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- 1 ：2019/12/14 〜 最終レス ：2019/12/16
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
『機動戦士ガンダム』テレビ放送40周年を機に、
芸能界屈指の「ガンダムフリーク」土田晃之さんが、マイストーリーを語り始めた。
小学4年生のとき、友人とガンダムの話で盛り上がっていた土田さん。
そこへやってきたのが、女子の関根さんだった。
関根さん（以下、関）「なんの話をしてるの？」
土田さん（以下、土）「女にはわからねーよ。ガンダムの話だよ」
関「私、ガンダム、観てるよ」
土「じゃ、聞くけど、ジオン軍と地球連邦軍、どっちがいいもんだ？」
関「戦争にいいも悪いもない。どっちにも戦う理由がある」
土田さんには、関根さんの言葉が響いた。
「俺たちより、関根のほうが深いところを読んでた（笑）。
それから、関根の言葉を引用するようになったんです。『戦争にいいも悪いもない』って。
https://smart-flash.jp/entame/67736
- 2 ：
- 小4で悟り過ぎだろぅ…
- 3 ：
- 連邦が悪いよ
- 4 ：
- 女がシャー目当てだったから再放送されたんだが
- 5 ：
- 人類の大半を虐殺したジオンが明確に悪いだろ
どんな理由があろうが過剰防衛にも程がある
- 6 ：
- >>5
連邦より自分達に従わない宇宙移民の方が憎かったってのは結構リアル
- 7 ：
- 韓国人と在日韓国人の違いみたいなもんだろ
- 8 ：
- >>5
過剰だけど防衛目的だっけ？
- 9 ：
- >>1
関根さんすごい
- 10 ：
- どっちが悪いとか無いのがガンダムだろ戦争とはなんぞやだろ
- 11 ：
- 主語がでかすぎ
バカじゃねーの？あ、土田だしバカだったか
- 12 ：
- 全部作り話
- 13 ：
- >>1
てか名前からして悪いのはジオンだろｗ
- 14 ：
- 宇宙に住んでるエリートが差別されてた設定が意味不明な
- 15 ：
- でどっちが悪いの？
- 16 ：
- 団塊ジュニアの女は再放送辺りを普通に見てた世代
- 17 ：
- ジオンは宇宙民を解放するという大義を持った誇り高い軍人たちだろ
ガトーとかデラーズとか知らないのか？
連邦はゴップみたいな腐敗しきったゴミクズの集まりだよ
- 18 ：
- ジオンが悪いといってるやつはアメリカも悪いというのか？
- 19 ：
- どっちが悪いとか言ってる時点でエアプ確定なんだよなあ
- 20 ：
- シャア絡みはたいていシャアが悪い
またはシャアにも原因がある
- 21 ：
- >>15
関根勤
- 22 ：
- アナハイムが悪いよアナハイムが
- 23 ：
- 急に呼び捨て
- 24 ：
- 叩こうと思ったが
まあガキの時分ならしょうがないな
- 25 ：
- シャアが悪いんだよ
- 26 ：
- >>14
最初に行くのは宇宙飛行士になれるエリートだが、
その後大量に送り込まれるのは労働者（建設関連の末端とか）はエリートじゃないだろ。その労働者の子供がジオンの元だろ
ガンダムUCとかでその辺言及してただろ
- 27 ：
- 基本的にジオンが悪いってストーリーだろ
- 28 ：
- >>17
ゴップってギレンの野望とかでクソステつけられたけど実は有能
- 29 ：
- でもティターンズは連邦じゃん
- 30 ：
- どう考えてもジオンが悪いよな
- 31 ：
- youtubeは広告で成りたってるということもあって広告ブロック使ってなかったけど、こいつのガンダム関係の何かのCMがウザすぎて
さすがにブロック入れたという
- 32 ：
- そうとう前に朝のめざましかなんかで軽部か誰かが子供に連邦とジオンどっちが好きか聞いてジオンっていったら
「ジオンは悪者なのになんで好きなの？」って聞いてスレ立ってたな
- 33 ：
- 悪いのは君の御父上
- 34 ：
- どっちが悪いって、土屋はバカなのか？
- 35 ：
- 悪いのはヒトラーの尻尾
- 36 ：
- どっちが悪いかなんてガンダムファンでも意見分かれるだろ
- 37 ：
- 連邦のキチガイムーブの原因の9割はジオンだからジオンが悪い
- 38 ：
- 予想してたよりも良い内容の話だった
つかスレタイひどい
- 39 ：
- 小学生の時にいいも悪いもないと気付いたという話だから読んでやれ
- 40 ：
- >>37
でもジオンを生んだのは連邦のせいだし
- 41 ：
- 小学生頃は女のほうが精神年齢高いからね
スレタイひどいね
- 42 ：
- 本拠地がこんな建物だぞ
議論するまでもないだろ
https://i.imgur.com/HPcYmgy.jpg
- 43 ：
- 俺も知らない
- 44 ：
- 軍なら異常な数の民間人を虐殺したジオン軍が一番悪い
しかも地球連邦に味方したとはいえ同じ宇宙移民の多くなので大義としてもおかしい
ガトーなんて死んだ同胞を思って〜とかよく言えるわ
- 45 ：
- ハゲ「さっさとガンダムから卒業しろよｗｗｗｗｗｗｗ」
- 46 ：
- 富野と安彦はジオンは明確に悪としてるけどな
見た目や行動に入れてるしな
- 47 ：
- 逆シャアの時点でブライトとアムロがほとんど同格なのに階級は大佐と大尉なのはなぜだろうと思ってたら
アムロは士官学校を卒業せず軍人になったから佐官にはなれず大尉止まり、という事情があり連邦軍の旧態依然ぶりが表現されてるってな解説をどこかで読んで納得したわ
作り手もよくここまで設定してるもんだよな
- 48 ：
- どっちも正義の為に戦ってる。
- 49 ：
- ティターンズは悪役だろあれ
- 50 ：
- >>42
たしかに悪そう
- 51 ：
- 小4じゃSDガンダムしか知らんかったわ
- 52 ：
- ドラえもんにも戦争なんてどっちも自分が正しいと思ってるよってなセリフがあってな。
- 53 ：
- >>17
レビルに「ジャブローのモグラ」と揶揄されているくらいで
特に腐敗していた描写は無かったが
- 54 ：
- スペースノイドを一番殺したのはスペースノイドであるジオン
- 55 ：
- ガンダムは渋いおっさんと泥臭い戦闘があればそれでいい
ヒゲ面のおっちゃんが量産型MSに乗って遠距離からスナイプするのがたまらんのよ
俺の好きなガンダム
・08小隊
・ポケットの中の戦争
・スターダストメモリー
・MS IGLOO
・ガンダムUC 第4巻
ちなみに1998年生まれ
- 56 ：
- ゴップってギレンの野望で無能みたいになっただけで本編ではジャブローのモグラってだけ
ジャブローに到達したジオンの狙いも読んでたしな
- 57 ：
- >>55
嫌いなガンダムはWとSEED
理由は美少年が俺つえーするだけだから
00は硬派だから許す
俺は硬派だにわかじゃない俺は硬派だにわかじゃない俺は硬派だにわかじゃない俺は硬派だにわかじゃない
- 58 ：
- ガダンムとか言う余裕も無いのか
イエニスタ効きすぎだろ
- 59 ：
- この話随分前から土田してるよな
てか何度も嫌儲で見たわ
- 60 ：
- 小4の会話をそんな克明に覚えてるか？
- 61 ：
- 宇宙移民に自治権を与えてなかった連邦が諸悪の根源だろ
ウイグル・チベット扱いって事だぞ
- 62 ：
- こいつが何を言ってもでもお前イエニスタじゃんと言い返されたらどんな女からも瞬殺されてしまうのが哀しい
- 63 ：
- 女以前にそんなこと知ってるのはガンダム見た年寄りとかオタだけ
- 64 ：
- シャーが悪いんだよ
- 65 ：
- ＞スレッガーなんて、『悲しいけど、これ戦争なのよね』って言う。すごい台詞ですよ。戦争はカッコいいものじゃない、ということを、子供たちに教えてくれているのかなと。
これを未だにカッコイイ物だと思っちゃってるのがガンダムおじさんだな
- 66 ：
- コロニー落としを除けばどっちの言い分にも分はあるけど
ナチどころじゃないスペースノイドにとっても最大の敵だろ
- 67 ：
- こんなことするジオンが善なわけないだろ
https://i.imgur.com/c0ogtyf.jpg
- 68 ：
- 連邦＝日本だろ
コロニー落とされて当然だしもっと落ちればいい
- 69 ：
- 知らんけどシャーが悪者なんだろ
- 70 ：
- sdgoの無料オペレーターさんじゃないか
- 71 ：
- 結局宇宙世紀も国家間の戦争を繰り広げてちゃんと大戦をやってたファーストくらいだよおもしろい作品
ゼータとか連邦内部の小競り合いはともかくとしてニュータイプが超能力の使い手みたいに描かれてて気持ち悪かったでしょ
- 72 ：
- >>57
OOのどこが硬派なんだよw
- 73 ：
- どっちもどっちなんだけどなｗ
- 74 ：
- >>56
ガンダム名物後付
- 75 ：
- そんな小4いない定期
- 76 ：
- 初手で50億人虐殺して人類半分に減らしたジオンにどんな正義があるんですかね…
- 77 ：
- >>5
それも連邦が悪いよーに描かれてるよね
コロニー落としたのはジオンだけど、コロニーが落ちてくると避難勧告を連邦は一切しなかったとかなんとか。オーストラリアは連邦にとって大事なとこ(ジャブローとかは落ちて来ないのにみんな逃げた)じゃなかったらしい
- 78 ：
- ジオンのモデルって日帝だろ
じゃあジオンが悪い
- 79 ：
- >>68
連邦のモチーフは日本×ソ連らしいな
ポケ戦からアメリカ色が強くなったが
ちなみにジオンは日本×ドイツ
- 80 ：
- 4年生でそんな深く見てないだろ
- 81 ：
- イエニスタにサッカーの話がわかるわけないだろ
- 82 ：
- 悪いのは軍事兵器作ってるやつらや軍を動かす政治家や
- 83 ：
- Q：膣に入れてみたいモビルスーツは？
A：ア・バオア・クー
(´・ω・`)
- 84 ：
- シャアの出生名がキャバスルって知らないだろ
- 85 ：
- このエピソード何かで見たことあるな
土田発祥だったのか
それとも
- 86 ：
- 芸能界一のニワカ芸人イエニスタ土田の語る嘘でした
- 87 ：
- >>1
あの建物は悪者の基地だ。間違いない
- 88 ：
- >>67
スーパーロボット系のノリ
- 89 ：
- >>55
量産型MSに乗ったヒゲ面のおっさんが遠距離スナイプする作品なんかある？
- 90 ：
- >>42アンチおつ
今は近代的な建物になってるから
https://i.imgur.com/JZGTHL4.jpg
https://i.imgur.com/qu9Ta7D.jpg
- 91 ：
- 良い悪いで言ったらジオンが悪いで終わりよ
戦う理由は免罪符じゃねーぞ
- 92 ：
- 関根が深いってより土田が浅すぎる
- 93 ：
- >>90
実はこの建物ゾイドかなんかで、終盤に動き出すんだろ？
- 94 ：
- ファースト見てたらジオンが悪いとしか思えないわ
毒ガス虐殺からのコロニー落としだぞ
- 95 ：
- >>84
- 96 ：
- 善悪で語れないってのがウケたんじゃなかったか
- 97 ：
- 女のほうがガンダムに対する理解力高いって話だったのか
スレタイだけで先走ったぜ
- 98 ：
- >>89
ザクスナのカークスかな
まぁ安価先はなんかコピペ臭いけど
- 99 ：
- ザビ家がみんな悪い
- 100 ：
- >>5
ジオンの戦争で過剰防衛と言えるのはソーラレイだけだぞ
- 101 ：
- >>42
SDガンダムの場合だと
https://i.imgur.com/Ktldg1w.jpg
- 102 ：
- 何この話
- 103 ：
- 地球連邦軍…上級国民
ジオン軍…低給料 消費税10%等重税 年金なし(地球組の奴隷)
- 104 ：
- 土田が一番大好きな種は女人気に支えられた作品やん
- 105 ：
- ジオンというよりギレンが悪すぎる
デギンもドズルもガルマもいい奴だしラル大尉
とか尊敬に値する軍人
- 106 ：
- コロニー落としをやった時点でジオンに正義はない
- 107 ：
- >>104
種は男人気も凄かったぞ
- 108 ：
- お前ら土田バカにしてるけどこの図版見たことないやつは土田以下のニワカな
https://i.imgur.com/Wlvjy8L.jpg
- 109 ：
- 土田がどっちが悪い？って聞くわけないやろ
作り話
- 110 ：
- 物語主義はルーペの大きさで話を変えれる
倍率はそいつの気分次第だ
- 111 ：
- イエニスタが悪い
- 112 ：
- >>67
やる事がセコイな
戦隊モノの怪人レベル
- 113 ：
- ガノタの彼女を落とすためにガンダムWのビデオ全部渡したおかげで一緒になれて
男の子ができて名前候補に友人らからザクレロを無理矢理勧められた俺に土田は謝れ
- 114 ：
- >>98
コピペのテンプレを再現したのがユニコーンだってのがよく分かるな
- 115 ：
- >>106
後付で実は連邦が毒ガスを使って虐殺してたとか付け加えるあたりそういうことだよな
- 116 ：
- >>107
種が男人気とかどこの時空の人間だよ
男女平等に人気だったアナザーは00だけだよ
それ以外はみーんな女が過剰に持ち上げてるかどちらからも人気の無い作品かだ
恥を知れ
- 117 ：
- 土田は大人になってからみてるんだろ
嘘松
- 118 ：
- >>42
自民党本部みたい
- 119 ：
- >>90
大空魔竜かよ
- 120 ：
- イエニスタのせいでにわかの代名詞になったなこの男
浅い所だけ情報収集しまくって頭に詰め込みまくってる
- 121 ：
- >>55
これコピペ？
- 122 ：
- で、土田的にはどっちが悪いんだ？ｗ
- 123 ：
- サノスよりも戦争大好きサーシェスの方が悪いだろ
ピーター洗脳して良心殺してたりイオクにしたりしてるし
- 124 ：
- >>72
ダブルオーはメンヘラの集まり
- 125 ：
- ん？どっちが悪いか？こいつガンダム知らんのか？
勧善懲悪じゃないんだけど
- 126 ：
- >>77
元々ジャブローに落とそうとしていたのだからジャブローが逃げるのは当たり前
連邦の抵抗でコロニーが破壊された結果シドニーに落ちただけで避難勧告なんてする暇も無いししても逃げる時間なんてなかった
- 127 ：
- >>114
ユニコーン4巻って言ってるし普通にカークス意識して書いたんだと思うぞ
- 128 ：
- >>116
種の存在によってどれだけのエロ同人が生み出されたのか知らんのか
- 129 ：
- どっちにも正義があるとか手垢のついたテンプレを振りかざし
より多くの民間人を巻き添えにする戦争をやってるジオンの方がより悪質
ってとこまでたどり着けない奴はニワカ
- 130 ：
- で、どっちが悪いの？
- 131 ：
- 女性ファンが委縮するようなこと言うなよこいつ(パプテマス・シロッコウィッグ装着俺氏
- 132 ：
- ガルマが死んだとき、カミソリ入りのお手紙がサンライズに来たぞ
- 133 ：
- あるに決まってるだろ勝ったほうが良いもんだよ
- 134 ：
- 確かシャーってのが正義で、アムロってのも正義で、あれ
- 135 ：
- サビ家が悪い
- 136 ：
- >>128
作品人気と同人人気はある程度切離そうよ
- 137 ：
- >>55
サンダーボルトはどないだ？
- 138 ：
- シャー子が悪いんだよ
- 139 ：
- アホ特有のDD論
コロニー落としは擁護できませんわあ
- 140 ：
- 安倍が悪い
- 141 ：
- >>28
独立戦争記だとわりと役に立ったな
ズル賢い設定を生かして作戦がたくさん使える
エルランも同じタイプだった
- 142 ：
- >>128
何を言い出すかと思えば同人って…
お前の人気の基準は同人の数なのか？
浅いなぁ
- 143 ：
- >>142
じゃあ逆に訊くけどそっちは何を基準に言ってるんだ？
- 144 ：
- 小４でそんな返しする奴はいないから嘘松
- 145 ：
- >>140
正解です！
- 146 ：
- > 戦争にいいも悪いもない
ケンカと同じだろ
だとしたら、いいも悪いもあるだろ
なんのために裁判所があるんだ
- 147 ：
- 話の前提がおかしい
有用な資源のある土地の独立を認めないならわかるけど
宇宙の果てのコロニーが自治させろとか
地球からしたらゴミに税金使わなくて良くなってラッキーとしか言えないだろ
- 148 ：
- >>77
コロニー落としの最中に分離したのがオーストラリアに突っ込んでいったのに避難勧告もくそもかなろう
地球の裏側に落ちる予定だったのがまさかの反対側に来たんだし
- 149 ：
- こいつが擁護する方が負けるわ
- 150 ：
- 戦中の行いはファーストガンダムの劇中で悪役として描かれてるだけあってジオンの方が悪いが
戦争勃発になる要因の宇宙移民が不満爆発するまでギリギリと締め上げ、力で圧政敷いてたのは連邦だからな
ヤマトみたいにある日いきなり異星人が襲ってきたとかな展開とは違い
戦争になってしまうまでの原因はある関係性なんだからどっちが悪いとか言えるもんじゃない
- 151 ：
- ジオンなんてタリバーンみたいなもんじゃん
タリバーンとアメリカどっちが悪いって聞いてるようなもんだろ
- 152 ：
- >>108
そんなもんよりガンダムセンチュリー貼ってくれたほうがありがたいわ
- 153 ：
- ザビ家が悪い
もっと言えば人のエゴだよ
- 154 ：
- 種とか単体でVS出るぐらいには人気だったから、女だけに人気出てたとかそんなのはおかしな主張なんだよな
ファースト世代は認めないけど、種とかギアス並みに男にも人気だったよ
大体フリーダムの最初の登場シーン見て熱くならない男はいないから
まぁ種死で大きく評価を下げたのが評価がごちゃごちゃになるせいでもある
- 155 ：
- アメトークのガンダム芸人でもこの話していたな
- 156 ：
- 正義の怒りをぶつけろガンダム
- 157 ：
- >>108
これなんでホワイトベースは遊撃隊みたいになってるの
連邦ってそんなに人手不足だったのか
- 158 ：
- >>157
真っ直ぐジャブローに帰ろうとしたらジオンの度重なる攻撃で遠回りさせられたんじゃなかったっけ
まぁそういう意図もあったろうけどね
- 159 ：
- >>11
ソースも読めないバカ
- 160 ：
- >>120
男矢口真里だな
- 161 ：
- >>157
塩だよ塩
- 162 ：
- 関根ってまりかと思ったわ
どこの関根さんだよ
- 163 ：
- ザビ家が悪い
- 164 ：
- 嘘ダム
- 165 ：
- >>15
安倍
- 166 ：
- まさかとはその関根さんとはあなたの想像上の人物に過ぎないのでは無いでしょうか？
- 167 ：
- ユニコーンで宇宙世紀憲章が実は改定されてたってやってたけど
んなもん毒ガスやコロニー落としやった後に出てきても後の祭りだわ
- 168 ：
- ガンダムSeedは無印はやっぱりところどころ硬派に作られてるようにみえるな
三石琴音が1話で「ザフトめ」と一言だけセリフあるんだがやたらかっこいい
アマプラで観れるからぜひ見てほしい
無印だけ
- 169 ：
- 富野がいっとったやん
ファーストガンダム視聴率取れなくて上から叩かれまくってた時
女子大生、女子高生のファンレターを読み返しながら
番組作りつづけてたって
そいつらから言わせたら、土田なんてニワカどころか精子以下
- 170 ：
- >>14
エリートは既に地球に帰ってる
初期設定
- 171 ：
- >>143
2chやSNSやまとブロのレスだけど
- 172 ：
- >>168
合流した艦隊を全滅させちゃう
クルーゼ隊がアホみたいに強すぎるが
それを何度も撃退していたアークエンジェル隊がもっと強すぎw
ずっとストライクが出撃して5分でエネルギー切れになる欠陥兵器かと思ってたけど
キラが魔改造したプログラムでクロックアップさせてたのかも知れない
そうでないとクルーゼ隊撃退できない
- 173 ：
- >>17
マ・クベは?
- 174 ：
- >>55
ガンオン でジム砂カスタムでチャ砂やってるのが凄く楽しい
- 175 ：
- ファーストは打ち切り決定で本来やる予定の展開からかなりそれてる
本当はシャアと結託してジオン本土でザビ家を倒したりデギンがセイラに謝罪する展開などあった
アニメではシャア、小説版ではアムロがそれぞれ最後に死ぬ展開で本来はZも生まれなかった
この初期案の、本来たどるべき幻の52話こそが真のガンダムだ
ガノタは何年も紛い物を信仰してるに過ぎない
- 176 ：
- 流石にジオン正義はテロリストの素質あるわ
- 177 ：
- 俺がガンダム見てた時は関さんの様に理解してなかったな
Ｚガンダムになって敵が連邦軍に所属してて混乱した
連邦軍は正義のハズなのに…？と
- 178 ：
- どうせ正義の反対はまた別の正義だよーんとか言って論破するのかと思ったら
論破される側なのかよ
- 179 ：
- ギレンが総大将の時点であり得ないだろ
ヒトラーにも一理あるって言うようなもんだぞ
- 180 ：
- 関根さんの顔によるんだが
- 181 ：
- 両方悪くて、両方悪くない
- 182 ：
- 両者糞だけどジオンは特盛うんこ
- 183 ：
- >>1
中越戦争では明らかに中国がベトナムを侵略した
この戦争では悪いのは中国
- 184 ：
- ※関根さんは実在してません
- 185 ：
- ファーストが終わってさぁ続編となったとき
連邦政府内部のティターンズ、エゥーゴの舞台を設定するのは面白いよね
普通はジオンの復活みたいにやっちゃうもん
- 186 ：
- ジオンや連邦が良い悪いもない
シャーが弱い
- 187 ：
- >>118
ショボすぎw
https://www.jimin.jp/s/aboutus/img/img_buliding.jpg
- 188 ：
- 時代だね 時代が悪いね
- 189 ：
- 基本は正義＝連邦、悪＝ジオンだけど要所でそんな単純じゃない話じゃないのが見え隠れするから1stは大人の視聴にも耐えられると言われる
Zがなんであんな子供向けにしたのか不思議
- 190 ：
- あっ土田で面白い事一切言わない芸人さんだ
- 191 ：
- 女性はセイラさん目線で見てるんじゃないの 知らんけど
- 192 ：
- 主人公が連邦軍なんだから悪いのはジオン軍に決まってるだろがい
- 193 ：
- 主人公視点で物語が進む以上は作品としてアムロの敵が悪だよ
- 194 ：
- 男尊女卑漫才師土田
- 195 ：
- >>5
独立させなかった連邦が悪いんだが
- 196 ：
- ジオンってテロリスト国家だし
- 197 ：
- ティターンズがいるんだから連邦が悪い
- 198 ：
- アムロって最初から最後まで
地球連邦の利権に味方して超高級官僚やってたんだよな…
これといった思想も無いようだし
- 199 ：
- ジオン派は抑圧されたらテロで仕返しして良いって理論だろ
- 200 ：
- >>198
アムロは最前線で戦うポーンだろ
- 201 ：
- 初めて見たガンダムがポケ戦だからかどっちが悪いとか考えたこと無いな戦争が悪い
- 202 ：
- >>5
戦力比が余りにも大きすぎるからなあ・・・
戦争は勝利が絶対条件だから手段なんて選んでられないんだよ
戦局が傾けば何処かの島国みたいに国民総動員みたいな羽目になる
- 203 ：
- ザビ家によるスペースノイドの支配が目的だからな
独裁だめ絶対
- 204 ：
- あぁ同級生に「アイツはヲタクをいじめていた側の人間
ガンダムオタクであるはずがない」と一刀両断された
ゴミクズ家電芸人さんですか
- 205 ：
- UCでザビ家のミネバがスペースノイドの代表ヅラしてるのが最大のクソ
- 206 ：
- ガンダムってどう考えてもジオンに正義なんてないやろ
コロニー落としで民間人大量虐殺してるじてんで単なるテロリスト集団
- 207 ：
- >>200
でも、あいつ自家用飛行機で通勤して
執事付きの豪邸に住んで、好きな女の子を呼んでやりたい放題だったんだぜ…
地球に広い私有地を持つということは超VIP待遇だったのでは？
カツにも「このいい暮らしを捨てたくないんでしょ？」みたいに罵られるし
- 208 ：
- イグルーの連邦の描かれ方は悪意がある
- 209 ：
- >>42
宇宙戦艦ヤマトとかにでてきそう
- 210 ：
- >>207
死んだらそんな生活も終わりだけどな
パイロットが補充されるだけ
- 211 ：
- ドイツ兵の格好してる奴らが悪者に決まってる
- 212 ：
- http://xn--o9j0bk1914a8b2b.com/wp-content/uploads/2014/05/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A8%E3%83%A2%E3%83%B358.jpg
- 213 ：
- >>206
アメリカの原爆は？
- 214 ：
- >>108
オリジンだと、ガルマ戦のあと中央アジアじゃなくてメキシコに向かってるよね
- 215 ：
- 戦争はどちらも平和のためにいいことしてるんだよ
- 216 ：
- >>198
腐敗は内部から正当に変えるべきだとの理想家なんだよ
- 217 ：
- >>175
そのシナリオは陳腐過ぎるのでボツで大正解
富野は打ち切りにしてくれてありがとうございましたと死ぬまでメーテレに感謝し続けろ
- 218 ：
- 世界人口の3分の1を虐殺したのがジオンってのが
劇中ではほとんど語られてないからね
シャアも悪人なのにZ以降でハゲが神格化させすぎた
- 219 ：
- 連邦はもっとジオンを憎んでもいい位だな
ジオンはテロリスト程度の言葉じゃ片づけられないやべー奴等
- 220 ：
- >>207
ファーストガンダムの話をしているのにＺガンダムの話を混ぜてるからおかしくなるんだよ
ファーストの最後に連邦が勝てたのは強力なニュータイプの素質があるアムロの功績が大きいが、敵になると怖いから数年間山奥に軟禁して贅沢漬けにして骨抜きにしてたのがＺガンダム
- 221 ：
- ガンダムの話がわかるとなんなの？
- 222 ：
- 主題歌で「正義の怒りをぶつけろー ガンダーム」と歌ってるからジオンが悪いということでいいんじゃないの
- 223 ：
- シャア「地球を汚染した人類は地上のゴミだと言うことがまだ分からんのか」
いやいやいやいや
地球汚染させたのあんたらですやんw
- 224 ：
- >>221
ちょっと調べてみたら年下の可愛い彼女ができるらしい
- 225 ：
- 戦争屋のアナハイムが一番
- 226 ：
- Zガンダムで地球連邦軍も悪者になって
訳分からなくなって、脱落した
- 227 ：
- コロニー落としで人類の半分を殺したジオンは絶対悪だろ
- 228 ：
- 関根かっこええ
俺もガンダムで初めて敵に人権を感じるアニメ出てきたって思ったもんな
まあ詳しい奴からすれば昔からそんなのあったぞって言うだろうけど
- 229 ：
- 最新の設定だとサイド2と4の住民皆殺しにしたんじゃなかったっけ
- 230 ：
- 連邦って悪の組織ですが
- 231 ：
- 本当に連邦がコロニーを搾取してたなら他のコロニーもジオンに賛同して独立宣言してたはずだよ
他コロニーがジオン側に付かなかった時点でお察し
それにサイド2に毒ガス攻撃したりサイド6に核ミサイル攻撃しようとしたジオンがコロニーの権利を語るとかちゃんちゃらおかしいわ
- 232 ：
- 困った時のコロニー落とし
これで全て解決やで
- 233 ：
- ジオンが悪いんだよ…
- 234 ：
- >>222
あの主題歌は連邦のプロパガンダと思って聴こう
- 235 ：
- ガンダムってそういう話なの
- 236 ：
- 久々に名前見たわ
そういやこんな下らないゲイ風だったね
- 237 ：
- これでシャミ子が悪いんだよって返したら土田はなんと答えるだろうか
- 238 ：
- シャアが悪いんだよ
- 239 ：
- こいつの存在がガンダムの少子高齢化に拍車を掛けてるんだが、
バンダイも自殺してえのかと
- 240 ：
- つか、ガンダムって40年くらい前のアニメだろ。
リアルタイムで見てた世代はアラフィフかそれ以上ってところか。
- 241 ：
- >>231
ジャップ気質なだけだろ
他コロニーは
- 242 ：
- 銀河英雄伝説でいえば地球vsシリウスみたいな構図だべ
だけど、シリウスにあたるジオンが内部でｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮあって体制が変わってからは、理念が抜け落ちて権力が欲しいだけの国になった
- 243 ：
- アナハイムと人類
- 244 ：
- 連邦軍ジオン軍どちらが良いか悪いかなんて言えないやろ
- 245 ：
- >>90
ガイキングやろ
- 246 ：
- え…？どっちが悪いとかそういう作品だっけ…
- 247 ：
- また適当な事言ってんのかこのにわか
- 248 ：
- >>67
デギンさんついにボケたか…
- 249 ：
- どっちか悪いか考えたり口論するのが面白いのに
- 250 ：
- >>90
ここの最上階にラスボスが控えてるんだよな
- 251 ：
- 初代事務所恫喝野郎はなんで普通にテレビ出てんだろ
- 252 ：
- >>55
人型ロボットがライフル手に持って遠距離狙撃とか荒唐無稽も甚だしい
- 253 ：
- 1億人の住民を乗せたままコロニーを何個も地球に落としたシャアの罪は？
- 254 ：
- 連邦は悪というか無為無策なんだよな
まあ正しいことをする連邦軍となると世論の反発無視してサイド3やアクシズを核ミサイルでぶっ飛ばすとかなんだけど
ブライトはそれ解ってた
- 255 ：
- ブライトはギレンが独裁を目論んでるだけの人間だということもわかってた
- 256 ：
- 土田マジで頭悪いね
- 257 ：
- どっちが悪いの？
- 258 ：
- ザビ家が悪いんだよ
- 259 ：
- 再放送で見た口だけど俺も当時戦争にいい者も悪者もないという視点は無かったな
やはりジオンは悪者という感覚だった
暗いアニメだなぁという印象が何より強かった
戦争という雰囲気を感じさせることには成功してるのかも
- 260 ：
- >>42
https://i.imgur.com/xzSyDrJ.jpg
- 261 ：
- スペースオペラは今流行らない
でも７０年代はスペースオペラばっかだった
- 262 ：
- 戦場の兵士にとっては
何が正しいとか悪いとか
どうでもいいこと
- 263 ：
- イエニスタ
- 264 ：
- どっちも悪くないよ
- 265 ：
- どっちが悪いって話じゃないだろ
- 266 ：
- ダイクンが生きてた頃は全てのサイドがジオン寄りだったのにね
ザビ家が連邦に宣戦布告したらサイドらが日和って大半が連邦に付いたんだよね
そしたら連邦に付いたサイドを皆殺しにして怯えたサイド6が中立になって何とか生き残れた
シャアが逆シャアでスペースノイドを味方に付けれたのはダイクンの息子だからなんだよザビ家じゃ無理
- 267 ：
- そもそも関根さんが存在しない
- 268 ：
- 嘘松
- 269 ：
- はじめはそう思っていたけど。コロニー落としのために毒ガスで殺したとかいう話を目にしてだめだこいつらってなったわ
宇宙人が宇宙人同士で喧嘩してちゃなぁ・・
- 270 ：
- １ｓｔだけ見てるとジオンが悪なんだけど、その後の作品で連邦の屑さ見せられてどっちが悪か判らなくなる
- 271 ：
- >>198
最後まで官僚っていつの話してるんだ？
脱走して反地球連邦に付いたし
その後は外郭団体で現場で殉職
- 272 ：
- 連邦もジオンもどっちもどっちだから合ってるが、本当にガンダム見てた女はガルマでRいじってたろ
- 273 ：
- >>272
うちの姉ちゃんはシャーさんに夢中だったわ
- 274 ：
- >>42
未だにガンプラになってないのが不思議な位アバンギャルドな建築物よねｗ
- 275 ：
- シャーは悪者？
- 276 ：
- >>207
あれはテムのMS系の特許を受け継いだんでしょ
- 277 ：
- >>120
イニエスタの出てる試合をじっくり見て、自分の眼力でイニエスタに注目・感動し、
その気になる人物名を実況から音で・・・というプロセスではなく、
サササッと文字的に情報収集した形跡を感じてしまうよな
- 278 ：
- >>275
ロリコンで20歳の時分の精神的NTRを根に持って30歳過ぎにもなって関係無い地球在住民に八つ当たりして隕石落としで大量虐殺
これが悪人じゃないなら自称アルピニストくらいしかほかに言いようは無いだろ
- 279 ：
- イエニスタ
- 280 ：
- デニムのほうがオラついててくっそ笑える
https://i.imgur.com/ON4twMu.jpg
- 281 ：
- >>274
食玩で既に立体化してる
- 282 ：
- 「悲しいけど これ 戦争なのよね」
- 283 ：
- >>257
どちらも悪い
- 284 ：
- 先にコロニー落としやった時点で言い訳できないレベルでジオンが悪になってしまった
- 285 ：
- ブリティッシュ作戦の結果はどう考えるの？
- 286 ：
- >>5
戦争に虐殺もへったくれも無い､有るのわ大義名分
- 287 ：
- 毎回どっちも正しいとか言われてるけど逆だよね
どっちも悪が正解でしょ
悪党対悪政
- 288 ：
- 放送当時ってフォンブラウンとかグラナダの設定ってあったの？グラナダがあるとサイド3の孤独さ加減も薄らぐと思うんだが
- 289 ：
- ガンダム知らないけど、ガンダムが良い奴でザクって奴が悪い奴
それだけは知ってる
- 290 ：
- >>67
フラウ・ボゥ「もっと壊せ」
- 291 ：
- グラナダはキシリア麾下突撃機動軍の拠点で本編で何度も出てくる
フォン・ブラウン市は「機動戦士Zガンダム」製作時に付け足された設定
- 292 ：
- こいつ本島にガンダムみてるのかよ
どっちも極悪だわ
- 293 ：
- https://pbs.twimg.com/media/DBFQzGdUMAANGEl.jpg
- 294 ：
- ギレンとジャミトフとシャアは普通に悪者。
デギンとレビルとゴップは保守で穏健派。
マジキチ→アムロ
- 295 ：
- 一年戦争ってしなくても良い戦争だよね
だってコロニーは建造され続け宇宙移民社会の方が自然に強大になっていくのだから
長い目で段階的に独立を勝ち取っていくのが現実的な視点なのに
短期で無茶苦茶な戦争をしかけ多大な犠牲を払ってまでやる意義があるのかと言ったら
指導者、つまりザビ家の我欲しかない
- 296 ：
- >>272
あの世界観ではガルマは数少ない天使だな。
- 297 ：
- ガンダムってひこーきとかタンクにチェンジできるだぜ！
凄いよな！
- 298 ：
- >>5
コロニー落としと
コロニーにガス使って反ジオンの人間を虐殺したのは悪の枢軸の王道だよな
- 299 ：
- 鬼越トマホークにお笑い芸人なのに笑えない情報しか言わない土田てバカにされてるよな
- 300 ：
- 連邦が崩壊した後がGレコだぜ。やってらんねーよ
- 301 ：
- >>46
ただし連邦を無条件の正義とはしてなかったのが多分新しかったんだろうな
- 302 ：
- ティターンズがある時点で連邦が悪だろ
そうじゃなきゃジェリドやバスクみたいなクズを配置しないだろ
- 303 ：
- 寄生虫ポンコツ芸人
- 304 ：
- ビートル (ロボット)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AB_%28%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%83%83%E3%83%88%29
1958-62 ? “Beetle” Mobile Manipulator ? G.E. Corp. (American)
http://cyberneticzoo.com/teleoperators/1958-62-beetle-mobile-manipulator-g-e-corp-american/
パワードスーツ
1 概要
1968年にはジェネラル・エレクトリック社が「ハーディマン（英語版）」を発表している。
Hardiman https://en.wikipedia.org/wiki/Hardiman
3 現実世界のパワーアシスト機器
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%84#%E7%8F%BE%E5%AE%9F%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%88%E6%A9%9F%E5%99%A8
- 305 ：
- >>289
機動戦士ガンダムってタイトルなのにガンダムが悪もん側なわけがないんだよなあ
- 306 ：
- ガンダムユニコーンで宗教を悪く言うやつは〜とかジオンの熱狂は〜ってセリフあるじゃん
宇宙移民の境遇とかさ
その辺を語らないとダメでしょ、何が「戦争にいいも悪いもない。どっちにも戦う理由がある」だよ
ばーか
- 307 ：
- 女の方が分かってるじゃねーか
- 308 ：
- ドラえもんが言ってたじゃん
- 309 ：
- >>217
陳腐なのはこれをパッと見て放送版よりおもしろそうと思えないお前の頭だろ
内容はどうあれこれが本来やる予定だった展開で、実際に放送されたほうは打ち切り確定によって改変された歪んだ存在だと言うのに
- 310 ：
- >>72
主人公が一切全く女になびかないから
本来の意味での硬派と言える
- 311 ：
- 坊やだからさ
- 312 ：
- 坊やだから戦争はどっちも悪いとわからないのさ
- 313 ：
- 敵にも敵の言い分があるのは事実だしジオンもやっぱり正義だろうね
ただ宇宙世紀系OVAがやたらジオン賛美で気色悪いんだよね
しかも大概渋い中年おっさんが叫んで神風特攻するんだよね
サイクロプス隊とかデラーズとかノリスとかさぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジジイばっかの国なんて滅ぼしてなんぼだなｗ
- 314 ：
- >>309
ごめん全然つまんなそう
- 315 ：
- おいつっちー時代考えろよ
- 316 ：
- >>293
ジオンから見たら、連邦は悪
連邦から見たら、ジオンは悪
- 317 ：
- ティターンズとか言う言い訳のきかないくらいのゴミ組織
- 318 ：
- >>314
結果的に打ち切りになったものを肯定してるだけ
結果論の法則な
あとお前ごときがつまらないと言ったところで何も意味は無い
俺がおもしろいと思うだけでも価値がある
- 319 ：
- 両方に問題があったんだから
仕方ない
- 320 ：
- お笑い芸人の作り話にマジレス
軽度の池沼がいっぱいいて怖い
- 321 ：
- オリジン見ててもジオンが悪いようにしか見えないからな
連邦にジオンが
どのように富や尊厳を搾取されてるのかもうちょっと詳しく描けよ・・・
ジオンジムタイクンのヒロイズムなイデオロギーがすべての発端だとしたら
何十億の虐殺なんて全く乗れないよ
- 322 ：
- >>314
うむ
- 323 ：
- >>321
ほぼ無理矢理宇宙移民させられた挙句引っ越し費用移民持ちで三世代経っても返済できないローン背負わされたら誰でも切れるわ
- 324 ：
- >>323
そんな設定あったの？
どこでそんな悲劇が描かれたのか
ちゃんとアニメの中で描いてくれよと。
要するに宇宙開発のための奴隷か
でもオリジンとか見てもスペースノイドの生活や労働環境が悪そうにはみえなかったんだよな
- 325 ：
- >>324
そもそも増えすぎた人口…ってのが全く描かれてへんからな
オリジン地球すっかすかやしスペースコロニーも土地だらけですっかすか
- 326 ：
- 戦争の悲劇を描きたいならジオンが連邦にどう搾取されてるのかもっと丁寧に描くべきだったわ
オリジンだけ見てるとスペースノイドが何に苦しんでるのかサッパリわからんかった
- 327 ：
- コロニー落とした奴が悪いに決まってる
- 328 ：
- 連邦ウヨ「どっちもどっち」
- 329 ：
- 戦争に正義などないという結論に至らないのは何故なんだい？
- 330 ：
- 小4なら別に連邦軍が良くてジオンは悪の認識でいいじゃんなぁ
アムロが住んでた所に攻めてきた邪悪の軍団だし
- 331 ：
- うわあああ
コイツも分かってねえ
- 332 ：
- 世の中主観で成り立ってるしな
- 333 ：
- なんか最近は露骨なジオン上げに対してやっぱジオンやり過ぎだろって風潮が主流だよな
- 334 ：
- 安倍が悪い
- 335 ：
- 南極条約とかいうまるで役に立たないクソ条約なんなの？
- 336 ：
- ジオンがあんだけ無茶苦茶やって同じスペースノイド虐殺してコロニー落としてんのに
連邦はあくまでザビ家が元凶だと認識しサイド3に核打ち込まない理性ある行動
ジオン側がガキすぎる
- 337 ：
- >>299
カーボーイで鬼越が「27時間TVで唯一何も仕事してないのは土田晃之」って言ったら爆笑田中が「土田は何もしないのが仕事」ってフォローになってないコメントしたの笑った
- 338 ：
- 地球の人口半分殺しておいて何がどっちも悪なんだよ
地球から見たら宇宙からの侵略者にしかみえない
- 339 ：
- >>336
ジオン側なんて核がダメなら水爆使うわって発想だしな
- 340 ：
- ジオン共和国は？
- 341 ：
- ジオンが悪い
先制攻撃して人口半分頃したとか鬼畜の所業
- 342 ：
- 土田にラグビーのことわかんの？
- 343 ：
- 毒ガスで住人殺してコロニー落とした悪のジオン星人だろ、みんな知ってるよ_φ(・_・
- 344 ：
- >>1
どっちも悪。どっちに、もそれぞれの正義があった。
- 345 ：
- 正義と悪の話じゃないもんな
両方とも信念を持って戦ってる
シャアだけ別
- 346 ：
- 行けコアファイターは子供向けなんでしょ
わかりやすい悪者出てくんの？
- 347 ：
- セイラさんが連邦軍だからジオンこそ悪
- 348 ：
- ( ﾟДﾟ)「悪いのは連邦軍なんだよね」
(; ･`д･´)「スペースノイドの自治独立を認めない地球連邦だ」
( ﾟДﾟ)「宇宙からの資源やものなしでは何もできない地球人」
(; ･`д･´)「重力に魂をひかれた愚か者どもを減らすしかない」
( ﾟДﾟ)「それでシャアは隕石を落としを始めたんだよ」
(; ･`д･´)「わかるな」
- 349 ：
- こいつどの番組でもでかい顔しているけど
そんな大物なの？
- 350 ：
- ギルガメスとバララントどっちが悪いか知らないくせに
- 351 ：
- そりゃもちろん
ジオンが悪者で連邦が良い者に決まってるだろ！
ガンダムいるんだし
- 352 ：
- >>175
どうせなら映画でやればよかったのにやらなかったよねｗ
オリジンとかに取り入れたらよかったのにな
- 353 ：
- >>352
オリジンはセイラがそれっぽいことしてたろ
- 354 ：
- >>321
＞この一ヶ月あまりの戦いで、ジオン公国と連邦軍は総人口の半分を死に至らしめた。人々は、自らの行為に恐怖した。
50億ぐらい死んだんじゃなかったっけｗ
現実のWW2って5000万人が定説なんだよな
それでも死にすぎててみんな戦争が嫌になった
それが問題になったWW1でも1/10ぐらいの死者数だしもう死にすぎなんだよ
数十億死ぬような戦争でどっちが悪いのではない！じゃねーよな
アホかと
- 355 ：
- 女からしたらシャアとガルマが正義だろ？
- 356 ：
- ただ確定してるのはジオンっていうかザビ家にはなんの正義もないな
自身の権力欲だけだからジオンを毒Rるし兄弟すら暗Rる
ジオンが生きてたらコロニー落としは絶対しなかっただろうし
いやジオンの人格とかしらんけど
- 357 ：
- オリジンだとジオン・ダイクンも単なるちょっと狂った政治家みたいな感じにされてたよね
ファーストだと本当にすごい人みたいな印象あるのに
- 358 ：
- そもそも人口激減したのにどうやって維持したんだ？
- 359 ：
- ファーストは元々女性にドラマとして人気だったとはよく言われてるな
- 360 ：
- >>327
コロニー落としするまで追い込んだ方が悪い
- 361 ：
- 土田は子供の頃から糞にわか
- 362 ：
- 機動戦士ガンダムが正義の怒りをぶつける話だから100%ジオンが悪い
- 363 ：
- >>362
連邦側にとってはそのとおり。
- 364 ：
- >>359
それ冨野が言ってるだけ
- 365 ：
- サンライズの植田益朗は、放送当初は6割くらいが安彦良和の絵を好む女性ファンだったとしている（竹書房『新機動戦記ガンダムW パーフェクト・アーカイブ・シリーズ10』）。
- 366 ：
- 男の子が群がったガンプラ人気自体放送後だからなぁ
- 367 ：
- 男の俺にもわからないんだが
- 368 ：
- 連邦のクズ共がティターンズとかいう選民レイシスト集団を作った
- 369 ：
- そら人口の半分も殺されたらティターンズ位できるわ
- 370 ：
- >>366
最新の研究では放送中に既に尻上がりで人気が上がっていったことが分かっておる
放送後に人気が出たというのは手柄を自分のものにするためにバンダイが流したデマぢゃよ
ttp://usobandai.b○og55.fc2.com/b○og-entry-1.html
＞関岡渉はこう続ける「暮れ頃には「ガンダム」の人気が出てきて、クローバーさんのおもちゃも売れ出したんです」。
＞事実、クローバーはその後年末年始向けに合金玩具の、ＤＸ版を発売しており、また、視聴率も後半に行くにしたがって上昇している
＞(月ごとの関東の平均視聴率、４月 ４．０５、５月 ３．４、６月 ４．１６、７月 ３．８７５、８月 ４．４、９月 ４．８６、１０月 ８．５２５、１１月 ６．２、１２月 ７．４２、１月 ６．２、最高９．９)、
＞さらに、挿入歌のレコードもキングレコードの要請で急遽発売されている。これらをみて解るのは、打ち切りにこそなったものの放送終了間際には、すでにブームが始まっていたという事だ。
ttps://b○ogs.yahoo.co.jp/pazulumo/33025378.html
＞ただし気をつけておきたいのは、「ガンダムＤＸ合体セットは放送当時もよく売れていた」という事実です。
＞先行玩具の売り上げ不振から生産数は絞り込まれたそうですが、売れ行きはたいへん良好で年末・年始時期のヒット商品のひとつになったそうです。
＞気を良くしたクローバーは一度は打ち切りを決めたガンダムのワンクール分（13本）の延長をサンライズに打診したとのことで、相当な売れ行きだったことが想像されます。
ttps://ja.w○kipedia.org/wiki/クローバー_(玩具メーカー)
＞後年の書籍で「ガンダムブーム」の恩恵に与れなかったように言われ、倒産の原因は「ガンダムブームに乗れなかったため」とされる事も多い。
＞しかし実際には、『ガンダム』の放送期間である1979年度の間に、売上および利益がほぼ倍増している。
＞これが『ガンダム』の玩具によるものかどうかは不明だが、少なくとも『ガンダム』によって経営が傾いたわけではないようである。
- 371 ：
- >>348
地球が東京でコロニーが地方みたいなもんで
大阪が東京に核落とそうとするような話だな
- 372 ：
- また嘘ついてんのかこいつ
これもう男版しょこたんだろ
- 373 ：
- >>357
正史では建国時点で「ジオン共和国」だし、カリスマはあったろうがふつーに頭おかしいオッサンだったと思うぞ
- 374 ：
- >>360
ジオンは追い込まれてなんていないよ
最後は負けたとは言え、艦隊を揃えて一時期は連邦を降伏寸前まで追い込む力があった
歴史的に見ても裕福な連中ほど宗主国にアガリ取られて税金の使い方を決められない事に不満を抱く
- 375 ：
- 9月 テコ入れでGアーマー登場、DX合体セット発売
10月 てんで売れないので打ち切り決定
11月 アニメック8号で打ち切り発表
打ち切り回避のため当時の目で見ても出来の良くない、欲しくもないDX合体セットをヲタが買い支えて
結果として大ヒット、気を良くしたスポンサーが打ち切り撤回を申し入れるもそのまま終了
↓
ファンがスポンサーに対して再放送の電話をかけまくる
またDX合体セットが売れると思ったスポンサーが打ち切り翌月から異例の速さで再放送開始
こんな経緯だと思うよ
一度打ち切りが決定したのは事実だから9月〜10月は全く売れてない筈
- 376 ：
- ☓再放送の
○再放送を希望する旨の
- 377 ：
- 新しいガンダムクソ過ぎる
めちゃくちゃ熱そうなリーチ余裕で外れ
ふざけてんのか
- 378 ：
- 女に見せるのはポケ戦。それ以外は特に見せなくていい
- 379 ：
- 地球住みはエリートで宇宙住みが底辺らしいけど
戦争したら宇宙住みの方が位置エネルギー的に有利じゃね？
上から物落とすだけで大ダメージ与えれるし
- 380 ：2019/12/16
- ブレードランナーなんかは勝ち組は皆宇宙に行って荒廃した地球に残ってるのは負け組という世界観だな
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