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名古屋城木造復元にエレベーター設けないのは障害者差別か？


1 ：2019/05/21 〜 最終レス ：2019/05/24
http://img.2ch.sc/ico/001.gif
https://digital.asahi.com/sp/articles/ASM4M5KP9M4MOIPE02C.html

先行き不透明ですが…名古屋市、名古屋城の天守解体申請

2 ：
エレベータにこだわってるのは障碍者のためじゃなくて
「忠実な復元を阻止するため」なんだよなぁ
忠実な復元で文化財としての価値が生まれてしまうことが許せないんだよ
おおかたまともな文化財が残っていないどこかの国からネジ巻かれてるんかと

3 ：
ロケットで飛ばせばいいだろ

4 ：
支援者が背負子で担いで登れ

5 ：
マイノリティの意見を全部聞いてられるかよ。
身を引くとか我慢するとか努力するとか覚えろ。
なんでもかんでも他人に求めるな。

6 ：
あの団体が乗ったバスが海にでも落ちると国民負担が減るな

7 ：
つけるのがバリアフリーの観点ではいいのだろうが…

8 ：
>>2
はい無根拠な陰謀論

9 ：
身障のためエレベーター作れというのは差別思想

10 ：
リノベーションぐらいしろよな
ついでにエアコンも付けてくれ

11 ：
エレベーター？無くてよい。

12 ：
つけても利用しないくせに
文句だけ言う

13 ：
復元なんだから江戸時代に付いてたならいいよ

14 ：
金沢の長屋復元で大きく価値を落とした。あんなんだったらいらなかった

15 ：
水戸の御老公が日本で最初の昇降機を偕楽園に設置

名古屋城に付ければ良い

16 ：
女性が土俵に上がれないのは差別と同じにほひがする

17 ：
カタワがマウント取りたいだけの話
真面目に付き合う必要なし。

18 ：
老人や子供や障害者でも歩けと言ってるから平等だろ

19 ：
大阪城と同じ過ちを犯すな

20 ：
こいつらそのうち、障害者が富士山に登れないのはおかしい
頂上までロープウェイを設置しろとか言い出すぞ

21 ：
本丸御殿いったけど、やはり忠実再現の方がいいわ。

別に来るなと言ってるわけじゃないから、エレベーターはいらん、

22 ：
名古屋城にエレベーターがあったんならつけろ
そうでないなら要らんことすんな
単純な話だな

23 ：
復元って言葉の意味分かってねえよな

24 ：
函館五稜郭みたいに隣の公園に展望タワー作れば良かろ
どうせ文句を言ってる奴らは昇りゃしないんだから

25 ：
首にヒモくくりつけ、クレーンで吊り上げて見せてやれよ

26 ：
>>19
昭和20年まで天主が現存してた名古屋城と違って
大阪城の場合は最初っから「城っぽい何か」として割り切ってるからなぁ
今となっては最初期のSRC造建造物として建築史的価値が生まれちゃったし
あれはあれでいいんじゃないかと

27 ：
ガイジはどんだけ優遇されたら気がすむんだよ

28 ：
自分ら（障害者団体）の意見が通らないことにキレてるだけだよ
実現した所でなんども使う訳が無い

29 ：
もう面倒だから忠実に再現して非公開にしろよ

30 ：
意味が分からないよ
(´・ω・｀)

31 ：
>>2
代替手段を頑なに拒否しているあたり
ホンネはやっぱコレなんか

32 ：
いくら完璧に復元したところで城に入る人間は復元できないだろ
高所に、当時存在しなかったという理由で手すりつけないわけにはいかん
利用者にあわせろ
それができないなら利用者を復元しろ

33 ：
復元の意味わかるかな？
江戸時代ならカタワは見世物小屋

34 ：
俺がひとり2000円でおんぶしたるでー

35 ：
木造建築で再築する事に価値はある
エレベータ付けるとか論外で存在価値自体なくなる

36 ：
調子にのってあれもこれもと要求してくるだろうし難癖もつけてくるだろうからつけなくていいっていうか一切話聞かなくていいよ

37 ：
生活に必要なインフラ整備の話なら世界も納得するが城にエレベーター付けろってクレーマーだろ

38 ：
税金払ってるならいいけど
払ってないなら帰れ

39 ：
エレベータつけたら歴史への冒涜

40 ：
>>4
これ

41 ：
税金の無駄だからさっさとやめろ

42 ：
エレベータ付けるなよ
障害者は被害者意識だけのゴミクズばっか

43 ：
ガイジ団体はノートルダム大聖堂にエレベーターつけろってデモしてきてほしい

44 ：
知的障害者は生きている価値すらないからね
身体障害者は身の程をわきまえてないからね
両方Rばいいんだよ

45 ：
色々なとこに行ってイチャモンつける奴いたけどまたそいつなの？

46 ：
障害者の言う事を何でも聞くなんて健常者差別

47 ：
それは江戸時代のお侍さんに言ってるのかな？

48 ：
>>2
大事なことだね
ちゃんと主張していこう

49 ：
予算が無くて、できなカッタワ
メンゴな

50 ：
これがあったから障害者を一切手助けしない

51 ：
エゴはやめろ

52 ：
乙武みたいに蹴りあげろよ

53 ：
大阪城だって外面だけでエレベーター付きの中身も全くの別物だよな

54 ：
障がい者様は別に文化財に興味がおありなのではなくて
障がい者様たちの政治力を見せつけるための政争の具になさってるのでは？

55 ：
立花道雪に聞いてみ

56 ：
自分の足で登れよ

57 ：
そもそも再建できないからどうでもいいよ

58 ：
障害者にとっても健常者にとってもエレベーターがないから平等だな

59 ：
消防法適用外の建物作るなよ。

60 ：
石垣が文化財

天守閣なんてお飾り

61 ：
>>4
歴史的なサービス受けられてラッキーじゃんw

62 ：
付けて欲しいやつが募金しろよ

63 ：
富士山山頂まで続く動く歩道がないのは障がい者差別だよな

64 ：
俺は障害者じゃないけど上まで上るの疲れるからエレベーターを付けて欲しい。

65 ：
完全に障碍者差別
ヨーロッパなんて５００年前の建物にだってエレベーター付けてるのに
再建（笑の城に付けないとか名古屋人の糞さが際立つ

66 ：
>>65
石造りの建物はな。
ドイツ中世の木造6階建て復元とかに付いてなんかいない

67 ：
富士山にエレベーターがないのは障害者しゃべつニダァ！！

68 ：
>>2
共産党が扇動してるからな

69 ：
>>66
六階建ての建物にエレベーターがないのは違法じゃなかったっけ？

70 ：
外部につければいいのては

71 ：
復元じゃないやん

72 ：
エレベーターを付けなかった家康が悪い。

73 ：
自力で登れ
それが真の平等だ

74 ：
>>69
文化財再建は特例

75 ：
>>2
なら、一般人立ち入り禁止にすれば障がい者差別にならんな！

76 ：
いいえ。

77 ：
南斗人間砲弾

78 ：
>>72
これだな

79 ：
日本人による差別を許すな
九州を韓国の領土って認めない奴はネトウヨだからボコボコにできるように法改正しよう

80 ：
誰でも攻め入り易いお城ってどうなの

81 ：
そんな造りになってないのに
ムリクリ造るのは
文化的に美しいのか？

82 ：
>>2
共産党がゴネる材料として使ってるだけ

あいつら障害者使って問題下にして河村たかしを叩ければ何でもいいんだよ

83 ：
入場料タダだし、いろんなところで優遇されてるんやから
あんまり騒ぐな。
差別になるからってんで優遇が取りやめになったら
困るやろ。
と義足ユーザーのわしが言ってみる。

84 ：
大阪城行ったときもエレベーターは違和感あったから
復元するならない方が良いだろ

85 ：
金あるからこんな話しになるんやろ
金ない自治体なら、こんな予算降りんし。
古城跡は、むしろマニアにはロマンがあるらしいで。

ムリに「無かった現代的な施設」造るのは
情緒がなくなると思うのです

86 ：
まず障害者を滑車で上に乗せる
で、次に来た障害者が反対に乗って
上にいた障害者が降りる
これなら一人目乗せとけば軽い力で行き来が出来る

87 ：
これ敵がエレベーターに乗って攻めてくるようなもんだろ

88 ：
ならばあんたら人権団体が設置費用だしてやれ！

89 ：
つけなくてよい
足が痛い高齢者も
わざわざ階段があるところにも
長い階段の神社にもいかない

90 ：
障害者によるハラスメントを考える時期になったと思うよ。
この件もそうだけど日常生活ができないくらいの重度障害がある子を普通学級に入れようとしたり。
障害を傘にして無理難題を要求し放題。ちょっと不利益を被ると差別だの人権だのと訴える。

過度な要求はよくない。

障害者によるハラスメント、、、障ハラって呼ぼうか？

91 ：
まだいってんのか　しつけーな

92 ：
>>67
富士山にエレベーターをつける法律がない
復元の城にはエレベーターをつける法律がある

93 ：
>>74
大規模木造建築が禁止
特例はその解除
エレベーターは復元的整備という名目で可能

94 ：
>>32
そうだな
それじゃ当時の平均寿命に充たない輩は入城禁止で
君主と側近近縁以外のジジババは城では無く内堀内の平屋建物に住んでたみたいだし。

一般ジジババが城内に入るなんて当時から無理ですわ

95 ：
>>94
平均寿命に満たないでは無く、平均寿命より上でした
訂正します

96 ：
>>2
単純に障害者団体が実績の一つとして挙げたいだけじゃないか？
名古屋城にエレベーター作らせたったわ！って障害者団体が宣伝したいんだろ。

97 ：
>>26
大阪城は関一時代に市民の寄付で生まれた博物館であるということに意味があるんだ

98 ：
https://susu.cc/2018/11/nagoya-ev_jc.html

99 ：
>>90
根本的に勘違いしているようだが障害というのは個人が持っているものではなく社会が持っているもの

車椅子の利用者が登れない段差があればその段差が障害
小学校に登校したいのに学校側が認めないなら教育委員会が障害

天守閣に登りたいのに河村がエレベーター設置を拒否するなら
年寄りや身障者にとって河村が障害ということになる

高度成長時に作られたものを改良するのは何かと手間がかかるが
これから作るものにまでバリアフリーやユニバーサルデザインを取り入れず
半永久的に障害建築を固定するとかえって無駄な手間やコストが増えることになる

それにお前ら自身も認知症や体力の衰えで障害者になっていくことを理解しなければならない
社会に障害が多いと体の弱い貧困層の老人は食事にすらありつけなくなる

100 ：
つうかエレベーター付けただけで無価値になるようなゴミみたいな復元なら止めとけば
その程度の需要しかないなら税金の無駄だし採算なんか絶対取れないと思うぞ


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