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無能ってすぐ人に答えを求めるよな
SEはプログラマ（技術者）を引退した人諦めた人
新人研修についていけない新人
自分を大きく見せようとする奴
日立製作所の脱法行為をやめさせよう！
富士通の残業だとかいろいろ教えて＞＜
正社員で派遣(常駐)されてる奴は目覚めたら？
今年、就活なんだがアドバイスくれ
富士通の残業だとかいろいろ教えて＞＜
プログラマの雑談部屋 ★93

未経験エンジニア　実務経験２年以内プログラマ


1 ：2019/10/12 〜 最終レス ：2020/02/21
未経験で中途でエンジニア(PG)に就職した人たちに情報共有のスレ
自社開発・SESなど含めてどんな担当業務・職場でのフォロー・勉強法など共有出来たらと思います。

2 ：
私：
年齢：３０歳
実務経験：１年以内
担当業務：実装
職業訓練校で半年間失業給付もらいながら基礎の基礎勉強するもそこまで真面目に勉強せず。
当初はイきってSESを拒んで、自社開発企業に面接し、たまたま内定いただいた会社に入社
入社初日からもうすでにパニックになる
　→未経験採用していない会社のため、教育システムがなくただただ何もわからない状態
そんなこんなでそろそろ１年たとうとしています。
簡単な実装は少しはできるようになったけど、周りの未経験入社がどれくらいのスピードで成長しているのか聞きたい。

3 ：
>>2
周りを気にしてる場合じゃない

4 ：
36歳、実務経験1年未満、担当はバグ取りとか易しい機能改修
プログラミング自体は15年くらい趣味でやっててようやく職業プログラマになった
他人のソースコードを読むとかGHEでの共同作業とか初めてで不安だったけど、なんとかなってる
うちの会社は中途採用は基本的にデキる人しか採らないっぽく、
未経験でも中途採用だから研修的なものはなくいきなり本番投入だけど
10年以上続いた趣味なんである程度勘は利くっぽい
あとコードレビューしてもらえるのが本当に勉強になるので楽しい

5 ：
年齢：27歳
実務経験：2年以内
担当業務：設計、実装、評価

未経験で入社。オープン系を希望し、入社2週間はJavaを勉強するも、面談先が組み込み系で特定派遣。
プロパーに囲まれて辞めたくなった。
2年目からグループが変わって仕様の内容が意味不明すぎてついて行けず転職を考え中。あとリーダーが苦手すぎて辛い。

簡単な実装は少しはできるようになったけど、どうしたらいいのさ。
自社開発の会社に行きたいでござる。

6 ：
>>2
内定貰えるだけありがたいぞ、独学でプログラミングしてる人が居るのに採用されてない人ばっかりだぞ
金貰いながら成長できる環境があるだけいいと思え

7 ：
おれが2chを見るようになったのは
プログラマを引退して
データ分析に転職してから。

プログラマの間は2chなんて見ないで
勉強したほうがいい。
まじで。

8 ：
>>7
データ分析って何をやるの？
プログラマーからの転職楽だった？

9 ：
年齢:26
実務:2年以内
担当:基本設計以降

未経験入社でネットワーク機器、制御系システムの開発へ
今時レベルの燃えてる案件に投下され同期内ではトップクラスに技術は付いたが精神がガリガリ削られた
でもまあ昔と比べたらかすり傷なのかも……

残業したくないおうちで趣味コーディングもしたいよ！

10 ：
ネットワーク系は入りやすい割にスキルつくよなあ…
でもそれ、研修受けて駄目なら保守運用に回される過酷な環境だったろ？

11 ：
>>2
3カ月でコーディング面では戦力になるレベルになれれば
とりあえず生き残れるイメージ

12 ：
新スレ立ち上げてなくて、迷子でここきた
埼玉アスペさんいます？

13 ：
冬のボーナスもでないし、1年目は年収280万だった泣
みんな一年目はそういうもん？

14 ：
１年目のボーナスは寸志

15 ：
>>10
おれはweb系開発だけどネットワークの話も聞きたい。
どんな担当してるの？　

16 ：
>>15
自分はちょっと特殊すぎてネットワーク関連とも違う
リモートデスクトップ系

17 ：
埼玉アスペの一年目380万でテスター無しの実装担当とか恵まれ過ぎだろ

18 ：
>>17
埼玉アスペは例外だよ
もともとのポテンシャル高い上に、ポリテク 時代猛勉強して、楽天とかのweb会社に片っ端から自分売りに行ってから
職場六本木って言ってたし、多分楽天エンジニア職に受かったんやろうな

19 ：
趣味でＣ言語（仕事の業務改善とか本読んだりとか）やってるんだけどいつか組み込みやりたいなぁ…
仕事では隙あらばVBAでなんか組んでるけどいつか仕事にできたらいいなぁ＠28歳

20 ：
>>19
組み込みぐらい趣味でやればいいじゃないか？

21 ：
>>20
仕事にしたいやん

22 ：
>>19
いつかって言ってる時点で一生ない
今すぐ動いた方がいいよ

23 ：
>>22
もうちょっと勉強したほうがいいじゃん？

24 ：
>>23
好きにしろよ

25 ：
行動力も技術力も皆無な雑魚がインテリきどんなよカス

26 ：
>>24
サンキューおハゲ

27 ：
>>25
どこがインテリなんだよコンプレックスハゲが

28 ：
組み込みの道具なんて1万もかからんぞ
とりあえず手元で動かしたらどうだ？
28才だと年齢的にきついからはやめに就活したほうがいいよ
他の分野と比べて組み込みは若い子を時間かけて育てるって考え方あるから

29 ：
>>27
お前らいつも頭悪い癖に頭良さそうに振る舞うじゃん特にTwitterでw

30 ：
>>29
妄想コンプレックスハゲさんこんにちは！

31 ：
>>28
わかった！ありがとう

32 ：
ポリテク来ても、ダメな奴はダメのままだし、埼玉アスペのように有名自社開発で高い年収もらいメキメキ力つけていくんだよな
最初の職場が大事だって事だ

33 ：
埼玉アスペって誰？

34 ：
ポリテク出て自社開発に入り、年収350万からキャリアをスタートして
二年目に設計を任されて、転職で年収を700万まであげた
最近は起業したとかなんとか

35 ：
嘘つきジジイが生き残る碌でもない業界なんだなあ

36 ：
自社開発ってワードが頻出してるけどここの人らにとってはそんなに強調したいことなの？
エンジニアなら所属してる会社より自分のスキルにこだわるもんだと思ってたけど笑

37 ：
設計やらせてもらえるなら別に自社開発でなくてもいいな
なかなかやらせてもらえないからみんな自社開発にこだわるんだけど

38 ：
職業訓練校プログラミング終了後 3
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/prog/1574780511/

39 ：
>>36
SESさん テスタのスキル身につきましたか？

40 ：
埼玉アスペがすごいだけで、お前らは努力すらできないから未経験採用してるSESしかいけないよ 同じポリテク卒なのに一年目から明らかな差が

41 ：
埼玉アスペみたいに一年目の年収380万で最初から雑用無しの実装担当はなかなかいないよ
ポリテクで相当努力したんだな

42 ：
埼玉アスペの経歴ってどこで見れるの？

43 ：
>>36
スキル身につく業務をするために自社開発いくんじゃないの？
君そんなこともわかってないの？

44 ：
自社開発にだってブラックあるだろ

45 ：
ああ？うっせぇぞアホンダラ！
自社開発の時点で恵まれてんのが分からんのかボーケw
テスターしかやらせてもらえず経歴偽装で肩身の狭い思いをしながら酷使されて30なったら解雇、若い奴と入れ替えってクソ企業よりマシだわ

46 ：
>>45
君SESでしょ？
いつから自社開発設定になったの

47 ：
>>46
アスペはお前だバーロー

48 ：
SESだって35までは余裕でテスターできるしその先もあるよ
ないのは30万以上の月収

49 ：
未経験で自社開発に拾ってもらえるの運がいいの？

50 ：
当たり前だろ
100人いて1、2人しかなれない

51 ：
ポリテクから完全未経験の状態で自社開発にいけるなんて、実際はほぼいないはずだよ
かなりハードル高いぞ
専門で情報勉強しても何も調べずSESに入るのが大半
しかも実装だけ担当してるとか一年目金もらいながら勉強してるようなもん
しかも380万とか高いし

52 ：
アスペルガー君自画自賛の自演やりすぎやで
ここの連中が他人を持て囃すわけないからすぐわかるわ

53 ：
それはみんな薄々わかってるのにわざわざ触れるとかアホなの？

54 ：
埼玉アスペの話出すと妙に反応するやつなんなの

55 ：
埼玉アスペがもともと高学歴スペック高いだけでお前らみんな自社開発に簡単に入れるって勘違いしすぎな

56 ：
テスター一年目 年始320万 少なくてRる

57 ：
埼玉アスペって誰？

58 ：
>>4だけど自社開発だよ
なんで潜り込めたのか謎

59 ：
組み込みは製造の人がどんどん消えるからプログラミングが嫌いな人には逃げ場にピッタリだと思うな。
知人のSEもプログラミングが苦手だから組み込み系の現場に配属された人いた。

60 ：
寝言は寝て言え
組み込みにヘボが混じると人が死ぬっつーの 今は車載以外でもMISRA準拠が要求される時代だぞ

61 ：
俺の認識では、システムコールを呼び出すようなプログラミングは
総じて難しめなんだけど

62 ：
馬鹿はWebおすすめ

63 ：
>>59が頓珍漢なこと言ってるけどコード書くの苦手なら組み込みは絶対オススメしない
組み込み絡みのソースはCPUとかアーキテクチャに依存することが多いのでネットでは容易に出てこない つまりコピペプログラマーには手が出せない
あとデバッグもJTAGが必要だったりオシロと合わせ技で検証しないとわからなかったりと環境的に制約があるので動かしてみての現物合わせのコーディングでは行き詰まる つまり基本的にソース上で動作をおさえておく必要がある
んで品質の要求も厳しいしバグによっては事故や火災にも繋がる
書いておいてなんだけど組み込みってネガティブな要素しかないな・・・

64 ：
しかも人に使われている限り、大変な職のわりにはお給料が安いんだよな
俺ならやらない

65 ：
苦労は多いけど成果物が徐々に目に見えるカタチになっていくのはモノを作ってる実感が出てきて楽しいよ
基板から起こすとブラックボックス箇所なんてほぼないから各機能や回路をどうやって実現しているかを完全に把握できて全能感ある

66 ：
ＣＰＵがある日電波を受信すると

67 ：
土日に社内のメールサーバで元請やリーダーのやり取りの記録があるんだけど、身に覚えのない嘘の報告が頻繁に書かれていて
月曜日はブルーマンデーに拍車がかかる。実際に上司が指示していないのに指示したことになっていて、ずっと協力会社の人間が隠していたみたいな報告が多すぎ。

68 ：
最初の職場が自社開発でわからないながら実装担当するのとSESでテスター任されるのとでは全然成長スピード違うんやろうな

69 ：
管理部の資料の中には自社開発組はほぼ縁故枠だったから望みは薄い。
そもそも、ＩＴ業界は技術と無関係な主観的な部分で配属が決まることが多い。

70 ：
>>65
基盤までやると楽しそうだな。まぶい

71 ：
>>65
テスターのように楽だが全く技術身につかないのと、苦労ばかりだが時間が経てばスキルになる担当を給料もらいながらしてるのは最後にだぞ 必死で頑張れ

72 ：
簡単なのと楽なのはちがうぞ
テスターなんかにされたら
きついうえに毎日小ばかにされ疎まれて暮らすことになる

73 ：
ポリテクはテスター養成所

74 ：
毎日シャンプーしててもカット出来るようにならないし、ずっと皿洗いしてても寿司は握れるようにならない。

75 ：
テスターっていっても仕様書読んでテスト項目考えるような仕事ならいいけど
エクセルシートに書かれている通りに操作して〇×つけるだけの仕事だったら即辞めないと人生を無駄にする

76 ：
>>67
それが大人の仕事の世界よ
潔癖症だと人生つらいぞ

77 ：
>>69
縁故で自社開発やらせるわけないだろ
そういうやつらは総務や庶務みたいなとこだよ

78 ：
縁故採用した元上司の子供を炎上案件のテスターに回して
24時間働けますかさせて潰す感じゲスか？

79 ：
ポリテクの時のやつらが離職して他業種に移った話聞くと優越感とやる気が出てくる
半年間無駄にしたお前らと俺を一緒にすんなって

80 ：
なにと比べてるんだ

81 ：
>>80
ポリテクに来るやつはみんな同レベルだと勘違いしてるやつに対してだよ

82 ：
目くそ鼻くそを笑う

83 ：
同期の奴らがどんどん辞めていくのを見てきて、
プログラマは才能ない奴はいくらやってもダメなんだろうと思った。
同期が1年で半分になったからな。

新人研修受けてても、できない奴って
全然できないんだよな。

84 ：
>>83
才能じゃないと思うけどね
ただ最初の1年何がわからないかわからない状態で周りからごみ扱いされても
諦めずコツコツ勉強できる人だよ
基本的なことだがこれができなくて辞めるのが大半
IT業界が中途でも未経験への窓口広い分、覚悟できてないやつが簡単に入れる構造のため
すぐ根を上げるやつがいるのか確か

85 ：
>>81
それわかるわ
なんか落ちこぼれに限って
「おまえらどうせ無職だろｗ」
って同類にされるのすげえ嫌だった
おまえみたいに軽い気持ちでポリテク来てねえから

86 ：
え、でも無職じゃんw
働いてからモノ言えよw

87 ：
>>86
君このスレ訓練終わって実務入ってる社会人のスレだよ
埼玉アスペさんもうこのスレいないのかな…

88 ：
たしか4割はプログラマーの才能ないらしい。
訓練生はかいそうだから才能あるやつのほうが少なそう

89 ：
求職中
どこもかしこも給与が上限額書いててげんなりする

最低額が知りたいんだけど

90 ：
「お前が俺に聞いた時間のカネは全部お客さんが払うんやぞ、大概しとけや！自分で調べろあほんだら」
前の職場でこんなこと言われたわ

91 ：
まぁ当たり前だわな

92 ：
M.Yって奴だよ
ふざけんなボケ

93 ：
相手しか知らん相手の情報を聞くのと
調べりゃわかることを聞くのと
一緒にするな

94 ：
>>93
前者だぞボケ
R

95 ：
それを自分で調べろって言われるんか

96 ：
知るかよw 自分で調べろあほんだら

97 ：
本人が合理的思考ができないから
極端にごまかされて毟られてるのか
こいつだけおかしいのかわからんな

たぶん両方だ

98 ：
荒らしてやる

99 ：
>>88
GAFAのエンジニアじゃない限りエンジニアに才能関係ないから
慣れて対応パターン増やせばだれでもできるから

100 ：
>>89
俺の最初に受けたSES　月収でしか書いてなくてびっくりした
普通正社員だと年収記載だから


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