ファイアーエムブレム風花雪月 エーデルガルトアンチスレ5
キャラやファンへの吐き出しにどうぞ
信者、荒らしはスルー
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ファイアーエムブレム風花雪月 エーデルガルトアンチスレ4
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamechara/1573559786/
乙
おつおつ
エガちゃんはメインヒロインで教会はガチで暗黒教団で
支配階級だけど在学中にTOVのキュモールみたいな貴族を見て
紋章の有無や貴族と平民の格差と理不尽さを目の当たりにして、弱い人たちのために
今の社会システム破壊して誰もが平等な世界を作ろうとレジスタンス作るかと思ってたわ
友達が「エガちゃんはディミトリの事は初恋って割り切ってるのにディミトリはエガちゃんに未練たらたらなのが切ない」とか言ってた
ディミトリはエガちゃんに未練あるから支援Sに出来なかったとか言ってたが
それ先生だけじゃなくディミトリ関連カプを否定することにならないか
作中で恋愛感情じゃないよ家族愛だよって言われてるのに恋愛感情って視聴するのは照れ隠しだと解釈しているんだろうか
資料集とかではっきりディミトリ→エガちゃんの恋愛感情否定されたらどうするんだろう
エーデルガルトの厨って可哀想な悪役信者と可愛い女の子だから悪くない信者のハイブリッドで気持ち悪い
墓荒らしや盗賊に殺人依頼した事には触れずエガちゃんには理想ガー思想ガー世の為にーとか擁護してる
その惨状闇うごのミサイルじゃん人のせいにすんな
エガ全然割りきってないよな
短剣ずっと持ってて初恋の記憶にすがってるじゃん
ディミトリは学生時分にエガを気にしてる理由はパトリシアを通した家族愛って描写されてるし
なんでエガ信ってモテモテエガちゃん妄想ばっかして他キャラくさすの？
最初叩いていたのに投票結果出てから「初恋同士だから結婚出来ないとおかしい！」とか言い出したし
立場的にもシナリオ的にも絶対結婚なんかできないだろうに
今の支援だけで満足してればいいのに
義理の姉弟で結婚ってまずディミトリの倫理観的にありえないだろうに
支援Sみたら恋愛的な未練なんて全然ないのがわかるからね
現実を受け入れたくないんだろう
先生に恋かって聞かれても先生でも冗談言うんだなって冷静だし
クロードに指摘されても結局ハズレかとか言われるし
引きずってるどころか全然脈ないんですが
子供を可愛がってたらロリコン扱いするような人たち
こういう層ってネタといいつつ本気で思い込んでる上に否定されてもしつこいんだよな
エガを神格化していて、ストーリーの見方がまったく違っているから話を聞いていてしんどい
脚本に守られているだけで、そんなに綺麗な存在じゃないだろ…
エガちゃんは民衆には「教団は神の教えを私利私欲のために利用してる！」って主張してるから
今の教団の体制とか方針を否定してるだけで神の教えそのものは否定してない
帝国ルートのメーチェなんかは「今の教団はなんか違う気がする」って寝返るわけだし
フォドラ統一帝国作った後も形を変えたセイロス教は続いていくと思う
って考察があったが私利私欲はプロパガンダだと思うし、
教会に保護されたメーチェがそう言うっておかしいと思う
そういう人たちって自分の萌え優先してキャラの考え感情信念無視してるから近寄りたくない
エガ信者とまでいかないけど好きな人の主張でも引くこともあったしな
エガだけ嫌いなんで他のキャラとの絡み見たくないのもある
もうイラストとか他キャラと一緒にかいてあるだけでダメだ
それこそ教団の体制に問題ってあったかな…
西方教会の腐敗は闇うごの仕込みがあってこそだろうし
初恋云々は子どもの頃の話じゃん
実際そういうキャラだしな
エガ好き以外は描きづらいし絡ませにくいキャラだわ
あのさぁ
「エガちゃんには先生しかいないんだから先生は他の女or男なんか見るな」と言わんばかりの扱いだから…
キャラそのものを無視して蔑ろにしてるよな
それでファンとか言っちゃうの笑い物
キャラが本当に好きならあり得ないって分かるのにな
そもそも宗教にすがるのは弱者であり悪っていうのがエガちゃんの思想だからなあ。
マヌエラとの支援を終わらせてたところで、信仰をもちつつ自立することが可能だと
認識こそすれ、すがってるだけなのは悪という思想が変わるわけではないし。
民衆の信仰を書き換えるなんて無理だから結果的に残るだけで、無宗教にできるならしたいだろうにな。
あなたが思うほど人は弱くないって言ってるのに
マヌエラはあなたが背を押さなければ立ち上がれない人がいるとも言ったけど
結局そういう人具体的に現れないしそれよりも踏みにじって立ち上がれなくなった人の方が圧倒的に多いよな
マヌエラの支援はマヌエラの人柄が好きになったけどエガがますます嫌いになった
ハンネマンも家族がシルヴァンのように紋章のせいで不幸ででもエガみたいにぶち壊すんじゃなくて
誰もが使えるようになれば貴族社会によって生まれる不幸を失くす道を探してる
紋章がどういう意味で貴族に与えられ義務の意味を知ってるからこその発想だよな
なのにこれがぶち壊して何も考えなしの方向のエガとの支援じゃなきゃ聞けないのが残念
目指す先は一緒だからエガについてったみたいな感じになってるけどその考えなら逆じゃない？って思う
エガに合わせる形になるからスカウトした他生徒だけでなく教師も歪められてる気がする
ずっとエガディミエガディミって言っててベレス叩きまくってるやつ
1人で何回同じ内容書き込むんだよって感じ病気すぎる
エガが紋章を失くしても貴族社会や不平等が変えれなかった時は
自分が逆の方法でもたらすから今は出来るかどうか見定めてるみたいな感じで
NGにしとけ
あぼーんだらけですっきりするから
自分で立ち上がらん弱者はR思考だから仕方ねえな
紋章も権力も持った時点で強者側なのに悲劇のヒロイン面してるからなエガは
結局のところエガが救いたいのは自分だけだったという独善でしかない
普通にソティス支援Sでその石はもはやただの飾りとか言われてるからあってもなくても先生は人として生きれるんだよな
先生を踏み台にマウントとろうとしてるのがいやらしい
犠牲者になる多数の方は何も考えずエーデルガルトのやる事がまるで良いことかのように言ってるから頭痛いわ
紋章も権力も持ってない紋章主義の犠牲者とやらをたくさん踏み潰してるけどおまえほんとに誰を助けたかったわけ？エーデルガルトさんよ
先生が望めば普通に人として生きていけるんだろう
あいつエガ厨というより単に頭おかしい先生アンチなだけじゃ…
スカウト組が歪められているのもそうだが、文明（テクノロジーや庶民の意識）が追いついてないところに革命なんか
成立するわけないので、テクノロジーから改革しようとするハンネマンのやりかたに比べてエガちゃんの稚拙さが目に余る。
改革が成功するかのようなご都合主義後日談があるから、さかのぼってエガちゃんの行動や主張が正しかったんだと言えて
いるだけで、言動だけ見れば到底実現できないような絵空事振りかざして、ただ世界を混乱させるだけにしか見えないからな。
みんな紋章や貴族についてどうすべきか真剣に考えてるのに
それ以前にスレひっかきまわせればなんでもいいだけのヤツだろう。
皆がやらないから私が手を汚してでもやってるのよ！みたいな被害妄想みたいな所あるよな
実際は皆問題として現実的な試行錯誤しててハンネマンのやり方の方が現実的なのに
何でかエガの考えに合わせるという意味わからん
そこまで乱暴な手段をとっても結局貴族の地位を下げただけで急速に貴族社会改革できたのか？ってぐらい皆爵位継いでるし
しかもハンネマンとのエピローグはほぼハンネマンのお陰で不平等無くせましたみたいなもんだったし
正直改革に必要なのはエガじゃなくてハンネマンのような人間だったと思う
盗賊雇って殺しちゃおうか？
他ルートだと平民に参政権とか貿易で交流とか貴族以外の地位の人がどうなったかが明記されてあるのに
◯◯しましたはあるけど他のエピローグみたいにちゃんと平和になれたんだなってのがハンネマンの以外あんまり分からない
そりゃそうだと思う
戦争吹っ掛けてあれだけ余計な被害出しまくったんだから禍根は他より長く多く残るよな
明日食うものにも困ってる人たちがチャンスを生かせるかというと無理なのに
そういう人たちは努力が足りないで切り捨てるんだから傲慢にすぎる
エガが侵略戦争起こさなければそもそも無かった犠牲なんだけどなぁ
エガが大義名分掲げて侵攻するのは何故か闇うごじゃなく教会だし
はじめから元凶の闇うごを倒そうと動いていれば擁護もできたけど闇うご協力者なんて擁護無理
これな
ハンネマンいたら戦争起こさなくても解決してるじゃんって事が分かるし
単にそれで教会を潰したいだけにしか見えないんだよな
完全に私怨
まだ闇うごと敵対してるとか各地で争いが絶えなくて最終手段で強行策に出たとかなら分かるんだけどそうでもないっていう
身分制度の変革と世襲制度の廃止、「人々が自立できる社会を実現」がエピローグに出てはいるけど
後者は抽象的に過ぎるし、前者も中世的世界観で実現できるのは無理があることだしなあ。
世界の文明レベルに応じて努力をしている他勢力に対して現代的価値観を持ち込んでなぜか成功する
なろう系主人公感ある。
エガは紋章も紋章主義も失くしたい何も代案考えてないけど貴族社会も壊したい何も代案考えてないけど教会も壊して弱者は死ぬけど仕方ないそれでも戦争するんだ後の事何も考えてないけど
二人の目指す方向性めちゃくちゃ違うだろ
身分制度改革→具体的には？
信仰心を突然忘れさせることは出来ないし、心の支えがレアの代わりにエガに移されるだけな気がする
エガ信がエガちゃんルートなら民主主義に近づくとか訳わからんこと言ってるけど自立できない弱者は排除、後継者は私が指名するって民主主義の真逆をいってるとしか
ラストの一枚絵なんか象徴的
他国の旗を踏みにじって偉そうに立つエガ
自分で第二のエガ生み出してる滑稽さ
https://i.imgur.com/TTYI709.jpg
先進的とはなんなんすかね
エガちゃんの主張を最大限入れつつ現実で近いもの探すなら隋・唐の科挙導入による
官僚制への移行かなあ。現実では皇帝はさすがに世襲なわけだが、貴族の存在を有名
無実化しつつ実力主義は取り入れられる。
普通にそれまでの貴族制度より腐敗をまねく面もあるし、実力というものの意味が大きく
変質していき停滞を生み出しかねない上、皇帝まで非世襲にするんじゃ政治的安定は
期待できないが。
光の杭を撃たれて切羽詰まったら協力せざるを得ないのだろうけど
ここまで来てもなんかマッチポンプ感
そういえばそんなことしなくてもエミール頼りで殲滅戦はどうにかなったことになったのか
こんな感じだからセイロス教絶対悪の人とは話がまったく嚙み合わないんだよなあ
侵略統一とセイロス教の改革（）がセットになってるのを全く疑問に思わないのが怖いわ
大司教頃され濡れ衣着せられた教団が弾圧した側の帝国（皇帝は女神と信仰を否定）の管理下に置かれて体制だけ変わった〜で済むわけねえじゃん
「形を変えたセイロス教は続く」ってどういう意味で言ってるのか分からんけど、国や宗教の体制が変わるってそんな軽々しいことじゃないと思うんだが
人間を紋章のあるなしで差別して虐げる邪悪な教団だったならまだしも、弱者救済に動いてるまっとうな宗教から変わるって普通に悪い方向に変わるとしか思えないんだが
エガ信からするとその逆だからエガちゃんは正しいって主張になって平行線なんだよな…
今のゲーム内の描かれ方じゃカトリック教会より遥かにマシレベルの存在でしかない
一応は平穏に暮らしてた人達の些細な幸福や命奪って踏みにじりまくった張本人という認識がないらしい
エガ信者の方がレアや教会よりよっぽどカルト
わかる
フィクションの話に対してあれだけどひどいひどい言ったって現実の宗教のほうがよっぽどエグいことしてるけど今も信仰の自由が保障されて宗教絡みで戦争が起こるくらいなのに
エガ信的にはそこらのカルト宗教程度にしか思ってないんだろうけど
暴力による革命を肯定しているし、（私と側近以外は！）全員平等にスタートライン開始だし
粛正だらけで人員不足だし、民の犠牲を国力の疲弊と考えてないし、黒鷲だけど赤いし
世襲制やめて指名制とか、政党内の次のトップが国のトップってのも同じだし
歴史を顧みると、ご立派な大義をぶち上げて市民の支持を受け、一番犠牲になるのは民ってのも
本当に心を許した側近以外信用しない疑心暗鬼も、その側近からも実は裏切られてるってのもそっくり
ヒューベルトは自分勝手に良かれと思って動いてるらしいけど、実質信頼を裏切ってることには変わりないんだぞ
某女帝に例えてる人がいたけど、どっちかっていうと色んな書記長ミックスにみえる
現代は主権が市民にあって、暴力を肯定しない社会だから、余計にそう思うのかも
そういう生まれながらにして地位も財産もなく恵まれない人間助けるのは教団がやってたし
教団めちゃくちゃにしちゃった後のセーフティネットを想像すると恐ろしいものがある
闇うご資料かと思ったが青ルートでも研究成功するよね
成功するね
ハンネマンほどじゃなくてもリシテアを助けられるエンドが複数あるから
どのルートでも仕組み解明と紋章解除には成功する
むしろエガの戦争のせいで歴史に残る偉大な研究や救命が数年分阻害されてた
エガがアレな社会主義指導者に似てるってのは納得
自分が這い上がったんだから他の人間も弱者（）状態から這い上がるべき！できない奴は要らない！って思考がなぁ
しかもスタートラインがエガより過酷な人たちを這い上がる間もなく潰していくのに素知らぬふりだし
本当に視野が狭くて上に立つべき器がないとしか思えないんだよなエガ
民と共に生きた救国王ディミトリ
パルミラに戻り新たな価値観を創出しパルミラを変えた事が分かるクロード
エガだけが出来たことは何か分からないし姿を消して終わっている
他の級長2人と比べると見劣りするから必死なんだろ
実は後継者もうごの手のもの
エガちゃん倒したくない…降伏するくらいなら初めから戦わなきゃいいって言うエガちゃんはすごく強い人…戦うの辛い…って鬱陶しい
早く真相わかるルート行ってエガの短慮と誤解に端を発するヒステリー戦争だったこと知って絶望してほしい
でも人は自立しまーす
ストーリーとして美しくないとスタッフは思わなかったのかね
エガちゃんとヒューが使えないってのも問題だから急遽付け足したおまけルートなんだろう
細かい所に突っ込むのは野暮なんだろうなぁ
闇うごを倒すのはこのルートの本編では出来ません。後日談で倒します
他のルートでは実際に倒せますので勘弁してくださいって明らかに他ルートのおまけ扱いだわな
ハンネマン先生は戦争になる前に研究成功させないといけなかったと悔やんでたな
マジで教会潰す必要なかったのでは
さすがにそれは結果論だとしても、そういう別なアプローチを持ってる人間や多級長のように異なる思想を持ってる
人間を率いて敵対するほうがシナリオ的にはまとまるのは確かだな
最悪不敬で処刑か人工紋章獣兵器いきでは？
帝国と闇うごのやってること考えたらとても言えないでしょ
ハンネマンの研究の意義考えたらそもそも帝国になんかつくべきではないんだけどスカウトできてしまう
擁護不可能なレベルでキャラの考えや信念が根底から崩壊するのも覇王の嫌いなとこ
フレスベルグの少女で「自分の居場所に絆される」って歌詞あるけど絆される気皆無だよなあ
自分以外の人の立場を考える気なんてさらさらないみたいだし、単純に開戦までのカモフラ目的だったんじゃないかと思う
自分本位に見える軽口叩きつつ自分を必要とする人のためなら命かけて頑張れるヒルダと
大義っぽいこと言いつつ行動が自分本位なエガちゃんじゃ対極もいいとこだし。
>エガちゃん倒したくない…降伏するくらいなら初めから戦わなきゃいいって言うエガちゃんはすごく強い人…戦うの辛い…
お前それ太平洋戦争直前の日本人に言ってみろ感
「黒鷲かえりたい」って金鹿推しの人のTwitterネタパクリじゃん
新規に向けての黒鷲は他学級に比べてアットホームですよアピかね鬱陶しい
エガ信って本当に自分の考えで物を言えないんだな
中でもイングリットが過去・設定・戦況と出奔理由が事故起こしてて本当にアレな事態になるのが本当にヤバい
エガに関わるとキャラまでおかしくなる
結局人のせいかい
覇王もそうだけど青ルートで外伝で出てきたハンネマン先生とマヌエラ先生がエガの同志っぽくされてるのがほんと無理。
名誉赤フェリクスって言ったり
イングリットは赤が1番幸せって言ったり
他ルートの信者でそういうのはあまり見ないんだが
騎士になる夢も途絶えじゃあペア相手はと言うと黒鷲学級には一人もいないイングリットが１番幸せとは？？？
そも名誉青とか名誉黄とか言われ始めたのって引き抜きすることで本編に追加があるよ、該当キャラの外伝が発生するよって意味なのにな
赤にそんなキャラいないじゃん
あとリシテアも名誉赤だっけ？w
人気キャラが欲しいだけだろ
青ルートなんて女しかやらないとか罵倒しながら粘着しつこいし
フェリクスにイングリットまでクレクレとか
結局青がうらやましいだけなのでは…
ストーカー気質だな
結局人気のあるとこに寄生したいだけか惨めだな
クロードはエガと同じ思想！って主張もこれだよな
マヌエラ先生は危なくなったらトンズラと2人揃ってゆがみねえなだったような気がするけど
徴集された農民的なやる気のなさと一体感のなさで帝国も5年戦争すれば本職の帝国命な将軍少ないんだろうなと思った
覇王のエガはお母さんだからシルヴァンもオギャれるとかなんとか寝言言ってた
ほぼ間違いなくシルヴァンから願い下げだと思うけどなー
ディミトリ支援クレクレは人気投票の結果がでたあとから急に初恋持ち出してクレクレし出した気がする
思いの外エガが不人気だったから焦って人気キャラに擦り寄りたいんだなって思った
あ、でもフェリクスやイングリットとの支援クレクレは自分は見た記憶ないかもしれない
とにかくシルヴァン支援クレクレが目につきすぎたせいで他がかすんだだけかもしれないが
あとイエリッツァ支援無かったのがよっぽど不満だったらしくてぐちぐち姉よりエガとの支援よこせって言ってたのは見た
エガ同様信者も見苦しいなあって思ったわ。マジで
紅花が好きみたいな感じの意見だったよ
見ていてエガ不人気で悔しいの？としか思えないほど哀れだからやめてほしい
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