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創造論と創造科学とＩＤ論と進化論Ｐａｒｔ105


1 ：2019/04/02 ～ 最終レス ：2020/03/18
創造科学の大手サイト（Answers in Genesis[AiG]とCreation Ministries International[CMI]）が挙げる、
「既に疑わしいためにこれを使うと進化論者につっこまれます、注意」リスト。
AiG版「Arguments to Avoid」
https://answersingenesis.org/creationism/arguments-to-avoid/
CMI版「Arguments we think creationists should NOT use」
http://creation.com/arguments-we-think-creationists-should-not-use
和訳
http://seesaawiki.jp/transact/d/%c1%cf%c2%a4%cf%c0%bc%d4%a4%ac%bb%c8%a4%c3%a4%c6%a4%cf%a4%a4%a4%b1%a4%ca%a4%a4%cf%c0

前スレ
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1521290163/


科学と宗教を考える上で、最も適切な切り口を提供するスレッドです。

2 ：
進化論を否定したい人たちも、どうぞご参加ください。

3 ：
大いなる意志が働いて進化を起こしているという馬鹿
進化論の言う進化が何なのかが根本的に分っていない

4 ：
進化に目的は無いし、設計図も完成形も無い。
創造者なんぞ出る幕も無し。

5 ：
この世界は神によって創られたという信仰に目がつぶされてるんだね。

6 ：
進化論じゃ　拠り所に　なんねぇべ

7 ：
信仰の拠り所にはならないね、事実だから。

8 ：
売り言葉に買い言葉ばっかりしてても

しゃあねえべよ。バカタレが

9 ：
>幽霊は存在します

どこに？　

10 ：
すれ違う見ず知らずの人よ。事情は知らなくてもいいんだ。
少しだけこの痛みを感じてくれないか

きっと誰だってあるだろう。
ふいに、気付いたら泣いてること。
理由なんて何も思いあたらず涙がこぼれる。

それはそばにいる誰かのせい。

言葉を交わしていなくても。
心が勝手に共鳴するんだ。

11 ：
☆★☆★☆神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈ- 332
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1552521079/

　 　　　　　　 　　／　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　 　 　 　 　 ／　 　 　　　　/　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 　 　 　 /　 　 　 /　　. イ　　　　　ﾄ､　　　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　 /　 　 　 /　／　 |　　　　　ｌ|　＼ 　 　 　 　 　 ﾍ 　 ヽ
.　　　　　 / /　　　　／　　　| :l　　　　l|　 　 ＼　 ﾍ　 　 　 l　 　 ',
　　　　　/　　　　　 ﾝ'^⌒`　| :ｌ　　 　 j '^´￣` ＼　ｉ　　　　| 　 　 ,
.　　　　 '　 l　　　l/　　 　 　 | ｌ　　　 /　　　　　　 Vｉ　　　　|　　　 l
　　　　│　|　　　l 　 _,.ﾆ.,,_　| ｌ:{　　/　　_,ﾆ..,,_　　　i　　　　|　　　 |
　　　　 |　 :|　　　| ,ｨfひ｢ﾊ` 　|ﾊ　/　　 fひｿﾊ＼　 ｉ　　　 ,'　　　│
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　　　　│　lﾊ　　 | ` `ｰ '　　　　　　　　 `ｰ 'ﾞ　　'ﾞ /　　 /　 　 　 l
.　　　　 l　 lハ　　|　:.::::::.: 　 　 ,　　 　 　 :.:::::::.:　 /　　 / ＾l 　 　 l
　　　 　 l　 l',　＼ﾍ　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 //　／ﾊ　} 　 j ,'
.　　　　　V{ ｌ', 　 l＼　　　　　　　　　　 　 　 　 ／／ ノ ﾉ ﾉ　 // 　 　神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
　　　　　　ヽl ',　 lﾊ　　　　　`ｰ'⌒ ‐-‐'　　 　 ／　__ 　イ 　 // 　＜ 基地外の妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
.　 　 　 　 　 ＼い个:.、 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　,　/　／/ 　　　宗教は欺瞞だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
　　　　　　　　　　 ＼　|l:: .._　　　　　　　　 _. イ　 ／〃／ 　　　　 　　
　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ ｰ≧ｭ.. __..　 ‐　´　 |／　´ '′
　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｖ}　　　　　　　／{__
　　　　　　　　　　　　　　 __／く_　 _　-‐=彡　　V＼__
　　　　　　　　　　　　　／:::::/∧{ /∧　　　　　 /:::::::::::＼

12 ：
＞言葉を交わしていなくても。
＞心が勝手に共鳴するんだ。

共感と言うやつか。
諸刃の剣だな。

13 ：
進化論を否定する宗教信者はもういないようだ

14 ：
理解も出来ていない

15 ：
昔々、フランスパンよりでかいトンボがいたんだと。
昔々、象よりもでかい巨人族が本当にいたんだと。

16 ：
でかいトンボはほんとにいた
巨人族の伝説は面白いね
だいだらぼっちを考えた古代人の想像力もたいしたもんだ

17 ：
神を考えた古代人の想像力も

18 ：
昆虫の大きさの限界は酸素濃度によって決まり、人間の大きさは内骨格により制限される。
昔、大気の酸素濃度か現在よりも高かった一時期には大型の昆虫が生存可能だった。
しかし、地球の重力が弱かった事は無いので巨人は無理w

19 ：
巨人の骨はスミスソニアン博物館に保管されています

20 ：
>>19
嘘ぴょん

21 ：
ネタ元はフェイクニュース

22 ：
フェイクニュースはアホの餌

23 ：
フェイクブック

24 ：
>>13
別に進化論を受け入れても聖書は成り立つからな

25 ：
成り立たないだろ
まあ、元々が荒唐無稽支離滅裂なファンタジーだから成り立つも立たないもないけど

26 ：
「アダムは全ての人類の祖」と考えれば成り立たない
しかし実際は違う
カイン、アベルの時にはすでに人が多くいて町を立てることもできた

14 あなたは、きょう、わたしを地のおもてから追放されました。わたしはあなたを離れて、
　地上の放浪者とならねばなりません。わたしを見付ける人はだれでもわたしをRでしょう」。

17 カインはその妻を知った。彼女はみごもってエノクを産んだ。カインは町を建て、その町の名をその子の名にしたがって、エノクと名づけた。

アダムは「神の民」の始祖であって全人類の始祖ではない
こう考えれば進化論も余裕で受け入れられる

27 ：
1 人が地のおもてにふえ始めて、娘たちが彼らに生れた時、

2 神の子たちは人の娘たちの美しいのを見て、自分の好む者を妻にめとった。

これも「神の子」を天使などと考えてはいけない
アダム、カイン、アベル、レメクなどが「神の子」
人ってのはただのサピエンス

まあそのサピエンスも神が全ての獣を支配させるために作ったものだが
それを支配させるために生み出されたのが神の民

28 ：
人間は珪酸塩製ではない

29 ：
進化論と整合するように解釈すれば進化論と整合するよ

30 ：
問題は正しい解釈を無視して素っ頓狂なとこにいくとこだな
キリスト教とかがそうなるのか

31 ：
ダニエル書　第二章
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1550501583/
預言書の解釈などもおなじ

正しくみればそれが真実であるとわかるのに

32 ：
こいつネアン君じゃね

33 ：
アダムは珪酸塩製

34 ：
人間は有機物

35 ：
聖書はファンタジー

36 ：
どんなﾍﾟﾗ（科学）論理も 「意識」の誕生機序は語れない 🙎

進化論は大いなる自動ｼｽﾃﾑの些細な１形態の描写 🙎
進化論に欠けているのは「意識・生命力」　🙎　

37 ：
　　 ／.-=・- 　-・=-.＼ 　＜ ペラ・メタ？
　　(　　　（__人__）　　　)　
　　 ＼　　｀ ⌒´ 　　／ 　ええ響きやろ？ ＞（^こ^）ｗ 　
　　　　　　　　　　　　　　　新概念区分表現w


ペラ ＝ 大いなるﾒﾀ総体の薄膜に生じる一瞬（億年）のﾍﾟﾗﾊﾞﾌﾞﾙ宇宙と
　　　　　その物質的現実のみに真理を求める唯物（ﾍﾟﾗ）論思想派 🙅

メタ ＝ ﾍﾟﾗ現実の背後母胎総体（ﾒﾀ多元複合総体）と
　　　　　非物質世界（ﾒﾀ異世界）に真理を求める派 🙏

38 ：
>>36
爺妄想教

39 ：
唯物論（ﾍﾟﾗ）洗脳と（ﾍﾟﾗ）科学の発達は
相乗的に大いなるﾒﾀ総体世界を遠ざける　- -；

40 ：
妄想乙

41 ：
妄想ネアンくんと妄想三流爺しかおらぬとは
創造論者の質も落ちたものじゃのう。

42 ：
聖書の真実に気づいたのかもしれないよ？

43 ：
じいさんは聖書関係ないし、
ネアンくんはユダヤ･キリスト･イスラムのどれとも違う我流解釈で
最終的にはやはり聖書関係ない。

44 ：
人類が繁栄したのは必然？偶然？いや両方あるよね？つうか奇跡だよね？
やっぱ猿から猿人になったの？

45 ：
>>44
神がサピエンスを作って、
停滞したからアダムを送り込んだ
イスラムではアダムは「人の血を流す」存在と天使に見られていた
本来のサピエンス、ネアンサピエンスだとやっぱ繁栄していないだろう
神の民が繁栄させた
多少の殺戮を容認した上で

46 ：
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1553005474/
【科学】古代南欧で謎の「男性大量流入」、一体何が？　イベリア半島の古代人ＤＮＡを調査、４５００年前から男性のＹ染色体が置き換わる


４５００年前、つまりメソポタミア大洪水＝ノアの洪水のあと数百年後
ノアの子孫の一人ティラスが南欧までを支配し、ラテン語系の民族となった

47 ：
そうですね、現実と整合するように聖書を解釈すれば聖書は正しいですね

48 ：
スレをお間違えですよ

聖書の信頼性について検証するスレ Part3
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1534444072/

49 ：
>>43
ユダヤ・イスラムは解釈禁止
聖典があるままにあるってだけ
キリスト教は解釈を基本にして積み上げてるから間違いしか起きない
結局ユダヤ式が正しいってだけだろう

今やキリスト教もトーラーを「選ばれた民の物語」であることを否定しなくなっている
元々そう書かれたものを否定しようがないが
トランプさえユダヤ人を選ばれた神の民といってる

50 ：
スレをお間違えですよ

聖書の信頼性について検証するスレ Part3
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1534444072/

51 ：
>>49
>ユダヤ・イスラムは解釈禁止
>聖典があるままにあるってだけ

ユダヤもイスラムも宗派が分裂してるので
そんな綺麗ごとは無駄。
理想からではなく現実からものごとを考える癖をつけよう。

ついでに創造神話など世界中に存在していて、
聖書がなにも特別ではないよくある伝承の書だと知ろう。

そして聖書の真実というなら、
聖書がシュメールの影響下にある文化であるという現実から、
聖書自体が過去の伝承の解釈の一つにすぎないと認めよう。

52 ：
>>51
「唯一神による創造」が特別

53 ：
現実的に考えて、世界、その民の始まりを「数千年前」におけるって
人間の想像力考えたら不可能
あまりに古くしすぎるのが人間だから

54 ：
「日本神話は最高神が女神であるから特別」ぐらい意味のない
やはりいうだけ無駄の「特別」だったな。

おまけに聖書の創造には
何年前とか具体的には書いてないし、
もう右から左へ上から下へ滅茶苦茶ばっかり。

早く帰っておいで、
現実の世界も結構楽しいぜ?

55 ：
四本足のクジラの祖先が南米ペルーで初めて見つかる
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/04/post-11943.php

進化を認めない創造論者にとってこういうのどうなのよ。
足がひれになるのは「変異」の範囲なのか。

56 ：
>>54
創造が何年前とかは言ってない

まず解釈をユダヤ教のアダム＝選ばれた民の祖先にしないといけないのだが
その場合ノアは全人類の子孫でなくなる
http://histruthmyvoice.org/wp-content/uploads/2016/01/Untitled-design-1-1-e1453572632290.png
https://exeraunao.files.wordpress.com/2014/07/2014-07-04-geneis-10-table-of-nations-map.jpg
https://www.bible-history.com/maps/2-table-nations-3.jpg
これはノアの子孫の地名、部族名の広がりだが
この広がりは「コーカソイドの分布」として考えれば完璧になる
そして広がった時期も聖書の時期、洪水の後という現実の記録と全く一致している
そしてセムハムヤペテの民族名もかなり実際に一致している

ここまで踏み込んで書いて、そしてこれだけ一致させるってのは
人間の想像力やら、他の神話のレベル踏まえで考えたらまず不可能だぞ

57 ：
イナンナからバアルの神話まで
多神教はギリシャもどこも似たようなレベル
明らかな荒唐無稽
日本の神話もな

まず他の宗教のレベルをみて、人間のレベルを知ろう
そうすれば聖書はそんなアホな人間には書けないのがわかる

58 ：
また隔離スレ立てなきゃダメか？

59 ：
聖書も十分荒唐無稽だが、
日本の神話が日本人のためにあるように
ユダヤの神話はユダヤ人のために伝えられてるというだけで、
別に当時の人があほだからではない。

それを現代において特別扱いするとあほになってしまう。

60 ：
>>59
実際はキリスト教はかつてそれを「全人類の神話」としてたじゃない

日本に来て宣教師が「あなたたちみんなノアの子孫です」と

どうしても神話的に荒唐無稽の方向へ持っていってしまう
それが宗教だから、みたいな感じで

実際はノアの子、セムハムヤペテはちゃんと民族、部族、地名をだして割り振られてる

61 ：
正しく意味を捉えた時のみ、それは現実、事実、科学と一致する

>>46

考古学的にみても不都合なく通る

62 ：
聖書における生物の創造以外の部分(及び生物の創造を含む科学に基づかない主張)について議論するスレ3
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1555404075/


立てました

63 ：
アダムは土塊、珪酸塩製。
有機物で出来てる現生人類とは別物w

64 ：
【^e^】＜ 進化論に欠けているのは？　　意識・生命力 ＞(^こ^)

65 ：
進化論の基軸は
大いなる摂理・大いなる自動ｼｽﾃﾑの
ほんの一領域に過ぎず
神秘主義思想に対峙し得る程のものでも無い 👴

66 ：
>>64
欠けているんじゃなくてそんなものはいらないということ。

67 ：
生命に於いて精神性（意識）は欠くべからざるもの 🙎

68 ：
進化の結果、人という生物に精神性がうまれた。

69 ：
生まれてない可能性もあるよな
シュメール以前の文字のない時代のそれをどうやって確かめよう

70 ：
クロマニョンの壁画とか
道具の作成も、結果の推論という意味で精神性の一部だな。

71 ：
>>67
そんな事はない。
自動機械レベルでも十分生命は可能だ。

72 ：
人類まで俟つ必要はないが、まったくの後付けだ。
生命が生み出した結果の一つとは言えるだろうが、
＞生命に於いて精神性（意識）は欠くべからざるもの
とは本末転倒にも等しい愚考だ。

73 ：
自動機械レベルでも十分生命は可能だ。
↑　精神・意識がﾍﾟﾗ科学観測に現れんだけょ 🙎 w　
　　　　非物質（ﾒﾀ）やからのぅ 👴 w

74 ：
ﾍﾟﾗ学者の中には
有意識AIを本気で研究するｱﾎも居るけのぅ 🙎 w

75 ：
科学が物質しか扱えないというのも非物質がメタというのも爺惨の勝手な妄想

76 ：
>>74
単に人工意識（AC）
知能と意識は別の事。
何でも混ぜたがるアホ爺惨。

77 ：
>>72
現在科学では　量子論があるし
物質は意識の派生物だと考えられてです☆🎍
　

78 ：
>>55
始祖鳥とかも　曖昧だったじゃん✨

79 ：
＞物質は意識の派生物だと考えられてです

ソースは？

80 ：
真の「知能」は意識と切り離せない　- -；

ﾍﾟﾗ世間はﾍﾟﾗ知能が創り上げた自動機械（計算機）を　
「人工知能」　←　と名付けただけのこつ　- -；

人工知能に知能があるのなら 百科事典にも寡黙な知能があるこつ 🙎 w

81 ：
「意識」が何かも分らんﾍﾟﾗ学者が
人工意識とか呼ぶ幻想の何を研究するだぁ？www 🙆 ww

82 ：
「意識」が何かも分らんアホ爺惨が
人工意識の何にけちつけるだぁ？wwwww

83 ：
>>77
オカスピ解釈はいらんから、量子論を説明してみ？

84 ：
CB400 進化論は意識あるいは自由意志を説明できない
https://seesaawiki.jp/transact/d/CB400%20%bf%ca%b2%bd%cf%c0%a4%cf%b0%d5%bc%b1%a4%a2%a4%eb%a4%a4%a4%cf%bc%ab%cd%b3%b0%d5%bb%d6%a4%f2%c0%e2%cc%c0%a4%c7%a4%ad%a4%ca%a4%a4

[空欄を埋める]は自然に起因するとは信じられないので、それは創造されたに違いない。
この論は、"argument from ignorance"や"God of the gaps"論としても知られ、非常に多くの創造論者の論で暗に使われる。
特に、自然発生に対するすべての論と、インテリジェントデザインのすべての説明の背後にある。
https://seesaawiki.jp/transact/d/CA100%20%22Argument%20from%20incredulity%22%28%b5%bf%a4%a4%a4%ab%a4%e9%a4%ce%cf%c0%29

85 ：
るるぶトラベル（鉄道ゲストハウス　鐡ノ家の宿泊プラン）→る

86 ：
>>83
意識と物質の関係は量子力学の専門家の得意分野でしょう✨

87 ：
>>79
物質は意識から産まれる🎵と世界中で賛同する
学者が増えてる

意識は脳の活動の副産物ではない。

科学はそもそも物質しか扱えない

科学は結局　意識へと進もうとしてるようにも見える🎵

88 ：
>>86
哲学者も仏教信者も神経科学者も心理学者も

同じく。👸

89 ：
科学的真理とは社会構成物です☆🎍
http://o.8ch.net/1fk26.png

90 ：
>>87
ソースは？

91 ：
阿呆はどうしようもないな

92 ：
真理を社会的に捏造すれば、いずれコストを払う事になる。

93 ：
>>86
デコヒーレンスは意識とは関係無いよ。

94 ：
オカスピまともに勉強しないで、根拠のないうわさ話に流される。

95 ：
オカスピは

96 ：
>>89
ものごとの因果性は社会が決めるわけじゃないよ。

97 ：
同じ進化というのは二度と起こらない。
間違ってもそこらの猿が人間もどきになったりしないから安心しろw

98 ：
進化に完成は無い、目的も無い。
神の似姿だなんて高をくくってると、くだらん事でコロリと滅びるぞ。

99 ：
そのメタ思考をしているのは人間
↑　ﾍﾟﾗ寝言風に「人間」とか言ってみても その実態は
　　ﾍﾟﾗ科学の≪対象外≫である不可思議な≪意識≫なんょ 🙎

自分の≪意識≫が何かも分らんﾄﾞｯﾍﾟﾗｰ学者が
AIの≪人工意識≫を研究してるとかぁｰw 臍が酒沸かすばぃ 🙎 w

機械の信頼性は「機械の≪意識不在≫」に拠っていると
ﾄﾞｯﾍﾟﾗｰ学会が気付くのに何百年掛かるんやろw 🙇　　ﾍﾟﾗやからのぅ 👴 w

100 ：
　　 ／.-=・- 　-・=-.＼ 　＜ ペラ・メタ？
　　(　　　（__人__）　　　)　
　　 ＼　　｀ ⌒´ 　　／ 　ええ響きやろ？ ＞🙎 ｗ 　
　　　　　　　　　　　　　　　新・領域区分表現w

ペラ ＝ 大いなるﾒﾀ総体の薄膜に生じる一瞬（億年）のﾍﾟﾗﾊﾞﾌﾞﾙ宇宙と
　　　　　その物質的現実のみに真理を求める唯物（ﾍﾟﾗ）論思想派 🙅

メタ ＝ ﾍﾟﾗ現実の背後母胎総体（ﾒﾀ多元複合総体）と
　　　　　その非物質世界（ﾒﾀ異世界）に真理を求める派 🙏


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