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台湾の地下鉄がNFCに対応。「日本はいつまでFeliCaなんだ」と外圧強まる [358195575]
- 1 ：2020/01/05 〜 最終レス ：2020/01/06
- http://img.2ch.sc/ico/sii_new.gif
台湾の地下鉄がNFCによる非接触決済を導入、Apple PayやGoogle Payも使える
https://jp.techcrunch.com/2019/12/30/tymetro-contactless/
非接触型決済は「タップアンドゴー」サービスと呼ばれ、VISA、Mastercard、Union Pay、
JCBカード（JCBのみ6月から対応）などのクレジットカードはもちろん、
Google Pay、Apple Pay、Samsung PayなどNFC決済が可能なスマートフォンも利用できる。
このように世界的に非接触決済といえばNFC-A/Bが主流で、交通機関の導入も増えてきた。
アジアで見ると、過去にはシンガポールでIC乗車カードにNFC-F（FeliCa）を導入したことがあったが、現在ではNFC-A/Bに移行。
2019年4月には、桃園捷運と同様に、シンガポールMRTがMastercardのコンタクトレス決済に対応している。
一方、国内の公共交通機関では、大阪メトロが顔認証/QRコードの改札の実証実験といった動きもあるが、
まだまだFeliCaが主流だ。ほぼ国内専用規格になってしまったFeliCaは、
インバウンド需要を考えると万人に便利な決済手段ではない。国内でも各種NFCの読み取りに対応した改札機や
決済端末の早期普及が望まれる。
- 2 ：
- felicaもNFCだよな？
- 3 ：
- FはAとB読み込めるとかそいうことは出来ないの？
- 4 ：
- >>2
ガラパゴスNFC
- 5 ：
- SONYがライセンス料ぼったくるゴミだからな
- 6 ：
- FeliCaの速度じゃなきゃ改札は無理とかイキってたのに世界は
普通にNFCでやってんのか
- 7 ：
- 最近、機種変更したZenfone6にNFCってのがあって何だろうなと思ってたどこ
そういう機能なのね
- 8 ：
- NFCにすると改札で引っかかって気まずくなる奴が増える
- 9 ：
- だってFeliCaの方が優れてて
FeliCaじゃないと関東の改札の要件は満たせないんだもん
大阪とかの他の過疎地域ならNFCで大丈夫なんだけどな
- 10 ：
- >>6
ガラパゴス利用者ばかりだからしゃーない
- 11 ：
- FeliCaと互換性ないのかの
- 12 ：
- ソウルの地下鉄は東京と変わらないくらい混んでるけどNFCで問題なくさばけてるし
FeliCaはオーバースペック、はっきりわかるんだよね
- 13 ：
- >>6
東京の通勤ラッシュ並なら一理あるんじゃない？
ただ東京だけであって
- 14 ：
- 日本で普及しまくってて、主導権握られたくない、ライセンス料払いたくない
別規格作って普及させるか〜
いつもの事じゃん
- 15 ：
- >>9
とジャップは言うけど日本以外の国の人は誰もそう思ってないってことやで
- 16 ：
- どうせバスしか乗らないからいいや
桃園空港から台北まで
- 17 ：
- >>9
JR東日本がQRコードの改札作ってるのに？NFCがダメなのか？w
JR東日本が「QR自動改札機」、2020年春開業の高輪ゲートウェイ駅で実験
https://japanese.engadget.com/2019/12/03/jr-qr-2020/
ちなみに大阪メトロは顔認証改札を実験してる
完全に東京より進んでる
- 18 ：
- >>13
私鉄とJRの乗り換えのために
改札がバカ混みになっていしまっていたから
必要だっただけなんだよね
だいぶ緩和されてきたから今ならABでも大丈夫なんじゃないかな
今更だけど
- 19 ：
- NFCが優れてるとかライセンス料が高いとかの問題じゃなくて
欧米が日本発の規格をインフラに利用しないだけなんだけどな
これからは中国発の規格も同じ目に合う
ガラパゴスだって連呼してる人は白人様のケツを舐め続けるのが望みなんだろうな
- 20 ：
- どのくらい差があるの？
- 21 ：
- 高速道路のは何十倍も電気使ってやってるからどの方式とか関係ないのかな
- 22 ：
- ソニーがライセンス料安くしていれば・・
- 23 ：
- FeliCaってNFCの一種じゃないの？
- 24 ：
- 動画とか無いのかな
- 25 ：
- ライセンス料250円と1万じゃどっちが普及するかわかったようなもんだろ。
- 26 ：
- >>23
Felica対応の認定受けるのがめんどくさいから
グローバルモデルで対応してるのは8以降のiPhoneくらい
- 27 ：
- SONYの物なら別に普及しようがしまいが俺らは困らんだろｗ
- 28 ：
- チップに左右されないQR改札が普及しますように
- 29 ：
- JR東はQRでもスイカでもないタッチレスを導入する
https://this.kiji.is/572392315083949153?c=113147194022725109
https://nordot-res.cloudinary.com/c_limit,w_800,f_auto,q_auto:eco/ch/images/572549189639193697/origin_1.jpg
- 30 ：
- 日本の規格が国際規格になりにくい理由の１つになってんじゃね？？
なんでもガラパゴス化させる
国際規格を採用しないで
日本の規格のほうが優れてるーとか言ってるのは
- 31 ：
- >>29
アゴ長えなおい
- 32 ：
- 台北とかバンコクの改札機って反応遅すぎない？
日本の感覚で通過しようとすると必ず引っかかる
アレってNFCだからじゃないの？
- 33 ：
- 香港もフェリカ採用したオクトパスカードあるけど
NFCにも対応した
フェリカしかないのは全世界で日本だけに
- 34 ：
- 昔日本もやろうとしたけど実験で不具合が多いってことで辞めた
数万に一回とかだけど日本人はその一回で発狂しちゃうから…
- 35 ：
- >>32
nfcは遅いよ
フェリカと一緒に普段から使ってるからよくわかる
- 36 ：
- 日本人の協調性のなさは異常
日本人のチームワークも協調性も同調圧力の中でしか機能しない
他の会社とのチームワークも協調性もゼロ
- 37 ：
- FeliCaがMIFAREに対して技術的に劣っているところは一つもない
唯一の欠点は日本生まれの技術だったってことだけ
その一点だけで欧米からはぶられたんだけどな
- 38 ：
- >>23
NFC-FとしてNFC枠に追加して貰っただけ
- 39 ：
- ソニーさん、独自規格への囲い込み失敗へ
- 40 ：
- 大して遅くないじゃん
https://twitter.com/i/status/1050545759039324160
(deleted an unsolicited ad)
- 41 ：
- 日本以外で最後の台湾も見捨てたガラパゴスFelicaを有難がって使う日本
- 42 ：
- NFCってなに？
- 43 ：
- 非接触型決済は「タップアンドゴー」サービスと呼ばれ、VISA、Mastercard、Union Pay、
JCBカード（JCBのみ6月から対応）などのクレジットカードはもちろん、
Google Pay、Apple Pay、Samsung PayなどNFC決済が可能なスマートフォンも利用できる。
このように世界的に非接触決済といえばNFC-A/Bが主流で、交通機関の導入も増えてきた
- 44 ：
- >>32
いやNFCだからじゃない
カード自体の通信速度は十分ある
なんでもOKにした弊害だな
ちょい前ローソンなんかでカード使ったときの遅さみたいなもん
- 45 ：
- 決済もガラパゴス
- 46 ：
- ソニーが囲い込みやらずに普及させてたら世界は違っただろうな
- 47 ：
- >>19
ほんとそれ
- 48 ：
- Felicaは限定的な用途を前提に規格作ったから
世界に広げるにはかなり困った仕様がありお勧めできない
- 49 ：
- >>40
やっぱり遅いよ。
- 50 ：
- >>40
ワンテンポ遅れる感じはあるな
- 51 ：
- ロンドンはクレジットカードで改札通れる スマホでも通れる
大阪の顔パスで改札通れるようにしようとしてるのは先進的な感じがする
中国はもっと進んでるけど
- 52 ：
- わけわからん
NFC自体がソニーの特許じゃないんか
- 53 ：
- あのさあ…もう電波でタッチレスにしようって事になってるでしょ日本は
QRとかも平行してるけど
- 54 ：
- >>40
ダメやん
これを東京で導入してしまうと、相当改札が混雑しますね。
現段階なら、羽田や成田で、スイカ買ったり返却したりをスムーズにできるようにした方が良いのではないかと思うのですが。
- 55 ：
- Contactlessは日本でも普及して欲しいわ
クレカ一枚でどこへでも行けるのが便利すぎる
- 56 ：
- 見た感じ、０．１秒は遅い。０．１５秒くらいかな。
１００人並べば１５秒の差がでてくる。
1万円のライセンス料って１人あたりだといくらなのよって事。
- 57 ：
- カナダも同じ形式だったけどそれほど遅くはない
でも革の財布の中だと反応しなかったから俺は一度出してから使ってたわ
- 58 ：
- Felicaはコイルに電流流してICチップが起動するまでの反応が速んだろ
0.1秒以内だったはずだから40は2倍以上時間かかってそう
- 59 ：
- 遅さよりも反応のし難さが問題だわ
日本だとゴツい財布に入れて使ってる人多いしストップする人多発するとおもう
- 60 ：
- suica持ち上げてるバカがまだいるからな
- 61 ：
- 旅行で使うなら問題ないが、１日６回の「ピッ」をやる俺としては
１回１０秒も遅れるならNFCは迷惑でしかない。
- 62 ：
- もうQRとかNFCとか古い技術の話しても面白くないし
こっちを期待しようぜ
それが生産性のある人間ってもんだ
https://nordot-res.cloudinary.com/c_limit,w_800,f_auto,q_auto:eco/ch/images/572549189639193697/origin_1.jpg
- 63 ：
- ロンドンみたいにICカード買わなくてもクレカで直接乗れるようになるのか
- 64 ：
- ガラパゴス決済だと
海外からの観光客に対応できないんだが？？
日本の協調性の無さは異常
- 65 ：
- >>19
日本発だから他国が導入しないんじゃなくて
交通形決済化にあたって霞ヶ関の方とベッタリねんごろになったのが
参入障壁化してるってだけ
そもそもFelicaのNFC入りに旧フィリップス関わってたりするんで
元から白人様のケツ舐めてなんとか成立した規格なんや
- 66 ：
- でも速いほうがいいじゃん
- 67 ：
- >>17
さすが民国は共産化を目指してるんだな
- 68 ：
- >>64
スイカ買えばいいだろ
クレカ一枚で何でもしたいんか
- 69 ：
- 地方都市の駅でさえ、電車到着時は人の列ができる。
買い物で使うなら良いか、通勤用としてはいくらでも早い方が良い。
- 70 ：
- ジャップwwww
- 71 ：
- Felicaの速度でもイラついてる人がいるのにあんなモンで朝のラッシュ捌くの無理だろ
- 72 ：
- >>56
モトローラはNFC/Bの開発だから
話半分に聞いといたほうがいいぞ
- 73 ：
- >>2
無駄なチップ付けてぼったくり
- 74 ：
- >>6
それ嘘だもん
- 75 ：
- >>13
それ嘘だから
- 76 ：
- タイのBTS（山手線みたいなもん）もNFCだけどやっぱ遅かったよ
あのスピードだと新宿駅とかは行列できるかもな
- 77 ：
- 世界の駅乗降人数集計すると
日本の順位の中にちらほら外国が入る程度って感じになるから
必要とされる処理速度が日本だけ段違いなんだと思う
- 78 ：
- ジャップだからさ
- 79 ：
- 遅い遅い言うバカが居るけど
詰まるようなら改札機の台数増やせばいいだけ
Felicaはライセンス料ぼったくりだからケチるしかないけど
- 80 ：
- フェリカじゃないとダメなのはスマホなどを使わない前提の独自チップで暗号化が必要な場合だけ
スマホ本体が暗号化対応してるならnfcだけの方が高性能
- 81 ：
- >>40
うーん確かに遅いな
これだと首都圏は捌けない
- 82 ：
- NFCは遅い
バレてしまったかｗ
- 83 ：
- まーた日本の規格が一人負けするのか…
- 84 ：
- >>79
どこの駅でも改札口めいっぱい並べてるのにどうやって増やすんだよ？空中にでも置くか？
- 85 ：
- >>83
visaとかで駅使えるからな海外は
ジャップはjrに最大2万までしか使えないしwwww
- 86 ：
- >>40
いや遅いだろ
カッペか？
- 87 ：
- なんのためにsdとかに暗号化バッファがあると思ってるの
- 88 ：
- インバウンド、インバウンドって
日本を外人の便所とでも思ってるのか
何でも合わせなきゃいけないのか
- 89 ：
- >>54
社畜トロッコと違ってそんな速さいらねーから
- 90 ：
- >>88
公衆便所しかもう外貨獲得方法ないかしゃーない
- 91 ：
- 初詣に行った時はきっぷの人が多かったけど切符通すために一瞬立ち止まるだけで後続の行列が追突しそうになるからなｗ
スイカなら歩いたまま通れるけど40とか思いっきり立ち止まってるし
- 92 ：
- 別にFeliCaでいいじゃん
- 93 ：
- 台湾は最強のヨヨカがあるから。
これだけでどこでも決済できる。
- 94 ：
- >>92
ゴミみたいな規格だからいらない子
- 95 ：
- >>40
おっそ
田舎の駅のババアと同じスピードでイライラするわ
- 96 ：
- >>91
iphoneバカが止まってるけどwwww
- 97 ：
- 世界の昇降客ランキングを見れば、日本だけ独自にすべきと分かるよね。
- 98 ：
- iphoneの場合と同じスピード、もっと早くてワロタ
- 99 ：
- NFCにしろって言ってるのってカッペってことでOK？
- 100 ：
- >>93
ヨウヨウって反応鈍いよね
スイカみたいにケース入れたら反応しない
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