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死ぬのは5人か、1人かの「トロッコ問題」 小中学校で資料にしただけで保護者から叱られてしまう [268718286]
- 1 ：2019/09/29 〜 最終レス ：2019/10/02
- http://img.2ch.sc/ico/folder1_01.gif
死ぬのは5人か、1人か…授業で「トロッコ問題」 岩国の小中学校が保護者に謝罪
山口県岩国市立東小と東中で、「多数の犠牲を防ぐためには1人が死んでもいいのか」を問う思考実験「トロッコ問題」を資料にした授業があり、
児童の保護者から「授業に不安を感じている」との指摘を受けて、両校の校長が授業内容を確認していなかったとして、児童・生徒の保護者に文書で謝罪した。
市教委青少年課によると、授業は5月に東中の2、3年生徒、東小5、6年児童の計331人を対象に「学級活動」の時間（小学校45分、中学校50分）であった。
同じスクールカウンセラーが担当し、トロッコ問題が記されたプリントを配布して授業した。
プリントは、トロッコが進む線路の先が左右に分岐し、一方の線路には5人、
もう一方には1人が縛られて横たわり、分岐点にレバーを握る人物の姿が描かれたイラスト入り。
「このまま進めば5人が線路上に横たわっている。あなたがレバーを引けば1人が横たわっているだけの道になる。
トロッコにブレーキはついていない。あなたはレバーを引きますか、そのままにしますか」との質問があり
「何もせずに5人が死ぬ運命」と「自分でレバーを引いて1人が死ぬ運命」の選択肢が書かれていた。
授業は、選択に困ったり、不安を感じたりした場合に、周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙いで、トロッコ問題で回答は求めなかったという。
しかし、児童の保護者が6月、「授業で不安を感じている」と東小と市教委に説明を求めた。
両校で児童・生徒に緊急アンケートをしたところ、東小で数人の児童が不安を訴えた。
市教委によると、授業は、県が今年度始めた心理教育プログラムの一環。
スクールカウンセラーによる授業については資料や内容を学校側と協議して、学校側も確認してから授業するとされていたが協議、確認していなかった。
東小の折出美保子校長は「心の専門家による授業なので任せて、確認を怠った」と確認不足を認めた。【古賀亮至】
https://mainichi.jp/articles/20190929/k00/00m/040/044000c
- 2 ：
- あまえんじゃねえ俺なんか毎秒不安なんだぞ
- 3 ：
- 死はアカンやろ
- 4 ：
- 哲学も学べないジャップの学校
アホ養成スクールかよ
- 5 ：
- 全員死ぬが正解
- 6 ：
- 田舎者には必要ない問いだ
- 7 ：
- トロッコ問題って「世の中功利主義だけじゃ解決できない問題もありますね」っていう思考実験だろ
利益を最大化すれば万事解決するというアベ脳に対抗する最大の武器なのにな
本当この国はガイジが多すぎる
- 8 ：
- これその後にデブを突き落として電車止めるかどうかの話して結果は同じなのに直接的加害による犠牲は間接的加害による犠牲よりも不正義だとされることから
最大多数の最大幸福を原理とする功利主義や結果を正義の基準とする帰結主義を批判するところまで語らないと意味ないんだが
この教員はそこまでやってないと意味なく話したことになるから弁護できんぞ
- 9 ：
- 哲学なんてアホが食い付く学問
- 10 ：
- 哲学を小学生に教えてもな
- 11 ：
- 自分が飛び込む
- 12 ：
- 自己責任国家で助けを求めるとか馬鹿じゃないの
- 13 ：
- これ道徳じゃなくて思想の問題だからな
- 14 ：
- 知らんし（無関心）
- 15 ：
- このまま進めば朝鮮人が線路上に横たわっている。あなたがレバーを引けば朝鮮人が横たわっているだけの道になる。
- 16 ：
- ヘルジャパンだとナチュラルに「1人殺しましょう、はい解決、完全論破」ってなりそうだからそういう意味では危うさ感じる
教える側の意識次第だなぁ
- 17 ：
- >>1
山口県かよ
- 18 ：
- > 授業は、選択に困ったり、不安を感じたりした場合に、周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙い
トロッコ問題ではなくカウンセラーがアホなのが原因だな
- 19 ：
- レバーを引いて一人を助けに行け
- 20 ：
- 「線路に人が縛り付けてある」
人権尊重社会ならそもそもこの状態にはならない
- 21 ：
- ジャップなら全員殺して不祥事を有耶無耶にするのがセオリー
- 22 ：
- (ヽ°んﾟ)ここでみんな俺と一緒に死ぬんだよ
- 23 ：
- 判断力を養う為にはこのような究極の選択の問題で考える訓練をするのは有効
- 24 ：
- >>1
「不安を感じる」「不安を感じる」って
それしか言えないテメーらの脳味噌に
俺は不安を感じるぜ
- 25 ：
- この状態ならそのうち全員お亡くなりになられるからどっちでもいんじゃね
- 26 ：
- 教科書丸暗記しかやってないバカ親には理解できんのだな
単なる思考問題に不安を感じるてバカか
日本人の知的レベルの低下ここに極まれり
- 27 ：
- この親からの抗議を説き伏せるなりはねつけるくらいの持論の持ち主でない程度の教師が
軽々しく扱うような問題ではないな
すぐ謝るくらいならこの問題を授業でやる力量が無い教師だということでしかないな
- 28 ：
- 一人でRって言ったじゃん
- 29 ：
- 勿体無いこんなのなかなか教えてもらえる機会ないだろうに世の中切り捨てる考えも必要なんだしさあ
- 30 ：
- 哲学とか言ってるアホｗ
- 31 ：
- 考えられる全ての視点・論点を出揃えさせた上で
答えは出せない問題が現実にあることを認識する
多数決によるジャッジは全ての人を納得させる答えを持っていないという
現在の最善策とされている民主主義の弱点を理解する
- 32 ：
- でも組体操はやめません
- 33 ：
- 5人の韓国人と一人の金髪ウクライナ人
- 34 ：
- 命の重さは数によって変わるのか否か
自らの行動と正義とは
そこに時間(t)の制約は無いものとする
みたいな課題だろ単に
結論が絶対出ないからこそディープな思考を掘り起こしやすい
- 35 ：
- これレバーいじらないで死ぬのは1人、レバいじったら死ぬのは5人の問題にすればいいだけだろ
- 36 ：
- 小5、小6向けだろ？
こんなんで不安になってたら
漫画もアニメもみられないな
- 37 ：
- 不安を感じたらあかんのか？
それは正常な人間の証拠じゃねえの
- 38 ：
- ） ＼／￣￣ヽ
| ／ ／~ヽ ＼ ふざけるなあーばかやろおー！（fate zero風
| 0| ~￣ ヽ
ヽ（ﾘ ＿ ﾟ ﾟ ＿ ）
／｢＼ （・ノ ヽ・） ∧
| | ｢｢| /￣|￣ｿ￣|
| ﾍ | l/ | | /
ヾi i /
＼ヽ＼＿＿＿＿／
＼＿＿＿＿／
- 39 ：
- 5人轢いて残りは俺がR
皆殺しだ
- 40 ：
- ケンモー君を犠牲にして４人が生き残るのが良いと思いまーす
- 41 ：
- バカ教師がニヤニヤヘラヘラしながら子供を試すように言ったんじゃないの？
- 42 ：
- 教師にはウンザリ
- 43 ：
- 助ける前に縛った犯人が近くに居ないか警戒しなくてはいけない
おそらくだがそんなサイコな奴は近くで監視してる
- 44 ：
- 5人は救出出来ないけど1人なら頑張れば拾えるよね
レバーを引いて1人を救出する
- 45 ：
- この自称心の専門家とかいう心のせん妄家だれよ
- 46 ：
- ヨシ！
- 47 ：
- 親はアホなんか
子もアホにしたいんか?
- 48 ：
- ハーバードの学生がしっかり予習した上で受けてる授業を
アホな日本の教師が着地点も考えずにやっちゃうから
こんな事態になる
トロッコ問題なんて功利主義について議論する入口でしかないのに
- 49 ：
- どっちを選んでも正解にはならないから
そういう状況になったらノリで判断するということにして問題を先送りするのが正解
- 50 ：
- 安倍1人と日本会議メンバー5人ならどっちを選ぶ？
- 51 ：
- >>36
まあ間違いなく親の見てないところでグロい漫画やゲーム、そしてポルノにすでに触れてるだろーしなw
バカ親や教育を批判して自己満に浸ってる奴が「まだ子どもなのに死とか早すぎる」
- 52 ：
- >>37
子供なら尚更な、よく考えてる証拠だろうにな
この問題をあまりに純粋に突っ込みすぎると病むかもしれんが、いつだって新しい価値観への気付きとはそういうもの
受け入れ難き、なんて当たり前だ、それでも尚考えるから人間は進歩していけるのだろう
それを親や教師が、そんな事は考えなくて良いんだ、答えは出さなくていいんだなんてやってしまうのはおかしい
- 53 ：
- 何も考えずに生きろと？
こういうのが安倍支持してるのかな
- 54 ：
- スクールカウンセラーイキり過ぎだろ。
何様だよ。
- 55 ：
- 大人になって感覚狂ってきたけど
生かすRの話って普通に不謹慎だからな
小さい頃いつか自分や親も死ぬんだとふと気付いて怖くて泣いたことあるわ
- 56 ：
- 提示された選択肢の中に正解があるわけじゃないって教育だろ
- 57 ：
- 要は必ずしも答えは一つじゃない事を学ぶ為だから
まあ反対してる親はそれが分からないからこれまた反対する訳で
- 58 ：
- 北欧の小学生もやってるな。
- 59 ：
- 5人を助けるにすると殺される1人にしてみたら5人のせいで殺されることになるからな
生贄みたい
- 60 ：
- 嫌な問題からは目を背け、権利だけ主張する
小学生の保護者なんて肥え太った豚しかいない
- 61 ：
- 不安を感じたらだめなのか
- 62 ：
- たんなる不完全問題
正答を求める問題じゃない
- 63 ：
- 絶対西日本の僻地の授業だろと思ったら案の定山口かよ
- 64 ：
- >>5
思考停止
- 65 ：
- こうすれば全員殺せるぞ！
https://i.imgflip.com/25dbs2.jpg
- 66 ：
- これ置き石でもすればなんとかならんの
- 67 ：
- 小学生にトロッコ問題ださんでええし、出すほうもなぜ問題なのかわかってないやろ
- 68 ：
- いやこれは流石に小学生には早過ぎるよ
死とかそういうことではなく、この命題のもつ意味とかその辺の説明するのに知識が足りなさ過ぎる
- 69 ：
- これ帝王学でしょ
未来の指導者を育てる意図ならむしろ責任を持って選択できた奴を評価すべき
- 70 ：
- あらかじめ走らせたら人が死ぬの分かってるんなら
まず止めろよ走らせるなよ
- 71 ：
- 横たわっているのが安倍陛下ならどうするかという思考実験にするべき
陛下に対する反逆者を炙りだせる
もちろん俺は躊躇なくレバーを引く
- 72 ：
- このスレだけ見てもマキャベリズムの話か何かと勘違いしてる「大人」のジャップマンがかなりいるので
いわんやジャップ小学生をや、という結論になるよね
- 73 ：
- 全員で死のうや
- 74 ：
- スクールカウンセラーが、学校の授業の中で、こういう「問題」を出すってのが良く分からんね
これ、「授業」として出されている以上は、生徒・児童からすれば、「回答しないとならない」と思うだろうし
何が正解なんだろうと思うわな
で、世の中の弱肉強食の資本主義社会とか、効率化という風潮の中で
人間の生命も「数」でカウントして、人数が多い方を助けるために
少数者をRことが正しいという思考に至るほかない
- 75 ：
- >>57
でも、裁判では、勝訴か敗訴かの二者択一だし
入試では合格か不合格かの二者択一だし
就職では採用か不採用かの二者択一だし
「答えが一つ」「それ以外はダメ」みたいなことが
世の中に多数存在するのも事実だからなぁ
- 76 ：
- トロッコのレバーを3人で操作すれば誰がやったかわからない
そうすればやったのは自分じゃないと思えるだろ？
- 77 ：
- 結論が無いって言うけど
墜落必須の飛行機の機体がこのまま行くと
パレード中のニューヨークマンハッタンビルディング街に特攻してしまうAコースと
ハドソン川に軌道を変え、そこで船釣りしている数名が見えたが仕方なく
そこへ不時着を試みるＢコースがあります。
あなたは機長です。どちらを選択しますか？ と一緒
- 78 ：
- でも釣りしてるのが飯塚院長だったら…！
- 79 ：
- ジャップは考えるって事が欠如してるからな
正解のない問題や問いを出されると不安になる
- 80 ：
- 関わったら責任問題になるから立ち去る
- 81 ：
- まぁ小学生にはまだ早いだろうな
それこそ児童保護にヒステリックなアメリカでやったら虐待で訴えられそう
- 82 ：
- 正解は沈黙
- 83 ：
- 5人が
櫻井よしこ
杉田水脈
百田尚樹
小川榮太郎
田崎史郎
1人が
安倍晋三
どっちに行くか悩む
- 84 ：
- 5人が
菅義偉
今井尚哉
北村滋
杉田和博
萩生田光一
1人が
安倍晋三
これも悩む
- 85 ：
- トロッコに飯塚が乗ってたら無罪
- 86 ：
- 論理的思考と緊急避難、ディベート能力を上げる良い教育だと思ってる
- 87 ：
- 星野くんの二塁打の方が方が難しいよな
トロッコは見なかったことにすればいいだけだし
- 88 ：
- >>36
これとかな
https://i.imgur.com/0q7oWCG.jpg
- 89 ：
- 日本の場合は一人のために四人が死ぬ政治をやるのが正解
- 90 ：
- こんなことで不安になるって今のクソガキはどんだけひ弱なんだよ
- 91 ：
- >>86
ほんとこれ
道徳のカテゴリーでも十分役に立つ
問題は親の知力が低すぎて理解してもらえないことか
- 92 ：
- これって全員Rのが正解だよね
- 93 ：
- >>89
1人
上級国民
5人
一般国民
で5人をRのね
- 94 ：
- >>90
自殺防止の教育でトロッコ問題だぞ
こんなん自殺で悩んでる奴がいたら追い詰めるだけだろ
- 95 ：
- ジャップ社会では面倒事に巻き込まれた時点でいいこと無いから
痕跡消して逃げるのが正解
- 96 ：
- ＞授業は、選択に困ったり、不安を感じたりした場合に、周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙いで、
トロッコ問題ってこういうのを意図して作られたものじゃないだろ
- 97 ：
- 多くのジャップみたいに「ここで切り捨てるのが現実だ」みたいな短絡をしたくはないが
そういう話もある、ということを示すことの何が問題だというのか、とは思う
- 98 ：
- 例のイラストまだ？
- 99 ：
- 安部トロッコの現実をよく説明しないとな
- 100 ：
- 小学生に哲学教える効果あるのか？
半分動物やぞ
思春期越えてからにしろや
- 101 ：
- だってあれ理不尽だもん
実際はもっと可能性がある
- 102 ：
- >>68
その意見には賛成だけど今回の反対はそういう趣旨じゃなさそうだよね
- 103 ：
- 多くのジャップみたいに「ここで切り捨てるのが現実だ」みたいな短絡をしたくはないが
そういう話もある、ということを示すことの何が問題だというのか、とは思う
- 104 ：
- 死ぬのはじゃなくてRのは1人か5人かだからな
- 105 ：
- 多くのジャップみたいに「ここで切り捨てるのが現実だ」みたいな短絡をしたくはないが
そういう話もある、ということを示すことの何が問題だというのか、とは思う
- 106 ：
- 二択を迫りながら実は答えはどっちでもなくて周りに助けを求めるのが正解でしたとか
アホ過ぎだろw
- 107 ：
- サイコパスはどういう答えなんだろう
- 108 ：
- 5人がケンモメンなら3往復くらいさせて確実に仕留めたい
- 109 ：
- 問題を上級1人と下級5人にすればいいんじゃね
- 110 ：
- トロッコ問題は正直良い題材だとは思わないけど
こういう話もある、と紹介する程度で保護者がキレるのは馬鹿馬鹿しい
- 111 ：
- そもそも無駄だよな
前提条件が欠如してる話なんて無意味
- 112 ：
- >>68
自分たちで飼育した豚を食べさせる教育よりマシだと思うけどね
答えの出せない問題を考えて皆で話し合うっていう経験が活きるのでは
- 113 ：
- 勲章持ってるか持ってないかで違うからな
- 114 ：
- 多くのジャップみたいに「ここで切り捨てるのが現実だ」みたいな短絡をしたくはないが
そういう話もある、ということを示すことの何が問題だというのか、とは思う
>>106
そもそも正解という概念をここでもってくること自体がどうかと
>>112
俺は君の意見に同意
仮に活きなかったとしても、頭を使うことを積み重ねるべきだし、さらには頭の使い方も教えられたら・・・とは思うけどな
- 115 ：
- 変に関わったら責任が発生する
さっさと逃げて自分はいなかったことにするが正解
- 116 ：
- （ヽ´ん`）「こわ…俺には関係ないし帰ろ…」
- 117 ：
- よ
- 118 ：
- 線路の上に横たわるような池沼は死亡やむなし
- 119 ：
- 人間は清く正しく美しいことはないと子供にバレるのが怖いのか
- 120 ：
- 大のために小は切り捨てる
- 121 ：
- >>7
利益を最大化すれば解決するなんて思考じゃないだろ
どれだけの損失が出ようがお友達の利益の最大化だけを目指すのが安倍脳
- 122 ：
- 一人の方へレバーを切りトロッコに乗りながら足を線路に置き
摩擦でトロッコを止めつつ一人を逃がす
- 123 ：
- 多くのジャップみたいに「ここで切り捨てるのが現実だ」みたいな短絡をしたくはないが
そういう話もある、ということを示すことの何が問題だというのか、とは思う
- 124 ：
- ５人はそのまま轢いて
１人を始末しにいくのが正解なんだっけ
- 125 ：
- クラスがまとまるために誰かを虐待しようぜってメッセージにしかならないもんな
- 126 ：
- たぶん親御さんもよくわかんないで叩いてるだけだと思うぞ
- 127 ：
- 自分を生け贄にするのが正解
- 128 ：
- >>127
塩狩峠って止まったから美談になってるけど
止まらなかったらどうなってたんだろう
- 129 ：
- 何もしないが正解
- 130 ：
- こりはこの通りだと思う
みんなが助からなきゃなんの意味も無いと思う
- 131 ：
- デブ突き落とす奴とセットでうんたら
- 132 ：
- ジャップには難しいから 便所素手掃除道でホッコリ
- 133 ：
- 正解は先送りって事か
- 134 ：
- まずは5人の方に突っ込んで
残った1人を始末する
先に1のほうに突っ込むと1対5の状況で不利
- 135 ：
- 縛られて横たわってるって設定がだめだろ
そりゃ怖いと思うわ
保線作業中とかにしとけよ
- 136 ：
- トロッコを脱線させて停めてしまうのが嫌儲流（ ´∀｀）
- 137 ：2019/10/02
- どっちの場合でも死ぬトロッコ問題を出してどうするの
もっと日常的な話題を選べばよいのに
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