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働きはじめてわかったんだが、結局、『コミュ力』が一番重要なんだよな…ちょっとぐらい学校のお勉強ができても役に立たない [257926174]


1 ：2019/09/29 〜 最終レス ：2019/09/29
http://img.2ch.sc/ico/banana.gif
陰キャラだと恋愛できない！？コミュ力が低くても片思いを実らせられるコツ３選

https://w.grapps.me/love/20190920-10/

2 ：
コミュ力というか
気に入られ能力な

3 ：
ソースの方が面白かったから立て直すわ

4 ：
若いうちに結婚して子ども作った奴が勝組

5 ：
体育会系比率が高くコミュ力の高い東大理系>>>>>>>体育会系比率の低い湘南工科大学なんだよなあ…

6 ：
コミュ力ってもう少し踏み込んで言うと何？

7 ：
>>6
相手のニーズを推察して対応できる力

8 ：
>>6
語学力、プレゼン力、交渉術、根回し、社会科学や自然科学、芸能、スポーツの教養etc.

9 ：
https://i.imgur.com/UYmqaLr.png

10 ：
フェンシング部のキャプテンでコミュ力モンスターのザッカーバーグ>>>>日本のIT技術者なんだよなあ

11 ：
>>9
奴隷能力検査表?

12 ：
受験に合格したときのまま止まってる系

13 ：
これはすげー分かる
結局社会で成功する奴は積極的な陽キャ

14 ：
世の中の八割は簡単な仕事だからな
頭の良い奴が道筋作ってくれたもんに乗っかるだけとか

15 ：
結局のところどれだけ気持ち良く一緒に仕事できるかどうかだからな
仕事の最大のストレスは人間関係なのは採用する側もされる側も同じだから

16 ：
もちろん職種にもよるが概ね正解だと思う

17 ：
>>7
良いレスするね
他のケンモメンって一般に絶対的な物理パワーしか尺度を持ってないからな（しかも自分の思い込み）
必然的に独善的・他責的になる

18 ：
プライドを圧しR能力だぞ

19 ：
どんなに頭に詰め込んでもそれをアウトプット出来なければ知らないのと一緒だしな

20 ：
>>13
ほとんどの仕事は時間と人をかければ誰でもできるからな

経験曲線とかからも明らか

というか、そうじゃなければ、属人化し過ぎでクソみたいな仕事ってことだし

21 ：
>>7
忖度じゃねーかｗｗｗ

22 ：
>>14
だったらロボットで良くね？

23 ：
>>7
ほんこれ
身内に対しても顧客に対してもこれ重要
オナニーが好きな奴が多すぎ

24 ：
>>22
だから、2040年にはすべての仕事がaiやロボットに置き換えられるって言われてるんじゃね

25 ：
失敗や恥をかくことを何とも厭わない勇気が大事
陽キャはこれが自然とできてるが陰キャはこれができない

26 ：
http://img.2ch.sc/ico/32_2.gif
陽キャ≠コミュ力だけどな
ウェーイノリで客先とも仲良いですよって雰囲気出してるけど
実はめちゃくちゃ嫌われてる　みたいな営業マン周りにたくさんいるよ

27 ：
>>22
ロボットにとって簡単なことと人間にとって簡単なことは違うから
少なくともあと5、60年の間は

28 ：
会社でいちばん苦労するのは発達障害高学歴だな

29 ：
「貴官は自己の才能をしめすのに、弁舌ではなく実績をもってすべきだろう」

日本は弁舌が達者な奴が他人の実績に便乗して出世しているイメージ

30 ：
>>14
マジでこれ
問題なのは他人が作業に落とし込んでくれていることに
謙虚になれない、そもそも気がついてない奴が多すぎる
考える力の欠如だな

31 ：
>>15
実際ケンモメンみたいなのと一緒に仕事してもイラつくだけだし
まだなんJ民みたいなののほうがマシでしょ

32 ：
>>2
忖度力だよな

33 ：
忖度禁止令を出さないとダメだね
公正さが保てない

34 ：
全くこういうのを感じたことないわ

35 ：
勉強は最低限出来て当然
ソレにプラスアルファでコミュ力だぞ
就活の入口で跳ねられるような大学じゃ意味無い

36 ：
営業として入ったのに客苦手な若い奴いるけど、才能ないから別の職種にした方がいいよ

37 ：
芸人がヒエラルキートップにいるように、結局「口のうまさ」なんだよなぁ

38 ：
結局仕事って人間的な好き嫌いだよな
勉強してきて損したわ（泣）

39 ：
世渡り上手かどうか

40 ：
それに気づくの遅すぎるから貧乏なんだぞ

41 ：
コミュ力ないやつはすいませんとありがとうございます
言っとけばいいよ

42 ：
でもストレス溜まって病むんだよね

43 ：
そりゃあ組織に属するならコミュ力ないと駄目だろ。
コミュ力ない奴は思考が独善的だから調整力もないし、臨機応変にできないんだよな。

44 ：
一過性のストレスに耐えうる精神力やないか？
爆発して全部投げ出すやつ多い

45 ：
>>26
本当にコミュ力高ければ陰キャとも普通に付き合えるはずだしな

>>29
銀英伝ならアイゼナッハの副官とかコミュ力高そう
（というか半端なコミュ力では務まらなさそう）

46 ：
>>6
非アスペ

47 ：
小中学校でも勉強だけできてコミュ力低い奴は
校内環境悪いとイジメのターゲットにされるからな

48 ：
無意味な人間に成り下がるか、自分らしく生きるかだな。忖度してるヤツはいずれ裏切られるから。

49 ：
人間一人じゃ生きていけないからな
コミュ力があるに越したことは無い

50 ：
関係者の予定を合わせてセッティングするスキルさえあれば
あとは勝手に仕事は進むから大丈夫

分からないことは抱え込まずにすぐに周りに投げるのも大事

51 ：
ってか十年くらい前？にコミュ力ブーム、空気読めブームあったじゃん
2ちゃんにもいっぱいスレ立ってたし
みなさん何を学んでたんですかね…

52 ：
ちょっとくらいしか出来なかったから役に立たないんじゃね？

53 ：
へりくだるからなめられる
上から目線で語るから嫌われる
嫌味以外は聞かれたことに答えるだけで仕事関係は成り立つよ

54 ：
>>6
「空気を読む力」「世渡りのうまさ」

55 ：
今の仕事を失くしても、仕事中に作ったコネがあれば割と楽に転職できる
これから先、一億総プレイヤー時代とか言ってるけど、60過ぎるてからの就職はコネが本当に大切になってくる

56 ：
どんな仕事してんだよ
コミュ力よりも学び続けることの方がよっぽど役に立つというか必要な要素だぞ

57 ：
コミュ力とか気に入られ能力皆無の自閉症はどうすればいいですか

58 ：
でもさ、嫌儲の一番のボリューム層って40過ぎだろ？
いくら何でもその年になったら部下の5人もいるだろう

もうコミュ力なんて自然に備わってるだろ？

59 ：
お前らってなんでそんなにコミュ力ないの？

60 ：
つーかジャップ企業が必要以上にコミュ力を重視してるだけ
だから国際競争力が下がった

61 ：
>>6
ヒト(感情、立場)とカネの流れを理解して
欲しい時に欲しいモノを欲しいだけあげられる能力

62 ：
>>53
これな
距離感ってやっぱり大切だよな

63 ：
「コミュニケーション強者の新卒しかとらなかった会社の話」が恐ろしい
https://togetter.com/li/1052552
TJO @TJO_datasci
コミュニケーション強者しか採らず何もかも外注していたら業務が回らなくなったので
コミュ障のエンジニアも採るようにしたものの、彼らの扱い方が分からず邪険にしていたら
皆逃げてしまったという会社の話なら知ってる。
「コミュニケーション強者」は同族同士でしかコミュニケーションが取れないらしい

TJO @TJO_datasci
内資企業が考える「コミュニケーション強者」ってのは
大抵は「コミュニケーション強者」同士でしか会話ができない上に
それしか特技のない種族なので、それ以外の空間に放り込むと大抵無能になる。
例えば英語以外通じない空間とかに放り込むと途端にコミュ障になるので笑える

Aki47@jgmatjx
それは、なんちゃって野郎で、本当にコミュ強なら、
どんな話題にも勉強してついていくレベルでかなり強い。

TJO @TJO_datasci
そう思います。
というか、本当に卓越したコミュニケーションの達人は相手がコミュ障だろうが何だろうが
仕事で組むべき相手と見ればあの手この手で巧みにコミュニケーション取りに行くもので、
そういう事例は何人か見ていたりする。
一番ダメなのは「コミュニケーションごっこ」ばかり上手い意識他界系

>>57
こういう相方を探そう

https://b.hatena.ne.jp/entry/309863556/comment/IthacaChasma
> 本物のコミュ強が身近にいるが、そいつはスキル高いコミュ障と仲良くなって
> 上司/顧客との通訳やって褒めてノセて三人分の成果を挙げてもらってウィンウィンだぞ。
> しかもそいつちゃんと手柄はコミュ障に持たせるし。

64 ：
雑談は定型句の組み合わせだから
上手くしゃべられなくてもどんどんやってればそのうち喋られるようになる
会話の事故は普通にあるから恐れないことだな

65 ：
>>6
通信する能力のことだよ

66 ：
>>59
人と話すとか時間の無駄だろう

67 ：
>>55
新しい人間を必死こいて雇うより
あの爺に来てもらった方がいいな
って思ってもらえるかどうかだからな

68 ：
>>6
進次郎

69 ：
>>60
安倍政権見てそれ言ってるなら相当見当外れだろ
まず欧米基準の普通まで達してから言えよ

70 ：
コミュ力なんて特に必要ないというか、小学校中学校で最低限誰でも備わってるってもんだろ

友達100人できたかなとか歌があったけど、
そういうのをしに行く場所でもあるんだし

71 ：
これ仕事できなくてもコミュ力で文句言われない方が重要って奴のパターンだな

一言で言うとクズ

72 ：
なんもしてねえのにコミュ力だけで部長とかなられちゃうとすげー迷惑

73 ：
>>58
コミュ障の無職こどおじしかいませーん

74 ：
そもそも働く以前の面接すら通らないから内職とか日雇いやってる
でも人と接さないと人間的成長がないばかりか、ますますコミュ力落ちるし頭の回転も鈍くなる
生きながらにして死んでるゾンビのような状態だからつらいよ
数万とはいえ収入あるからナマポも障害年金ももらえないだろうしお先真っ暗
いっそのこと完全な障害者であれば良かった

75 ：
本当に必要なのは色々な人や物に興味を持てる能力な
これがあれば知識の吸収も早く積極的にも見えるので仕事がスムーズになる
逆に何事にも無関心な典型的ケンモメンは集中が続かないしやる気も見えないので無能扱いされる
実際無能なんだが

76 ：
>>7
結局ふつうに働いて結婚していくとこれが一番重要になるからな

77 ：
コミュ力採用で、有能なはずの社畜がリストラされまくってたここ30年
会社の外出たら死ぬような連中が語るスキルなんてゴミクズ同然だよ

78 ：
コミュ力って別に雑談力ではなくてさ
認識齟齬を察知して軌道修正するとか
懸念点は釘刺しておくとか
まあ必要よね

79 ：
自分の意見を相手に伝えられる程度のコミュ力はあった方がいいな
どんなに素晴らしいアイデアがあってもそれを表現しなければ無いと同じだ

80 ：
>>15
これを言い換えただけだよな

81 ：
ただ口数多いだけで俺がー俺はーみたいなのはコミュ強とは違う
コミュ強は相手に話を合わせられる範囲がめちゃくちゃ広い

82 ：
コミュ力高い奴は結局地頭が良い
だから仕事でのイレギュラーにも対応出来る

83 ：
>>70
お前コミュ力=会話ができる能力とか本気で思ってそう
子供部屋おじさんらしいっちゃらしいが…

84 ：
>>64
地雷踏むのを極端に怖がってるわ
親の話とかも相手の親が離婚してたり死んでたりしてたらと思うと話せない

85 ：
>>70
ボッチ飯とかいう言葉ができちゃうくらいには
今の若者には誰しも備わってるわけではないものだよ

86 ：
コミュ力だけじゃなくて総合的なヒューマンスキルが必要なんだぞ
学業成績は当然関係ない

87 ：
コミュ力だけあってもダメだぞ
あいつは調子がいいだけで仕事できない糞野郎と陰口言われてる奴を知ってる

88 ：
間違いを指摘しない、正論を言わない、相手の話を聞く
これだけ
俺には無理だけど

89 ：
気付くって事は自然に出来てない訳だから
もう手遅れじゃない?

90 ：
>>70
どこで何をして生活してたら
そんなふうに思うようになるのか

言わなくてもわかるとか、言っても無駄なんて考えてるやつも
結構いるがそれが元になる問題も少なくない

91 ：
>>88
そんな低レベルな会社今どきないよ？

92 ：
コミュ力とは違うな。空気を読む能力だな。
友達作るのは上手くても、仕事の信頼は全く無いってヤツは山ほど居る

93 ：
>>87
それはコミュ力とは違うんだわなあ

94 ：
出版含めマスコミの偉大さ

95 ：
ケンモジってそこそこ年いってて部下も多い歳のはずなのに
コミュ力と地頭の話しかしない

96 ：
>>45
アイゼナッハといえば
指を1回鳴らしたらコーヒーを、2回鳴らしたらウイスキーなのに
従卒が間違えて2杯のコーヒー持ってくると黙ってそれを飲むシーンは笑った

97 ：
相手にお願いするのがすごい苦手なんだがどうすればいい？

98 ：
>>83
実際そうだと思う ただ大人しいだけのキモオタとかおっさんって本当に使えない
バカでもよく喋る若者の方が愛されるし成長する
お前みたいな事言う奴に限って職場で口を開かない使えない男なんだよな

99 ：
ナイトクローラー
https://i.imgur.com/JOCo4iO.jpg

100 ：
>>97
そもそもなんで苦手なの？
断られるのが怖いのか説明するのがめんどくさいのか


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