ヨハネのバプテスマであり、水垂らし、聖書にないカトリック流で
イエスのバプテスマは霊沈めです。
- 76 ：
- >>73
鬼子の場合、人格に問題がある以前に
信仰が全くない。
- 77 ：
- >>71
なるほど、ではイエスの十字架の贖いを信じることが唯一の条件ということですね
そしてその外面的な確証は、聖書をギリシャ語で読めること、野菜が取れ放題になること、ということですね
そうするとやはり今のところ、ハゲさん以外に確証できた人はいない、といったところでしょうか
- 78 ：
- >>74
？
隣人愛が不必要だと？？
- 79 ：
- >>76
現人神である再臨にオカルトが絡む要素は有りません。
- 80 ：
- >>66
霊的ハゲぴっぴ51は口だけです
「貧しい人への尊敬と福音」があれば
つきみ君とは仲良くしないはずです
- 81 ：
- 統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかない
統合失調症患者は大抵不器用で何をしても上手くできるようにならないのですが
一つの初歩的な事だけは少し得意になることができるのです
しかしその得意なことはすぐに己惚れにつながるのです
例えば少し資格習得の勉強ができるだけで自分は頭が良いと己惚れて
「私はそこそこ知能が高いですし
今から大学受験の勉強すれば国立医学部にも合格できるくらの知能が私にはある
だから私にとって私立大学卒の医師なんて私より格下でそんな医師は大した知能もってないです」
ということを本気で思っているのです
そんなの統合失 調症患者の大学受験なんて
ただ英単語と熟語の暗記をやる程度の芸しかないだろうと思います
そしてその勉強の仕方では偏差値55以上の大学には合格できないということが理解できないのだろうと思います
例えば 精神障碍者当事者交流会に参加した43歳くらいの統合失調 症の男性で
「仕事するとしたら薬剤師なんていいですよね 私も資格取ってやってみたい」
と言っているのですが
本人は医学部と言わないで薬剤師と言うところに謙虚さが滲みでてるだろうと謙遜しているつもりなのです
統合 失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかないのです
- 82 ：
- >>77
聖書をギリシャ語で読めること、野菜が取れ放題
というのは単なる一例 具体のある例です
人それぞれの様々なパターンがあるでしょう。
大切なのは、
1.十字架の贖いを信ずること
2.聖霊のバプテスマを受けたいと心から望むこと
この二つだけです
誰でも可能 万人に開かれているのですが、キリスト者は水沈めで満足して
聖霊を望まないのです
- 83 ：
- 貧しい人への福音が私の確信です
寡婦、孤児、寄留外国人を虐げてはならないことを聖書は何度も何度も繰り返しています
これを外したら十字架の福音が無駄になってしまいます
- 84 ：
- お、エイシストさんええ感じやん🎵🎵
やっと中身のある話が出来たやん。💇
男前に見えるわ。☆
- 85 ：
- >>83
霊的ハゲのぴっぴ51さんが日本の中で相対的に貧しくとも
現代日本人であるかぎり、貧しい国からの収奪のおこぼれで
生活していることに変わりないです。
霊的ハゲぴっぴ51は口だけで、まったく自分を問うていません
想像力がなさすぎです。霊的にハゲているためですが
- 86 ：
- >>82
祈って聖霊を望まない信徒なんか見たことないぞ✨💇
君の思い込みです☆
- 87 ：
- キリスト教とは別の禿散らかし教でどういう人が救われるかとかどうでもいいしｗ
- 88 ：
- 霊的にはハゲていても、肉的にはボーボーなんでしょうね、ピッピは。
- 89 ：
- >>84
汗は私に対する悪意に満ち偏見で決めつけた地点に立っています。
霊的な信仰を馬鹿にしまくっています。
底が浅すぎです
- 90 ：
- >>86
聖霊のバプテスマを調べなさい
- 91 ：
- つる亀って、マジでそんなもの信じてるのかね？
自己流新宗教だわ
- 92 ：
- >>89
違うよ 君が霊的信仰を価値のない安物に仕上げてるから言うてるのです✨💇
- 93 ：
- 美魔女が珍しくまともなことを言ったｗ
- 94 ：
- >>93
毎日マトモやと思うねんけどなあ✨💇
- 95 ：
- ウルトラマン、コーヒー、ライター
声に出して読みましょう
- 96 ：
- >>82まだ水が水が言うとんか✨このもうろくじじい。☆
信徒は全員聖霊の働きがあっての信徒や🎵
君が聖霊のバプテスマと対極や🎵
- 97 ：
- 『おｶﾈさん(お金の神様)』(精神病院の小柄な､男の人が｡)
- 98 ：
- いいぞ、美魔女。
今日は冴えてる。
- 99 ：
- 美魔女。
では高級な霊的信仰を語ってみなさい。
- 100 ：
- 私はスポーツブラしか持ってない…
https://www.google.co.jp/amp/s/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/16870221/
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