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大阪が東京に敗北した原因って何だと思う？ [208234178]
- 1 ：2019/08/28 〜 最終レス ：2019/08/30
- http://img.2ch.sc/premium/3784921.gif
なに？
http://www.jtu.or.jp/news/2013/131002-4.html
- 2 ：
- コンプをこじらせた
- 3 ：
- 関が原
- 4 ：
- 必死にトンキントンキン連呼してるのに相手にされてないのが。。。
- 5 ：
- 保守的すぎた
革新的な東京はどんどん進化していった
- 6 ：
- うんこ
- 7 ：
- 明治政府が大阪で栄えてた産業を次々トンキンに移動させたことだろ
- 8 ：
- 言うほど負けてるか？
日本一高いビルがどこにあるか言ってみろ
- 9 ：
- 平野が狭い
- 10 ：
- 関東に糞詰めされてた田舎大名が天下取ったから
- 11 ：
- 大阪民国だから
- 12 ：
- 淡路島を平地にして大阪湾全部埋め立てたらワンチャンある
- 13 ：
- 豊臣秀吉のせいだな(´・ω・`)
- 14 ：
- 平野の広さだろ
大阪には埼玉県、神奈川県、千葉県のような後背地がない
- 15 ：
- ダサいから
- 16 ：
- >>8
しょーもな俺の方がデカいぞとかイキってるガキかな
- 17 ：
- 国策で大阪から大企業移動させたせいでしょ
- 18 ：
- 敗北してるか？
- 19 ：
- 夏の陣だろ
- 20 ：
- 民度、知能、戦闘力、関ヶ原
- 21 ：
- 昭和40年くらいまで関東より関西の方が所得高かったけど
一極集中政策で全部持ってかれた
- 22 ：
- 寧ろ東京の産業は明治以降、大阪から企業吸い取るだけでしか成り立ってないだろ
吸い取るものがいよいよ無くなったから五輪だーとか言いだして五輪以降は最早何もいい材料が残ってない
滅びゆくのみよ
- 23 ：
- 徳川家康が関東を気に入ったから
- 24 ：
- 江戸幕府開府から東京に人口や技術の集積が始まっていたのだから決定的な原因は江戸時代にある
もし江戸幕府が無くとも西洋列強が本格的に東アジアにやってきたら近代化の段階で平野を活用するのは避けられないので遅くともその時に関西は終わる
- 25 ：
- 新幹線のストロー効果と言われていた
あと中央官公庁に近い方が便利とか
- 26 ：
- 港が内海にあるから
- 27 ：
- 江戸幕府が大坂を商都にしたんだぞ
日本中の米が全て大坂に集まった
- 28 ：
- 明治政府の廃藩置県で地方分権から首都けの一極集中になった時点でそうなる運命
- 29 ：
- 別に敗北しとらんが？
梅田と新宿の違い見ろよ
- 30 ：
- 関ヶ原以降から大阪は衰退したとか勘違いされているけど
寧ろ江戸時代の大阪は豊臣時代レベルの黄金期
江戸は本当に武士オンリーの街だったから産業は全て大阪が牛耳っていた
明治維新でも大阪に首都を置くか江戸に置くか議論がされて決まったくらいで、
あまりにも江戸が幕府なかあとは人口以外何もなかったから
これではいけないと京都大阪から積極的に移転やら協力やらする有様
戦時中の更なる東京一局でやっとバランスが取れたレベル
- 31 ：
- 大阪唯一の誇りの商売やビジネスを東京に持ってかれたから
後は何も残らない
- 32 ：
- >>27
違う。江戸時代は今の日本の地方創生と同じで江戸一極集中が起こっていたところに幕府が大坂を優遇して地方創生していた
- 33 ：
- 下水と放射能で汚染された生魚食ってるトンキンの口クッサwww
- 34 ：
- ν速と違って嫌儲はバカじゃないから地域対立は伸びないぞ
- 35 ：
- 秀吉が糞狸に国替え命じなきゃ愛知県が日本の首都になってた
- 36 ：
- 滋賀作のウンコ水飲んでるからだろｗ
- 37 ：
- >>27
江戸時代の方が地方分散できてたんだよな
政治の江戸、経済の大阪、宗教・工業の京都、御三家と
- 38 ：
- 東京=肥溜めの上に作った楼閣
- 39 ：
- 好っきやねん 好っきやねん しょうがないやんけ
好っきゃ 好っきゃ 好っきゃ 好っきゃ 好っきやもん
どないせえちゅうねん おかーん
世界の東京よりも そりゃ大阪の方がええわい
巨人よりも やっぱし阪神タイガースの方がええわの
男前の原よりも 三枚目でも岡田君や
わがままでどうしょうもない江川よりも
カッカッカッカッ カケフさん
好っきやねん 好っきやねん しょうがないやんけ
好っきゃ 好っきゃ 好っきゃ 好っきゃ 好っきやもん
どないせえちゅうねん おやじー
原宿 六本木よりも 天下茶屋の方がナウイ
日比谷の公園よりも のぞきやすい茶臼山
新宿のオカマよりも ミナミのオカマの方がテクニシャン
鶯谷のストリップよりも 鶴見僑は安くてよくみえる
新橋の焼鳥よりも 鶴橋のホルモン焼
上野のパンダよりも 天王寺のゴリラの方がかわいい
東京大学よりも 阪大の方が入りやすい
東京よりも 大阪の方が淡路島に近い
https://www.youtube.com/watch?v=ViGlqXO5z4A
- 40 ：
- >>36
放射能と大腸菌でイカれたトンキンのレスクッサw
- 41 ：
- 相手してた時がない
- 42 ：
- >>35
岡崎都か
- 43 ：
- >>37
東北のカッペが東京になだれ込んで来るのが悪い
そのうち東京はカッペ津波に押しつぶされる
- 44 ：
- でも結局観光じゃ首都パワーでも一方的に勝てないのは可哀想
京都の寺社やら大阪城なんかの歴史的建造物なんかは東京には移転できないからな…
ここら辺やっぱ近畿は歴史長いメリットを生かせる
- 45 ：
- 関西弁を固持して標準語に慣らさなかったから
- 46 ：
- 排水溝には放射能
コンビニにはネズミ
海にはウンコ
街にはトン菌www
- 47 ：
- 大阪も結局は国策で栄え、国策で衰退しただけの話。
- 48 ：
- >>37
違う。江戸時代と令和の今日は全く同じ状況だった
江戸時代は自然現象としては江戸一極集中が進んでいたところに幕府が介入して人返しや大阪の優遇など地方創生をやった
江戸時代の政策を繰り返しているのが今の安倍政権の地方創生
- 49 ：
- 拝金主義や東京へのヘイトが原動力じゃ
魅力のある都市は作れない
- 50 ：
- うんことネズミが足りなかった
- 51 ：
- 学力の差だよな
あと学校給食
- 52 ：
- >>48
安部は地方創生してないだろ
- 53 ：
- JR東海ができてから
- 54 ：
- 戦前までは割と大阪頑張ってるんだがな
東京一極集中から
- 55 ：
- >>44
京都は分かるけど大阪城ってコンクリの偽物じゃん
- 56 ：
- 政治、経済、文化、教育、全てを東京に集中させたの失敗だと思う
東京一極集中と地方の画一的な官僚支配、これでは地方が衰退するだけ
- 57 ：
- 品格
- 58 ：
- >>47
関西はずっと国策で守られてきた
これは政権が東京に移動して江戸一極集中が始まった江戸時代以降も同じ
幕府は政策によって関西を守ってきたし、今の安倍政権の関西優遇も政策で守られているだけ
- 59 ：
- 巨人阪神戦
- 60 ：
- ていうか日本自体が敗北しつつある
東京一極集中のせいで
- 61 ：
- 狭い
- 62 ：
- うんこ濃度が足りない
もっと垂れ流せばいい！
- 63 ：
- 明治政府が中央集権的すぎた
かつてナチスがあったドイツでさえ日本ほど一極集中してないぞ
- 64 ：
- 江戸時代は今と真逆で江戸が大阪京都の上方にコンプ丸出しだったからな
上方が紫色が好きならこっちは青色だ！やら
文化も関西でタピオカみたいなのが流行った後に江戸で流行るみたいな状態だった
- 65 ：
- 人口も金も企業も地方からかき集めてGDPマイナスのブラックホールトンキンがなんだって？
wwwww
トンキン猿にできんのって海洋汚染とネズミの養殖くらいやろw
- 66 ：
- >>63
江戸幕府は幕府の力で直轄地だった大坂を今でいう地方創生で優遇したわけだが
- 67 ：
- あとはでんがなまんがなの方言かなｗ
- 68 ：
- ワシントンDCとニューヨークのようにとは言わないが、ニューヨークとロサンゼルス(サンフランシスコ)くらいになれたら良かったのにな
- 69 ：
- 東京みたいにうんこを海に垂れ流さないから
- 70 ：
- 標準語じゃなくなった時点で敗戦なんだよなｗ
- 71 ：
- 単なる地形的要因
まともな平野部が関東平野しかないから
- 72 ：
- 大阪弁の汚さ
- 73 ：
- >>64
上方への対抗心が、江戸の街を発展させて独自の江戸文化が花開いていった
ヨーロッパに対するアメリカみたいなもんやな
- 74 ：
- 大阪の歴史
以前 ただの田舎ｗ
1583 大阪城築城 つかの間の全盛期
1615 大坂の陣で荒廃ｗ
以降 歴史の表舞台に立つことはなかった・・ｗ
おわり
- 75 ：
- 西の港の方はもっと発展できるんじゃないの？
横浜のみなとみらいみたいに
- 76 ：
- >>64
さすがに開府直後は上方の影響力も大きかったが幕末に向かうにつれて江戸に人口が集まって経済や文化でも力を付けてくると状況は変化した
- 77 ：
- >>68
中国でいうなら、上海と哈爾濱ぐらい差があるからなぁ東京大阪って
- 78 ：
- 市内や周辺都市、至るところにいる在&Bの存在
- 79 ：
- >>74
大河ドラマでも豊臣秀吉の一時期しか出てこないしな・・・
- 80 ：
- コンビニでネズミを養殖しないから
- 81 ：
- ニューヨークとロンドンみたいなもんだな
- 82 ：
- >>78
無駄に歴史があるから厄介だよなぁ部落は
- 83 ：
- >>60
歴史上勝ち組の山口鹿児島高知が死んでるしな
何も考えてなかったんだろう
- 84 ：
- 前提として東京一極集中が原因ではない
大大阪時代が終わったから東京一極集中が始まったと言っていい
都政で一枚岩の東京と府と市の二重行政で非効率な大阪の差が出たわけね
- 85 ：
- >>28
その時に大阪や京都も首都の候補に挙がってたんだけどね
- 86 ：
- あべのハルカスやランドマークタワーみたくデザインのいい高層ビルは東京にはない
- 87 ：
- 首都年数
1074年 平安京
130年 東京
70年 平城京
1年 福原京
1年 難波京 (実在不明) ←ｗｗ
- 88 ：
- >>83
そいつらは位置が端っこすぎるから仕方ない
- 89 ：
- うんことか煽りで使ってる奴多いけど、
割と本当にうんこは重要だぞ
大阪はうんこが垂れ流しにならないようにインフラに金をかけて、
東京はうんこを垂れ流しにしてでも他のことに金を使うという違いが見て取れる
地下鉄も大阪の御堂筋は昭和初期のチンチン電車の時代に
今の列車10数量が止まれるデカいホームを作って、
今でも大きな改修なく現役
東京は銀座線やら戦後も日比谷線浅草線やら極端に小さく作った結果、
異様な狭さに対するひたすら拡張と改修に今日まで追われている
- 90 ：
- 大阪なんて今も昔も国策で作られた大都市でこれからもそれが変化することは無い
だから維新みたいに開き直って国策で大阪を優遇しろと主張する方が道理に合っている
ずっと国策で守られ続けた大阪は自然現象で日本の表舞台に出られる都市では無い
- 91 ：
- 京都という古い悪習を引きずるだけの掃き溜めが足を引っ張るからだろ
- 92 ：
- 関西圏は東京より歴史が長いからしがらみが多い
- 93 ：
- みんなのイメージしてる東京って実はみなとみらい辺りでしょ
- 94 ：
- >>87
平安京は政治的な機能がなかった時代も長いぞ
福原鎌倉織豊江戸とか
- 95 ：
- ついさっき思いついたんだけど
国体みたいに首都機能を毎年持ち回りにしたらいいんじゃないか
- 96 ：
- ネズミとウンコと放射能の街トンキンw
パンデミック待ったなしwww
トンキンが感染パニック起こして西に逃げてきてもボウガンで撃ち殺したるからなwww
- 97 ：
- >>86
六本木ヒルズ、ドコモタワー
天気の子の聖地やね
- 98 ：
- 維新選んだ時点終わった
これからは途上国型観光経済で細々と食っていく街になる
- 99 ：
- >>90
大阪の土着民が馬鹿だからかなぁ
大阪を最も発展させてきた秀吉や家康も愛知人だし明治政府も薩長東北だろ
- 100 ：
- あれだけ国営施設や認可法人を東京に集められたらどうしようもないわ
東京は交付金ゼロとか言ってるけど、ほとんどの公共事業を国が金出してやってるんだから当たり前
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