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Qが微妙だった人のためのスレ124
- 1 ：2019/10/04 〜 最終レス ：2020/01/02
- やあ (´・ω・｀)
ようこそ、Q微妙スレへ。
このLCLはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、Qを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「(´・ω・`)」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、
そう思って、このスレッドを作ったんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。
前スレ
Qが微妙だった人のためのスレ123
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/eva/1563529944/
- 2 ：
- 庵野秀明総監督 所信表明
「エヴァンゲリオン」という映像作品は、様々な願いで作られています。
自分の正直な気分というものをフィルムに定着させたいという願い。
アニメーション映像が持っているイメージの具現化、表現の多様さ、原始的な感情に触れる、本来の面白さを一人でも多くの人に伝えたいという願い。
疲弊する閉塞感を打破したいという願い。
現実世界で生きていく心の強さを持ち続けたい、という願い。
今一度、これらの願いを具現化したいという願い。
そのために今、我々が出来るベストな方法がエヴァンゲリオン再映画化でした。
10年以上昔のタイトルをなぜ今更、とも思います。
エヴァはもう古い、とも感じます。
しかし、この12年間エヴァより新しいアニメはありませんでした。
閉じて停滞した現代には技術論ではなく、志を示すことが大切だと思います。
本来アニメーションを支えるファン層であるべき中高生のアニメ離れが加速していく中、彼らに向けた作品が必要だと感じます。
現状のアニメーションの役に少しでも立ちたいと考え、再びこのタイトル作品に触れることを決心しました。
映像制作者として、改めて気分を一新した現代版のエヴァンゲリオン世界を構築する。
このために古巣ガイナックスではなく自身で製作会社と制作スタジオを立ち上げ、初心からの再出発としました。
幸いにも旧作からのスタッフ、新たに参入してくれるスタッフと素晴らしい面々が集結しつつあります。
旧作以上の作品を作っている実感がわいてきます。
「エヴァ」はくり返しの物語です。
主人公が何度も同じ目に遭いながら、ひたすら立ち上がっていく話です。
わずかでも前に進もうとする、意思の話です。
曖昧な孤独に耐え他者に触れるのが怖くても一緒にいたいと思う、覚悟の話です。
同じ物語からまた違うカタチへ変化していく4つの作品を、楽しんでいただければ幸いです。
最後に、我々の仕事はサービス業でもあります。
当然ながら、エヴァンゲリオンを知らない人たちが触れやすいよう、劇場用映画として面白さを凝縮し、世界観を再構築し、
誰もが楽しめるエンターテイメント映像を目指します。
2007年初秋を、御期待下さい。
原作/総監督 庵野秀明
2006 09/28 晴れの日に、鎌倉にて
- 3 ：
- 『シン・エヴァンゲリオン劇場版』及びゴジラ新作映画に関する庵野秀明のコメント
我々は、何をまた作ろうとしているのか。
そして何故、空想特撮映画を作る事を決めたのか。
http://www.evangelion.co.jp/news_20150401.html
2012年12月。エヴァ：Qの公開後、僕は壊れました。
所謂、鬱状態となりました。
６年間、自分の魂を削って再びエヴァを作っていた事への、当然の報いでした。
2013年11月。鷺巣詩郎氏のPV制作をヒントにアニメの短編集企画を思い付いたのも、なんとかアニメの
面白さを今一度、体感し、アニメが好きだった事を今一度、確認し、アニメの現場に戻る拠り所を今一度、
切望したかったからです。
それと、エヴァの制作で疲弊していたスタッフやスタジオにも、エヴァ以外の新企画が必要と感じたからでした。
この試みは、日本アニメ（ーター）見本市として現在も継続し、やって良かったと実感しています。
2014年初頭。ようやくスタジオに戻る事が出来ました。それから、１年以上かけた心のリハビリにより
徐々にアニメの仕事に戻っています。
そして、2015年。旧エヴァの放送から20年後の今、すでに２年以上もお待たせしている、シン・エヴァンゲリオン
劇場版の完成への実現に向けた作業も、なんとか進められています。
僕の周囲の方々、そしてアニメファンの皆様が、再び完結に向かうというモチベーションを支えてくれている
からです。本当に、感謝します。
そして、皆様から、シン・エヴァの公開まで今しばらくの時間をいただければ、幸いです。
監督・プロデューサー 庵野秀明
- 4 ：
- 『新世紀エヴァンゲリオン』などの作品で知られる庵野秀明氏が27日、東京・日本橋のTOHOシネマズ日本橋でトークショーを行い、
全4部作とされる『ヱヴァンゲリヲン新劇場版』の4作目『シン・エヴァンゲリオン劇場版（EVANGELION：3.0+1.0）』について言及。
「エヴァは本当に大変」と繰り返し、うなだれながらも、「やり遂げます。お待たせしていますけど、
『序』が2007年、『破』が09年、『Q』が12年の公開だから、（次回作の公開まで）2年、3年とかかってきたので、
次は4年、いや6年、間隔が空いてもいいのかな（笑）。いや、頑張ります」と言い切った。
http://www.oricon.co.jp/news/2043797/full/
公式で公開時期発表
https://www.evangelion.co.jp/news/
シン2020年公開特報（公式）
https://www.evangelion.co.jp/movie.html
「新エヴァンゲリオン2020年公開」特報 （キングレコード）
https://www.youtube.com/watch?v=-xezMJ2s50E
2019.07.19
2020年6月公開『シン・エヴァンゲリオン劇場版』特報2
https://youtu.be/EmABVp4ri5k
日刊スポーツ: 21年に映画「シン・ウルトラマン」ゴジラ組再集結.
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201907310000602.html
- 5 ：
- r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 庵野君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 庵野君と樋口君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） 観客は今「こんなのエヴァじゃない」と言ってるんじゃない
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「つまんね」と言ってるんだ
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 | ..
- 6 ：
- テンプレ以上
やれやれ
- 7 ：
- 誰でもコピペ連投するようになったら終わりだな
- 8 ：
- >>1乙
テンプレ整理も乙
- 9 ：
- ＞次は4年、いや6年、間隔が空いてもいいのかな（笑）。いや、頑張ります
約8年空いたね…
2015-16年はシンゴジ作ってたからノーカンとして6年かな（棒
- 10 ：
- >>7
この板規制も何もないから仕方ない
ID必須のシン滅茶苦茶スレもID出さない奴増えたけどまだましな方
その滅茶苦茶スレに誤爆しましたすいません
- 11 ：
- ロリコンカプ妄想を裏切られて愚痴る事もうすぐ七年
よく飽きないな
- 12 ：
- 碇シンジ君。。。
一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった。
リリンの言うニア・サードインパクト。
全てのきっかけは、君なんだよ。
そうだね。
しかし、それが原因で。
そう。
どうしようもない、君の過去。
君の知りたかった真実だ。
結果としてリリンは罪の代償を与えた。
それがその首のモノじゃないのかい？
君になくても他人からはあるのさ。
ただ、償えない罪はない。
希望は残っているよ。どんな時にもね。
- 13 ：
- 以下
破でLRSルートに入ったと勘違いして勝手に裏切られた気分になってるLRS厨のQへ愚痴をお聞きください
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
- 14 ：
- スカヲタお断りですよ
Qのアスカについて語るならまあセーフ
- 15 ：
- 何で急に湧いてきたんだろうな
ここ数日居着いちゃってるけど暇なのか？
>>9
庵野の中ではそうなってそうで怖いわ ＞ノーカンとして6年
- 16 ：
- このスレ的には問題はシンが公開された後にQが脱微妙できるかじゃないの
個人的にはかなり難しいと思うけど
- 17 ：
- アニメに依存するロリコンショタコンキモオタ相手の商売はまじで恐ろしいな
- 18 ：
- >>14
前スレだったかにあった
「ヴィレがシンジにDSSチョーカー付けたのはUS作戦で初号機がプチ覚醒し（てアスカを助け）たから」
ってのは目から鱗
リツコの台詞では確かにその通りで
シンジも酷い目に遭ったけどアスカも事実を知ったらめちゃくちゃ悔しいだろうなと思った
- 19 ：
- ただそのつもりで見ても劇中ではシンジに八つ当たりしてるようにしか見えなくて
もうちょっと丁寧にキャラの心理を描写してやれよと思った
ヴィレの尺少なすぎて応援しづらいわ
- 20 ：
- >>1
乙
スカオタに潰されてもう立たないかと思ったわ
- 21 ：
- 作り手も「旧作の終盤はシンジが酷い目にあったから受けた」としか
思ってなかったのかもね…その要素がないとは言わないけどさ…
- 22 ：
- 酷い目にあってるのはシンジなんかに命運を握られた人類の方
シンジがデストルドー堕ちしなければインパクト起きずに済んだんだぞ
旧劇でも、破でも
- 23 ：
- カヲル君が可哀相
シンジがRば良かったのに
- 24 ：
- あの世界は登場人物全員馬鹿だから一回滅んでやり直すか滅んだままでいいだろうもう
- 25 ：
- もうユアストーリーでいいや
- 26 ：
- >>25
マリがウイルス役なのか
…こう言っては何だけど、「酷さ」という点でもどんどん凄いのが出てくるからなぁ…
（ドラクエは作中で「それでも創作は良いもの」という結論になってる様だけど）
- 27 ：
- >>22-23
シンジが憎くてたまらないだけの方はお帰り下さい
なんかシンジ憎しの人はシンジの行動だけをあげつらうけど
そのシンジを利用した人間が複数いることはスルーするよね
シンジは利用された立場から即被害者で無実 とまでは言わないけど
でもシンジは何にも影響されずに一人で全てゼロから決めて行動した訳じゃないし
その運命を仕組まれた子供という構図がエヴァの主要モチーフなのも確かなのに
- 28 ：
- Qのモブと同じで誰かを叩いていられれば満足なんだろう
- 29 ：
- >>27
仕組んだ側がいまいち影が薄いせいじゃないか？
ゲンドウ冬月は黙秘、ゼーレは退場、何か探ってくれそうな加持は出番すらない、同じく旧では探る側だったミサトは戦ってるだけ
疑問を持つキャラが少なすぎるから謎や陰謀が単なるデフォ設定に思えてきたよ
作る側の開き直りじゃないといいけどな
- 30 ：
- >>27
「利用」したからには「得」があるはずなんだけど
その辺がぼかされたままだから…
理由も分からず使われて責任だけがのしかかるという…
- 31 ：
- 庵野監督発言（2004年5月のNHK「トップランナー」より）
エヴァンゲリオンは哲学的と言われるが、実際はそうではなく衒学的（げんがくてき）である。
衒学とは知識がある事を自慢する事であり、知ったかぶりという言葉が一番近い。
エヴァの一見謎に満ちたストーリーも、何か裏がありそうな雰囲気を出すための演出であり、
実際に裏は存在しない。
また一見哲学的に思える内容も、パッと見た感じをかっこよく見せるための演出であり、
実際はただ賢そうに見せているだけ（衒学的）で哲学的なわけではない。
自分にとってフィルム作りとはサービス業であり、
客に何かしらの満足感を感じてもらえるものを作りたいと思っていて、
エヴァの衒学的なストーリーもそのためであるが、エヴァの場合はそのサービスが効き過ぎた。
エヴァが客にとって居心地の良い所にされ、現実逃避のよりしろ、
現実からそこに逃げ込む装置のようなものにされているのが嫌で 、
もうこれ以上やっちゃいけない、何か目を覚まして欲しいと思い、
そのため映画では客に水を被せて目を覚まさせるような内容のものを作った。
そのまま居心地の良い所にずっと居させるというのも一つのサービスだが、
エヴァの場合はもうやっちゃいけないと思った。
その方が客にとって良い事だと思った。自分にとってはそれもサービス業の一つである
- 32 ：
- ロリコンショタコンキモオタ相手に搾取する商法と比べると現実に帰れはまあ良心的だと思うな
- 33 ：
- その方が客にとって良いって、一体何様だよって気がするけどね
庵野自身、大好きなゴジラやウルトラマンがそんな展開になっても納得できるのかね
- 34 ：
- オタクだけでなくてちょっと非現実を楽しみたい層だっているのに
普段の現実を生きているけど、観ている間は非現実に浸りたい面々
ドラゴンクエストユアストーリーでそう言う娯楽を普通に楽しんでいる層に冷水ぶっかけて令和のデビルマン扱いされたのに
と言うか、ユアストーリーと言いエヴァと言い娯楽作品として嗜好されているものが現実に戻れとかやりだしたらそれはその作品の存在意義の完全なる自己否定だな
だったら観なければいいになるから存在するなになる
自分で自分の首締めて面白いの
- 35 ：
- >>31
こんなの、庵野自身がストーリーを終わらせられなくて逆切れして話をぶっ壊したのを
嘘を並べ立てて誤魔化しているだけだろう。
こういう卑怯さが本当に腹立つんだよな。
- 36 ：
- >>34
まぁ、ユアストーリーは主人公の側が「娯楽でも創作でもいいだろ。これが好きな感情は間違いなく本物なんだ」って反論して、現実に戻れと言う敵側を撃退するからまだいいけどね
つまり、敵側の主張＝制作側の主張ではないと分かるから
エヴァの場合、妙な使命感でそれをやりつつ完結し、十年経ってもそこから結局変わってないかのような展開になるから呆れたんだけどね
- 37 ：
- どっちも製作者が単なる空気読めない奴と化してるけどね
よく言われることだけど
製作者の人となりが人気なんじゃなくて、コンテンツを楽しみに来てるんだよね
ネット掲示板でも日記帳に書けって言われるようなことをプロがやっちゃう
時にそういうことが起こってしまう
- 38 ：
- な？
Qを受け入れられない奴＝いまだにEOEを受け入れられてない奴だろ？
大人になれよ
- 39 ：
- いやQはそもそも完成度低いから比較の土俵に上がらない
- 40 ：
- >>39
苦しい言い訳だな
- 41 ：
- アスカは加持さんが好きなんですよ
2人が結ばれるのをシンジが笑顔で見送る
大人になれよ
- 42 ：
- >>36
ユアストーリーって色んなところで聞くけどそんな展開だったんだ
一見まともに聞こえるお説教「現実に帰れ」で終わらせずそうやって言い返す（答える）のはいいな
エヴァ（EOE）の場合、「現実に帰れ」よりも補完ラスト近くにレイとカヲルから言われる
「イメージ＝想像する力が、未来も時の流れも創り出していく」や
「見失った自分は自分で取り戻さないといけない」の方が大事だと思うんだけど
EOE正義論みたいのを言う人は大抵そこには触れない不思議
これってアニオタは嫌いでもアニメそのものは肯定したい気持ちの表れに思えて
アニメーションってものに対する庵野監督の希望なのかなと感じる
ただ新劇場版では嫌いなもののうちに「エヴァ制作」も入ってきてるような気がして不安
- 43 ：
- >>37
＞製作者の人となりが人気なんじゃなくて、コンテンツを楽しみに来てるんだよね
全力で同意
最近は特に何かにつけてインタビューとか自ら発信して制作者がクローズアップされるけど
制作者自身とコンテンツを同一視するのは違うだろと思う
そこはクリエイターとして一線を引いて欲しい
コンテンツのファンが全員制作者のマニアで何でも知りたがるって訳じゃないのにな
- 44 ：
- >>34
＞自分で自分の首締めて面白いの
本気で自分大好きで自分にしか興味ない奴ならそれも楽しいんじゃないの
自分で自分を厳しく罰してやる
自分が自分だけを見て構ってくれる
みたいな心理構造
- 45 ：
- エヴァでやりたかった事をユアストーリーで先にやられてんじゃね？
- 46 ：
- ループネタはまどマギに先越されたんだっけ
別にマイペースで作り続けてもファンは待っててくれるからいいよね
- 47 ：
- >>42
EOEをダシにしてマウント取りたがるするやつって正義面とかより
自分がくらった痛い目を他の奴に順送りしたがってるようにしか見えない
傷ついてつらいから自分が受けた傷を他人にも押しつける
って書くとなんかエヴァっぽいなw
- 48 ：
- >>27
ほんとこれ
でも制作側が上手いオチを思いつくまではずっと同じ構造でシンジを責めるだけだろうだし
シンジもそれがおかしいとは考えつかないだろう
作者は神だな
- 49 ：
- ×作者は神だな
○作者は神だからな
- 50 ：
- >>47
それ単なる八つ当たりじゃ…
- 51 ：
- >>48
繰り返しの話っていうかワンパターンだよなw
4本しかない映画なのにテレビ以上の回数鬱パートやるからメッチャしつこい
- 52 ：
- >>42
なんか目から鱗
EOE正義論唱える奴って、シンジに対しての厳しい状況や言葉は狂ったように連呼するけど、レイやカヲルが語るメッセージ的な言葉は無視するんだよな
正体見たり枯れ尾花ってところか
- 53 ：
- 回想と言えばガンダムSEED（やめろ）
アニメ増えすぎで、いい伝説も悪い伝説も爆発的に増えてるな…
- 54 ：
- ＞そうやって言い返す（答える）のはいいな
いやいやいやｗ
それを絵面やストーリーの展開で表現するならともかく、文章にして主人公に言わせるって創作物としてどんだけチープなんだよｗ
＞アニメそのものは肯定したい気持ちの表れ
それをやったのが涼宮ハルヒの憂鬱な
アスカが神様になって自分の好きなように設定したアニメの世界で楽しくやってて
でも徐々にこんなんじゃダメだ現実に帰らなきゃってなってたけど、シンジがアスカにキスしに来て「アニメ最高じゃん！アニメの世界に帰ろう！」って言う話
- 55 ：
- アスカと加持さんがキスしないと現実に戻れないと思うよ
シンジは右手でｼｺｼｺするだけで良し
- 56 ：
- >>54
アンカーちゃんと付けようね。それ最低限のマナーだから
それはともかく
＞それを絵面やストーリーの展開で表現するならともかく、文章にして主人公に言わせるって創作物としてどんだけチープなんだよｗ
話から察するにユアストーリーを観てないようだね。観てからちゃんと言いましょう
主人公がそう言うのはちゃんとストーリーや絵面があった上での事だから
ゲーム自体に悪意を持った人間が作ったウィルスがラスボスの名を借りてゲームの世界を壊して、「現実に帰れ」と訴えてくる
それに対し、主人公はゲーム内に制作側が仕込んでいたアンチウィルス(キャラクターの姿をしてる)の力と励ましを受けて「たとえ虚構であっても、ゲームで感じた感情は本物なんだ！」と言って、ウィルスを倒す。そういう展開なんだよ
＞シンジがアスカにキスしに来て「アニメ最高じゃん！アニメの世界に帰ろう！」って言う話
ハルヒは観た事ないけど、無理矢理LASで説明する必要ないから
- 57 ：
- アスカとトウジとキスする、が正解
- 58 ：
- ＞「たとえ虚構であっても、ゲームで感じた感情は本物なんだ！」と言って
言わせてるみたいですね
それがチープだっての
＞シンジがアスカにキスしに来て「アニメ最高じゃん！アニメの世界に帰ろう！」って言う話
これだって実際にそう喋らせてるわけじゃないんだぞ？
セリフでは「俺ポニーテール萌えなんだ」だったかな
- 59 ：
- >>55
ロリコン加地とアスカの物語がエヴァって事ね
エヴァはロリコンアニメ
- 60 ：
- >>58
それを「言わせてる」って言うなら全部のアニメや創作物はみんなそうじゃん
何が問題なのか全然分からん
- 61 ：
- 24話でシンジがカヲルの首を撥ねる時の葛藤を、シンジに言葉で説明させてたらどんだけシラけるシーンになってたと思う？
でも庵野はクラシックをバックにした無言の長い間と止め絵で表現した
それが効果的な演出ってもん
- 62 ：
- ああ、旧作はそういう効果的な演出が随所にあったね。
そういう見事な演出が新作にはまるで見られない。
完全に劣化してしまった。
- 63 ：
- 「たとえ虚構であっても、ゲームで感じた感情は本物なんだ！」という事を一番言いたい映画なのだから、観客に「そうか！たとえ虚構であっても、ゲームで感じた感情は本物なんだ！」と思ってもらえるような行動や選択を主人公にさせてそれを効果的に見せなければならない
それを言葉にして言わせちゃうんだったら映画である必要が無い
ポスターにでもしてそのへんに貼り出せば事足りる
- 64 ：
- >>54
ハルヒに関しては、文化祭で普通にバンドやってる連中とのライブに感銘を受けてるわけで、別にアニメ世界全肯定というわけでもないな
＞神様になって自分の好きなように設定したアニメの世界
何か設定を勘違いしてるようだが、あの作品世界は"万人が常識的に見える世界"であって、ハルヒそのものは欲求不満に感じているぞ
だいたい"何でも思い通り"なら、キョンに巡り合うまでに男女交際をとっかえひっかえ続ける必要がないだろ
- 65 ：
- アスカ×トウジがセックスしまくりの現場をシンジきゅんに見せてあげたい
寝取られの快楽に目覚めるだろう
- 66 ：
- 「俺ポニーテール萌え」て台詞は、涼宮ハルヒが何故か髪を切ってSOS団を結成する前からキョンは心惹かれていたと暴露する羽目になった台詞なのであって、なんで「アニメ世界〜」がどーたらこーたら解説してんだか意味分らんな
- 67 ：
- >>54
アスカは加地さんと結ばれないとダメだよなぁｗ
- 68 ：
- >>66
自分の結論ありきで喋ってるから
アスカと結ばれなきゃシンジは成長しないって願望で喋ってるのと一緒
現実と向き合ってない
- 69 ：
- アスカが加持と結ばれるのがシンジが現実を知り成長するきっかけになるのでは
- 70 ：
- >>93
相手は誰でもいいけど、アスカはアニメオタクみたいな連中には嫌悪感しかないですよー
というのを表現したのがEOEと、例の決定稿前の脚本
- 71 ：
- 失礼 アンカミスした
- 72 ：
- >>63
Qはそれこそキャラクターに「言わせてる」感が終始続く作品だけどね
魅力的な絵面もストーリーも無い
- 73 ：
- >>64
キョンのいる世界ってのは、神様が自分の望み通りに宇宙人（笑）と未来人（笑）と超能力者（笑）を自分のクラスに配置してる世界だぞ
一体なにを言ってるんだ君は
- 74 ：
- >>70
俺の周りのアニメオタクはアスカ好きな奴もたくさんいたけど？？？
アニメオタクがアスカみたいな女を嫌いじゃなく
暴力的で他人を傷つけやすい人間が苦手な人はたくさんいるが正解じゃないの
- 75 ：
- アスカはトウジと結ばれて成長するべきだと思うよ
- 76 ：
- >>73
んで、ハルヒ本人は周囲の団員が宇宙人・未来人・超能力者だと気付かないように細工されてるわけだ
自分の望みが叶ったと自覚できなきゃ意味が無いだろ
- 77 ：
- 深層心理では自覚してます
自分が作った世界なので
だから欲求不満が溜まってたわけで
- 78 ：
- だからさ、ハルヒ本人の望みを妨害する“他者”がいる世界の時点で、補完計画みたいな一個人の願望ワールドそのものではないぞ
- 79 ：
- は？誰のこと？その他者って
誰に妨害されてると？
- 80 ：
- 涼宮ハルヒの願いは宇宙人・未来人・超能力者に妨害されて、本人は願いが叶ったことに気付かないパターンが大半のはずだが
視聴したことないのなら、いちいち話題に出さない方がアホがバレないぞ
- 81 ：
- 何でハルヒを語るスレになってんのw
そろそろ自粛してください
>>54
申し訳ないけどハルヒ全く知らないから喩えに使われてもよくわからない
他の人のレス読むと微妙に言ってることずれてるようだし
>>42で「アニメーションってものに対する庵野監督の希望」って書いたのは
「アニメーションという表現形式とアニメ制作に対して庵野監督は希望を抱いてるんだろうな」ってことで
「アニメを見る層が抱く希望」じゃないよ
庵野監督はアニメ（>>54で言うアニメの世界）を現実逃避先にするアニオタには失望してるけど
アニメーション自体まで嫌いになった訳じゃないんだろうなと
逆に言うと変な言い方だけどもうアニメ見るような層には興味ないんだろうなと思う
わかりにくかったらごめんね
>>70
それもあまり話題にされないよね
最後の台詞が「気持ち悪い」だったのにそれが伝わってない人の多いこと…
- 82 ：
- ようするにアニメの世界に逃げ込むのは気持ち悪いオナニーだってこと
ハルヒはエヴァとは真逆の結論
だが当然、エヴァの方が正しい
最近のオタクには自分が気持ち悪いという自覚が足りない
- 83 ：
- >>72
ドグマではキャラが喋ってくれないと何が起こってるのか意味不明だった
喋っても訳わからなかったけど
あとはUS作戦は説明台詞が多すぎっていうのは公開当時から言われてるね
- 84 ：
- むしろハルヒの方はアニメの世界を否定して現実に目を向けさせる作風だろうに
碇シンジはアニオタの願望丸出しで『気持ち悪い』主人公
キョンの方は、シンジ以上に努力して、周囲の人望を得ているからキョンのような生き方を目指しなさい
- 85 ：
- >>82
まぁ、ぶっちゃけオタクかどうかってのはあんま内面には関係ないが、普通の女はアニメキャラで抜いてるようなヤツは真っ先に視界から除外する訳で。
庵野的には、アスカは普通の女の子で、お前らオタクとは縁のない世界の住人ですよ。
というのがやりたかったのだろう。
- 86 ：
- >>82
「ようするに」って…
他人のレスもろくに読まないならもういいよ
>>70
EOEを印籠のごとく振りかざす人のよく言う
「レイは虚構だから駄目。アスカは現実の象徴だから萌えてもOK」って論理が訳わからない
アニメキャラに逃避するのは気持ち悪いよって作者に言われたようなものなのに
何でそうなるかな
Qのアスカをやたら持ち上げる（女神とか蹴りはご褒美とか）人にも似たようなものを感じて正直怖い
- 87 ：
- シンジをやたら貶める奴もおかしいんだけどな
1話見ればわかるがシンジは父親へのコンプレックスがあるもののコミュ力もあり意思表示もできる
それ以降もパイロットと学校を両立させ同居人の世話もする
これのどこがアニヲタ丸出しの陰気なダメ人間なんだ？
EOEの押し潰されたシンジ“だけ”見て判断してるんじゃないかと思える奴が多すぎる
- 88 ：
- そろそろQの話しようぜ
- 89 ：
- ｻｰｾﾝ
- 90 ：
- >>87
いや、シンジが陰湿なオタクだと言う為にあのオナニーのシーンが挿入されてるわけで
こんなこと言うとそんな変な話あるかと言われそうだが
別にあのシーンはシンジがどういうキャラかとか関係ないんだと思う
庵野はシンジについて、観客の鏡だと言ってるから、あれは「アニメキャラでシコってる最低なお前ら」と言いたいのだと思う
- 91 ：
- >>85-87
シンジがアスカで抜いてるのは
視聴者と違って、現実の生身の同級生でやってる訳で
アニオタが自分と同一視する根拠には全くならないんだよな
>>88
ｻｰｾﾝ
- 92 ：
- >>90
＞シンジが陰湿なオタクだと言う為に
庵野がシンジを故意に観客（オタク）に寄せようとしてあのシーン他があるのはわかるよ
でも、それがシンジの全てだと（故意に）判断する奴が多すぎて気持ち悪いんだわ
シンジはオタクの代表者でも代弁者でもねえよ
EOEは面白かったがその庵野のオタク嫌悪のメッセージ部分は嫌い
でQでもその故意に気持ち悪くしたシンジに寄せられてるのがすげえ微妙
- 93 ：
- >>92
EOEに寄せられてるかは言い切れないけど、序破との落差が酷いという意味なら同感
というかシンジの雰囲気に限らずQ全般がEOEに寄せられてる気がする
故意なのか庵野監督の限界なのかはまだわからないけども
EOE大好きな人はそういう部分を「これぞエヴァ」って喜ぶんだよね
- 94 ：
- EOE はまだ、良いか悪いかはともかく観客とシンジをシンクロさせる為に色んな工夫があったけど、Qは......
いきなりワケわからない世界に放り出されます
ワケわからない？じゃあシンジとシンクロしてますね
ってのは
......雑じゃないか？
- 95 ：
- ワケがわからないのはお前の理解が浅いからだろ
ワケがわかってないのはお前だけだぞ
- 96 ：
- いやそういう意味じゃねぇよ
バカはだまってろ
- 97 ：
- 鏡は作品自体のことを言ってる
シンジはあの監督がコスプレして演じているキャラだぞ
『スキゾ・エヴァンゲリオン』
ありとあらゆる人が見た時に､自分の鏡となって返ってくるような作りになっている｡
情報量がやたらと多いし､見た人の投射がそのまま返るようになってますからね｡
各個人によって感じる面白さも違う｡
『スキゾ・エヴァンゲリオン』
シンジ君って昔の庵野さんなんですかって聞かれるんですが、違うんですよ。
シンジ君はいまの僕です(笑)。一四歳の少年を演じるくらい僕はまだ幼いんです。
『序：全記録全集』
四十歳を過ぎてようやく次の段階に行けたような気がする自分を、もう一度十四歳の架空の少年に置き換えるのも面白いなと。
- 98 ：
- そう考えると気持ち悪いも納得やな
- 99 ：
- シンジに自己投影と感情移入して被害者面する奴はニワカ丸出し
あの監督が演じているキャラによく自己投影できるな
- 100 ：
- >>97
うーん庵野の発言は割とどうでもいいわwすまんね
作品外の作者の言葉が必須なら作品として未完結だろと思えるんで
一応理屈として理解はできるが今度は庵野が気持ち悪い
面白い作品としてのエヴァが好きなんであって庵野個人の心理には興味ないというのを再認識した
＞シンジはあの監督がコスプレして演じているキャラだぞ
＞四十歳を過ぎてようやく次の段階に行けたような気がする自分を、もう一度十四歳の架空の少年に置き換えるのも面白いなと。
こういう発想で作ってるというのが気持ち悪いわ
どんだけ自分大好きなんだよ庵野
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