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神戸は何故落ちぶれてしまったのか？やはりまともな空港が無いからか。 [327296747]


1 ：2018/09/10 〜 最終レス ：2018/09/11
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
https://m.huffingtonpost.jp/ho907_a_23517562/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
狭い

3 ：
神戸ってオシャレスポット気取ってた時期あったけど、それも今じゃ過去の話だし、観光スポットが特に無いんだよねｗ

4 ：
観光はあかんけど仕事は戻って来てるで…の矢先の先日の台風なんよねぇ
(´・ω・`)

5 ：
神戸市の人口減少が深刻だ。平成２７（２０１５）年１０月の国勢調査で、政令市人口５位の座を福岡市に奪われた。
しかも、上位１０市で減少したのは神戸市だけ。低迷を象徴する結果となった。神戸は民間の「住みたい街」調査で常に上位を誇り、ブランド力も高いはずだが、なぜ５大市から転落したのか。

　前回国勢調査（２２年）から５・１％増と、上位２０市で堂々の増加率トップの福岡市に比べ、神戸市は０・４％減。
福岡市とはわずか６５０人差だが、追い抜かれたことだけが今回の問題ではない。

　異国情緒漂う日本有数の港町として栄えた神戸市は戦後一貫して人口が伸び続けた。
阪神大震災後の平成７（１９９５）年の国勢調査では人口が減ったが、減少はこの１度だけ。今回は実質的に戦後初の人口減だった。
この結果を最も悔しがっているのは、全力で復興に取り組み、魅力ある街を再生させてきた神戸市民に違いない。

　「神戸は学生が多いが、就職を機に東京などに出ていってしまう」と市の担当者は嘆く。一方、福岡市は九州各地の若者の受け皿となり、
２２年以降は毎年１万人以上も人口が増加。「アジアの玄関口」として外国人観光客も増え、何かと注目される“九州の雄”に比べると、状況は対照的だ。

　「今は都市の規模を追い求める時代ではない。魅力を向上して質を高め、『選ばれる街』にする」。人口減について問われると、
神戸市の久元喜造市長はこう答えるが、市が打ち出す人口減対策施策は、どうもパンチが足りない。

　「年間１万２千人の出生数の維持」「東京圏への転出超過年間２５００人の解消」…。こう目標を掲げるが、
２８年度当初予算案では既存世帯の支援が目立つ。「選ばれる街を」という“攻め”の方針とは裏腹に、外から人を呼び込もうという強い意志が見えにくい。

6 ：
今の安倍政権同様
市民のためでなく
税金を役人、企業、土建屋、創価が
いかに儲けるかをまず考えて都市開発してるから

結果、新長田の復興は失敗し、使い物にならない海岸の地下鉄、etc

7 ：
中身ないのに上品だと勘違いしてるからな。
阪急が上品だとか意味不明な思い込みがあるアホさ。

8 ：
震災でグダグダやってる間に世界2位の取扱い量を誇ったコンテナ港の立場は見る影もなくなり
あとは特に見どころもないまま

9 ：
>>7
そういうポジションは芦屋西北に移ったな

10 ：
ID消さないと死んじゃう病気かよお前

11 ：
震災以降ガタガタになったよな
半分長田区のせいやな

12 ：
人間が糞

13 ：
自民以外の地元が大反対したからだよ。
先見性のない政治家のせいで現在の凋落がある。

http://blog.livedoor.jp/kawaberi/archives/8417593.html

14 ：
神戸は東洋一の貿易港だったのになあ

15 ：
大阪に全部吸われた
気のきいたカフェやパン屋はみな梅田に出店して
神戸まで行かんでエエわとなった

外国人少ないから心斎橋みたいにガチャガチャしとらんでラクやけどな

16 ：
割とマジで阪神大震災

17 ：
そもそも、1990年代まで神戸市が発展したのは、神戸市の開発力が強かったからではない。

1990年代までは、大阪経済圏が拡大しており大阪市内ではオフィスや住宅が不足していた。その結果、大阪市周辺都市（神戸市、滋賀県、兵庫県三田市など）にオフィスや住宅が建設されるようになった。

しかし、大阪経済圏は1990年代半ばから縮小に転じた。

その結果、大阪市内・府内の工場が閉鎖され、その跡地にタワーマンションなどが建設されるようになった。

そして、大阪市内への通勤に不便な神戸市西区、北区などから、大阪府内（北摂）や同じ兵庫県の西宮市などに引っ越す人が増加した。

つまり、神戸が発展したのは大阪経済圏が拡大したためで、大阪経済圏が縮小すると、大阪経済圏の西の端にある神戸は大阪経済圏の範囲から外れるようになったため衰退したのだ。

神戸が発展したのは神戸市が優秀だったからではなく、大阪経済圏が神戸まで拡大した結果に過ぎない。

今後も、大阪市内はグランフロント2期など再開発が進み、大阪市内にオフィス、商業施設、住宅が建設される。

神戸市の衰退傾向は続くと思われる。




神戸人の大阪への対抗意識が強すぎる

事あるごとに神戸人は大阪人に反対し、関西経済インフラを大混乱に陥らせた。

例えば、空港問題では、神戸沖に新空港を建設することがほぼ決まっていた。しかし、神戸市が突然反対し、関空が建設された。

その後、神戸市は神戸空港を市営で建設した。

このため、関西では3空港が乱立し、共倒れ寸前まで追い込まれた。これは大阪経済圏にとって大きなマイナス要因となった。

皮肉なことに、そのダメージを最も受けたのが大阪経済圏の西の端にある神戸市だった。

18 ：
三宮や新神戸ですらめちゃくちゃすかすかだった
人口密度低くね？

19 ：
阪神大震災以降の行政がマジでクソだわ、長田とか目も当てられん

20 ：
三宮駅中心主義の失敗

神戸市は三宮駅周辺に神戸市営地下鉄、ホートライナーを接続させている。しかし、神戸市営地下鉄は阪急線と相互乗り入れをしていない。

阪急は神戸市営地下鉄と接続する計画を提案したが、神戸市が長年消極的だった。

神戸市としては、神戸市営地下鉄と阪急を接続させれば、三宮駅が単なる通過駅になり、三宮駅周辺が衰退すると思ったのだろう。

そのため、神戸市営地下鉄と阪急線と接続させず、三宮駅で乗り換えしないといけないままになっている。

しかし、このことが神戸市郊外の神戸市西区を不便なままに放置する結果となり、神戸市西区は人口が減り続けている。それが神戸市全体の衰退の原因になっている。

ポートライナーにしても、三宮駅でJR線との乗り換えは比較的便利だが、阪急線や阪神線への乗り換えは不便だ。

このため、ポートアイランドは三宮駅まで10分という好立地ながら、大阪市内へのアクセスが悪いため、あまり発展していない。

神戸空港も三宮駅までポートライナー（新交通）で最速18分と便利だが、神戸市の人口は150万人しかいないので、三宮駅にいくら近くても、神戸空港利用者は250万人程度で低迷している。

神戸市の人口は150万人しかいないのだから、その中心の三宮駅に鉄道など交通機関を集中させても、経済効果は小さい。


今だにバブル感覚の神戸

バブル時代は高級ブランドを並べればそれだけ売上が増加した。神戸は今も旧居留地に高級ブランドの路面店を誘致して集客しようとしている。

21世紀になってLCCが就航し航空運賃が安くなって海外の免税店で買い物する機会が増加した。また国内にもアウトレットモールが続々と建設されている。

実際、神戸周辺にも、「神戸三田プレミアムアウトレット」「三井アウトレットパークマリン神戸」などのアウトレットモールが建設されている。

一方、神戸市内中心部は定価販売のブランド路面店ばかりで、いいのだろうか？

そこで、神戸市内のデパートと郊外のアウトレットモールの売上を比較してみる。


旧居留地の高級ブランドやデパートをいくら整備しても、神戸市民は郊外のアウトレットモールやショッピングモールで買い物する傾向にある。

今は、高級ブランドを誘致すれば売上が増加するという時代ではない。そういう意味で神戸の開発方針が間違っているように思える。

21 ：
大阪に来た観光客の目は京都、奈良と東に向いてるからな。姫路や淡路島と組んでもっと西に目を向けさせないと

22 ：
共働き世帯の増加

現在では、結婚後も夫婦共働きする世帯は約6割と言われる。神戸の郊外から大阪市内へ通勤する場合、通勤時間は1時間以上となる。

毎日往復2時間の通勤時間では共働きしにくい。そのため、不便な神戸市郊外の人口が減少している。

逆に、電車1本で大阪駅直通で行ける明石市の人口が増加している。「神戸」ブランドなんて実際には、「神戸に住もう」という動機にならない。それよりも大阪へのアクセス時間の短い明石市を選択する人が多い。



まとめ

神戸経済圏は極めて小規模な都市圏で自立できない。

神戸人は関西全体のことを考えず、自分達だけがよければいいという偏狭な地元愛が強すぎる。

それが、関西のインフラの発展を遅らせ、関西全体が衰退し、結果的に神戸市の衰退につながっている。



神戸が復活するには関西全体が発展しなければならない

神戸人の地元愛はいいが、大阪や京都に対して対抗意識が強すぎて、協力して関西全体を発展させようという視点がない。

このままでは神戸は衰退するしかない。

神戸市三宮の再開発が遅れており、それが大阪駅周辺の発展につながっている。

神戸市西区、北区は大阪から直通電車で行けないため、大阪の北摂地域や西宮の人口が増加している。

神戸人の偏狭な地元愛のおかげて、大阪は発展し、神戸は衰退するという皮肉な結果になっている。

23 ：
平清盛　遷都失敗
楠正成　自害
米騒動
山口組三代目体制発足
阪神教育事件
ポートピア
山一戦争
校門圧死
阪神大震災
酒鬼薔薇
宅見射殺
藤原紀香結婚
STAP細胞
ダイエー消滅
山口組分裂
藤原紀香結婚
神戸製鋼不正
神戸牛不正

24 ：
泣いてどうなるのか

25 ：
今回の台風で存在感は示したと思う

26 ：
十三湊とか坊津みたいに
需要港湾都市から脱落していくのかもねえ

27 ：
　
大学からずっと都心
昔は神戸ってだけでモテたのに
今は何の思い入れもない。

28 ：
なんで大阪と神戸という大都市が二つもあるのに、その真ん中くらいに関空を作れなかったの？
まあ、成田もひどいけどさ

29 ：
坂道ばかりで徒歩の観光に向かないってのもありそう
年寄りや身体の不自由な人に優しくないんだよな

30 ：
嫌儲でわざわざワッチョイID無しスレ立てて自演て無様すぎるだろ>>1

31 ：
三宮の陰気臭さは異常

32 ：
阪神大震災

33 ：
神戸市内高等学校　偏差値、著名人とか

95　私立元麻布高校　北川景子
78　灘高　　　　石川公一
75　神戸高校　野坂昭如　　
74　長田高校　TBS宇垣美里
55　鈴蘭台高　新納慎也
45　市立神港　尼神インター誠子　
34　育英高校　篠原信一　　　　　　　
35　村野工　　上島竜兵　　　　　　　　　　　　　　
28　滝川第二　ジミー大西　　　　　　　　　　　　　　
0　　兵庫少年鑑別所　尼神インター渚

34 ：
神戸行ったことないけどなんか
前川清の歌しか思い出せない

35 ：
長田の部落ぶりは異常　尼崎はスラム

36 ：
狭い
夜の神戸駅周辺はヤカラが多くてガラ悪い
でも焼肉とステーキの店は世界一だと思う
安くても美味い

37 ：
港だ空港だって言ってるけど
住んでる人間が鎖国気味だからね

38 ：
神戸は学生時代までは最高の環境なんだよな
灘やら学力上位多いのに代表されるように教育するのには京都同様もってこい
ただ学生以上になると、みんな東京や大阪に行ってしまう
東京とか石原や小池とかエリート兵庫県民に支配されているし

39 ：
>>28
それ伊丹やん

40 ：
そもそもの関空神戸沖案はなんで反対したの？
伊丹と近いから？

41 ：
子育て世帯は明石とかに吸い取られる始末

42 ：
あんだけ高層ビルまみれなのに人口減少なのか

43 ：
人間が底辺やからな

44 ：
福知山線脱線事故
明石花火大会事故
巣魔区

45 ：
大したことないのに調子こいてるからや

46 ：
ID無し自演

47 ：
神戸製鋼とか三菱重工とかオワコン会社しかないからな
ライフサイエンスなんて小さすぎるし

48 ：
東山商店街だけあのまま残ってくれれば十分価値があるアフィ

49 ：
札幌よりはマシ

50 ：
となりが岡山だから！

51 ：
神戸牛の偽装と神戸製鋼所

52 ：
大阪のベッドタウンとして生き残るしかないな
せめて医療と教育に特化すればとも思ったが
市は三宮の再開発とか目先の利権を追い求めるだけだな

10年後はもっと過疎ってるけどコンパクトシティを目指して再開発とか言ってると思う

53 ：
起業にかけるしかないだろ、サンフランシスコシリコンバレーは京都の半分以下で起きてる

54 ：
神戸は終わらない

55 ：
心が糞

56 ：
狭いから新参者が入れない

57 ：
ヤクザだろ
福岡と神戸、どっちも歴史的にヤクザが多い地域だが
市民と行政が反社会的勢力を排除しようと努力している福岡の経済が順調で
市民も行政もヤクザを黙認し放置している神戸の経済が低迷している

経済とヤクザは一見無関係に思えるが行政と癒着し利権を貪るから自由経済が阻害される
マフィアを放置しているイタリアなんかも似た状況で経済がアカンよね

58 ：
>>47
地元の製造業が死んでるのが痛い

先端医療とかITは大して雇用を生まないから駄目だ

59 ：
そのうち三菱電機もパナソニックもいなくなりそう
神戸製鋼も事実上、加古川製鋼になったしな

60 ：
就職口が無いよね、サービス業除くと
ここで仕事するって割と難しい

61 ：
かつては世界三大港って言われてたよな

62 ：
>>40
当時はどこも反対してたはずが何故か神戸だけ反対してたことになって関空大赤字の時に神戸のせいやと責められたな
黒幕は塩じいやで

63 ：
シャレオツな観光スポットと思わせておいてクソみたいにつまらんのがいかんな
名古屋みたいに元々の印象が悪い方がまだいい

64 ：
>>40
最初から本命は泉州沖
神戸沖は反対運動起こるの確実で次善の策のように泉州沖へ持っていった
神戸市の反対のせいにして国は逃げ切った

65 ：
元々過大評価のハリボテ都市

66 ：
関空誘致を拒否した時点でこの凋落は始まっていたのかもしれない

67 ：
外から来た住人としては神戸は住みやすいけどね
というか神戸〜大阪までの阪神一体で一個の都市としてまとまってるようなもんだし、電車で兵庫大阪京都の行きたいとこにすぐいける
福岡は神戸の人口抜いたとか言ってるけど福岡だけの都市圏はしょぼいし電車で数駅ですぐ田舎になるし
自分の世間知らずさを理解したよ

68 ：
前から思ってたけど、大阪って周辺都市から嫌われすぎじゃね

69 ：
今の神戸空港に関空が出来てれば
新神戸まで5分、メチャクチャインバウンドで儲かったと思うのに

70 ：
アジア一の巨大港だったのにな

71 ：
>>69
神戸空港反対→関空作るで→神戸にも空港を！

72 ：
大地震があったことは忘れないで欲しい。あれさえなかったらここまで落ちぶれてへんと思うよ

73 ：
>>72
はあ？

74 ：
経済も魅力も観光地も名産品が何もなく僻地で過疎地やのにガラと治安と言葉がめちゃくちゃ悪い和歌山よりは遥かにマシ
くそださい南海電車が自慢(爆)
あんなところ関空造るから関西は発展しない

75 ：
関西の悪いイメージは何でも大阪人とか言うけど、兵庫の人と大阪の人と奈良の人と和歌山の人と京都の人と滋賀の人とを言葉だけで区別できるのかな？

例えば和歌山とか姫路とかも大阪を上回るほど言葉は荒いし、強気の人も結構多い。大阪がおとなしく思えるほど。
生粋の神戸弁、大阪弁なんて実はものすごい上品な言葉。いわゆる商人の言葉なので下品が許されない。
その代わり周辺部は結構荒いが・・・

76 ：
繁華街「三宮」
高層ビル建ち並ぶデートスポット 「ハーバーランド」

政の中心地でもある中央区は、新幹線の 駅や空港、フェリーターミナルまであ る!!!!

さすがに都会度では東京や大阪に劣る が、これだけ充実していれば大都会間違 いなしだよね!?
更に山、海、温泉、歴史、夜景、都会そして綺麗な港街まである
ある意味、東京大阪名古屋なんかより魅力あると思うけど
まあ、唯一欠点といえば治安面でみれば大阪超えて和歌山や泉州辺りの下流地域からの下衆どもが悪さしにやってくるのが数少ない欠点だけど
神戸の地元の住民は品行方正で民度が高くいい人ばかり

東京なんて見た目だけで中身のないゴーストタウンなうえ犬にも劣る見下げ果てた人間の屑の集まりだし泉州なんてアジアのヨハネスブルクと言えるほど治安が悪くゴキブリですら住めないようなスラム

77 ：
本当、神戸で産まれてよかった
和歌山とか最悪
ご飯は高くてマズイ
病院や美容院は技術が低い
道は整備されてなくて狭くて街灯少ないし側溝多すぎアスファルトボコボコすぎで危ないし
そんなとこから出て行こうとしない若い子たちも変に卑屈で自虐的で暗い顔した子ばっかだし
未来の無い滅びゆくまち感ハンパない
多分南海トラフ地震来たら復興しないと思う
仕事はショボい給料の非正規だし車の維持費も洒落にならんし、地元においてくるものもなにもない
イルカR野蛮なショボいゴミ田舎和歌山と国際イメージ最高の大都会神戸とじゃ住む世界が違いすぎるわ
同じ近畿も思うと恐ろしいすぎる

78 ：
三ノ宮駅前に高層複合ビルを建てる計画があるらしいけど既に梅田の二番煎じ

79 ：
泣いてどうなるのか

80 ：
和歌山県
見るものがないし県民が敬語を知らない非常識さを合わせもってる　イルカクジラ漁で世界中から嫌われてるし
こいつと同じにされる他の近畿が可哀想

和歌山県をベルリンの壁みたいな壁で囲うべきではないですか？

民度の低い和歌山土民が神戸や大阪で犯罪を犯すのを防ぐ効果もありますし

81 ：
神戸・・・・・・・・・・・・・・・・和歌山
存在感がある・・・・・・・・・存在感が薄い
長身・美人が多い ・・・・・チビ・芋やブスが多い
リーマンが多い・・・・・・・・ヤンキー・暴走族・チンピラ・ヤクザ・不良が多い
金持ち・・・・・・・・・・・・・・・貧乏
上品・おしゃれ・・・・・・・・・地味・下品・柄が悪い
平和・治安がいい・・・・・・・治安最悪(田辺・新宮・御坊を筆頭に危険エリア多数)
交通が充実してる・・・・・・・交通網がしょぼくて不便(おまけに電車も超ダサい)
食文化レベルの高さ・・・・・食文化のレベルの低さ(イルカ漁等)、飯がぼったくりで不味い
有能・・・・・・・・・・・・・・・・・無能
人が冷静で温厚・・・・・・・・人が陰湿で粗野で暴力的で野蛮で閉鎖的で保守的
方言が上品・・・・・・・・・・・・方言が下品、汚い、乱暴
街並みが綺麗・・・・・・・・・・町並みが下品、汚い、風格無し
風格ある

82 ：
>>15
大阪でも良いというイメージが浸透したのが大きいと思うな

大阪に行くなら神戸のほうが良いって思われてたのが
大阪が頑張った途端神戸って大したことなかったんだと気づかれた

83 ：
>>40
実は反対してない

84 ：
名古屋出身神戸在住の自分からすると三宮・元町より栄の方が大分都会だけど名古屋には六甲道レベルのまあまあな都会が全然ない　せいぜい星ヶ丘位
総合的にはどっちが都会だろ・・・名古屋かな？

85 ：
大阪通勤圏の神戸に職場なんて要らない
特に煙突のあるような製造業は
赤茶色の製鉄所や小汚い町工場が無くなってスッキリ綺麗になったし
貧乏くさい工員を見かけなくなって清々してる

86 ：
神戸の繁華街は元々阪神間の住民相手だから
奈良や大阪ナンバーが犇めいてた頃がおかしい
おイモさんは旧居留地の雰囲気に馴染まないし

87 ：
湿度が高くて住むには不適
893とBのイメージが強すぎる
たまに摩耶山と菊水山を登りに行くだけでいいわ

88 ：
>>57
ヤクザがダントツで多いのは東京な

89 ：
貧乏人には住み難いだろう
嫌でも格差を自覚するからね
山手幹線では前後をマカンに挟まれて軽が信号待ちする

90 ：
神戸は失われた何十年を地でいくような土地だよな
株式会社神戸市とか言われてた時がピークだった
それでも震災起こるまでは頑張ってたのにね

91 ：
維新が始まって10年、日本一人口が増え続けてる大阪市
それとは対照的に
大阪のそういった劇的な成果をすぐそばで見ているはずなのに
維新を拒んでどんどん人口減って衰退していく近隣市
まあそこの住民が選挙で選んだ結果だからね
ただ大阪の足引っ張るのはほんとやめてくれって感じ

大阪市の人口推移　橋下徹-吉村洋文市長(維新)　7年
23年10月01日　2664849
25年10月01日　2678663（+13814）
26年10月01日　2679808（+1145）
27年10月01日　2691185（+11377）
28年10月01日　2702033（+10848）
29年10月01日　2713157（+11124）
30年08月01日　2724007（+10850）

堺市の人口推移　竹山修身市長(自民、公明、民主、共産、社民）9年
22年10月01日　841966
25年10月01日　840862（-1104）
26年10月01日　840016（-846）
27年10月01日　839310（-706）
28年10月01日　837603（-1707）
29年10月01日　834267（-3336）
30年08月01日　831373（-2894)

神戸市の人口推移　久元喜造市長(自民、公明、民主、連合兵庫)　5年
25年10月01日　1541169
26年10月01日　1539755（-1414）
27年10月01日　1537272（-2483）
28年10月01日　1535765（-1507）
29年10月01日　1532153（-3612）
30年08月01日　1528458（-3695）

京都市の人口推移　門川大作市長(自民、公明、民主、社民）11年
20年10月01日　1473646
25年10月01日　1474669（+1023）
26年10月01日　1474484（-185）
27年10月01日　1475183（+599）
28年10月01日　1474735（-448）
29年10月01日　1472027（-2708）
30年08月01日　1469653（-891）

92 ：
阪神淡路大震災で政府主導で港の機能を全て奪われたから
国税の投入もなかったしな
東京人からすれば当時アジア最大の貿易港の神戸は目の上のたんこぶやったんよな

93 ：
今時港町が栄えるって・・・今日日そんな話ないわ〜

94 ：
震災のおかげで衰退産業の製鉄やプラント、重工が撤退して良かったんだよ
未だに産業都市に拘ってるのは市役所くらいだ
サービス業が入居するような小規模オフィス需要は今でも旺盛

95 ：
維新の宣伝をここでやっても無意味
維新に騙されるのはド底辺の多い大阪だけだよ

96 ：
>>95
維新のせいで、大阪の人口こんなに増えちゃったｗ

大阪市の人口推移　橋下徹-吉村洋文市長(維新)　7年
23年10月01日　2664849
25年10月01日　2678663（+13814）
26年10月01日　2679808（+1145）
27年10月01日　2691185（+11377）
28年10月01日　2702033（+10848）
29年10月01日　2713157（+11124）
30年08月01日　2724007（+10850）

97 ：
福原遷都誰も来なくて京戻り　平清盛悲しいね

98 ：
改革を10年間進めた大阪市は政令市で日本一人口が増え続け

改革を10年間拒み続けてる、京都、神戸　←　揃って福岡市に国勢調査で人口抜かれるという
数字は残酷だよ
馬鹿ウヨも馬鹿サヨもデマを書けないからね

99 ：
御堂筋本町に分譲マンションだよ
アタマ悪過ぎだろ
ビジネス街のど真ん中は居住禁止区域にしておけよって
小学校跡地にマンション建てて小学校不足とか
維新に都市政策なんて無い

100 ：
まぁ大阪以外の地方ももうちょっと頭使えって感じだね
観光客増やしたいならこういった攻めの姿勢と長期ビジョンが必要なんだよ

大阪の今後の予定
2019年　G20
2023年　夢洲統合型リゾート（カジノ）開業予定
2024年　フォーミュラーE大阪開催（開催地は夢洲カジノ＆舞洲）　←　こんなのがあってもいいんじゃないかな
2025年　大阪万博（五分五分）
2037年　リニア大阪開通


こういう事を考えだせる（そして実行するやる気のある）政治家を選ばなきゃだめだって事さ


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【4回忌】やだちょっとひとし自殺しちゃった…。お願い、首つってるぅ【だるま冥福祈願】 [498432592]
子どもたちが成功するかどうかは生まれた時点の家庭環境によって決まるというシンプルなものであったことが判明　努力教信者完全敗北へ [411361542]
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【本スレ】Days Gone/デイズ・ゴーン 攻略・質問スレ Days1【PS4】
トランプ弱いんですけど…
つまらないモノを撮ってしまった・・・16枚目
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運転免許証更新の視力検査にパスするためのスレ２
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DARK SOULS III ダークソウル3 part132
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