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☆★『幸福の科学』統合スレッドpart872★★
ワールドメイト元祖スレッド
■■■今、世界は無宗教が増えてるとか■■■
宗教は頭おかしい

☆★☆★☆神なんて実在しないよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネ- 349


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.      / /    /   | :l    l|    \  ヘ      l    ',
     /      ン'^⌒` | :l     j '^´ ̄` \ i    |     ,
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    │ |   l   _,.ニ.,,_ | l:{  /  _,ニ..,,_   i    |    |
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.     V{ l',   l\                 // ノ ノ ノ  //    神なんて実在しないよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
      ヽl ',  lハ     `ー'⌒ ‐-‐'     / __  イ   //  < 基地外の妄想だよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
.          \い个:.、                   / , / //    宗教は欺瞞だよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
           \ |l:: .._         _. イ  /〃/        
             `ヽ ー≧ュ.. __..  ‐ ´  |/ ´ '′
                 V}       /{__
               __/く_  _ -‐=彡  V\__
             /:::::/∧{ /∧      /:::::::::::\

前スレ 348
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1578112869/

>>2 参照

2 :
一神教が標榜する全知全能の創造主の「実在性」を問うスレです。
信仰の告白やカルトの宣伝、破綻妄想の披露の場ではありません。
また、宗教の有用性や倫理問題、異宗派間の争いも御遠慮下さい。
多神教、精霊信仰、シャーマニズム、オカ・スピも御遠慮下さい。
僕ちんのカミさま、僕ちん量子論、頓珍漢無限大も御遠慮下さい。
頭の具合がおかしい方は悪化の恐れがありますので精神神経科へ。

よゐこは、前スレ 348 終了まで、使用はご遠慮くださいね。

3 :
サティ

4 :
犬飼ってる奴って自己中のクズが多い

5 :
猫飼ってる奴って逆飼育の奴隷が多い

6 :
宇宙は無限大

7 :
こんばんは

8 :
向こうに書こうとしたらギリ書けなかったよ
お前らホント暇だな、こっちも暇だっかたら時間つぶしには最適だね、ここ
しかし相変わらずだな、
宗教は社会とか世の中を作り上げてる背景なんだよ、お金もね、
実際に今起こっている現実や文化には、神や宗教が確実に影響している。
そういう視点を省いて短絡的な考えばかりだから、ペラなんだよ
現象を網羅的に捕らえたまえ、それがメタ
さぁ、メタ神様に帰依したまえ

9 :
科学はまだまだ完全ではありませんので、説明できない謎はいくらでもあります。
しかし、脳がぶっ壊れてるのに意識だけが宙に浮いているようなことはありません。

10 :
>実際に今起こっている現実や文化には、神や宗教が確実に影響している。
もちろん。
しかし、大聖堂を立てようがとことん殺し合おうが、神という妄想は実現していません。

11 :
宇宙には物理学では内部の計算も観察もできない
事象の地平線が物理的に存在している

12 :
曲がりなりにも、国家やマネーが存在し、機能しているのとは大きな違いです。

13 :
>>9
臨死体験…

14 :
>>11
物理学は事象の地平線の向こう側も計算してますが何か?

15 :
>>10
キリストは神が人になったとされてるよ

16 :
>>14
それなら事象の地平線じゃないじゃん

17 :
>>13
臨死体験は、脳が徐々にシャットダウンしてゆく過程で見る酸欠妄想です。
あくまで臨死の体験で、死んだ体験ではありません。

18 :
>>16
物理は見える物、事だけを扱うわけではありませんので。

19 :
>>17
臨死体験の事例は多数あるから
中には本物も一つくらいあるんじゃない

20 :
>>15
嘘や捏造、言い張りは可能です。

21 :
>>19
ならばその例を特に証明してください。

22 :
ペラペラやん
神も宗教も存在してるだろ、違いはそうじゃなくて国家やお金は人に強制された共通の概念。
そんなものは人が作り上げた妄想みたいなもんだ、だがそれを全員が共有して社会が成り立っている。
神や宗教には全員が共有するだけの明確さがなく任意な概念、そういう違いだよ

23 :
>>18
考えてもわからないものは存在しないのと一緒?
>>21
何か心肺停止になったらベッドの上から自分を見下ろしてて
気がついたら花園みたいな所にいたとか
>>20
嘘や捏造だという証拠を掴んでいるのか
そいつはすごい
長い歴史の間誰も証明した人物は居ないのに
逆の証言は沢山あるけど

24 :
考えてもわからないものは存在している
この宇宙に
物理的に

25 :
>国家やお金は人に強制された共通の概念
として現実に翻訳されていますが、神は相変わらず妄想だし、宗教は嘘ばかりですがね?

26 :
>>24
まだ人類が考えきっているとは思えないので、あるでしょう。

27 :
>>26
さらに
原理的に考えきれない無限も存在

28 :
無限は物理計算上に出てくる
物理的存在

29 :
>何か心肺停止になったらベッドの上から自分を見下ろしてて
側頭葉に自身を客体化して空間を認識する部位があります。
>花園みたいな所
ラグビー場ですか?

30 :
観測値として現れてる、国家、お金、神、宗教を得意の物理数学で表してみなよ
現象として観測できてるなら説明できるだろ、
これはある、これはない、じゃペラペラで科学でさえないな

31 :
>>27
>原理的に考えきれない無限も存在
していることをあなたはよくご存知で。

32 :
>>29
ラガーマンなら花園が天国かもな
そして臨死体験は不思議なことに
意識停止中に訪れた人の事も認識していたケースもあるという…

33 :
>>30
国家の機関は国家として機能するために実際に動いてますよね?
どこの宗教団体が実際に神に宇宙を作らせたんでしょう?

34 :
否定派はオカルト本をもっと読んではいかがか

35 :
>>32
>意識停止中に訪れた人の事も

後から小耳に挟んで記憶に組み入れてしまっていることがよくあります。

36 :
あるいは、聴覚だけはほとんど意識活動が失われていても生き残っていることがあるので、
声からその人の存在をインプットしていた可能性もあります。

37 :
全然違うな。
こういう時にアプローチする数学的手法があるだろ、それでやってみてよ

こっちはそれを知ってるよ、借り物知識じゃ辿り着けないだろうけど、
そうじゃないなら、それほど珍しくもない手法で出来るだろ

別に具体的に数値を当てはめたりしなくていいよ
理系なんだろ

38 :
>>35
それが目が覚めたとたんに
何々さんは?と見舞いに来たけどその時部屋には居なかった人の名を…

39 :
>>34
中二くらいまではたま出版読んだことありますがw

40 :
>>28
放っておくと、現実を説明する理論として使い物にならないので、消す方法に腐心するわけです。

41 :
>>40
無理して腐心なんてしなくても
超越存在のご意思としとけば全て解決

42 :
>>37
>借り物知識じゃ辿り着けない

ことをご存知のあなたは、オカルト本で本物の知識に辿り着かれたんでしょうか?

43 :
>>39
アレは良くねーな
虚実ごたまぜで不信感を植え付ける仕組みになってる

44 :
>>41
ほう。
あなたは、

>超越存在のご意思

の定式化に成功されたのでしょうか?

45 :
>>44
定式化なんて不可能
人の意識がそうであるように

46 :
>>38
見舞いに来ていない人の名を口走ったケースは記録されませんからね

47 :
>>43
ムーもですねw

48 :
オカルト要素がどこにありましたん?
脈絡の無いこと持ち出して、それを批判する病気持ちどすかえ?


ググれるキーワードを与えないと、結局はダメなんね
ペラやね

49 :
>>46
そりゃ見舞いに来てない人はそこに居ないし
臨死体験が本物でも見えないさ
そういうケースが記録されていないという事は
人の意識が肉体を離れるという現象は実在性の高いという証拠に…

50 :
>>45
>人の意識がそうである
かはまだわかりません。

51 :
>>47
ムーもダメだな
呪いとかたまに載っけてるしな

52 :
>>48
安価よろ

53 :
>>50
人の意識は定式化できるの?

54 :
>>48は、>>42への返しね
あんまカチッリしなくても、
カオスを楽しむ遊びなのかと思ってさ、

55 :
人の意思を定式化できてないから
現在の物理学的には人の意思は存在してない事に

56 :
>>54
いえね、国家やマネー(という妄想)は目的を機能として体現できるし、一応はできている
ように見える。
しかし、一神教の神はどうやっても体現できているとは言い難い。
あなたは、何か学問的にそうではないことを証明されたんでしょうか?

57 :
>>8
メタ神とはメタトロンの事か
反キリストユダヤ教徒か

58 :
そうだそうだ、もっと言ってやれ
物理っていうと範囲がせばまっちゃうから科学的に存在しない事になる、って言ってあげなよ

こっちは出来るけどね、できるっていうか数式化するアプローチの方法を知ってるよ
正確かどうかは判らないけど、数学的に議論する叩き台ぐらいは出来るかな
そこに矛盾や間違いがあれば、それをみんなで直して共有化するのが科学だよ。

正確な結果が科学って訳じゃなくて、矛盾や間違いがあれば明確にする事こそ科学の大事なところだよ

理系のあなたなら、手法ぐらいはいくつか挙げられるだろ

59 :
>>55
>人の意思を定式化できてない
昨今になって、やっと意識の総量なるものを定義できたかもしれないという程度じゃあり
ませんでしたっけ?

>現在の物理学的には人の意思は存在してない事に
意思を決定したと自覚する0.3秒前までに脳がお膳立てしていることがお気に召しませんか?

60 :
よくペラとかメタとか書き込んでる人の事をメタ神って呼んでるんだ
ここに書き込む気になった切っ掛けなんだ

61 :
>>58
それなら、中枢神経系のうち、GABAを伝達物質としている受容体の一部を阻害すると、
意識が消えるという事実を無視はできないでしょう。

62 :
違うな、それは化学に絞って意識を見たとしても一部過ぎる
網羅性が欠如してるよ、全くダメ。アプローチの姿勢が科学的じゃないね

63 :
>>60
思いつきの羅列がお好みですか。

64 :
>>62
違わないでしょ。
意識を扱う前提として、中枢神経の動作と無関係に宙に存在しているんではないことが
わかったわけだから。

65 :
思いつきの羅列自体は、悪い事じゃないだろ
頭に浮かんだことをメモするのと同じで、考えを表に出してるだけだ

神とかテーマとか何かの主張なら、それぞれが矛盾しないよう整理できればいいことだしね

66 :
>>65
悪くはないが、理論や整合的な説明とすり替えるのはインチキだろう。

>それぞれが矛盾しないよう整理

する気も全く無いようだし。

67 :
切っ掛けは>>45で意識は定式化できないって言ってただろ

それに対してこっちは科学的アプローチとして式かできるよ、言ったんだよ
脳の停止判断みたいな話じゃないし、式化の可否とは関係ないだろ

68 :
>>49
目が覚めたとたんに何々さんは?と人の名を口にした事例で見舞いに来た人の名前を口にしたという(臨死体験を裏付けるような)ケースだけカウントしても意味ないって話ゾ

69 :
>>61
臨死体験…

70 :
>>68
中には本物もあるんじゃ…

71 :
>>70
本物が見つかったら教えて

72 :
意識は一説には量子状態にあるという
そうなら確率的にしか表せないという事

73 :
本物と言えるだけの事例があれば面白いね

立花隆だっけ、あの本も否定出来ない事例が残ったから、
これはどうだろうみたいな感じだったけど、説得力なかったな

74 :
>>71
確率的な事をいえばどれかは確実に本物
まあ全部本物としてもいいけれど

75 :
「神に見捨てられた人々はここには描かれていない。その数の方が遥かに多い」

76 :
意識って量子状態だったのか?
粒であり波であるんだよね、レーザービームの放射実験で現象が確認されて
その裏付け説明としての、あの量子の事だよね

そうか、粒であり波である、そういう性質かも知れんね

メタやね

77 :
>意識は定式化できない
って誰も証明したわけではないからね。

>科学的アプローチとして式かできるよ
一朝一夕にはいかないでしょうが私もその可能性の方が高いと思います。

>脳の停止判断みたいな話じゃない
中枢神経がオンしてないと、自意識が存在できないというのは、式を立てる上での条件ですよ。

78 :
なんらかの予言を的中させた人は山ほどいるよ
こんなにたくさんいるんだから全員ニセモノなんて考えにくいよ
きっと誰かは本物に違いないよ
予言を外した人の数は見ないようにしようにするのが大事だよ

79 :
>>77
それなら神も証明できないと
誰も証明したわけでは…?
もしかして科学的アプローチで式ができるのかも知れないんだ

80 :
そんな遠回しの話じゃないけどね

81 :
俺は、意識は量子状態というには大きすぎると思うね。
カオスである可能性の方が高いと思う。
判断に迷う時の心の動きは、ローレンツカオスみたいじゃないか?

82 :
意識の式ができるなら
神の式も実現可能という事だね

83 :
>>78
予言を外した人を見ても
予言が当たった人が居なくなるわけではないけど

84 :
そうことだね、但しどうやったって概念の範囲は越えられないと思うよ

85 :
>>79
ご批判も多いが、私としては、原子が現に潰れずに存在しているということから、この宇宙
は非決定論的であり、全知は不可能であり、従って神は実在し得ないと、マジで思ってるよ。

86 :
無限は物理的に存在してるけど

87 :
>>85
全知じゃない人でも
原子を潰さないことが出来るなら全知であっても潰さないでおく事が可能
観察しなければいい

88 :
ミクロに刻んでいく無限は物理じゃなくて概念だよ
空間は無限なのか有限なのか、宇宙の外はあるのかないのか?

そういう暇潰し

89 :
>>82
意識が定式化できればそれが妄想してる場合の解として。
それでは脳外実在とは言いかねるな。

90 :
>>87
観察しないで知っているというのは、まま妄言。

91 :
>>88
その概念が物理世界と接点を持ってる

>>89
ま、意識が定式化できるなら
その人が一生涯何を考えるのかわかるという事
不可能に思えるな

92 :
>>88
プランクの長さより短い長さは物理的に意味を持たないと何度言っても、無限に刻みたがる
輩が頑張るんだよなあ。

93 :
概念と物理世界の接点て、人の頭の中だけじゃなくてあるん?
何かの機器で観測できるん?

94 :
>>90
全知でどうなるか知ってるなら
わざわざ観察する必要もなし

>>92
プランクより短い長さだって
物理的に存在してる

95 :
意識は多分カオスだから、長期予測は不可能。

96 :
>>93
物理計算上はある事になる
粒子の運動とか重力の計算に無限が表れるから

97 :
そういう人達と交流できる場を作ってくれてるのが貴方でしょ
多くの場合、主張がヒステリー化して終わっちゃて面白くないけど、
ここの人たちは一定のインテリジェンスを持ってるみたいからね

あるようでなかなかない世界ですよ、
貴方のお手柄ですよ

98 :
いやーそれほどでも
オレの事なのかわからんけど

99 :
>>94
全く観測せずに知ることはできないから全知は無理。
存在してるとは言えない。

100 :
>>96
無限が現れると現実に合わないから式の間違い。

101 :
>>99
2つの時間合わせた時計とか
自律的なコンピュータプログラムは

102 :
量子とか重量の計算に無限ってどういう意味?
無限が意識の範疇だからとか言い出すん?

例えば、変数を使った式には、いくらでも無限に大きな値を入れることもできるけど
そんなのは物理と意識の接点じゃないよ

103 :
>>101
プランクの時間より細かく時計合わせはできないし、プログラム上でいくら細かく設定しても、
装置の動作として実現できない。

104 :
>>100
今現在物理の計算式にあちこち無限が表れて消そうとしても消せないそうだけど
それと事象地平とか計算上無限になるものが物理的に存在
物理学は間違っていた?
それに円周率は?

>>102
なんか電子とか素粒子とかの計算?に無限が出てくるらしいよ

105 :
>>83
毎日「明日は地震が起きる!」って予言してればいつか当たるよ
外した日があったとしても当たった事実がなくなるわけではないよ

106 :
量子論的な非決定性は、決まっているけどわからないのではなく、本当に決まっていない。

107 :
こっちもΣの数式には日常的に無限マークは使ってますがな

108 :
>>103
そりゃあ人ならな
けれど全知なら
>>105
そいつはインチキだな
本物ならズバリ当てるんじゃ

109 :
>>105
時間と場所を限定できなけりゃ予測にならない。
たまに当たっても確率が低いと言われる。

110 :
物理計算上
または事象地平など
実在する概念という存在をどうするのかな

111 :
>>108
10万人くらい集めて日時と場所をバラバラに予言させれば誰かはズバリと当てられそうだね

112 :
∞を含んだり繰り返す式は日常茶飯事だが、収斂すればまあ良し、発散ならやり直しが普通。

113 :
>>109
そ、そんな条件つけられたら本物(笑)の予言者がいなくなっちゃうじゃん!

114 :
角川春樹さんなんか突然手をついてしゃがみ込んだりするそうだよ
そして、今大地震が来るところだったから私が止めました、とか言うんだって
あの人なら、ノストラダムスは全部的中していましたが私が止めました、ぐらいの
メタな事言ってくれそうだけどね
楽しいね

115 :
>>111
ロトくじかよw

116 :
>>113
いないよ。

117 :
>>111
まあ確率的に予言が的中したことを否定はできないな

118 :
東日本の震災は、10年以内に90%くらいで予測されていたと思うが。
ただ、規模が三桁ばかり違った。

119 :
>>112
何か重力の量子計算は発散するらしいけど

120 :
>>115
キリスト教の世界では宝くじの1等当選者は人知を超えた本物(笑)だから

121 :
>>110
事象の地平線なんての、理論上はそんなに問題じゃない。
一般相対論が破綻するのは、その向こうの特異点だよ。

122 :
>>118
科学の限界よのお
10万人くらい予言者集めて予言させれば良かったのに
>>120
聖書にはそんな事は書いてない

123 :
>>122
いやいや確率的(笑)に本物(笑)であることを否定はできませんよ

124 :
>>119
だから量子重力理論はまだお話のうち。
>>120
教皇や枢機卿が当てたという話は聞かないが、連中は偽物か?

125 :
>>121
相対論が特異点にあっては破綻するという事だな
しかし特異点は物理的に存在している

126 :
>>124
残念ながら確率的本物理論では偽物ということになってしまいますね・・・

127 :
>>123
予言者が10万人居ればピタリと当てるのも居るだろ
そして本物である事は確率的に否定ができない

128 :
つまり予言というのは確率的には確実に存在する事に

129 :
つまり宝くじの一等当選者はカクリツテキには人知を超えたホンモノという事に

130 :
聖書に宝くじ当てたのは本物とは書かれてないから違うな

131 :
4次元のブラックホールについてはもう計算され尽くしている。
微弱な重力波だけで、双方のブラックホールの質量まで分かるくらいね。
リサちゃんが5次元説出してから、今やブラックホールは5次元の解の研究が主流だ。
5次元の事象の地平線は、相当やんちゃで面白いようだ。

132 :
>>130
いやいや確率的(笑)に本物(笑)であることを否定はできませんよ

133 :
>>131
我々には見えない4次元世界は実在するということ?

134 :
>>125
ホーキングは点には落ち込まず、ゆらぎがあるといってたよ。

135 :
>>132
本人がいえ聖書に書かれてないんで違いますと否定したら?
>>134
確率的ゆらぎというのも結局は無限の言い換えだね

136 :
聖書に書かれていない科学理論は全て間違いってマジ?

137 :
>>133
重力だけが漏れ出す5次元目があるってよ。

138 :
>>135
その自己申告が間違っている可能性は否定しきれませんね

139 :
>>137
もうついてけねーなw
>>136
もちろん

140 :
>>135
確率的ゆらぎは決まってない、マジ非決定ってこと。

141 :
>>138
正しい可能性も否定できない
>>140
まあ人の目ではね
けれど全能というのを想定するなら決定論的
になるのかも知れない

142 :
聖書はファンタジー。

143 :
ファンタジー
つまり概念は
現実と接点を持っている

144 :
>>136
マジです

145 :
聖書に書いてある事が現実に存在してるだろ
イスラエルの民とかキリスト教とか

146 :
>>143
単なる妄想

147 :
>>141
カクリツテキに考えれば確実に人知を超えたホンモノですよ

148 :
日本列島の存在って聖書に書いてある?

149 :
>>146
いや概念とされる無限が物理的に世界に存在してるんだって
>>147
カクリツテキにそうじゃない可能性も

150 :
>>148
さあ
少なくともその日本列島なるものは
聖書に書いてあるなら現実に存在するし
書いてないなら現実には存在しないことだけは確かです
>>149
確実に存在する本物の予言者が実際には存在しない可能性も?

151 :
>>148
東の国とか地の果てとか

152 :
>>145
イスラエルの民の自前神話だから、自分らのことは書いとくだろ。
キリスト教はイエスとは関係ない基地外パウロの妄想カルトだし。

153 :
>>151
日本列島と書いてないので駄目ですね

154 :
>>150
予言が当たったなら
確率上は確実に存在はするな
聖書にも予言はあると書いている

155 :
やはり宝くじの1等当選者も確率上は確実に本物ですね

156 :
>>152
ほら聖書は現実にある事が書いてある
ファンタジーじゃあない
>>153
でも東の地の果ての国だし…

157 :
>>156
日本からずーっと東に行けば他の国に行き着くので違いますね

158 :
>>155
聖書に宝クジ当てたのが本物とは書いてなかったはず

159 :
ハリポタはファンタジーだが、USJには後から作ったハリポタランドがある。
ファンタジーの中の予言なんて、こじつけるなり作るなりできるものは出来る。

160 :
>>158
聖書に書いてない科学理論は全て間違いですもんね
聖書に書かれていない島は現実に存在しませんしね

161 :
>>157
少なくともイスラエルから見たら東の果て
アメリカは西
>>159
紅海とかイスラエルとかローマも存在してる

162 :
>>161
地球は丸いので果てなんてありません

つまり地球は丸いというのは嘘です

163 :
>>160
そもそも科学や物理は神など居ねえとしてるし
もしそこから間違いだったとしたら
証拠も色々…

164 :
>>162
東西もあるし
地に果てもある

165 :
>>161
キリスト教はインチキだし、海割れしたのは紅海ではなく地中海。

166 :
聖書は字義通りに正しい無謬の書なのです
地球が丸いなんて嘘であり実際には果てがあります
野兎や岩狸は反芻するしバッタの足は4本だし地球が動かされることはないので自転も公転もしません
そもそも丸くないのに地球と呼ぶのが間違っています

167 :
東の果ての「島」とは書いてなかったので、キリスト教の宗教国家は原爆落として消そうとしたのかな?

168 :
幽霊が家の中に

169 :
イスラエルのために作られた神話が日本にいる人を救うわけがない

170 :
天地創造が事実だったとしたら
どの地方でも神話が似たようなのになるはずなのに
なぜ地方によって神話がバラバラなの

171 :
重力だけが漏れ出す5次元目があるってよ。
↑ 重力はブラックホールからも漏れ出るメタ作用やからw 👲

172 :
重力は物質に流れ込むメタ空間異世界の作用であり
光は物質から放射するメタ時間異世界の作用である (「メタ天ブン学」) 👴

173 :
>>172



174 :
>>171
角運動量と電荷も保存するで?

175 :
>>170
聖書だけが字義通りに正しくて、他は嘘なんだろ。

176 :
>>175
じゃあなんで聖書に矛盾が存在するんだい?

177 :
訂正:。→ w

178 :
>>176
基地外の妄言を、嘘つきやノータリンがさらに改竄捏造したからだろw

179 :
>>174 何の話しっすか? 👲

180 :
>>174 何の話しっすか? 👲

181 :
>>176

矛盾じゃないのも存在しているよ

182 :
バカだね、神は実在するよ

183 :
おい腐れ神がもうええって4着ばかりお前が金むしりとってるんわかるわ糞神死んでくれ糞神邪魔やお前

184 :
死んでも生き返るよ

185 :
物質を作ったのは創造主

186 :
神様です。
私達は元々貴殿方と同じ様な人間でしたが、究極の進化の末に不老不死になりました。
でも私達が失った物があります。子孫を残せない事。それに喜びや悲しみ感情です。
そこで、かつての私達の先祖によく似た生体ロボットを貴殿方の云う地球に放ちました。
私達はこれ以上進化しません。歴史も作れません。だから貴殿方を観察する事にしました。

187 :
神様です。
なぜ貴殿方日本人に話しかけたのか。理由があります。歴史のif それを知りたい。
そこで隔離された島を作りました。ただ適度に外国の文化も入れたいので大陸の近くにです。
大陸との間に荒い海を作り、他国に介入されない様にしました。
実験が失敗した時に、他の国々の歴史に影響を与えない為です。
さて私達が一番最初に行った実験がこれです。「果たして女に建国出来るのだろうか?」
私達の過去の歴史には女が建国した国は一つもありません。だから実験結果に胸が踊りました。
女はバラバラだった島を武力で統一してしまいました。女にも建国は可能だったのです。
しかし女の精神的なキャパシティを考慮してなかったので大変な事になったのです。
歳を取ってから自分が殺した多くの人達に怯え始めたのです。
狂ってしまった女王は、多くの人々を虐待し始めました。国は混乱しました。
仕方がないので女王は息子に暗殺させました。それで何とか混乱は収まったのですが。
最初の実験は失敗しました。しかし一つだけ分かった事があります。
その女が作った国は、男が作った国とは全く異質な歴史を歩む事になった事です。
これは大きな収穫でした。

188 :
>歴史のif それを知りたい。

はぁ、造物主とは別種の神様なんだね。

189 :
自称神が現れてるの笑う

190 :
ギリシャ起源、ヨーロッパ育ちの神学による理神論の神様かい?

191 :
まぁ不老不死には興味あるからオカルト板あたりでゆっくり話そうや
神はいないと思ってるけどね

192 :
神様です。
私が神様なのを信じますか?いえいえ信じてもらう必要はありません。
むしろ私達の存在を信じてくれない方が良いのです。存在すら知らない これがベストですね。
そうそうスマートフォン。これは私達が人間の歴史に干渉する為に作った道具です。
私達の先祖が貴殿方と同レベルの文明の時に、スマートフォンはありませんでした。
オーバーテクノロジーを未熟な人間に与える事で私達は人知れず人間に干渉する事ができます。
資本主義が限界に近付き、それに代わる新しい価値観を人間に産み出して欲しいので提供しました
私達の歴史では大規模な核戦争が起こり、それによって新しい価値観が産まれたのですが。
できれば核戦争を起こさずに次の価値観を産んで欲しい。その為のスマートフォンです。

193 :
>>192
布教がしたいんなら別のスレで教義教里を簡潔に話せ

194 :
ここはいつも楽しそうだね

でも考えてみると不老不死って不思議だよね
不老は肉体のことだろ、アンチエイジングなんだろうけど
肉体は劣化しないとしても破壊はされるよね
それとも肉体がないとやっぱ死ぬって事?肉体失っても不死なの?

ただ語呂のいい言葉ってだけなんだろうけど、
ねぇ、その辺どうよ?

195 :
>>188
神様です。
ロボットの製作者がロボットから見たら創造主であるとしたら私達は創造主です。
少なくとも人間にとってですが。他の生き物は地球オリジナルの生き物ですが。

196 :
あぁ、スマホの話ならこっちもあるんだけどさ
宗教ーお金ー情報の流れの裏に一貫して神がいるって話
だけどそこまでもって行けないんだよね
だってサ、ここの神の歴史知らないんだもん

197 :
聖書の人と全く話の噛み合わないディベートで遊びたかったな
この神様はその路線?

198 :
じゃあ俺もスマホの話するわ
スマホに頼り過ぎると脳がおとろえてまろくになるから
3DSと鬼トレを買え

199 :
>>194
神様です。
私達の歴史でお話しします。肉体を医学的にクリーニングし細胞の活性化をします。
そうすれば細胞限界まで300年人間は生きる事ができます。更に細胞の成長を遅くすればもう200年生きれます。
でも何故か産まれる子供は極端に少なくなります。詳しい理由は分かりません。
意識を別の肉体に移す事で半永久的に生きる事は出来ます。しかしまともな子供は生まれません。
最終的に、意識を異常に頑丈で強い肉体に移しました。それを繰り返して今があります。

200 :
>>193
神様です。
貴殿方は水槽の金魚に布教しますか?

201 :
テロメアだっけ、そいうのどうしてんの
意識を別の肉体に移すって、いい振りだね
昨日その振り欲しかったな

肉体は人工的に作るの? 意識を持ってない空っぽの肉体?
それとも誰かの体を乗っ取るの? 血液型が合わないみたいな何か制限ある?

面白そうだね

202 :
>>200
布教する宗教を持ってない

203 :
>>196
貴殿方は考えた事はありますか?
何故、子供から多くの種類の学問を詰め込まれるのか?
理系の子供は理系の勉強だけした方が効率が良いと思いませんか?
裏とかは無いですよ。そうプログラムされているだけです。ロボットだから。

204 :
人間も地球オリジナルの生き物だよ。
造物主という観念を生み出した唯一の生き物ってだけだね。
寿命を迎えれば個体は滅んで、しかし次世代につなげる、ふつうの生き物だね。

205 :
子供の時に学問詰め込むのが一番効率がいいから
宗教の人間が二世を大事にするのも同じ理由

206 :
>>201
神様です。
肉体は人工的に作ります。クローンをベースに遺伝子を改良して作ります。
空っぽの肉体というより道具の延長です。血液型も関係無いです。

207 :
それと文系の科目もちゃんと勉強しないと日本語が不自由になる

208 :
理系もやっぱり言葉が大事なんだよ
昨日も少ししたけど、宗教もお金も国も神も人の頭の中で作り出したものだろ
だから、そういうものの見方を先ず先に出来なればいけない
その上で共通性を数式化すると、シンプルで美しいものになって行くんだ

これが理系これが文系なんてのも本当はなくて、まずのものの見方が大事だからね
総合力を付けないとね、だから余計に子どもに理系だけなんてダメだね

209 :
>>204
そう思ってもらう方が好都合ですので問題無いですよ。
寿命。重要です。寿命があるから人間は必死で生きます。それが楽しいのです。

210 :
おいおい、クローンってそれ自体意識持ってるじゃんよ
ドリーちゃんだっけ、あれ意識の移植なんかしてねぇーぞ

211 :
今現在の理数系の理論だと
物理的に存在してるものが物理的に存在しない事になるからダメだな

212 :
>>208
貴殿方は知らないと思いますが、脳にはキャパシティがあります。
適性に合わない知識は膨大な容量を消費します。
その個体に合った学問を覚えさせた方が脳は効率良く、新しい技術や学問を構築します。
つまり多くの種類の学問をもれなく人間達の頭に詰め込むことで、文明の進化を抑制できます

213 :
>>196
そういう話をしている貴殿方はスマートフォンの怖さも多分知らないでしょう。
私達には好都合ですが。

214 :
無神論者がいるかと思えば自称神も来るし色んなのが居るもんだな

215 :
>寿命があるから人間は必死で生きます。それが楽しいのです。

造物主という観念とは、関係ないよね。

216 :
>>213
LINEの情報収集の話?それともgoogle?ファーフェイ?

217 :
>>211
存在してる事が存在してない証明なんですよ。
存在してないものは存在してるものが無ければ存在する事ができません。
これサービスです。私達の協定で人間に教える事はできません。

218 :
脳にキャパがあることを知らないと思ってるアナタは誰?

興味のあることならほっといても夢中でやるんだよ
ただ基礎が出来てないとレールに乗らないからつまらないんだよ
文字が読めないで勉強とか、九九ができないで算数とか、、、
面白いはずの映画も、言葉の判らない外国語だと苦痛だろ
楽器や運動もそうさね、ある程度のところまで持っていってやって、
あとは好きにさせる制度の方が、理系一本にするよりはるかにマシだね

それよりなにより、社会に適応できる人間にする事こそ、
国のやるべき事だからね
戦時中なら戦時中の、宗教国なら宗教国の教育がある、そこは先ず国があるんだよ
ある時代は宗教が先にくる場合もある

文明文化は演繹的なものではなく、そうしてあっちっこっちぶつかって出来上がった帰納法的なものなんだぜ

219 :
>>215
神様です。
私達は人間を観察する為に作りました。
人間はそれ以上でもそれ以下の存在でもありません

220 :
>>219
いや人間は猿の子だ

221 :
>>216
スマートフォンによって、本来はそうしない人がそうするという事です。

222 :
>>217
存在してるものは存在してるし
存在しないものも存在してるよ

223 :
じゃぁさ、スマホの怖さの話にしようか

本当はさ、キリスト文明から、イベリア半島、
そこからイギリスに渡った金貸しとアメリカ独立とか、全部知らないと面白さが半減しちゃうんだけどね

何年か前にCIAのデータセンターを、IBMとアマゾンが競い合ってアマゾンが落札したね
そういう方向の怖さで共通してる? それとも電波で脳がやられる系? 死んだ人からメールが来たりする系?
どれでもいいから面白い話してね

224 :
>>218
私は貴殿方を論破するつもりはありませんが、今の義務教育と同等の教育を受けてない人は
社会に適応できなかったという事ですか?
若しくは教育を受けた人間に社会に適応できない人は居ないという事ですか?
今の義務教育は、人間社会を円滑に機能させる為の道具です。そんなに深く考える理由はありません。

225 :
>>223
ではスマートフォンが現れる前の話をしましょう。人間の交遊関係や情報はごくごく限定的な範囲に留まってました。
しかしスマートフォンによって人間の交遊関係や情報量は無限大に広がりましたね。
その多くは残念ながら悪い方向に人間を行動させてしまいました。
失敗か成功かというと、今のところ残念な結果が多いです。

226 :
いやいや >>203で理系にしたほうがいいだろ、って言うから
そんなことないぜ、>>218で返したんだぜ

だがまぁそうだろうな、義務教育の行き届いてない国は社会レベルが、他の国より落る
国も人も一応は、進化する前提で社会を形成してるからね、そういう意味で前向きになりにくい子供を教育してしまうなら、マクロの意味で社会適応はできてないだろうな、家族総出で学校行かせないユニセフに怒られるよう環境でもミクロ社会では適応してると言えるけどね

深くもない話だけど、お前の考えが浅いんじゃん

227 :
なんか設定甘くね?

神なん?別世界の人なん?霊的な存在なん?

もっとぶっとんだ話にしたほうがよくね?
真偽の検証なんかさせないメタ神様とか、聖書の人みたいな感じで

228 :
>>226
神様です。
そういう態度。大歓迎ですよ。ムキなれるのは幸せな人間の営みです。
理系というより適性に合ったものを集中的にインプットした方が効率が良いという話です。
貴殿方の知る学校教育は、個人の向上の為でなく人間をふるいにかける手段に過ぎません。
それが目的で貴殿方に学校教育を受けさせてるのです。

229 :
OK、続けてくれ

230 :
>>227
設定必要ですか?
私の知る限りでは聖書よりクトゥルフ神話の方が現実に近い様な気がします。

231 :
クトゥルフ神話(クトゥルフしんわ、Cthulhu Mythos)は、パルプ・マガジンの小説を元にした架空の神話[1]。
クトゥルフ神話(Cthulhu Mythos)とは、米国の怪奇・幻想小説家ハワード・フィリップス・ラヴクラフト(Howard Phillips Lovecraft)の小説群を元にした、架空の神話体系である。


だってサ

232 :
ほら無神論者否定しないの

233 :
おい神様、 >>186をちゃんと回収しとけよな

234 :
神様です。
聖書の神様よりクトゥルフの神の方が私達の外見に似てると思っただけです。
それに聖書の神様の様な慈愛を私達は持っていません。

235 :
いやヤハカスにも慈愛はねーよ

236 :
神様です。
蟻が人間に愛情を感じないなら、それと同じ感じです。
人間が蟻を踏み潰しても、気にしない様に。

237 :
神様です。
私達にとって日本は特別な国です。色々な実験をしました。楽しかったですよ。
そうそう。こんな実験もしました。
「国家が警察機能を完全に失ったらどうなるんだろう?」
当に周りから攻められる事の無い島だから出来た実験ですね。

238 :
神様です。
結果は当に驚くべき物でした。私的な暴力集団が暴れる無法地帯になったのですが。
暴力集団が治安を守る様になったのです。事の経緯はこうです。
暴力集団が村を襲っていたのですが、村もやられるならと自棄になって暴力集団と戦う様になったのです。
村は結局皆殺しにされますが、暴力集団も少なからず犠牲が出ます。
すると弱った暴力集団は他の暴力集団に襲われてしまうのです。
そこで暴力集団と村は御互いに妥協し、村は暴力集団に米を渡し襲わない様にお願いしたのです。
暴力集団も犠牲を出さずに米を手にできたので、その条件をのみました。
こうして移動しながら村を襲っていた暴力集団が一定の場所に定着したのです。
勿論、暴力集団は村を襲う他の暴力集団から村を守るはめになりました。

239 :
神が実在なら悪魔ルシファーやバアルやダゴンも実在するんだな

240 :
アンカーは>>
>>ではダメ

241 :
理系は文系よりも論理的で正確な文章を書きます。
ただし、自然言語だけでは対象を説明困難なので、それに適した数学という言語も使うのです。
統語的に成立しているだけの意味不明な文に、チンケなレトリックを使って、現実とポエムを
混同しているだの文系が多すぎます。
特に、底辺の宗教オカスピはひどいものです。

242 :
理系の問題点は、正確さ第一で、相手を考えたコミュニケーションとしての作文が苦手な点で
しょう。
確かに、脳の演算容量には限界があります。
大脳新皮質は、動物の群れとは格段に大きく、関係性が複雑した社会でのコミュニケーション
処理に関して発達したと考えられますが、理系はそれを正確な論理の運用に用いているのです。

243 :
だの→だけの

244 :
>>238
戦国時代、武将や大名が、配下の武力集団に、特定の村や社寺を強制徴収や略奪の対象と
しないように命じた文書を何というでしょう?

245 :
決定論的世界では、神は初期条件さえ与えれば全知たり得ます。
非線形性による初期値に対する鋭敏な依存、いわゆる決定論的非決定性は、技術的な問題です。
一方、非決定論的世界では、全知は実現しません。
決定しているのだけれど、観測の精度の問題でぼんやりしているのではなく、観測されるまで
世界は決まっていないのです。
観測の精度を際限なく上げれば、ある瞬間における宇宙の全粒子の位置を限りなく正確に決め
ることはできます。
しかし、エネルギーと運動量は際限なく不確定となり、次の瞬間の宇宙は全く予測のつかない
ものになってしまいます。
位置と運動量、時間とエネルギーは観測に対して相反的なの、一度に両方を確定させることが
できません。
これは宇宙の在り方による原理的なもので、技術的に縮めることができないのです。
観測という操作は相互作用の連鎖であり、不確定性は狭く観測に関わるのではなく、相互作用
一般について起こるので、人間の認識の限界でもないのです。

246 :
極微小世界は霊界を凌駕する奇妙な世界つーこってすかの? 👲

247 :
ジジィの妄想よりは奇妙な世界だと思うよ

248 :
>>239
神様です。
人間が想像する神様も悪魔も居ません。
例えば水槽の中に蟻の巣がありますよね。蟻にとっては水槽の中の世界が全てです。
外で世話をする人間は、蟻では認識できないので見えてません。
それが地球と、そこに住む人間の本当の姿です。

249 :
>>244
神様です。
私達は人間に答えない事、教えない事がルールになっています。なので答えないです。
それを以て私達を信じなくても構いません。
それにそんな事スマートフォンで調べれば分かるでしょう。
なので貴方の質問に答えようと答えまいと、私達の存在の証明にはなりません。

250 :
>>248
それは神様のように、著しく知性に欠陥のある場合でょう?
まさに蟻並みとか。

251 :
>>245
時間やエネルギーの概念が、私達と違いますね。ある意味空想の世界に近いというか。
私達が考える森羅万象は単に情報の配列に過ぎません。
過去に人間の脳にオーバーテクノロジーの情報が流れてしまった事があります。
大事件でした。しかもそれを人間は実験してしまったのです。
時として神様もミスをする事があります。

252 :
>>249
まろくの証明にはなりますね。

253 :
>>250
私の知性に欠陥ですか?そうかもしれません。私達は文明が極度に進化した世界の人間(?)に過ぎません。天才でも何でもないですから(笑)
単純に個体の優秀さでは私より貴殿方の方が優秀かもしれません。

254 :
>>251
低知能なんですね。

255 :
じゃあ全知でも全能でもないじゃん神

256 :
日本という隔離された島で、警察機能が0の状態で実験しました。
暴力集団が日本人を統治してしまう結果になったのですが、彼らは厳密に云うと日本人では無かったですね。
今の中国と同じ様に大和朝廷も民族弾圧をしました。蝦夷という地域でです。
蝦夷という地域に日本人を送り込み、元々蝦夷に住んでた人を奴隷として日本に住まわせました。
犯罪者の多くは下層階級から出てくるのですが、暴力集団も蝦夷出身の奴隷が多かったです。
私もまさかかつての犯罪者の子孫が日本の歴史を主導するとは思ってもみなかったです。

257 :
>>255
それでも貴殿方は蟻に過ぎません。私達から見れば。残念ですが。

258 :
いまの時代の日本語が話せるようになった理由は?

259 :
今でもそうですが日本という国は不思議と暴力団が巨大化する傾向にありますね。
それが後に武士と呼ばれる犯罪者集団が歴史を主導した要因に思えてなりません。
清和源氏と呼ばれる広域暴力団は、抗争と河内頼信という人物の任侠的カリスマによって巨大化しました。
桓武平氏の伊勢正盛は地方の弱小勢力でしたが、当時武士の重要な収入源であった女の輸送を
請け負う商売で大儲けしました。海路での輸送は商品の女が逃げない様に運べたからです。
伊勢正盛は北面の武士という売春斡旋業で朝廷に入り込み、源氏と並ぶ二大勢力に成り上がりました。今で云う経済ヤクザですね。

260 :
>>258
先程も言いましたが質問に答える事はできません。疑問と云うかもっと上手い方法で聞いて下さい

261 :
しかしスマートフォンを人間に与えてしまったのは失敗ですね。
1つは薬物が蔓延してしまった事です。割合で云うと26人に1人は薬物を楽しんでます。
旅行に行くより自宅でトリップした方がコスパが良いと云う下らない理由が多いです。
こういう人は何事も無ければ薬物を理性的に使用しますが、何かの切欠で簡単に廃人になります。

262 :
神様です。
もう1つは大人と未成年者の性行為が爆発的に増えてしまった事です。
平均するとクラスに2.4人は大人と性行為してる子供がいます。
昔は女の子の割合が多かったのですが、カップルや男性と性行為をする男の子も沢山います。
やはりネットの法整備やセーフティネットの構築ができる前にスマートフォンを人間に与えてしまったせいでしょう。
私達の歴史では起こっていない現象が起きてしまいました。
そういう意味では神様は決して万能な存在ではありませんね

263 :
馬鹿がバレるのを恐れて質問を拒絶するの最高に無能

264 :
>>257
マラブンタかましたろうかね?

265 :
>>262
なのに人口は減ってるではないか。

266 :
>>261
アメリカが撤退して中国が日本を占領すると、2ちゃん、2ちゃんでの発言記録が解析され、
まず、マイ神様やカルト教団やそのシンパが町から消える。
神様も大紀元みたいに人体標本に改造されて、見世物にされる。

267 :
あのなぁ?
どんなに拗らせたところで
どんなに瞑想したところで
自分の頭からは自分の頭の中身しか出てこねぇんだよ
それが俺の神秘体験をした上で得た結論

268 :
どっかのバラエティーで、芸人に暗示かけて頭がいいと思い込ませ、東大生と論争させて
みるってのやってたな。

269 :
>>266
神様です。
中国は5年以内に無くなりますよ。皆さんは知らないでしょうが、あちこちで暴動が起きてます。

270 :
バカだね、神は実在するよ

271 :
>>265
子供を育てる経済力が無い人が多いのと、将来の不安から子供を作らない人が多いからです。

272 :
>>263
神様です。
どう思われても良いですが、質問には答えられません。
何かを管理する上で、質問に答えないのは常識的な事ですね。
何かのマンガにもあったでしょう。何でしたっけ?
「大人は質問に答えない」

273 :
>>272
ならこのスレには不要な存在
ほんとうに「どう思われても良い」なら
存在を誇示する必要もなし

274 :
>>273
神様です。
存在を誇示すると云うより、楽しいから覗いてるだけです。

275 :
さて、普通のキューブのサイコロには6の目がある。7は無い。
ここでは、それは神様だけしか知らないことにして目をつぶっておこう。
で、サイコロを1回振って6が出ない確率は6/5(≒83.3%)、7は100%。
つまり、8割以上の確率で、6も7も目が無いかも知れない可能性がある。
サイコロを2回振っても6が出ない確率は(5/6)^2(≒69.4%)、7は100%。
6の目が無い可能性は7割近くに下がったが、7は100%のまま。
3回目を振って6が出ない確率は57.9%、4回だと48.2%、7は100%。
5回目だと40.2と100%である。
13回振れば、90%以上の確率で、6という目が存在することを確かめられるが、7は無い。

276 :
>>274
主治医です。
お薬のじかんです、ちゃんと飲まないと注射しますよ。

277 :
ケースは少ないが確率的に起こり得ることと、全く起こる可能性のないことというのは、
違うのではなかろうか?

278 :
訂正 5/6

279 :
          /                        \
           /        /                   \
          /      /  . イ     ト、              ヽ
       /      / /  |     l| \           ヘ   ヽ
.      / /    /   | :l    l|    \  ヘ      l    ',
     /      ン'^⌒` | :l     j '^´ ̄` \ i    |     ,
.     '  l   l/       | l    /       Vi    |    l
    │ |   l   _,.ニ.,,_ | l:{  /  _,ニ..,,_   i    |    |
     |  :|   | ,ィfひ「ハ`  |ハ /   fひソハ\  i    ,'   │
     |   l   /( {::::::ノリ   j/    l:::::::ノリ )〉 j    /     |
    │ lハ   | ` `ー '         `ー '゙  '゙ /   /      l
.     l  lハ  | :.::::::.:     ,       :.:::::::.:  /   / ^l     l
      l  l', \ヘ                    // /ハ }   j ,'
.     V{ l',   l\                 // ノ ノ ノ  //    神なんて実在しないよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
      ヽl ',  lハ     `ー'⌒ ‐-‐'     / __  イ   //  < 基地外の妄想だよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
.          \い个:.、                   / , / //    宗教は欺瞞だよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
           \ |l:: .._         _. イ  /〃/        
             `ヽ ー≧ュ.. __..  ‐ ´  |/ ´ '′
                 V}       /{__
               __/く_  _ -‐=彡  V\__
             /:::::/∧{ /∧      /:::::::::::\

280 :
神は★妄想
宗教は欺瞞
信じるアホは
巣喰われる

281 :
>それでも貴殿方は蟻に過ぎません。私達から見れば。残念ですが。

まぁ、被造物(人間)にとって造物主は不可知という、アブラハムの宗教に則った信仰表明でしかないね。

282 :
そもそも造物主ってのは人間が発明した観念だからね。巣食われてるね。

283 :
聖書も創造論もIDも嘘っぱちです。
小煩いスパモンにはミートソースをかけて食ってしまいましょうw
統語的に正しい文が書けるだけではアホと大差ありません。
妄想小壺に頭を突っ込んでないで、世界の理(ことわり)を尋ね、意味のあることも考え、
言えるようにしましょう。

284 :
まだアニミズムの方が人間の習性として自然
それも人間の観念だが

285 :
キチガイの妄想は造物主
関西のホルモンは臓物主

286 :
>聖書も創造論もIDも嘘っぱちです。

ま、聖書は当時の人々が考えていたことを知る上で役立ちますが、
創造論とインテリジェントデザイナー論は信仰を引きずった足掻きですね。

287 :
つーか創造論=インテリジェントデザイナー論なんですけどね。

288 :
>>287
創造論は創造はヤハウェの仕業、IDは限ってないのでは?

289 :
創造論の

290 :
不可知な意思が自然にちょっかいを出すという意味では同じだし、
そもそも宗教色を消すためにペイリーの自然神学のロジックを利用しただけですよ。

291 :
宗教色消しすぎて異端扱いされてるけどな

292 :
アメリカの福音派創造論者がやったことなので、宗教まるみえだね。

293 :
神が存在しなければ、こんな精妙な自然(要するに人間のことなんですけどね)は存在し得ないという考えは、「デザイン論証」と呼ばれます。
インテリジェントデザイナー論は、それを現代に復刻したものです。

長い伝統をもつ、信念ですね。

294 :
リピート 👴  寄生虫のお話し  爺のお気に入り 🙇

アルテミアという普段は透明な体で単体行動するエビの仲間は条虫に寄生されると
赤色に変色し何メートルもの大きさの集団行動をする
その訳は条虫がアルテミアの肉体/行動を支配し 条虫が唯一繁殖出来るフラミンゴ
の体内に入る(食べられる)為にフラミンゴに見つかり易くしてしているのだ

ハリガネムシの幼虫を食べたコオロギも同様に支配され ハリガネムシの
交尾/産卵が水中でのみ可能なことから沼などを見つけると飛び込み自Rる

寄生蜂に卵を産み付けられた芋虫は 他の虫が近付くと繭を守る為に激しく体を
くねらしているが 実は寄生蜂の幼虫の数匹が芋虫の体内に残っていて
繭の中の寄生蜂の幼虫を守る為のオトリ行動をとらせている

エメラルドゴキブリ蜂は体内に受精卵を持つとゴキブリを見つけ特殊な針で
ゴキブリの脳を感知し脳内に在る2ヶ所の神経節に特殊物質を注入して
大人しくさせて犬の散歩の様にゴキブリの触覚を引きながら巣にお持ち帰りする
ゴキブリの体内に卵を産み付けられた幼虫は生きたままの宿主を食べつくす

トキソプラズマは様々な哺乳類に寄生するが生殖は猫の体内のみ可能で
ネズミに入り込んだトキソプラズマはネズミを支配し猫の尿の匂いを
嗅ぎ付けると「食ってくれ」と言わんばかりに猫を追尾する

              ペラ論理を超えた神秘を感じるんょ 👴

295 :
創造論は実は本当かもね

296 :
金平糖の製造はもちろん職人技だが、それはいわば大局的な条件の設定であって、1粒1粒の
大きさを揃え、ツノを彫り出してして謹製しているわけではない。
宇宙も、うまく人間ができるように特別に調整されているわけではなく、金平糖の職人さん
よりもっと雑破な設定(要するに偶然)で、膨大な釜をひっかき回した膨大な結果の1つ過
ぎない。

297 :
>>294
なんでそなことに神秘を感じるのか理解に苦しむ。

298 :
トキソプラズマの例は特に神秘でも何でもなく、ネズミの脳の回線の問題であることがわかっている。

299 :
寄生虫も最初から寄生虫であった訳ではないし、全てがそうなった訳でもなく、生活サイ
クルも予定調和ではない。

300 :
SARS、MERSに続く第3のコロナウィルス肺炎も、神の創造なのかね?遺伝子変異と異種間
接触の偶然なのかね?

301 :
春節休みの2週間、20倍の中国人が来日する。
お祈りするか防疫するか、どっちの効果が大きいんだ?

302 :
聖書によるなら悔い改めだな

303 :
何度も言うが俺は物理学者であって生物学は門外漢だ。
しかし、統計や確率論や状態拡散方程式やフラクタルなどによって、何が起こり得るのかは
それなりに理解できる。
だが、有神患者や創造論者の言うことはまるで論外だ、お前らは、一体何なのだ?
脊髄反射生物か?

304 :
無限を計算上扱えないから存在しないものとするしかない物理学が何だって

305 :
新型肺炎について、中国は相変わらず情報隠蔽体質だが、レオロジーの手法を応用すると、
実態が見えてくるかも知れないと思ったら、どうやら似たようなことをやった保険機関が
あったようだ。
とっくに1000に規模を超えてるじゃないか。

306 :
>>304
お前の認識が間違えなだけじゃないか。

307 :
紫外発散したら、現実に合わなくなるから合理的に抑えてるだけだろ。
お前が無限を勘違いしてるだけだ。

308 :
どうやら抑え込めてないようだけれど

309 :
>>308
抑え込めたから、朝永振一郎はノーベル賞。

310 :
ウソをついてはいかんな
繰り込み不可なケース
事象の地平線

311 :
動物に寄生する寄生バチは、いわゆる狩りバチと幼虫が昆虫などを生きながら食べ尽くす点ではよく似ている。
相違点は、典型的な狩りバチでは雌親が獲物を麻酔し、それを自分が作った巣に確保する点である。
その点、寄生バチは獲物(宿主)を麻酔せず、またそれを運んで巣穴に隠すこともない。
しかし中間的なもの(エメラルドゴキブリバチなど)が存在し、おそらく寄生バチから狩りバチが進化したと考えられる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%B4%E3%82%AD%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%81

312 :
>>310
ウソをついてはいかんな
事象の地平線は発散しない、繰り込み不要。
特異点との区別もつかないトウシロウ。

313 :
「隙間の神」論法 (God-of-the-gaps argument) は、無知に訴える論証の一種であり、
科学的に説明できない現象を神の存在の証拠とする論証である[8][9]。
一般に次のような形式に還元できる。
・自然界のある現象を理解しようとしたとき、説明できない隙間が存在する。
・したがって、その原因は超自然的なものだ。
例えば、生命科学の分野に今も存在する隙間を神の存在の証拠とする論証の例として、
「現代の科学は生命の起源を正確に説明できないから、そこには神が介在したに違いない」という主張がある。
インテリジェント・デザインの信奉者はこのような論証を行っているとして、批判者に非難されている[10]。
「隙間の神」論法について神学者は、神を科学の残したものに追放する効果があるとしている。
すなわち、科学的知識が増えるにしたがって神の領域は減っていく[4][5][6][7]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%99%E9%96%93%E3%81%AE%E7%A5%9E

314 :
計算式で全てを説明しようとするのは不可能と昔から結論が出ている
粒子の動きが一定ではなく確率的なもので
人には予測不可能なものだから

315 :
しかも間違いを教えてやっても修正できない。

316 :
>>314
生物は粒子じゃない。マクロ。

317 :
細かいこたあどうでもええ
文系だしな

318 :
マクロの世界もやっぱり予測不能

319 :
>>314
粒子こそ統計で扱う。
個々の粒子の運動を個別に追っても無駄。

320 :
>>319
ほら予測不可能
どうなるかの可能性は無限大

321 :
文系は(全部とは言わない、宗教がかった底辺の)ダメだな。
神は細部に宿る。
文系には無理だ。

322 :
>>321
いや色んなとこに宿る

323 :
>>322
ほら、読解力さえない。

324 :
無限は物理計算上に現れるのなら物理的に存在するということ
無限は概念
物理的に存在する概念

325 :
重力の量子計算
真空のエネルギー
事象の地平点

326 :
>>324
数学の概念だよ。
物理学ではそれをうまく押さえ込んで現実を説明する。
物理的に存在する概念かどうか文系には理解できない。

327 :
抑え込めてないようだけど

328 :
重力の量子計算 だから重力理論はまだ未完成
真空のエネルギー 体積に比例するだけ
事象の地平点  発散していない

329 :
物理計算の無限を解消できたら原理上
計算で人類の行く末や明日何が起こるのかさえわかる事になる
まあ結局確率的になるから不可能と結論は出てるけど

330 :
仮定した原理が演繹によって物理現象をうまく説明でき、未来予測に役立つ場合にのみ、その原理は仮定ではなく、正式な原理とみなされる。
しかしさらに優れた原理が、過去の原理より物理現象を正確に予測できた場合、古い原理は捨てられる。
どんなに物理が進歩したとしても、物理は原理を仮定することからしか始められない。
そして原理は人間の直感によって仮定することしかできず、原理を演繹によって求めることはできない。
つまり物理は原理を信じることからしか、始めることができない。
そういう意味では、キリスト教もおなじで、唯一の創造主である神様がいることを原理として信じることから始まる。
その唯一の創造主である神様が愛を持って被造物をつくったことを、直感で原理とし、そこから演繹によってこの世の成り立ちを説明する。
その原理が演繹によって人の生きることの希望となり指針となり、未来の予想図を描ける場合にのみ、その原理は認められる。
物理も宗教も取り扱うものの種類が異なるだけで、やっていることは同じ。

331 :
>>327
Sマトリクスの発散はポポフのお化が抑え込んでくれる。
変分原理は収斂するし。

332 :
真空のエネルギは無限
宇宙に無限は存在する

333 :
>>318
可能だよ。
技術的稚拙の問題。

334 :
>>333
いや可能性が無限に発散するから不可能なんじゃあ

335 :
>>332
しない。
体積に比例と言ったろ。

336 :
>>335
可能性というものは0にはなれないから
ほぼ何もない空間に突如莫大なエネルギーの発生する可能性が存在している
真空のエネルギーとは量子論的可能性のエネルギー

337 :
>>334
しない。
なんども言うが可能性は無限大にはならない。

338 :
>>336
俺が書いたサイコロの話は読んだか?

339 :
いいや可能性は無限大
ゼロになる事ができないのだからな

340 :
>>338
振ったサイコロがパカーと2つに割れて
5と2の面が上になって出る可能性が

341 :
文系のぼくにもわかる事が
どうして理系は理解できないの?

342 :
>>339
日本語になってないぞ文系

343 :
>>341
可能な場合から予め排除してあるからだ。

344 :
Baka,Kangaetigai.

345 :
Baka,Kangaetigai.

346 :
Seisyoniyoruto,KamiwaKaminisitagawanaimonorao,Kaminisitagawanaidakede,Tairyouni,KOrositsuzuketekita,Akuma.

347 :
Issinnkyou,KamitteAkumadakara.

348 :
HitoMIrai,Oisiisyokuzai,RinneTensei.

349 :
読解力ないけど神がいないのはわかった

350 :
>真空のエネルギーとは量子論的可能性のエネルギー

不確定性による零点エネルギー

351 :
>>341
文系底辺はバカだから理詰めできない。
おかしいことでもおかしいとわからないから理解したつもりになる。

352 :
不確定性による零点エネルギー ← 見るからに出鱈目文脈 👴

353 :
神は実在する
かも知れない

354 :
>>352
勉強不足を認めろ

355 :
限りなく絶対零度に近く冷やしても、粒子の運動エネルギーはゼロにならない。
それを真空自体が持つエネルギーと読み換えることができる。
出鱈目文脈は、見るからに→ 👴

356 :
文脈と言えばこの真空のエネルギー、なんと数論の素数の分布と関係している。
宇宙と素数が同じ文脈の中に現れる!
しかも神秘ではなく論理で繋がる。
それでも神の項は出てこない。

357 :
因みに「限りなく絶対零度に近く冷やす」であって、決しって「絶対零度にする」ではない。
絶対零度に冷やしきれないことを、熱力学の第三法則という。
さて、ウソかホントかww

358 :
>そして原理は人間の直感によって仮定することしかできず

こらこら。
観察と帰納から推論。

359 :
「一を聞いて十を知る」
一から帰納して仮説を立て、演繹したら十個全部説明できた。

360 :
とは言え、世界の全てから帰納はできないから、限られた観察例から仮説を立てるには
飛躍があるわけで、それを直観とか洞察と言う。
アホが思いつきだけでいい加減を言うのは直感。

361 :
カンと言えば、
土地勘 は ❌
正しくは 土地鑑 だからな。

362 :
無限は存在するから神も存在している

363 :
無限と神の関係を証明せよ

364 :
神は全知全能
無限も全知全能に置き換えれる

365 :
>>342
可能性は理論上ゼロになる事はないのだから
永遠に続くという事よ

366 :
いわゆる真空のエネルギーは無限
無限のエネルギーが生まれるし無限に続く
2つの無限
アレフ・1

367 :
真空mのエネルギーは体積に比例。
宇宙の大きさはわかっている。
無限ではない。
バカ文系底辺乙w

368 :
理論上ゼロになる場合は既出。

369 :
訂正
底辺文系バカ乙

370 :
可能性というものは原理的に否定できないものだから
1パーセントくらいはバカじゃない可能性も原理的に否定ができない

371 :
>>367
現宇宙がついえても
また誕生する可能性がゼロにならない
可能性は無限大

372 :
ID:U9nSDwdk がノーベル賞を取る可能性

373 :
>>370
バカの自覚がないバカだ

374 :
可能性は0と1の間。

375 :
>>373
99パーセントバカかも知れないけれど
1パーセントぐらいはバカじゃない可能性

>>372
おうノーベル1%はバカじゃない賞とったるけえ

>>374
いいや可能性は無限大

376 :
仮に可能性は0と1の間と定義して見ても
その間には有理数無理数の無限の数があるって事になるんでは

377 :
可能性は有限派は無限なんてこの世に存在しない
可能性は有限神など存在しないと言いながら
可能性は無限なんじゃないのという人間を殺戮して回りそう

378 :
馬鹿は死ななきゃ治らないって本当かな

379 :
文系の校長の「可能性は無限大」も遺伝子によって否定される
黄色人種は黒人より速く走れない

380 :
>>379
否定するにしても
もうちょっとマシな例は思いつかなかったの

381 :
文系の校長のほうがが正しいのかもよ

382 :
>>343
無限は倫理上でも実際にも存在している
現実に存在するものを無視するなら
自然を正確に記述する方程式は書けないという事だ

383 :
無限は概念

384 :
「無限である可能性」と「可能性は無限」は全く違う意味あることを理解できない文系底辺w

385 :
文系底辺ほぼ宗教は、一体何を勉強してきたのだろうか?

386 :
墾田永年私財法

387 :
可能性は起こるかも知れない確率。
確率は0〜1。
可能性は無限大はまろく。

388 :
墾田永年私財法で文系底辺を働かせ、そこそこ開墾できたら接収w

389 :
可能性の確率が0〜1というのは
1度起こった事は2度起こらないという前提を暗に含むと思われる
けど果たして現実はそうかな

390 :
違うよ、

確率は起こり得る全ての事が分母になる、ちゃんと正しく計算されてないとダメだよ
可能性には根拠はいらない、なお法曹界では蓋然性という、
また少しおりこうになったね

もっとおりこうになりたければ、早く白いネコ様を探す旅に出るんだ

391 :
>>389
言ってることが論理的におかしいぜ?

392 :
1度起こったことは
無限に起こりうる可能性がある

393 :
独立事象の確率は積だよん。

394 :
>>388
コラ法は文系の領域だ
法律で働かされるのは理系

395 :
>>390
探させるつもりがあるならせめてどこで出会ったか書いてくれないか?

396 :
>>392
おめえほんまもんのまろくだなwwww

397 :
>>394
法は文系のエリートが実現性を理系と相談して作るの。

398 :
>>396
1度起こった事は
何があっても
金輪際
一切起こらないという積り?

399 :
>>397
お前さんと相談はお断りだなあ

400 :
蓋然性は理系でも使う。
知らぬは、底辺ばかり也w

401 :
よって可能性は0〜1ではなくて無限
Q,E,D

402 :
>>398
うわあ、この頭の悪さびっくらこん!!

403 :
>>402
じゃ1度起こった事は
だいたい何度くらいまでは起こるの?

404 :
サイコロ1回振って6が出たら、次に振っても6が出ないとかどんな論理よ、馬鹿全開。

405 :
ありんす、だってどこだって使われているでわす。
じゃけん、類語の中から選ばれる傾向があっぺよ
だって言葉ですもの、

みつお御侍史

406 :
なら可能性というものは0から1までで収縮しないで発散するという事だなァ

407 :
>>406
馬鹿野郎。
0〜1は何度かけても1より大きくはならん。
小学校停学なんからやり直して来い!

408 :
覚えたての言葉無理して連発するなよ、
こっちがヤベぇ気持ちなるだろうよ

今日はここまで、また遊んでね、じゃぁね

409 :
理系は可能性は原理的にゼロにはなれないから無限というごく当たり前の事実を示されたら
バーカバーカと罵るだけかな

410 :
×停学なん→⚪低学年


2ちゃん管理者様、連投規制うるさいぞ!

411 :
>>407
そもそも可能性は0にはなれないというのは理論上明らかだから
可能性は0〜1と0から出発してる時点で明らかに間違いなのでは

412 :
サイコロ振って199の目が出る確率は0。

413 :
サイコロ振った瞬間に
サイコロ積んだトラックが突っ込んできて

414 :
「無限である可能性」と「可能性は無限」は全く違う意味あることをまだ理解できない文系底辺w

415 :
無限である可能性は無限

416 :
オウ無限を論破したいならむしろ文系連れてきた方がいいんじゃ
それか口の減らない女

417 :
倫理上の無限ってなんのこと?

418 :
理数系的考えに凝り固まりすぎると頭がおかしくなるぞ

419 :
無限を体現した神様という観念を信仰してます、としか受け取れないが。

420 :
信仰を支えるのは倫理だからね。

421 :
>>417
可能性は原理的にゼロになれない
なので永続的に可能性は存続するということ

量子論的に言うなら真空のゆらぎとか場のエネルギーと言われるものは
永遠に無にならないと理論上言える事になる

422 :
それがなぜ倫理?

423 :
生物としての人間を基盤に、その歴史、社会に縛られる倫理とは関係ないだろ。
ほい、文系がきましたよ。

424 :
うん
とても難しい質問だ

425 :
ほら理系
誰か答えてやったら

426 :
あんたがじっくり考えて答えないとね。

427 :
倫理上の無限なんて言い出したのはあんたなんだから。

428 :
>>423
あー質問内容が高度なので検討を重ねて後日返答したいと思います。


おう理数系は可能性が無限である事を認めやがれ

429 :
うん、待ってるよん。

物理学などで扱う可能性と、人間の思いってだけの可能性はまったく別物だということはきちんと踏まえてね。

430 :
ほぉー勉強になりますなあ

431 :
神様が実座する可能性というテーマで考えてごらん
ディープな信者は、存在を前提にしてますから。

432 :
実在する

433 :
やっぱ気が変わって参加

>>303 アンタ、しれっと何時から物理学者になったんねん
>>395
白いネコ様は捕らえることができないが、白いネコ様の森に処女を連れてゆくと彼女の懐に飛び込む。
乙女の膝の上に頭を載せて寝入ったところであれば、捕まえることができる。
この方法において、イエス・キリストはマリアの胎内に入った。

だってサ

さて、参加する糸口はどこでっしゃろ

434 :
神は実在するよ、でも物理学者は実在しないんじゃないかな

そういうのが可能性

435 :
>>433
具体的な場所を喋ろ
慰霊の森とかそういうの
適当な地図サイトのリンク貼ってくれりゃなおよし

436 :
楽器でもスポーツでも興味があって覚えたい技術は、繰り返し何度もやらないとダメだね
勉強もそうだね。英単語なんか何度も使える機会を作って使わないと身に付かない

うん、物理学者の姿勢は正しいね
だけど物理学者というよりマクロファージだね、何にでも噛みつくし、、

でもね、ここの免疫力になってると思うよ、神様もパージされちゃっただろ
そしてスレの雰囲気は保たれてる

これが意識だね、集合体としての
みんなもここで見せる顔と普段の顔は違うだろ
けど、ここで見せる顔も君の顔だね
もし時代や環境が違えば、君の普段の顔も違ってくるし考え方も変わってくる
そういうメタ意識

さぁ早く白いネコ様を探す旅にでるんだ

437 :
>>435
アトランテスあたりの地図でもいい?

438 :
バカだね、神は実在するよ

439 :
神様はアニメとか漫画を背景にした中二病だったね、いいおっさんだろうけど
昔は、小説とかTVとか映画とかを背景にしたおっさんが結構いたね
司馬遼太郎に影響されてた芸能人もいたけど酷いもんだね
あれは本当にファンタジーなのに、区別が付かないみたいだね
よく知らんけど司馬の資料館か何かには、外国の資料がほとんど無いんだって
そうだとしたら、ひどいもんだよね、歴史が全然見えてない憶測伝聞ファンタジーだよ
でもまぁ、いい意味で影響を与えてるならいいけどね
坂雲の乃木さんなんか酷い扱いだよ
こっちも時代が進んで見える範囲が拡がったから言えるんだけどね
つまり、勇み足して力み過ぎると後になってカッコ悪いぞ
だからちゃんと勉強しようね
歴史にひきづり込む布石になったかな、
それともマクロファージにパージされてやっぱ物理?

440 :
>>437
アトランテスに行ったの?

441 :
うん、実在するからね、聖書には書いてなかったけ?

442 :
探せっつーから何処であったの?って聞いてみた結果がこれか
呆れた

443 :
そういう時は、新なインプレッッションを得た、って言うんだよ
それが並み風立てない人の繋がりさね
脳のニューロンの繋がり方も同じだよ
悪い方向につなげちゃうとペラ意識になっちゃんだ
ベクトルの大切さだね
さぁ早く白いネコ様を探す旅にでるんだ

444 :
何だよ、エサないと釣られようがねぇじゃんよ
これが無限地獄だね、字は知らんけど
インプットの無い世界では、アウトプットも底を尽きる
つまり君らが居て初めてもぼくも成立してるんだ
君らがいないとぼくは存在しない、事実この顔の僕は存在しない、表面化しない
シュレーディンガーの猫も白いネコ様より簡単な話さね

445 :
>>431
可能性でいうなら可能性は無限
居るか居ないかとすると50%
居ないと頑張っても可能性というのは原理的にゼロにはならないもの
否定が原理的に不可能

446 :
>>444
アトランテスはない

447 :
イマジネーションは大事だが
あくまでイマジネーションはイマジネーションであって
現実ではない

448 :
だいたい物質の世界に生きている人間が物質を大事にして何が悪いんだか
物質であることを忘れて変な民間療法に多代って死にたくないわ

449 :
>>448
インチキに引っかかりたくないのなら
逆に宗教的にも正しい知識が必要

450 :
カルトとされる宗派がなぜそう呼ばれるのかわかるかな
カルトクイズ
難易度準
オウム真理教
統一教会
エホバの証人
グノーシス主義

451 :
オマケで追加
ジムジョーンズ人民寺院

452 :
宗教そのものがインチキやろ
あくまで宗教の知識が役に立つのは教養としてだけ

453 :
それとも欲に駈られた低級霊が操ってカルト教団を興させるとでも言うつもりか?

454 :
信仰や宗教は歴史や人類史や事件に密接に結びついてて面白いのに
全否定して√1たす2は5とかずっとやってる方がもったいない

455 :
それが教養だっつってるだろ

456 :
オウムの悲劇が起きたのも入信してしまった人に
まともな宗教知識がなかったせいとも言える
悲劇はくり返されるかも知れないから
信仰については少なくとも正しい知識は広めないと

457 :
いや宗教にすがろうとするのがそもそもダメ

458 :
まぁ変成意識状態に対する免疫は持ってて損はないか

459 :
でもね、ベースは物理学者じゃないとダメだよ
アニメや漫画を背景にした神様ばかりになっちゃうからね
あんな奴相手には、こっちもマクロファージになっちゃうかな
宗教版だからね
あっちこっちに湧いて出る神様をマクロファージ様が退治してくれてるから健全性が保たれてるんだと思うよ
ぼくらの体と同じだね
宇宙と素数、このスレと意識もしくは生命体の健全性、
なんでもつなげちゃおーぜ、その方が尾も白い

460 :
一応教義的にはカトリックを標準とする

461 :
>>297 つまり 脳も無い様な微小生命体の知恵という霊性ょ 🙇

462 :
>>433
しれっと理学博士(単なる博士より前の学位)で、一応三流私大狂呪ですが何か?
専門は元素論、今は科学基礎論(昔は科学哲学って言ったやつ)。
学者になったのは、そうねー、1980年代の終わりか90年代の始め頃かなあ?
系図で言うと、湯川秀樹大人の曽孫弟子ですw

463 :
>>434
いるよーww

464 :
>>360 天才は≪霊感(インスピレーション)≫の持ち主やろょ 🙇

465 :
>>436
神は妄想、宗教は欺瞞(漏れなくカルト)ですから。
一時は学内で創造論みたいなの布教する馬鹿がいたりしたんで、徹底的に噛み殺しましたよw

466 :
>>464
当たりはね。
ハズレはただのアホw

467 :
>>461
ネズミの脳回路の間にはまって短絡しただけよ。
既出。

468 :
>>462
オウ大学教授が可能性とは無限じゃないと生徒にウソを教えているのか

469 :
ほんでさ、神経ってのは馬鹿みたいな話でね、ネズミの神経は割と繋がるけど、人間のは
なかなか再生できない。
ネズミは単純で人間は複雑だから?
なんてったら大外れww
ネズミの神経損傷なんてミリの話。
ところが、人間の神経損傷ったら、何センチとか何十センチ規模。
同じクラスの挫滅なら、ネズミは潰れて煎餅になってる。
そんなもん簡単に繋げる訳が無い。
再生ったって何十倍も難しい。
てなことらしい。
信じる信じないは、あなた次第 wwww

470 :
>>468
可能性とは起こるり得る確率、つまり0〜1、0%〜100%。
嘘は言っとりましぇーんww
「無限大が出てくる確率」と「確率無限大」は全く意味が違う。
後者はアホの放言。

471 :
当然「可能性は無限」も文系校長の嘘w

472 :
自分で言ってる事が分かってない阿呆って、ぼく大嫌〜いww

473 :
訂正:起こり得る

474 :
さんざん議論したけど神様が存在する可能性は
どうしても否定が効かないのはわかるな
なら100%否定するのは無益どころか危険性すら伴うという事よ
アンタ一人ならいいかも知れないけど人に教える立場ならなおのこと
影響受けた人がまた人から人へ次から次へと…

475 :
つか、今日はもう眠いんでお休みねー。
ヒキコは朝から講義の心配もないし、いい人生ねぇw

476 :
>>474
さんざん非決定論的世界よ、この宇宙はw

477 :
もし本当に天国や地獄があったとしたら
あんたはいい人かも知れないけれど霊の世界を否定したために地獄行きになった人たちが
死後大勢あんたの足を引っ張って…

478 :
その可能性を考えるなら
人に教える立場なら安全性を考えて最低限神は否定しないこと
それが他人を思いやる気持ちだと思わんかい?

479 :
>>477
ナイナイ。
岡村じゃないけどw
2回ほど手術で全身麻酔したけど、中枢神経止まったら、意識消えるから。
脳が壊れちゃえば、中枢神経もクソもないから、天国も地獄も無用の長物。
と言うよりありゃしないからご安心を。

もう寝るよ。

480 :
こっちは存在の確証を掴んでる
だからこういう事を言う
オレも昔は否定派だったけど

481 :
もうハルシオン飲んじゃったよ。
変性意識の基地外は精神科の領分。

482 :
通院歴はない
精神病患者の書き込みと思えるかい

483 :
思えるね。

484 :
なら信じなくてもいい
ただ生徒に教える時は最低限否定はしないで
不思議ですねもしかしたら神は居るかも知れませんねと冗談交じりにでも言っておくべき

485 :
いや。
はっきり否定しないのは不誠実だ。
意識は物質ではないが、中枢神経が動作していない限り存在しない。
媒体と無関係の霊だの魂だの言ったら嘘になる。

486 :
生徒の中には親しい人を亡くしたりした人も居るだろう
むやみに霊の存在は否定すべきではないよ
信じてなくてもね

487 :
それともどうしても否定しなければならない宗教でもやってるなら話は別だけど

488 :
思いと事実現実は別のことだ。
ここは神は実在するかを問うているので、脳内安堵を論じているわけではない。
現実には適切に対処しなければすりつぶされて終わりだ。

489 :
否定が効かないのわかってる方法で煽ったりしたのは悪かったよ
ただせめて生徒の前では居るのか居ないのかどっちでしょうねにしておくべき
理系ならパスカルの賭けというのがあるやんか

490 :
賭けにもコストがあるんだよ。
事実上ない可能性に有限の資源を賭けるのは誤りだ。
そうでないと言うなら、神の実在の根拠ある期待値を示すべきだ。

491 :
>こっちは存在の確証を掴んでる
>オレも昔は否定派だったけど

そのうちじっくり聞きたいな。

492 :
「神は慈悲深くない、あるいは信仰に報いないという可能性もある。
慈悲深い神は定義上、罰したり報いたりする判断基準として各人の信仰を優先し、各人の行動(優しさ、寛大さ、謙譲、正直さ)は二の次である。
しかし、神は信仰とは無関係に各人の正直さに報いるかもしれない」

「神が実在する可能性がわずかながらあるとしよう。
そうだとしても、神が実在することに賭けて信仰し、捧げ物をし、神のために戦い、神のために死ぬよりも、
神が実在しないことに賭けた方が充実した一生を送ることができるだろう」

「全能の神がいるなら、そんな(神への信仰を意識的に装う)ごまかしは通用しないだろう」

493 :
期待値なら居る居ないで考えるなら50%
それか世界は人にとってどうやっても自由にならない部分が原理的に生じるものなので
最低限否定は原理的にできない
もう明日

494 :
日本語でおk

495 :
>>491
まあ臨死体験的なやつ
あんまり詳しくは話せないけど

496 :
>>493
やめてくれ。
地球以外に宇宙人が居るか居ないかが50%なわけがないだろう。
薄いコインの裏表を賭けてるわけじゃないんだ。

497 :
大多数のごく普通の人々はドグマを認めても、それは教条主義者が証明するものではなく、
懐疑論者が反証するものであるかのような言い方をするものです。
これはもちろん間違っています。もし私が地球と火星の間には太陽を楕円軌道で周回するティーポットがあると主張したらどうでしょうか。
このティーポットはどんなに強力な望遠鏡でさえ発見できないほど小さい、と用心深くつけ加えたならば、
誰も私の言うことが誤りであると証明することはできないはずです。
しかし私が続けて、反証できないのだから、人間の理性はそれをも疑いうるというのはあまりにも傲慢だと述べたならば、
私はナンセンスなことを言っていると思われてしかるべきでしょう。
しかし仮に、そういったティーポットが古代に著された書物にも確認でき、侵すべからざる真理だと日曜日ごとに教えられ、
学校では子供達の頭のなかに植え付けられでもしたならば、その存在を信じることをためらっただけで奇行のしるしとなり、
疑いを抱く者は開けた時代であれば精神科医に、それ以前であれば大審問官にかかる資格が与えられることでしょう。

私は自分のことを不可知論者と呼ぶべきなのかもしれません。でも、どの点からみても私は無神論者なのです。
私はもはやキリスト教の神がオリンポスやヴァルハラの神々以上に確かな存在だとは考えていません。別のものと比較してみましょう。
地球と火星の間を陶器のティーポットが楕円軌道で回っていないことは誰にも証明できませんが、
実際にそれをふまえてものを考えるほど十分にありそうなことだという人はどこにもいません。
私にとってはキリスト教の神も同じようにありそうにないものなのです。

498 :
>>495
臨死体験は、死にぞこなった体験で、死んでみた体験じゃないってこと、分かってるよな?

499 :
臨死体験をきっかけに狂ったか

500 :
物理屋みたいに頭が良いならともかく
頭が弱い人間はエロ音声で変成意識状態を体験しておかないと
その手の体験で価値観が崩れてしまう
特にカルト絡みだったら不味いよね
それほど人間の脳ってのは厄介なもんだよ

501 :
>>485
否定の理由を雑にしか言わない人や
まったく言わない人は不誠実だよ
みんな勘違いしているが、完ぺきに科学的な説明じゃなくてもいいんだよ
あと、絶対に悪口に聞こえないように言わないといけない
いない根拠があっても人を怒らせるために言っているように見えると
相手にされない

502 :
>>501
精神の根本にまで有神論が染み付いてるような奴がどう神を否定すれば優しく受け止めてくれるというんだい?

503 :
>>461 
≪知恵(霊性)≫の概念の無い「ペラ唯物進化論」の
自然淘汰だけで説明するのは少なからず無理がおす 🙇

504 :
神秘体験で壊れた人間このスレだけで何人いるか

505 :
それほど人間の脳ってのは厄介なもんだよ
↑ ≪意識(我)≫の正体が皆目不明でも
  宇宙の謎が解けると信じてみたりな 👴 w

506 :
>>505
そりゃ人類は全知ではないが
人間の脳が不完全であるからこそ
科学的方法なるものを編み出したのであり
それを無視するのもいかがなものか

507 :
「厄介な脳や意識」は
どんなに厳密なペラ科学手法を敷いても
その領域外(異次元性)が大根底を為しており
「ペラ観測が全て」派には無限の道のりがおす 🙇

508 :
>>507
しかし妄想と現実は明確に区別されなければならない

509 :
仮に本当に領域外が大半だったとしても
まず確からしい領域内を明らかにしようというのは当然の姿勢

510 :
>>509
それが現代社会を支える技術を産み
皆が多大な恩恵を受けている様にも思えるが
実際のところは大昔の人より幸せかどうかは分らん 🙇

511 :
ヒト社会の競争原理は今も昔も変わらず
技術の進歩で忙しさが増した事は間違いない - -;

512 :
>>510
魔女狩りを気にしなくて済むだけ昔よりはまし

513 :
物質的な豊かさが精神的な豊かさに反比例するなら
デフレスパイラルを有り難がるのだろうが
実際そんな話聞いたことない

514 :
精神的な豊かさを取り戻すために全面核戦争して文明を交代させよう(?)

515 :
>>501
はっきり言ってるだろ。
この世界は非決定論的だ。
全知は実在できない。

516 :
>>509
現実に現れない、計算上だけの「領域外のループ」というのはあるんだよ。
でも、それを通さないと無限大に発散して実際にある世界を説明できない。
可観測の世界は直接には観測できない領域外に支えられている。
いわば、見えない部分を含めた全体の整合性で見える部分の説明がされている。
メタとはそういう意味なんだが、爺惨は破綻した妄想の羅列と勘違いしている。

517 :
ペラ観測対象だけから得られたペラ論理計算が
メタ深淵に機能する分けも無し 🙇

518 :
爺惨の破綻妄想は現実とは無関係、自家撞着のパッパラパー。

519 :
≪最初≫の物質(ペラ)は非物質(メタ)より生ず w つーこっぺんょ 👴 w

ペラ壺宇宙を誕生させたのが 背後母胎であるメタ異世界という論理 🙎

520 :
とりあえずジジィが神秘体験によって壊れた人間の一人ってのはわかった?

521 :
ペラはペラでしかない事も分る 👴

522 :
ペラ = メタ総体の無限小領域に生じるペラバブル宇宙と
     その唯物論的観察で真理解明を夢見る派 🙅

メタ = ペラ現実の背後母胎総体(メタ多元複合総体)と
     非物質世界(メタ異世界)に真理を求める派 🙏

523 :
破綻妄想をメタと騙っているだけ

524 :
>>522
妻の死に耐えきれなかったあんたは
その心の傷を癒そうと破綻妄想を組み上げてしまった
だからあんたはメタと言う名の破綻妄想を捨てられない
違うか?

525 :
妻の死の遥か以前に自分の死を覚悟した事があって
その壮絶感情を経てたから妻の死では乱れなかった - -;

526 :
神秘体験によって
別に壊れてない可能性

527 :
>>525
では何故「完全消滅」を望みながらメタにすがるの?

528 :
チフスで壊れてるから

529 :
>>527 ・ペラの誕生原理はメタに在りと言ってるだけょ - -;
・ペラでもメタでも生きてりゃ面倒が付いて回る気がすっから 🙇

530 :
さすがメタ神様、ご慧眼で御座います。

ペラはメタから起こってるんやで

>物理学は、自然科学の一分野である。自然界に見られる現象には、
>人間の恣意的な解釈に依らない普遍的な法則があると考え、自然界の現象とその性質を、
>物質とその間に働く相互作用によって理解すること(力学的理解)、
>および物質をより基本的な要素に還元して理解すること(原子論的理解)を目的とする。
>ウィキペディア

人工雨しかり人工ダイヤしかり、現在引き起こされてる事象は起るに任せているものだけではない
メタの意志で起こされるんにょ

つまりメタあってのペラ、宇宙の始まりだってペラとは言い切れない。

そういう意味でよろしいですよね、メタ神様

531 :
成る程チフスで壊れた人間か

532 :
あまりにも強すぎる感情ってのは人間にとって毒だなぁ

533 :
自然の誕生原理は、人間の脳内観念とは関わりがないね。

534 :
>>462 ホントかよ、
その割に理系らしく自分の考えを計算式で示した事ないじゃんよ

来週から忙しくなるから、実在するしないを数式化する勝負してみようか。
次スレか、今週末の土日にお互いここで披露して説明する、っていうのでどう?
こっちが勝ったら、いつも1レス目の挿絵に次の1文を追加するでどうよ?

白ネコ様は神様だよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

どっちもここの人たちに判る説明が出来て科学的であること
例えば、予算もらって探してみて、ただ居ませんでした。じゃ報告にならないだろ。
そうした報告書に添える科学的根拠になるレベルが最低水準。
その上で、こっちよりそっちが高水準と判断されたらそっちの勝ち。
同レベルでもそっちの勝ちでいいよ。

実在の有無を科学的に数式化する勝負、どうよ

535 :
人間の価値観を、どういう方法で数式化するの?

536 :
>>535
どうにかして脳の電流電圧の変化取れないかなぁ

537 :
人間の価値も出来るよ。

世の中に通じるのは生命保険とか人を殺した時の裁判所の判断とか、
そういうところが現実的な人間の価値基準かな

そうじゃなくて、心の優しさとか、そういうのでも出来るけど
それで式を作っても、一部にしか認められないだろうね

ここで言ってるのは、物理学に通用するレベルで存在の有無を表せる数式ね
ちゃんとやってるなら、そういうモデルはいろいろやってきてるはずからね

何なら今スグでもいいよ

538 :
まぁ、あんまり虐めてもあれだから、このスレが終わるまでに返事してくれればいいよ
考えておいてね。

白ネコ様は神様だよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

だからね。

539 :
物理はやっぱり現象を説明するモデルだと思うよ
なぜそうなったか、発生原因まで突き詰められるか。

バタフライ効果とか大真面目に語ってる学者もいるけど、
仮にそこまで遡ったとして、何ではばたいたの? は判らないじゃん

そこがメタ、そういう意味ですよね、メタ神様

540 :
>物理学に通用するレベルで存在の有無を表せる数式

自然を説明する幾多の数式で十分だろね。

541 :
まぁ、そういうのもあるだろうね。

ここでみんなに判るように説明するのはゴチャゴチャしそうな気がするけど
まぁその辺の説明力も科学には含まれてるから、お点前拝見だよね

542 :
あんた、やってごらんよ。

543 :
やっぱさ、どこかで借り物を卒業して自分の言葉でしゃべれないとダメだぞ、ってとび三毛様は言うんだよね

宗教でもヤクザでも、上の言う奴の価値観に合わせて外に向かって吠えてても、
上の考えが変わればコロっと変るじゃん

そういうのはかっこ悪いってサ
だから人の気まぐれで変わらない普遍的な価値観に足場を置くのは大事な事なんだけど、
本当に自分の物になってないと、なんかチグハグなんだよね

法律もサ、文面だけみてるとっちとこっちで不整合起こしてるのもあるしね、
だから、こういう時はこう、みたいな補完されてるじゃん

そんな感じで、点だけの知識で突っ張られてもサ

だってサ

544 :
>>543
どこにいけば会えるの?

545 :
ミスター物理学者が勝負受けるなら、やってあげるよ
もの凄くシンプルでかつ皆が理解できるような説明も付けてあげるよ

大月教授やアインシュタインにも、存在証明の数式として間違ってるとは言わせないレベルの。
ただ、ドリルは自分でやれよ、あほ とは言われるレベルかな

546 :
>普遍的な価値観

科学が拠って立つのは客観的な事実、論理の構成であって、価値観じゃないのね。

547 :
見つけ出す過程も含めての、探す旅なんだよ
青い鳥みたいなものかな?

やっぱ違うな、見つけてからご神託をいくつも授けてくれるからね

さぁ、早く白いネコ様を探す旅にでるんだ

548 :
>大月教授やアインシュタインにも、存在証明の数式として間違ってるとは言わせないレベル

ほれ、いまやってくださいな、神の存在証明の数式を示すだけなんだから、簡単でしょ?

549 :
見つけ出す過程も含めての、探す旅の数式ってなあに?

550 :
>>547
ノーヒントで探す旅に出ろとかふざけてんのか

551 :
神に限定しないな、宇宙人でも幽霊でもいいよ
逆にそういうシンプルな式じゃないと説明し難いしさ
ミスターとの勝負で 白ネコ様は神様だよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
ならやってあげるよ
ってか、ミスターに言ったほうがいいんじゃない
こっちは別に物理や数学を背景にしてないんだから
むしろメタ派じゃん

552 :
ってかあれか
ペットショップにでもいって白猫見りゃ良いのか?

553 :
飼えるなら保健所とかノラ保護して欲しいけどね
白いネコって目立つから、結構神経質みたいよ
ノラの群れにいても目立つから狙われ易いし、、
別にイワシの頭でも、ご神託もらえるならいいんだと思うよ

554 :
はーん
動物に話しかけすぎてオート化してしまったタイプの人間ね

555 :
とび三毛様の脇に両手を差し込んで、顔を合わせてご神託を待つんだよ
すると、スグに目を斜め上に背けるんだ、顔は向いあったままだけどね。
その後2、3秒後に、身をよじってイヤイヤするんだ。軽くね。
その時の、目の斜め具合と、イヤイヤ加減でご神託を授けてくてるんだ。
信じないものは救われない、
だってサ

556 :
白猫に救い求めるぐらいなら
Fit Boxingでもやってた方がまし

557 :
まぁ神なんていないって言ってブチギレるような奴は
大抵何かしらの心の問題抱えてるだろうしなぁ

558 :
やっぱ人それぞれだからね
価値観を強要する宗教は好きになれないよね、
だからと言って原理の共通性だけじゃ、世の中の説明にならない。

原理はメチャクチャ大事な事なんだけど、今の世の中は長い時間の歴史とか
今生きてる人たちの積分でもあるしね。

両極端な考えを経た上でのバランスが大事なんだってサ、
そうしないと自分で信用できる自分を作れないだろ

559 :
物理屋さんは知識を積み上げて自分で信用できる自分を組み上げたんだと思うよ?

560 :
自分は自分を完全に信用してるわけじゃないからね
壊れた人間だから
しかし宗教にとって自分みたいな人間は「カモ」だってことはわかってる

561 :
そうだろうね
でもこっちの信用は勝ち取ってないけどね

向こうが、こんな奴にどう思われようと知ったこっちゃない、と思えばスルーすればいいのさ
でも、いつも強調してる自分の長所を嫌味なく披露するチャンスでもあるし
そういう場面場面から、その人間のコアな部分が見えてきちゃうもんさね

こっちに関係なく、自分から披露してくれれば一番波風立たないかな


ね、こういう場面を作るのは物理じゃなくて人の意志でしょ
そしてこういう場面で、ちゃぶ台ひっくり返したりして物理に反映される。

それがメタ、 そういう意味ですよね メタ神様

562 :
しかし嘘は嘘
それを事実として広めようと言うなら
デマも宗教も変わらない

563 :
宗教が悪徳なのは取り込もうとするからね

みんなだって、こっちの言うことの半分は、何言ってんだコイツ、だろ
偶に少しだけ、読んでやってもいいかな、程度のことが書いてある。そんな感じかな

こっちの言うことは全て全面的に受け入れろ、なんてのはダメだね

キリスト教とか歴史の道具として使われてこっちに影響を与えてるようなやつを
ハスに見てればいいんじゃね、だってサ

564 :
神託だか信託だかしらないが無理やり意味を取ろうとして変な方に走るぐらいなら
まだシコってたほうがゆういぎ

565 :
結局あんたが言ってるのは「白猫様」に見せかけたあんた自身の意見にすぎない

566 :
とびちゃんイヤイヤの事?
無理やりじゃないよ、神の啓示だよ

信じるか信じないかは貴方次第

567 :
無責任に権威だけつけようとするのが余計に欺瞞っぽい

568 :
>何ではばたいたの?

蝶々の気分。
蝶々の気分は環境からの入力と、蝶々の記憶など(内部状態)から決まる。

569 :
貧困とか悪政とか家庭の事情とか、なんだかかんだで抑圧された人が宗教に入るとするだろ
そこには、何かしら同じような人がいる。
そこでみんなそろって別な抑圧を自ら受け入れる。
そうすると抑圧慣れしてるから、みんなそろっちゃんだよね、きっと。
それで安心を得る。

今、何となく思いついたんだけど、合ってる?
みんな揃って負の方向に走るなら、個として抑圧を発散した方がいいよ

その発散の方法にはセンスがいるけどね。
ここで言葉を発しても、反発喰らうとさらに抑圧されちゃうからね
そういうセンスは逆に抑圧してる側が身に着けて、抑圧されてる側は無防備なんだよね

どうだろ、これもたった今の思いつきだけど、合ってる?

570 :
神の実在というスレのテーマとの関連は?

571 :
https://cat-press.com/cat-news/anago-rip
白猫様はお亡くなりになりました。
あなご様以外の白猫はニセ者です。

572 :
だね、気分はメタ

それで合ってますよね、メタ神様

573 :
神はみんなで揃って勝手に安心する正常化バイアスの根拠なきネタである。

574 :
表計算ソフトがあるだろ、Excelでもフリーのcalcでもどっちでもいいさね
関連性ならcorだったかな?
どんなゴミデータでも相関係数は算出できるよ
どうせならRがお勧めかな、ね、そうですよね、ミスター

575 :
>>536
ヘッドギアタイプの脳波検知センサは?

576 :
>>573
歴史的には、存在理由の説明を原点とし、サイエンスの発展とともに解体されてきた価値観。

577 :
>>534
Δx・Δp ≧ h/4
Δt・ΔE ≧ h/4
全知は無理ぽ

578 :
貧乏で苦しくって宗教に入ると、更にお布施を取られて本当ににっちもさっちもいかなくな
って、宗教やめる。
当然お布施の分が浮くので少し楽になった気がする。

579 :
そのデルタとx.p.t.Eは何?hは、4は、その式はどう見ればいいの? その式の何がどう存在の有無を証明してるだ?
ここいるみんなが判るように説明しなよ

580 :
その通り、信じる者は巣喰われる

もっと大規模な巣喰われる状態なんだけどな
それには正確な現状把握が必要で、それは物理じゃないんだけどな

そうですよね、メタ神様

581 :
粒子の位置と運動量、時間とエネルギーの不確かさの積がプランク定数(作用量子)程度
より小さくならない。

582 :
2大巨頭のミスター物理とメタ神様のゆらぎにこそ、量子の波なんじゃね

どうだろ、そろそろ協調路線に切り替えなよ

583 :
ある瞬間の粒子の位置をより正確に知ろうとすると、運動量の不確かさが増大し、
次の瞬間に粒子がどこにあるのかさっぱり予測がつかなくなるってこと。

584 :
そんな雑な説明かい? その4は何の定数だよ
その不等式が存在の有無を説明することになる根拠は?

ぜんぜんペラペラやん、量子の初歩で出て来るプランク時間聞いた時もそれ出さなかった?
それも全然違うけどね、

585 :
それ勝負かい?
負けたら、1の扉絵に 白ネコ様は神様だよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー の追加を約束してくれるかい?
それなら、今ここでこっちも出すけど

586 :
あまり信心深くないけど、常識的な友人に誘われて某神社に行き
後厄祓いをして、「御守りとか祈祷は一年間だよ、だから昨年のは焼くの」と言われて
不動産屋勤務の俺は、思わず言ってしまった。
「なるほど、月極駐車場の契約と一緒なんだね、期間は同じ一年間だし
初穂料ってのは、更新事務手数料の事なんだね」
ちなみに神社のパンフレットに「神様が農家に断られ、野口家に〜」
とか書いてあるので思いっきり胡散臭く感じてしまった

587 :
>>584
古典力学の波長と波数ベクトルの積と考えれば、1/4波長以下の分解能がなくなると同じこと。
全知が実在できないってこと。

588 :
宇宙の全ての粒子の位置と運動量ないし時間とエネルギーを完璧の知っていること有り得ない。
全知は実在し得ない。

589 :
いいや全知は実在する可能性があるね
可能性そのものの否定は不可能
そうだろ?

590 :
完璧に知っていることは



連投規制うぜーなーぁ

591 :
古典理学の波長を表してるのはどれ? 波数ベクトルはどれ、考えれば、の仮定の根拠は
分解能無しと、存在の有無との関りは

お前、論文書き方知らないだろ

さぁ早く、負けたら1の扉絵に 白ネコ様は神様だよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー の追加を約束するんだ

592 :
>>589
あんたがノーベル物理学賞とフィールズ賞を同時受賞する確率もゼロでないという意味でかな?

593 :
>>591
お前他人にだけふっかけておいて自分の主張の証明は一切無しか?

594 :
可能性は無限

595 :
>>594
可能性は無限になさそうだね

596 :
世界は人類にとって不可知だからこそ
全知の存在の想定も可能
人間の尺度で世界は測れない

597 :
お前がいつも物理数学を根拠に、他人を馬鹿にしてるけど、ウソ臭いと思ってるんだよ
だからそれらしいところ見せてみ、って言ってるんだよ

それだけだと、そっちだけ労力使わせてもあれだから、
こっちもそれなりの負担をするぜ、って意味さね

ただトリガーはそっちなんだから、何かしらこっちも面白い事がないとね

だってサ

598 :
まあノーベル賞やフィールズ賞に別に興味ねーし

599 :
>>597
トリガーは実在もしない神がいるという嘘つきがいるということだろ。
有る無しの挙証責任じゃあるという方が本来だぜ?

600 :
神がいる可能性は最低でも否定はできないぞ
理論上そうなるのだから

601 :
>>600
論理上な。
理論があるならどんな理論か説明しろよ。

602 :
>>596
わからないことを根拠に設定するのは詭弁。

603 :
世界は人間にとって原理的に不可知だから
不可知部分が原理的に生じるならそこに見えざる存在を想定する余地は
必ず残る事になる
要するに人が確認することのできない領域には
どんな想定もする事が可能という事よ
それは世界から原理的に無くならない

604 :
これがファティマ第三の秘密と同様の予言だ。
秋田の聖母像のメッセージ:
 (1)第1のメッセージ:1973年7月6日(初金)            
 教皇、司教、司祭のためにたくさん祈って下さい。
             
 (2)第2のメッセージ:1973年8月3日(初金)            
 世の多くの人は、主を悲しませています。私は主を慰める者を望んでおります。
天の御父のお怒りをやわらげるために、罪人や忘恩者に代わって苦しみ、
貧しさをもってこれ償う霊魂を、御子と共に望んでおります。
 祈り、苦業、貧しさ、勇気ある犠牲的行為は、御父のお怒りをやわらげることができます。      
 貧しさを尊び、貧しさの中にあって、多くの人々の忘恩、侮辱の償いのために、改心して、祈って下さい。
 (3)第3のメッセージ:1973年10月13日(ファチマ太陽の奇跡の日)
 前にも伝えたように、もし人々が悔い改めないなら、御父は全人類の上に
大いなる罰を下そうとしております。
 そのとき、大洪水よりも重い、今までにない罰を下されるに違いありません。
火が天から下り、その災いによって、人類の多くが死に、司祭も信者と共に
死ぬでしょう。生き残った人々には、死んだ人々を羨むほどの苦難があるでしょう。
その時、私たちに残る武器は、ロザリオと御子の残された印だけです。

605 :
>>602
わからないものは存在してないというのは詭弁じゃないのかな

606 :
神もお金も国境も実在して、この世に反映されるだろ
概念として存在して、戦争が起ったり国連が出来たり、経済が回ったりしてる現実がある。
これの証明が必要か?
物理的に観測できる存在だって誰か言ってたかよ?

それに対し、そんなものは存在しないと主張してるのがアンタだよ
確かに物理的に確認するのは難しいだろうよ

それをアンタは物理を背景に、反対する人を口悪く罵ってる。
変な奴も多いから内心こっちも、やれやれと 思う気持ちもある。
だが、いつも変わらず威丈高に振舞ってるなら、少しはとっちめてやらなきゃ、
ってな昔からの下町気質でごぜぇますよ

アンタが持ってる持ってるって言ってる物理学者の証明、カラ手形じゃねぇーなら、
拝ませて頂こうじゃぁねぁか、、、、、、

いよぁ、成田屋

607 :
>世界は人間にとって原理的に不可知
よくそんなことが分かるな?

608 :
>>607
だってオレが実際何もわからないもの
これ以上証明しようがないぐらい

609 :
>>606
金と国境は実在してるようだが、神はどこにどうやって実在してるって?

610 :
物理学でもわからないものは存在するさ

611 :
コンスタンティヌスだろうよ

612 :
>>609
普通に人前に姿表したりしてる事例があるで

613 :
>物理学者の証明、カラ手形じゃねぇー

から、原子が潰れず、分子を構成できてお前がいるわけだ。

614 :
あっ、これはキリストね、当然神ありきの遺跡遺産はもっと前からあるよね、ギリシャでもエジプトでも何でもあるよ
神ありき、概念ありき、人を動かす力はお金も国も同じやね
だってサ

615 :
>>605
不確定性がなければ宇宙は存在できない。
そっちからいくと、全知は実在しないと出てくる。
わからないからなんだって存在できるというのは詭弁だね。

616 :
>>615
まあ人にとって不確定だから神の想定もできるとも言えるけどもね

なら反証的に
わからないものは存在していない事になる?

617 :
都合のいい科学だけ切り抜いて、、、、あーぁ

信じる者は巣喰われる


さぁ皆々様方、白いネコ様を探す旅に出たまえ

618 :
>>608
それにしては、電子掲示板によくカキコできてるなw

619 :
>>618
幸い電子掲示板の書き込みかたはわかる

620 :
>まあ人にとって不確定だから神の想定もできるとも言えるけどもね

人にとって不確定なだけなら原子は潰れるはずだが?
その不確定を持って神が想定できるとはどんな論理?

621 :
>>617
神の実在を証明する、あんたに都合の良さそうな科学ってのは今の所お目にかかったことがないんだが、どうしたもんだろね?

622 :
ウルセエ
白いネコなんてどうでもいいんだヨ

>>620
世界が確率的なものなら
全知が存在する確率が生じる

623 :
>>622
確率変数が変じゃないか?

624 :
白いネコ様こそ、神の使いであらせられるぞ

お前ら、その確率自体判ってないだろ
仮に全知を確率で計算するとして、どんな手法使う?
サイコロの1/6とか、そんなんじゃ全く届かないぞ

625 :
そうかも

626 :
白ネコ崇拝は西洋呪術かなんかに絡んだカルトの匂いがするな

627 :
>>614
それは脳内神の表現に過ぎんのでは?
マネーはマネーとして機能してるよ?
神殿や神像は別に神として機能してないようだが。

628 :
まぁ、確率でも物理でも能書き垂れるなら
実際に使える数式にして見せなよ

こっちは受けるからさ
但し、1の扉絵に 白ネコ様は神様だよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー の追加ね

じゃぁね、だってサ

629 :
>>624
状態を全く変化させずに情報を取れる確率。
無理筋だな。

630 :
>>628
使える式はもう出したぜ?
Δxをリミット0に持っていけばΔpはどうなるよ。
全知は不可能だよ。

631 :
さあ、全知が可能だという表式出せよ。

632 :
黙示録には獣の像を人々に拝むよう強制する者の話が出てくる
白ネコを崇拝するよう強要するのはまさか・・・

633 :
全知が不可能
という式を出せなければ
全知の存在は可

634 :
>>633
だから、位置を完全に知ろうとすれば運動量が不明、運動量を完全に知ろうとすれば位置が不明。
一挙に全てを知れないようにこの宇宙はできている。
そのゆえに原子は潰れない。

635 :
さあ、全知が可能だという表式出せよ。
白ネコ野郎は馬鹿だよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー の追加するぞ。

636 :
何か物理的計算で無限に発散するやつは?
無限が物理的に存在する証拠になるんじゃあ

637 :
>>636
むしろ式の精度ないしロジックの限界を示してるんだよ。
無限大になることを発散というのは数学だが、物理学の場合、特に紫外発散という。
式が合わなくなって困ったなという、歴史的な意味がある。

638 :
式が実際と合わなくなって

639 :
物理の式に無限が表れる
無限が物理的に存在する数的根拠

640 :
>>639
その式の適用限界。

641 :
わからないものでも
実在はしている

642 :
数式でおっぱいは証明できない。やれるもんならやってみろ。

643 :
>>641
全知ではないけどな。
>>642
Oπの何を証明しろと?

644 :
https://qiita.com/k_eita/items/abf851d1b9c9a69a4faa

645 :
http://maronomori.life.coocan.jp/deep/tech/docs/2.html
https://blog.goo.ne.jp/beamtetrode350b/e/bfbf68e8034d7aa4ad5306729824b21f

646 :
死んだら無

647 :
とりあえず全知も全能も実在しない

648 :
人にとって不確定なだけなら原子は潰れるはずだが?
その不確定を持って神が想定できるとはどんな論理?
↑ 原子存立機序など根底から誰も何も知らんょw 🙇
  kamiの定義は如何なる方法を用いても不定に過ぎない 👴

649 :
死んだら無  ← 死んだらペラ無 🙇  ペラペラ ペラ無 👴 w

650 :
無神論の人間は究極の負け組であり、
人生の勝ち組とは対極の人種である。
157本当にあった怖い名無し2020/01/22(水) 14:20:08.74ID:XrZwqHJm0
770名無しさん@1周年2020/01/22(水) 14:03:07.16ID:PiYZ8B8I0
自分のことばかり考えていてもたかがしれてる。
究極的には誰かに何か良いものを与える喜びに勝る幸せはない。
この神秘に出会うことがない人生は、その程度の幸せしかない。
しかしそれもまた人生だろう。
人には自由意思があるからね。

651 :
>>650
無神論は世界に関わる真偽の追及であり、勝ちとか負けとか良いとか悪いとかの低次元な価値の問題ではない。
脳の異常で意識変性して神秘に出会ったなんて言ってる馬鹿は精神科にでも行ってろ。
人は自由意志を持っているつもりだからね。

652 :
>>648
爺惨が無知不勉強でなにもわからないことは分かってるよ。

653 :
半導体のデバイスも量子力学が正解だから成立してるのに、馬鹿は幸せだよな。

654 :
勝ち組負け組って観点でも
宗教なんて嘘信じてる暇があったら
資格の一つや二つ取った方が
勝ち組に近づけるわい

655 :
心霊鑑定士とかはダメだぞw

656 :
結局、有神患者は狭い基地外集団でのマウント順位のことしか考えてない、猿でしかない
と、いうことだ。
糞猿の自覚があるから、異常に進化論も嫌うんだろう。

657 :
意識創発 生命創発を語れんペラ進化論に深い論理などおまへ 🙇

658 :
無限後退

659 :
全知が実在しないことからどんな知生体でもたどり着けない「不可知」があることは示せる
しかし「不可知」は「不可知」だから「不可知」に関するいかなる言及も決めつけでしかない

660 :
知性体

661 :
意識創発と生命創発は別のことで、後者については相当分かってきている。

662 :
10年も前に、100%人工合成のDNAで多細胞生物と同じ真核細胞の酵母が細胞を維持し、増殖している。

663 :
現在は、遺伝子をどこまで減らしても生命足りうるか、つまり生命維持に最低限必須のDNAないしRNAは
何なのかが調べられている。
一方、細胞のシステムを数理モデルとして再現する試みも進んでおり、近年中に京大あたりから生理学医
学賞が出るかも知れない。
無知不勉強の爺惨はずっと阿呆のままだけど。

664 :
http://modelnavi.jp/modelnavi/wp-content/uploads/2016/04/img_0.jpeg

665 :
http://modelnavi.jp/modelnavi/wp-content/uploads/2016/04/20150905152048.jpg

666 :
「全知全能の創造主」が神だと気に入らないという人は、どの辺が気に食わないの?

667 :
意識創発と生命創発は別のことで、後者については相当分かってきている。
↑ ペラ観測に掛かれば創発とは異湾 👴 w

668 :
>>667
最近まで創発という言葉もその意味も知らなかった爺惨が、何my定義で息巻いてんの?w

669 :
訂正:創発という言葉を知らなかったしいまだに意味がわかっていない爺惨が

670 :
「創発」とは、部分の性質の単純な総和にとどまらない特性が、全体として現れること。
自律的な要素が集積し組織化することにより、個々のふるまいを凌駕する高度で複雑な
秩序やシステムが生じる現象あるいは状態。
観測できない事でもなく、無論のこと霊でも魂もない。

671 :
観測できない事でもなく ← どんな創発現場が観測出来たん? 👴

672 :
>>671
ライフゲームやれ

673 :
創発で逃げたつもりが創発で捕らえられたペラ 👴 w

674 :
>>672 どんな創発現場が観測出来たん? 👴

675 :
心の時代

676 :
>>674
観測しろ
http://math.shinshu-u.ac.jp/~hanaki/lifegame/

677 :
>>671
員数だけの烏合の衆と国家が同じに見える爺惨

678 :
観測しろ ← 頼むけぇ答えてくんろ どんな創発現場が観測されたん? 👴

679 :
>>673
自己紹介乙w

680 :
>>678
単純なルールに雑に点を打っても特定のパターンに収束する

681 :
明後日(そっぽ)戦法け? 👴 w

682 :
国家は宗教という欺瞞を無くせば
員数だけの烏合の衆になるのかなぁ

683 :
>>647
存在はする可能性がある
そして可能性というものはゼロにはなれない

684 :
CB400 進化論は意識あるいは自由意志を説明できない
https://seesaawiki.jp/transact/d/CB400%20%bf%ca%b2%bd%cf%c0%a4%cf%b0%d5%bc%b1%a4%a2%a4%eb%a4%a4%a4%cf%bc%ab%cd%b3%b0%d5%bb%d6%a4%f2%c0%e2%cc%c0%a4%c7%a4%ad%a4%ca%a4%a4

[空欄を埋める]は自然に起因するとは信じられないので、それは創造されたに違いない。
この論は、"argument from ignorance"や"God of the gaps"論としても知られ、非常に多くの創造論者の論で暗に使われる。
特に、自然発生に対するすべての論と、インテリジェントデザインのすべての説明の背後にある。
https://seesaawiki.jp/transact/d/CA100%20%22Argument%20from%20incredulity%22%28%b5%bf%a4%a4%a4%ab%a4%e9%a4%ce%cf%c0%29

685 :
生命はいわゆる創造論が正しいのかも知れない

686 :
人格伸は (仮定)ヒト霊界の影の様なもの 🙇

687 :
>>682
安心しろ。
宗教無くしてもマウント馬鹿はマウント取りたがるw

688 :
10年も前に、100%人工合成のDNAで多細胞生物と同じ
真核細胞の酵母が細胞を維持し、増殖している。
↑ 素粒子から組み立てた訳ではないし
  原子・分子・生命の存立機序も不明のまま 🙇

689 :
さて、「システムの特性が部分の性質の単純な総和にとどまる」なら、要素xiとその機能f( )の間に、
Σif(xi) = f(Σi xi) という写像関係が成り立つことになる。
式に書いてみれば、小っ恥ずかしいくらい無茶な仮定だということが一目瞭然なのだが、実のところ、
これはいわゆる解析的に解けるというのとほぼ同義、線型ということだ。
一方、「部分の性質の単純な総和にとどまらない特性が全体として現れる」なら、Σif(xi) ≠ f(Σi xi) 、
線型性の否定、非線型だという、これ以上ないほどまともな話である。
即ち、創発とは非線型による効果であり、馬鹿げたほど都合のいい仮定を外したというだけのことだ。

690 :
素粒子からどうやって原子ができるかは、量子力学そのまんまだろうに。
果報は寝て待て、阿呆は寝ていろ(永眠可)だな。

691 :
それにしても爺惨、昔、老人とか名乗っていっぱし気取ってた頃に比べると、底の浅さ丸出しの
お間抜けキャラになったなぁw

692 :
悲惨爺惨もう沢山ww

693 :
やぁ、飛ばしてるね
どうする、勝負受ける?

694 :
>>681
そっぽは戦法として間違いではない。
関わらないでほっておかないと、波動性は見えて来ないかもな。

695 :
ただ、ノイズに顔だとか霊だとか見えるのは、人間の脳の方の問題(シミュラクラ)。

696 :
>>693
数式出しても使い方わからんアホじゃ仕方ないがね?

697 :
ここの爺惨も、E=m*c^2 のネット上最も簡単な(多分)導出を理解できんし。

698 :
どこからコピペした、

じゃぁ変形するぞ
Δx・Δp ≧ h/4 なら ΔxΔp ×4 >= h が成立するはずだが、
いいんだね

699 :
無駄な変形だがそれから?

700 :
いや、これでアンタの意図通りと齟齬はないか、確認しるんだよ

701 :
>>698
コピペのもとがないオリジナルだよ。
誰かのオフラインノートには偶然あるかもしれんがw

702 :
じゃぁ、Δの意味は?

703 :
>>700
これは十分小さいけど右辺の作用が0でないことがミソだからな。
導出法により、hとおいてもh/πと置いても大差ない。

704 :
>>702
不確かさだ。

705 :
何の?

706 :
座標(位置)xについての不確かさがΔxだよ。

707 :
>>導出法により、hとおいてもh/πと置いても大差ない。
おいおい、すげぇ話だな

どういう導入法だい、革命的じゃないか
説明したまえ

708 :
粒子の位置を決めようと光を当てても、波長の長い光では全くわからない。

709 :
>>707
それくらいお前が調べてもバチは当たらんよ。
いや、もしかすると東北からご利益があるかもしれんw

710 :
それで強いX線、さらにはγ線みたいのを当ててみると、不確かさはどんどん小さくできる。

711 :
うん、調べたよ

お前は、自分で理解も出来てない式のコピペも出来無い無能だって

そこで口から出任せに、導出法により、hとおいてもh/πと置いても大差ない、とか、
その場しのぎの嘘を平然と吐く最低野郎だ

だってサ

712 :
つまり、Δx → 0 だ。

713 :
お前は本当に頭が悪いんだな

そうするとΔpは無限大になると言い出す気か

714 :
hは 〜
h/πは 2重〜
だったろ。

715 :
ここのマクロファージとしてだけ頑張ってね

さぁメタ神様に帰依しなさい

716 :
>>713
右辺が大きさ持ってるんだから、Δpは当然発散側に向かうよな。
それがわからんほどの低能でもあるまい?

717 :
お前はどこまでも受け売りだな
無限大でもゼロを掛けたら 答えはゼロだ

パクリだけで全く理解出来てないんだよ

718 :
もう遅いから、じゃぁね

白ネコ様は神様だよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

719 :
位置と運動量がわかれば、x,y,z,px,py,pzの6次元空間で粒子の運動は完璧に記述できる。
ところが、位置と運動量は観測について相反的だ。
粒子が PM2.5くらい大きければ、その直径より十分小さく絞り込んでも、hが非常に小さい
から、運動量も十分な制度で検出できる。
しかし、原子や素粒子レベルになるとそいうは行かない。

720 :
>>718
じゃ、白猫野郎はバカ書込み決定だな?

721 :
パクる暇ない速攻で答えてやったのに、お前はその意味を理解できなかったというわけだ。

722 :
>無限大でもゼロを掛けたら 答えはゼロだ
嘘ついちゃいかんね。
不定だよ。
で、hでも、h/πでも、h/4 でも入る。

723 :
白猫野郎はパクリだけで全く理解出来てないんだよ。
だから「無限大でもゼロを掛けたら 答えはゼロだ 」なんて間違ったコピペを貼ってしまう。
希望どおり、

白ネコ野郎は馬鹿だよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

は、貼ってやるよ。
辞退は認めない。
既定事項だ。

724 :
補遺
嘘もついたからそのことも入れておいた。

725 :
          /                        \
           /        /                   \
          /      /  . イ     ト、              ヽ
       /      / /  |     l| \           ヘ   ヽ
.      / /    /   | :l    l|    \  ヘ      l    ',
     /      ン'^⌒` | :l     j '^´ ̄` \ i    |     ,
.     '  l   l/       | l    /       Vi    |    l
    │ |   l   _,.ニ.,,_ | l:{  /  _,ニ..,,_   i    |    |
     |  :|   | ,ィfひ「ハ`  |ハ /   fひソハ\  i    ,'   │
     |   l   /( {::::::ノリ   j/    l:::::::ノリ )〉 j    /     |
    │ lハ   | ` `ー '         `ー '゙  '゙ /   /      l
.     l  lハ  | :.::::::.:     ,       :.:::::::.:  /   / ^l     l
      l  l', \ヘ                    // /ハ }   j ,'
.     V{ l',   l\                 // ノ ノ ノ  //    神なんて実在しないよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
      ヽl ',  lハ     `ー'⌒ ‐-‐'     / __  イ   //  < 基地外の妄想だよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
.          \い个:.、                   / , / //    宗教は欺瞞だよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
           \ |l:: .._         _. イ  /〃/    白ネコ野郎は嘘つき馬鹿だよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
             `ヽ ー≧ュ.. __..  ‐ ´  |/ ´ '′
                 V}       /{__
               __/く_  _ -‐=彡  V\__
             /:::::/∧{ /∧      /:::::::::::\

726 :
無限に四則演算は通用しないんじゃあ
無限は数字ではなく概念だから

727 :
極限の勉強やりなおせ

728 :
で、白猫野郎に限ったことではなく、とにかく、無知と嘘と妄想の類いで出来てるようなの
ばかりのような感じがするんだが、
『知能が低いほど深遠な響きのデタラメ(bullshit)や陰謀論、スピリチュアルなどを信じやすい』
を地で行っているということか?
「深遠な響きのデタラメ(bullshit)」を受け入れやすいものほど、言語知能や流動性知能で低い
点を取る傾向にあり、また陰謀論を信じたり代替医療を支持しやすい

729 :
>>726
通用しないのではなく、そのように扱う。
極限をとったり、特殊関数使ったり。
その上で、数のふりをして扱う。

730 :
「福利は探求を必要とする。使命を横断するにはその一つになることだ」
「隠された意味は類を見ない抽象性を変換する」
「自然とは、自己制御される意識の生態系である」
「分子構造のゴールは自己中心的なものでなくむしろ自然の種を植え付けることである」
「無限大でもゼロを掛けたら 答えはゼロだ 」
このような文言は深遠な意味を内在的に含むかのように聞こえるが、これは統語構造を
維持する文章として専門用語をランダムに繋げたものに過ぎない。

731 :
そんでな、深遠に見せかけた文言に対する「信仰」を調査するため、ランダムな
ジェネレーターを用い、ナンセンスな引用や文章を作成し、280人の大学生に、
これらをどれほど深いと感じたか1から5までで評価(5がとても深遠、1は全く深く
ないことを意味する)させたんだと。
ほしたらよ、平均は2.6で、多くの場合全く意味をなさないととられたんだと。

732 :
だがよ、被験者の27%は3ポイントを以上与えてたんだと。

733 :
なんで見る間に破綻するようなデタラメに固執するのか?
ぶっ壊れてることに本人が気づいていないってことかな。

734 :
>>733
多分そうだと思う

735 :
強烈に脳内麻薬が効いてデタラメだと判断する間もなく
脳に染み込んでしまうから
2chのレスだけで正気を取り戻させようと言っても厳しいんじゃないかな

736 :
案里とか水脈とか、結構なキラキラネームやね。

737 :
>>735
だよねー。
論者もいるんじゃないかと、微かな期待もあったのだが・・

738 :
俺も「啓示」の段階で「妄想だと思うのならそれでも構わない」
と言ってくれたから辛うじて正気を保てているけど
もしそう「言って」くれてなかったら多分患者の一人になってただろうね

739 :
俺もねー、精神安定剤と似た効果を持つ脳内存在としては当然認めてるんだが、ちょっと
実在と言ったらもうキラキラパチパチのわけわかんないのでいっぱいだから、びっくりし
てんよ。

740 :
ペラ派は分らん事を無視するあまりに全て分った様な気になる 🙇
メタ派は分らん領域にメタ感性とメタ推論の網を被せその形状をなぞる 👴

741 :
わけわからんことはわかったつもりになっちゃいかんよ、わかんなんんだから。
しかし、不勉強でわからないことを、絡げでわからないことにしてはいかんね。

742 :
ないん

743 :
>メタ派は分らん領域にメタ感性とメタ推論の網を被せその形状をなぞる

まったく意味をなしていないね。

744 :
観測できない事でもなく ← どんな創発現場が観測出来たん? 👴

745 :
時間原理 空間原理 意識原理 生命原理 法則原理
可能原理 因果原理 作用原理 創発原理 存在原理 根底は不明だらけょ 👴

746 :
> メタ派は分らん領域にメタ感性とメタ推論の網を被せその形状をなぞる
< まったく意味をなしていないね。 ← 最高度の文学表現だからょ 🙇

747 :
>>729
概念である無限が数理では扱えないから有限という事にするというのは
何か納得できないなあ

748 :
壊れた人間ばかりなのか

749 :
神信じてる奴に何言っても聞かんと思うし
このスレで最後にするのも選択肢としてあり

750 :
存在する可能性が否定できないのが神
可能性が否定できないなら存在するのと同義

751 :
>>750
おまそう

752 :
自分の脳内の解釈だけではどうにもならないのが世界というもの

753 :
神は存在する可能性が否定できない
ゆえに存在しない

このロジックを整合性もって成立させられたら
否定派の勝利

754 :
そりゃ「わからない」だけで、存在すると同義じゃないな。

755 :
わからない=居ないではないな
居るか居ないかで確率は50%にアップ
50パーセントも存在確率があったらもう居るって事でいいだろう

756 :
>>755
神を信じるようになったきっかけは?

757 :
>>755
そりゃ宗教的信念ってやつな。

758 :
宝クジ1等も何百万分の1だけれども当選は存在する

759 :
つーか、造物主を前提とした思考様式、古代人の心性。

760 :
>>756
逆に絶対信じなくなったきっかけは
デメリットしかないと思うけどな
葬式とか出れないだろ
>>757
ただのロジックだが

761 :
>50パーセントも存在確率があったらもう居る
神様の存在確率50パなんてのは信仰を踏まえれば否定だな。

762 :
そりゃ理論上は100%と言っても否定派は納得しないだろうからな

763 :
信仰派も納得しないだろ。信仰は理論とは無縁だから。

764 :
んな事あない
神学的な論争は昔から行われてきた

765 :
神学論争は事実とは無縁。

766 :
神の存在は聖書はもちろんのこと
ロジックの上にも
素粒子などの物理的計算の上にも表れる
そして実世界にも

767 :
アインシュタインの神で名高い汎神論についての論争つったって、事実とは関わりない人の思いの話でな。

768 :
>>766
ほう、実世界のどこに、誰でも確認できる事実として神の存在が現れるんだい?

769 :
無限は概念と言われている
しかしその概念が
素粒子の物理計算の上に表れる
無限という概念は物理世界に接点がある

770 :
>>768
ファティマの奇跡とかな
秋田の聖母も

771 :
やぁ、その計算式でもいいかな、ぼくが教えてあげようか
そうだね、明日25日か明後日の26日の22:00-23:00の間に
誰かが実況版にIP表示の板を立ててくれれば、
そこで君ら全員に計算出来るスキルを付けてあげれば
とのご神託を受けましたよ

772 :
オウもうアインシュタインは古い
これからの物理学は否定ではなく神の存在証明の流れ

773 :
誰でも確認できる事実だと信じてるの?

774 :
しかし、馬鹿に相応しい反応でいいじゃないか
まさに、馬鹿らしい だね

でも、馬鹿丸出しの一時の反応でそんな扉にしちゃって続かないだろ
馬鹿だね

だってサ

775 :
>>773
何千人何万人と確認してるよ
そして現在だれ一人そんな事は実際はなかったという証言は出てないな

776 :
このスレは旧来の物理学を超え
数理的な神の存在証明を試みている
こっちは文系だからわからないけど

777 :
何故なら、ミスター物理学者は、ぼくやメタ神さまがコンプレックスなんだからね

どんなに成りたくてもそうなれないコンプレックスを思い出すような
キーワードは目に入れたくないのさ
だから、絶対に続かない

だってサ

778 :
ファティマの奇跡とか秋田の聖母とか
否定できない以上神は存在するというのは、そういうことなんだね。

信者以外は、肯定する証拠がないと理解できないってことを忘れてるね。

779 :
>>760
神秘体験らしきもので「出会った」のが
脳内で妄想してた奴だったから
全てを察した

780 :
明日か明後日、表計算ソフトを用意しなよ
ない人は電卓でもいいけどね

セル4つ、変数4つを使って、君らがその確率計算を出来るようにしてあげるよ

明日25日か明後日の26日の22:00-23:00の間に、
誰かが実況版にIP表示の板を立ててくれれば、だけどね

自分を大きく見せたいだけで都合のいい科学を切り取ってくる偽者じゃ無理だけどね

だってサ

781 :
>>777
ブーメランかな

782 :
>>779
それではファティマの奇跡を目撃した何万人の人々は
全員脳内妄想だったのだろうか
現場にいない隣町の人々も見たという

>>780
ここでやった方がいんでない
オレは何かの調子かたまにスレとか立てられなかったりするから
どっかにスレ立てるのはキツイな

783 :
>>782
蜃気楼では

784 :
かかってきな

785 :
蜃気楼だったらすぐわかると思うけど

786 :
そうか宗教板だとfusianasanできんのか

787 :
時間は、そうさね1時間程度かな

君らが計算できるようになってから
その数式の正体を教えてあげるよ

図書館や本屋にいくと、その解説本が
理工書やビジネス書のコーナーに何冊か出てるはずさ

君らの本来持ってるポテンシャルはぼくと変わらないはずさ
偽物といくら付き合っても、地べたをはいつき回るだけのスパイラルだよ

何かを切っ掛けにして、ちゃんとした環境を自分で作っていくんだよ

その場限りの嘘を付いて自分を取り作くろってうまくいっても
自分を作り上げる事はできないよ

だってサ

788 :
最近めっきり否定派の元気がないな

789 :
>>787
Kindleにはあるかい?

790 :
あるだろ、知らんけど
比較的最近脚光浴びて、大学もビジネスの現場でも注目されてるからね
実際に最先端というところで使われて成果を上げてるからね

理論だけは昔からあって単純なものだけど、
非常に革命的なものであると注目を浴びてるんだ

君らも科学者と同じスキルを身に付けられるよ

自分は壊れてるとか自信なさげだった人とかに
自信をつけさせてあげなよ、って、とびちゃんからのご神託を受けたんだよ

さぁ、君らも白いネコを探せるスキルを身につけるんだ

ってか、無いものは無い、あるものはあると言える根拠を数式で示すんだけどね
概念的な神はいるって、計算は抽象的で事前にいろいろな知識が必要だからね

単純明快でなおかつ最先端科学と言えるお得な数理的な定理かな

どうよ

791 :
ちょっと微妙な表現かな

定理自体はもっと根源的なものだから汎用的にどこでも使えるよ
それを使って、あるないと言える裏付けとする為の数式、かな

まぁ、知ってる人からみれば、何を大げさな、って感じだろうけどね

ねっ、そうだよね、ミスター物理

792 :
本物の神様はきみらが成長する切っ掛けを与えてくれるのさ

決してマウントなんか取らないよ
あっ、結構乗っかってくるからマウント取られてるかな

そういう白いネコ様

793 :
>>792
脳内から出た妄想が自己分析に役に立つのは当たり前

794 :
ポケットルーターの速度ってどう? 固定回線と遜色ない?

795 :
楽器でもよくあるけどサ
うんちくが好きな人っているよね
それはそれでいいんだよ
だけど弾ける人が来るとダンマリになっちゃうとかってあるじゃん
あーいうのは、かってダメだよね

うんちく派ならうんちく派として堂々としてればいいんだよ
弾けるスキルとは、また別なスキルなんだからさ

取りくろう嘘はコンプレックスの源だね
だってサ

796 :
取り繕い続けてきたのがカトリック

797 :
記録に残ってないような小さなカルトも含めると
宗教は歴史を通じてそれこそ何千とあった
しかしキリスト教がずっと残り続けてるのは奇跡だと思わんかい

798 :
ジジィがチフスで死にかけて壊れたように
白猫野郎も何かしら壊れたきっかけがあると思ったが
親からの教育で神を信じきってるのならなおさら厄介だな

799 :
>>797
滅びに向かってるかもな
ノンズやスパモン教の出現を見るに

800 :
まだ、日付け変わってないぞ ID:i2RRF50C (39)
お前しかいないみたいだから、今日はもういいや

じゃぁね

801 :
むしろスパモンの方が滅びかけてねーか

802 :
秋田市の名所・見どころ

4位 秋田の聖母マリア

7位 聖体奉仕会

https://www.tripadvisor.jp/Attractions-g298239-Activities-c47-Akita_Akita_Prefecture_Tohoku.html

803 :
ヴァスーラ、秋田とファティマの第三の秘密について証言する

http://www.youtube.com/watch?v=yiQnvgWw1Ys&t=21s

804 :
秋田の木像のマリア像から人間の体液の涙が流れたのは、
科学的鑑定によって事実だ。

805 :
秋田の聖母マリアは、俺が2chでプッシュするようになってから、
googleの扱いもよくなったし、ニュース記事も増えた。
最近親戚から巨大いちごを貰うようになったのは、
秋田の手回しかなww

806 :
>>744
ほとんどどんなんでも。
>>745
全部原理じゃないだろ。

807 :
>>769
そら単に理論が適用限界逝ってるってだけ。
現実は発散してないからそこにある。

808 :
>>770
どこの天文台も太陽のダンスなんて観測しとらんてよ。
集団ヒステリーの脳内は現実じゃないからな。

809 :
予言てやつは、期日が過ぎれば後付けを前倒しに捏造できるしな。

810 :
逆に言えば予言は時間があれば絶対的中する
聖書に書かれてるのでもね

811 :
>>807
場のエネルギーを考察するに現実は発散してると言えると思うけど
仮に発散してないとしても
人にとっては十分巨大で発散してるに等しい

>>808
天文学的に観察されてない現象なのに何万人も見た
その場に居ない離れた町でも観察されてる

812 :
>人にとっては十分巨大で発散してるに等しい
人も阿呆ばかりではないんだよ。
>その場に居ない離れた町でも観察されてる
それ後付けの嘘話やん。

813 :
チフスじゃなくて赤痢な 赤痢は小学生だったので死の恐怖は無かった - -;
医師から半月の余命宣告を受けたに等しい衝撃を受けたのは
自分で勝手に思い込んだだけの事だったが
一瞬で死に呑み込まれるという貴重な体験だった - -;

814 :
>>812
バチカンも公認だしウソだったら大変よ
何万人も見たと証言があるのに
今の所誰もファティマの奇跡なんてなかったと言う人は居ない

815 :
>>812
世界は人にとって発散してたら発散
発散してなくても事実上の発散
さーどうする

816 :
観測できない事でもなく ← どんな創発現場が観測出来たん? 👴 ww

817 :
秋田の木像のマリア像から人間の体液の涙が流れたのは、
科学的鑑定によって事実だ。

818 :
>>817
一体何を鑑定したのやら?
それならロシアの選手だって薬物フリーだw

819 :
秋田の聖母マリア像101回の涙は、ファティマの聖母に遭遇したヤシンタ・マルト
と絶妙にリンクする。秋田の聖母の修道女に天使からロザリオの各連の最後に
ファティマの祈りを唱えるようにと天使からのお告げがあったり、
共に10月13日にマリアが最後の出現をし、大予言を告げたこと。
ヤシンタ・マルトの誕生日1910年3月11日に秋田の聖母マリア101回の涙を
足すと東日本大震災2011年3月11日にピタリと一致することは、
もはや偶然ではなく、秋田の聖母マリア101回の涙の意味は、
東日本大震災の津波や原発事故、それにともなう数多くの死者を
予言していたといえるだろう。
ファティマの聖母
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%9E%E3%81%AE%E8%81%96%E6%AF%8D
聖母からの大きな奇跡があった。
1.1917年10月13日、集まった一万人の群衆は雨に濡れていたが、太陽が狂ったような急降下や回転を繰り返し猛烈な熱で彼らの服は乾いてしまった。
世界各国の天文台で当時こうした太陽の異常行動は確認されておらず、群衆全員が同じ幻覚を見たことになる。
居合わせた新聞記者たちも目撃しポルトガルのあらゆる新聞に大々的に掲載(画像参照)[17]された。群衆を散らすために山岳兵部隊が動員されたが、彼らも奇跡を目撃して直ちに回心した。
ヤシンタ・マルト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%88
秋田の聖母マリア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E7%94%B0%E3%81%AE%E8%81%96%E6%AF%8D%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A2
また、他に修道女は天使を何度も目撃し、6月29日には天使は彼女にファティマの祈りを教え、ロザリオの各連の後に付けるように、
と指導した。この祈りは、1917年にポルトガルのファティマで3人の少年少女を前に聖母が教えたものだったが、当時は日本ではまだ和訳されておらず、
天使が教えたその祈祷文は、後に和訳されて日本に広まるものと一字一句違わぬものだった。

820 :
結局否定派がいくら頑張っても
人から信仰心は無くならないさ
何だかんだ言って数で言えば世界の7割は神様を信じてるし

821 :
>>816
犬が走ってるだろ?
犬は線型現象じゃない。
爺惨には犬が見えないのかな?

822 :
>>820
信仰心は事実無根ってだけのことさ。

823 :
>>818
2000人以上の目撃証言がある。
その中には、仏教徒である秋田市長も含まれる。
それに数ある落涙現象の中で唯一本物であると言われているのが秋田だ。
超自然性を否定できないのである。

824 :
「不明な状況で不明な方法により検証され科学雑誌への報告も他の機関による追証も行われていないけど科学的理論的にタネも仕掛けもない本物なんです!」

825 :
>>814
バチカンがお札売りの大インチキだからなw
インチキがウソ公認っていいっすなあww

826 :
>>815
してねーじゃん?

827 :
>>824
だからよ、どんな理論よ。

828 :
>>827
知らん。キリスト教徒に聞いてくれ

829 :
>取りくろう嘘はコンプレックスの源だね
∞・0 = 0 とか?w

830 :
>>824
後のローマ教皇ベネディクト16世であるラッツィンガー枢機卿が、
「秋田には、調査団は派遣しません。」と言った。
それだけ秋田が事前に客観的証拠を揃えていたということだろう。

831 :
>>822
さあ
信仰は事実無根じゃない
かも知れない

832 :
>>830
そうですね、不明な状況で不明な方法により検証され科学雑誌への報告も他の機関による追証も行われていないけど科学的理論的にタネも仕掛けもない本物ですね

833 :
まだ秋田の聖体奉仕会に行けば当時の涙の脱脂綿に湿らせたサンプルが、
貴重に保存されているぞ。

834 :
>>823
秋田市長が、像から液体が採取され、運ばれ、分析鑑定されるのをずっと見ていたのか?

835 :
>>825
インチキだったら2000年も続くかな
そっちの方がすげえ
>>826
場のエネルギーは無くならない
よって無限

836 :
>>831
基地外だけで十分さ。

837 :
>>833
今度分析すると誰かの小便かもしれないから絶対鑑定できなそうだな。

838 :
>>836
イヤ人口比で言えば信じてない方が少数派であり普通ではない事に

839 :
>>834
もしその修道院が嘘の体液を鑑定に出したならば、
その修道院は、破門され解散になり、
生活の場が失われるという危機になる。
それに落涙の瞬間を収めた映像がある。

840 :
>>835
>場のエネルギーは無くならない
なくならないとどうして無限なんだ?

841 :
人気は信頼性を意味しない。実際、逆のことが多い。
スポック博士の育児書(Spock's Baby and Child Care)やフォン・デニケンの"未来の記憶"(Chariots of the Gods)や
アトキンスダイエット(The Atkins Diet)やリンダ・グッドマンの占星術書(Sun Signs)などのベストセラーは重大な誤りから、まったくのボーガスまである。
本が長寿であることは品質の指標となる。聖書はこのカテゴリに十分入っている。
しかし、イリアスとオデュセイウスやヒンズー教のヴェーダや叙事詩などは、聖書を超える期間存続している。
たとえ品質がよいとしても、その品質はアイデアの表現方法についてであって、科学的正確さについてではない。
https://seesaawiki.jp/transact/d/CH181%20%c0%bb%bd%f1%a4%cf%bf%cd%b5%a4%a4%ac%a4%a2%a4%eb

842 :
信仰を遮二無二否定するのは逆の意味で怖えな
神社や教会に火つけてない?

843 :
それに落涙の瞬間を収めた映像がある。

844 :
意識と脳が一体的活動をしてる事は明らかだが
脳は物質であり意識は精神という二元対立は解けない - -;
ニューロンネットワークがどうやって意識を生み意識を感じるかを誰も答えられない - -;
(それらを探る手掛かりの方向性さえ定め様が無いのが現状である - -;)
これらから鑑みるに 脳主導の意識ではなく 意識が生命体を支配する為には
脳が必要だったという事かも知れない 霊魂→意識 - -;

845 :
>>840
無くならなければ文字通り無限だろ
無くなるなら有限

846 :
CB400 進化論は意識あるいは自由意志を説明できない
https://seesaawiki.jp/transact/d/CB400%20%bf%ca%b2%bd%cf%c0%a4%cf%b0%d5%bc%b1%a4%a2%a4%eb%a4%a4%a4%cf%bc%ab%cd%b3%b0%d5%bb%d6%a4%f2%c0%e2%cc%c0%a4%c7%a4%ad%a4%ca%a4%a4
[空欄を埋める]は自然に起因するとは信じられないので、それは創造されたに違いない。
この論は、"argument from ignorance"や"God of the gaps"論としても知られ、非常に多くの創造論者の論で暗に使われる。
特に、自然発生に対するすべての論と、インテリジェントデザインのすべての説明の背後にある。
https://seesaawiki.jp/transact/d/CA100%20%22Argument%20from%20incredulity%22%28%b5%bf%a4%a4%a4%ab%a4%e9%a4%ce%cf%c0%29

847 :
>>839
木像が人間の体液流したって大嘘ついてもそれを奇跡だと信仰する阿呆がいる限り大丈夫。

848 :
>>845
言ってることが理解できません。

849 :
秋田市の名所・見どころ
4位 秋田の聖母マリア
7位 聖体奉仕会
https://www.tripadvisor.jp/Attractions-g298239-Activities-c47-Akita_Akita_Prefecture_Tohoku.html

850 :
ID:0gia1uHPはどのくらいのレベルの無神論?
寺社仏閣破壊するレベルか

851 :
>>844
意識より霊魂の方がよほどわからないんだが?

852 :
>>838
ホモ・サピエンスは基地外の方が多いと思うよ。

853 :
>>848
限りがないのが無限
この世界には理論的に最低限の消えないエネルギーが存在する
消えないという事は永久に存在するということ

854 :
>>850
神は妄想、宗教は欺瞞レベル。

855 :
無神論も突き詰めると反人類主義に至るんだな

856 :
>>854
なら人々のために寺とかお墓壊して歩かんと

857 :
>>853
エネルギーは一般に保存する量だよ?
真空のエネルギーが変わってるのは、空間の体積に比例していること。
つまり保存量ではない事。
あんたの言ってっることは全く意味不明。

858 :
【悲報】有神論者、法律を知らない

859 :
>>857
真空のエネルギーはいわば何も無い所から現れる
空間の体積は有限かどうかは未確定
有限であっても確率から生じる真空のエネルギーは無限

>>858
宗教は欺瞞と言いながら何もしない方が欺瞞じゃ

860 :
>>855
ホモ・サピエンスは統合失調気味だからゲゼルシャフトを組めるんだろうね。
一説には、ネアンデルタール人がゲマインシャフトに留まったのに対し、ホモ・サピエンスは
ゲゼルシャフトのおかげで寒冷期を乗り越えられたという話もある。
神は基地外の副作用みたいなもんだから仕方ないが、脳外実在だとするのは誤りだからまずい。

861 :
>>859
なるほど異教徒を殲滅しないキリスト教徒は欺瞞だと

862 :
>>859
とりあえず有限のが広がりつつあるようだけど?
>有限であっても確率から生じる真空のエネルギーは無限
だから、意味不明な文書くなよ。

863 :
>>856
イスラム教徒でもキリスト教原理主義でも中国共産党でもないんでね。

864 :
キリスト教の凄いところは、インチキが2000年も続いていることだよ。

865 :
宗教は欺瞞だから欺瞞だと言ってるのに何もしないとはこれいかに?
神社仏閣をぶっこわせば欺瞞じゃなくなるって?

866 :
クルアーンに曰く、多神教徒は見つけ次第殺せ、か?
宗教の敵は宗教だな。

867 :
板東英二のお婆ちゃんと話そう。

868 :
武漢肺炎の大流行の無力感、ウィルスも生き物ですから人間と平等です。信仰では阻止できない。

869 :
実際「有神患者」は死ななきゃ治らない気はするよ

870 :
意識より霊魂の方がよほどわからないんだが?
↑ 原理不明は両者対等 - -;

871 :
>>857
「メタ時・空異世界」の反応が この宇宙であり
「メタ時・空落差」がこの宇宙の全エネルギーである 🙇 (「メタ天ブン学」) 

872 :
>>871
壊れてる自覚がない人生は幸せかい?

873 :
>>871  よーく練れてるよな 関心するわぁ 👴 w

874 :
>>861
敵のために戦うのではなく
祈りなさいと聖書には書いてあるから

875 :
>>862
いわゆる何にもない所にもエネルギーは生じるという事さ
どうやったら止まるのかわからない
真空のエネルギーは無限と考えていいんじゃないかな
>>863
ならサタン崇拝でもしてるの

876 :
>>874
十字軍

877 :
まぁこの世の中には色々と不思議なことがあるからね、神さま仏さまはいるだろうよ・・・。

878 :
>>870
意識は外堀半分埋めたぐらいだが、霊は基地外の妄想無原理。

879 :
>>874
敵の為に戦ってやるのはお気の毒な植民地か属国の兵隊。
神よ許し給えて祈ったら、ミサイルのボタン押す免罪符。

880 :
>>873
馬鹿が大好きな統語偶然文w

881 :
>>877
不思議なことがあるから面白いのはわかるが、神さま仏さまに繋がるロジックが不明。

882 :
>>875
空間の膨張が止まれば増えないだろうね。
湧いて出ると言いながら、空間の膨張で薄まる分を補填してるだけだから、湧いて出る様子を観測できるのかは怪しい。
あんたの無限は意味不明だ。

サンタもサタンも信仰はない。
多分、信じてるのは斉一性と辻褄くらいだろう。

883 :
>>868
今から突貫工事で専用病院立てる中国は凄いというか何考えてるか分からないというか。
多分、患者1000人突っ込んで、陰圧で空気が漏れ出ない施設を作るってことだろうけど。
破綻した宗教妄想が漏れ出さない精神病棟も欲しいが、擬似宗教の共産主義には無理だ。

884 :
十字軍はイスラム教徒だけを狙ったわけではない。
宗教的信念から始まった無計画な長征には、統一された指揮系統も兵站の保障も無く、
当然のごとく食い詰めた野郎どものやることは、同士討ちと道筋のしゃぶりつくし。
イスラム教徒の肉もキリスト教徒の肉も味は変わらなかったそうだw

885 :
あなたがたは女たちをみな生かしておいたのか。
彼らはバラムのはかりごとによって、イスラエルの人々に、ペオルのことで主に罪を犯させ、ついに主の会衆のうちに疫病を起すに至った。
それで今、この子供たちのうちの男の子をみな殺し、また男と寝て、男を知った女をみな殺しなさい。
ただし、まだ男と寝ず、男を知らない娘はすべてあなたがたのために生かしておきなさい。

886 :
十字軍も教えが悪かったのではなくて
人のほうが悪い

887 :
豚コレラも肺炎も聖書に書いてる色んな場面に当てはまってる気がするよ

888 :
聖書は字義通りに正しい無謬の書だし
地球が丸いなんて嘘であり実際には果てがあるし
野兎や岩狸は反芻するしバッタの足は4本だし
地球が動かされることはないから自転も公転もしないし
そもそも丸くないのに地球と呼ぶのが間違っているしな

889 :
おおまさにその通り
よく勉強されていますね

890 :
>>882
宇宙は光の速さ以上で膨張し続けてるぞ
それなら真空のエネルギーは限りがないので無限
粒子の物理計算も結局無限にぶち当たって計算不能になるから
最終的にこの宇宙は人にとっては説明不能になるという事に

891 :
>>888
>バッタの足は4本だし
6本だろ?
犬じゃあるまいし。

892 :
>>890
インフレーションの時は光速度を超えたかも知れないが、現状で光速度以上で膨張している証拠は?
無限大は出て来ないように直すんだよ。

893 :
オオムラサキは4本足

894 :
>>892
相対的速度は光速を超え赤方偏移を起こしておる
量子場のエネルギーと思われる黒体放射も観測されている
存在している無限を存在しない物として扱うなら
それは自然を表す法則ではなくなるな

895 :
なんだよ、
今日も、イマジナリーフレンドと会話してるっぽいミスター1人かよ
まぁ準備はしてあるからな
やるにしてもミスターとそのイマジナリーフレンドはお断りだぞ

896 :
イマジナリーフレンドって言ってみたいだけちゃうん

897 :
スマホの調子が悪いせいで有神論者に調子乗られるのも癪に触るので明日にスレたてるよ

898 :
ううううん

899 :
オラオラ神は居る
かも知れない

900 :
親戚死んでも葬式出ないって家族に言ったら「は?」みたいな反応されたけど
なにも間違ってないよな?
だって神も霊魂もないなら葬式なんてなんの役にもたたないだろ?

901 :
神は実在します。

信じるか信じないかはあなた次第。

902 :
>>894
>相対的速度は光速を超え赤方偏移を起こしておる
無意味な文を書くな。

>存在している無限を存在しない物として扱うなら
>それは自然を表す法則ではなくなるな
宇宙のどこにも、無限は存在していないみたいだよ?

903 :
>>901
信じるか信じないかと実在は関係ない。

904 :
>>900
大人なら信じなくても存在する事にしとけ
子供に向かってサンタなど居ねえと言って回れるか

905 :
>>900
神や霊魂ために葬式するのか?

906 :
>>902
なら無限が存在しないという証明を

907 :
>>903

実在しても信じたくない人にはいつまでたっても実在しませんよ。

908 :
******************************************
次スレ 350
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1579824322/

909 :
>>905
葬式って宗教儀礼じゃねーの?

910 :
真の無限が仮に存在しなくても
事実上の無限というのも存在している

911 :
>>907
あのさ人の姿勢によって存在するかどうか変わるやつ
「実在する」って言えるか?

912 :
>>907
信じる信じないによって存在が変わるのは脳内。

913 :
>>911

では、「実在するやつ」の実例を挙げてもらえるかね。

914 :
>>913
2chのサーバー

915 :
実在は一般に自律的脳外。
あんたが信じようと信じまいと勝手に脳外にあるのが実在。

916 :
>>911
人の姿勢によってなんか変わらないよ
人のほうが変わる

917 :
>>909
坊主と葬儀屋の飯の種。

918 :
実在するつもりになる。

919 :
>>906
無限なら発散しちまって今ここには何もないはずだが?

920 :
>>914

定義を行わないと実在が述べられない。

定義は人に依存する。

921 :
>>919
それがあるから不思議だなあ

922 :
>>920
リンゴやバナナが実在するかどうかで
そんなにめんどくさい話にならない
実在するかどうか怪しいから
めんどくさい話になる

923 :
>>921
つまり発散してない。
無限大は理論の方の適用限界。

924 :
最も広範な整合の範囲を現実という。
実在とはその現実に存在すること。
すぐ破綻して信仰(思考停止)せざるを得ないような、脳内妄想存在は実在ではない。

925 :
>>923
宇宙は有限としても無限に等しい
けれど結局発散はしてない
宇宙が有限でも無限でも無くなったりはしないということ
ここにあるから有限というのは証明にはならんな

926 :
>>924
無限は現実に存在してるようだけど

927 :
>>922
>実在するかどうか怪しいから

リンゴやバナナは定義しないかぎり実在しない。
神はイデア的存在だから、ソクラテスにとっては存在そのものであり、実在よりも
さらに永遠不変の確実性をそなえた性質を有する、いわゆる出エジプト記にある、
「ありてある者」。

928 :
現代的な解釈をすると
空間が存在するゆえに必然の存在となる真空のエネルギーだな
おお聖書の世界と量子論が繋がった

929 :
人をすなどる漁師ならぬ
人をすなどる量子

930 :
>>891
聖書の世界では昆虫は4本足だぞ
そのうちバッタやイナゴなど一部の種類は4本足に加えて「はね足」を持っているという設定だ

931 :
>>930

>聖書の世界では昆虫は4本足だぞ

聖書のどこに書いてあんの?

932 :
「絶対無」を 如何なる領域も 如何なる可能性も無い非存在と定義し
「絶対無」以外の如何なる存在も メタ現象界であると定義すれば
「メタ現象界」の「絶対無限」が論理確定する 👴

933 :
>>926
どこ?

934 :
>「ありてある者」
トートロジー

935 :
>>930
オオムラサキ以外の蝶は昆虫ではないと?

936 :
>>933
微分積分学の教科書とか、数学的帰納法による証明に存在してる。

937 :
リンゴやバナナという名辞は定義しないかぎり実在しないだよ。

938 :
>>936
だからそれは理論の方。
現実のどこに丸出し無限大があるんですか?

939 :
>>938
宇宙の個数

940 :
>>939
10^500〜10^10^10

941 :
20 また羽があって四つの足で歩くすべての這うものは、あなたがたに忌むべきものである。
21 ただし、羽があって四つの足で歩くすべての這うもののうち、その足のうえに、跳ね足があり、それで地の上をはねるものは食べることができる。
22 すなわち、そのうち次のものは食べることができる。移住いなごの類、遍歴いなごの類、大いなごの類、小いなごの類である。
23 しかし、羽があって四つの足で歩く、そのほかのすべての這うものは、あなたがたに忌むべきものである。

942 :
>>940
じゃあ、宇宙はそれ以降は生じなくなるのか?
その理由は?

943 :
>四つの足で歩くすべての這うもの
なんで歩くのに這うの?

944 :
>>942
平行に存在している可能性のある宇宙。

945 :
反芻する「野兎」と「岩狸」
鳥類に含まれる「こうもり」
4本足の「イナゴ」
女王のいない「蟻」
https://seesaawiki.jp/transact/d/%C0%BB%BD%F1%A4%CB%A4%E8%A4%EC%A4%D0%CC%EE%C5%C6%A4%CF%C8%BF%E7%ED%A4%B7%A1%A2%A5%A4%A5%CA%A5%B4%A4%CF%A3%B4%CB%DC%C2%AD

946 :
聖書は嘘ばかり。
どっかの阿呆の思いつき羅列。

947 :
聖書によれば、ハゲに向かってハゲと言うと、クマさんに殺される
聖書によれば、土曜出勤も父母への呪詛も不倫も口寄せも死刑
そして「ゲイは死刑」だけを声高に叫ぶ
聖書によれば、神を試してはならない...というわけでもない
そして、なぜだか...神はエビが嫌い
https://seesaawiki.jp/transact/d/%c0%bb%bd%f1%a4%cb%a4%e8%a4%ec%a4%d0

948 :
旧約聖書は、シナイ半島からせいぜい半径1000〜2000kmくらいの範囲の世界観。
だから円板w

949 :
聖書によれば、ハゲに向かってハゲと言うと、クマさんに殺される、だから神はハゲ
聖書によれば、土曜出勤も父母への呪詛も不倫も口寄せも死刑、だからオカスピ死刑

950 :
昔、太陽はもっと赤っぽく暗かった。

951 :
******************************************
次スレ 350
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1579824322/

952 :
>>938
裸の特異点

953 :
>>952
理論上だけでまだ見つかってない。

954 :
>>953
ブラックホール

955 :
>>941
レビ記…やべぇ…

956 :
>>954
特異点は事象の地平線の向こう。

957 :
BvmF脳…やべぇ…

958 :
>>956
ブラックホールがあるから
特異点は存在してる

959 :
>>958
その特異点は不確定性でぼやけてるかも知れない。

960 :
>>953

超電導状態の導電率は∞。

961 :
低効率→0の逆数を取っただけ。

962 :
訂正 抵抗率

963 :
>>961
そんな計算は出来ないということになってる。
0の逆数は計算不能。

964 :
>>963
抵抗率の逆数が電気伝導率(導電率)の定義です。
抵抗率→0が超伝導ですから、∞が間違いなら、超伝導に電気伝導率を持ち込んだあなたの間違いです。

965 :
もっとも、→0は極限をとる意味ですから、
lim[ρ→0] 1/ρ = ∞
で正解です。

966 :
電卓のエラーと極限は違うのですよ。

967 :
BvmF脳…やべぇ…

968 :
微分積分学の教科書の最初は極限のはずだが、ドラちゃんは勉強してないね?
導電率とか超電導は工学屋さんが使う方言だが、微積も勉強しないで電卓でやってんの?

969 :
どうして、明らかな間違いや、すぐバレる嘘を平気で並べる人が多いのかなぁ?
妄想即破綻思考停止だから?
AだからBと言うのは、AがBの理由なり根拠なりであるから言えるのであって、言ったから理由になるわけじゃない。
それも思考停止、在りてある痴呆のせい?
実在と実在を対象とする名辞の区別がつかないバナナりんご障害とか、どうかしてるねこの板の住人の知能。

970 :
じゃあ神がいるかどうか話してるだけなのに「実在」の意味が問題になるのは何故

971 :
そもそも「実在」って「現実に在る」って意味でしょ?違うのか?

972 :
極限はメタの後ろ姿だから論証不可 🙇

973 :
この宇宙は無限大と無限小の間に在る
この宇宙の両極は無限大と無限小である

無限大空間の背後は メタ空間異世界であり 無時間世界である
無限小空間の背後は メタ時間異世界であり 全時間世界である 👴 「メタ天文ブン学」

974 :
>>970-971
脳内神はいるんだろう。
しかし、一神教は脳外実在だと言ってるようだ。
本当かよ?
ってこってす。

975 :
>>972
ε-δ論法、超準解析

976 :
>この宇宙の両極

なんじゃそれは?

977 :
>>974
嘘だったら逆に凄くないか

978 :
>>977
悪事千里を走る
嘘二千年を伝う

979 :
>>976

パスカルがパンセに書いてる。

980 :
>>979
だから何?
悪魔が天国を乗っ取っている確率にも賭けておかないの?

981 :
>>980取り消し

982 :
>>979
何と?

983 :
>>982
パスカルは理系思考だから参考になる。記憶によれば
世界は宇宙の無限と原子の無限小があって、人間はその両極端の中間にある。
なぜ、この自分は現在ここにいなくてはならないのか?
その答を自然に問いかけても沈黙しかない。
この沈黙は私を恐怖させる。
無限の宇宙は人間を空間においては無に等しいものに思わせるが、思考はしない。
人間は思考する存在「考える葦」である点無限の宇宙より尊厳がある。
空間において宇宙は人間を包み混むが、人間は思考により宇宙を包み混む。

984 :
混む→込む 

985 :
>>983
両極端と両極では意味が違う。
宇宙は無限ではないし、原子も無限小ではない。
なぜには答えられないが、いかにはかなりわかってきている。
なぜという問いの立て方に問題があるのかも知れない。
宇宙における生命の希薄さと地球における濃密さは、確率論的に不当ではない。
思考はもはや人間だけのものではない。
意識についての研究はようやく端緒についたばかりである。

986 :
そして、あなたを作り出した進化は、おそらくあなたより賢い。
しかし進化というシステムのどこにも、神が関わった証拠はない。

987 :
意識についての研究はようやく端緒についたばかりであるが、思考はもはや人間だけの
ものではない。

988 :
>そして、あなたを作り出した進化は、おそらくあなたより賢い。

賢いんなら、神だろそりゃあ。
神の実在証明してくれてあんがと。

989 :
>>988
いかにして賢いかは、長大な時間をかけて総当たりしてるからだよ。

990 :
神のような便利道具はない。

991 :
>>988
その短絡思考が、人間をダメにしている。

992 :
こういう事か?

全加算器の論理式を簡単にするためにベン図を使うと、定理で解けない馬鹿でも
ちゃんと正解がでる。だからベン図はその馬鹿より賢い。

定理を使って簡単にするには、最初にあえて蛇足な項を付加するという方法がとられる
が、こいつが平均的な知能では思いつかない。

ベン図は思考ではなく色塗りである。

993 :
>>992
進化はベン図かね?

994 :
やはり短絡思考が人間をダメにしている。
暗黙に便利な神という結論先取りを仮定するから、思考が短絡になり、停止する。

995 :
>>883
いや、ベン図はアナログ計算機だ。

996 :
集合が3個を超えたり、論理が2値を超えた場合には使い勝手がよくないね。

997 :
>>996
入力が3個を超える場合はカルノー図を使う。

998 :
>>997
でも、AIの後は追えない。

999 :
>>998
知らんがな。AIなんぞプログラムしてねえ。
それより、パスカルが抱いた「恐怖」とは何だと思うのか?

1000 :
>>999
未知と限界

1001 :
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