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真鍋かをりさん、タトゥー批判者に正論。「価値観は人それぞれなんだから他人がタトゥー入れて文句言うとか意味わかんない」 2 [147160614]


1 :2018/08/23 〜 最終レス :2018/08/25
http://img.2ch.sc/ico/3.gif
真鍋かをり、りゅうちぇるタトゥー批判に「なんで」

タレントの真鍋かをり(38)が、タトゥーを入れている人に対する世間の偏見に「意味がわからない」と疑問を呈した。

http://news.livedoor.com/article/detail/15197987/

真鍋かをりさん、タトゥー批判者に正論。「価値観は人それぞれなんだから他人がタトゥー入れて文句言うとか意味わかんない」 [373996372]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1534990902/

2 :
せやろか

3 :
自分で答え言ってて笑う

4 :
確かに文句言わなくていいな
黙って等閑に付せばいい

5 :
文句を言うのもそれぞれの価値観なんだから黙ってろ

6 :
といっても日本じゃ入れ墨=ヤクザという認識だからな

7 :
実際タトゥー入れてる奴って発達障害とか犯罪者多いでしょう
扁桃体の機能否定するなよ

8 :
見えて不快になるから個人の問ではない

9 :
だいたいはそれで良いけど文化的な話もあるからね

10 :
自由だけど自己責任は取れ

11 :
>>8
不快でも犯罪じゃないから排斥する権利はないなあ

12 :
解ってて掘ったんならなおさらその宿命背負えよ
周りに無理させるなよ

13 :
価値観は人それぞれなんだから文句言うのも認めろよ?

14 :
>>12
宿命って不便になってタツー入れたこと後悔して消そうとすることだな

15 :
>>11
誰も排斥などしていない
馬鹿でクズでゴミで病人でキモイと言っているだけ

16 :
正論すぎw
またケンモメン負けたのか

17 :
叩かれる覚悟もないのに刺青いれてわざわざ見せびらかすなよゴミクズ

18 :
>>15
流石にそれは言いすぎだよ
そんな事言う方がそれだよ

19 :
旦那が掘ってるとか?
しょうがないだろ ヤクザやチンピラが掘るものなのに仲間になっちまうんだぜ

20 :
美容整形

21 :
スペードのクイーン=私は黒人のデカチンに屈しました💛

http://jump.2ch.sc/?https://i.imgur.com/jtgmCPb.jpg">https://i.imgur.com/jtgmCPb.jpg

http://jump.2ch.sc/?https://i.imgur.com/BVEU8A4.jpg">https://i.imgur.com/BVEU8A4.jpg

http://jump.2ch.sc/?https://i.imgur.com/LgshRBj.jpg">https://i.imgur.com/LgshRBj.jpg

22 :
>>21
人体に見えない

23 :
まともな人はセルフコントロール効くから彫らんよ

24 :
芸能界のやつらはみんな擁護してるな
さすが一般人とかけ離れた価値観をお持ちだ

25 :
海外で知らずにタブー犯して責められた時も同じように「価値観は人それぞれ」って言えるねらね

26 :
まともな日本人はタトゥーが嫌いな価値観があるから

27 :
白人でもクズや宵しかタトゥー入れてへんやん

28 :
それぞれ論なら黙っとけや

29 :
価値観は人それぞれなんで温泉やプールで拒否するのも認めてね

30 :
タトゥー入れてる奴ってどーもー発達障害でーすって言ってるようなもんじゃん
自己責任だろう

31 :
>>29
差別のような気がしないこともない
まあ断はできないけど

32 :
真鍋?売名行為かしら?

33 :
吉井いれてたっけ?

34 :
俺自身が人様にあれこれ言えるほど品行方正じゃないし
ましてや画面の中でしか出会わないような人間がどうこうしようがどうでも良い

35 :
>>31
子供は入店禁止の店もあるし
いいんじゃないの

36 :
差別する価値観定期

37 :
墨って前科印だろ
豚に烙印押すのと変わらん

38 :
するのは勝手だしいいけど、普段は見えないようにしとけよ
見たくない人もいるんだからこのくらいの気遣いできないなら掘るな

39 :
基地外とヤクザしか入れ墨なんてしないしね

40 :
タトゥー入れるのは自由だし好きにしろ
タトゥーに否定的な日本に疑問を呈するのも自由
だが、今んとこはタトゥーにいい印象持たない人が
日本では大多数であって自分らは少数派なのは
間違い無いのだから、それは理解して受け入れろ
SNSでいちいち騒ぎ立てんな
見えないとこでコッソリと自分に刻んだラクガキ
見ながらオナニーやってろ

41 :
>>35
合理的な理由があるならいいけどな

42 :
LGBTに便乗して刺青に市民権与えようとするのほんとひで

43 :
>>40
見せないとファッションにならんだろ

44 :
それ言ったらみんな、どんな問題にもだんまりになるやん(笑)

45 :
古い価値観のやつらにゴチャゴチャ言われる程度のことが我慢できないなら入れなきゃいいじゃん

46 :
ええ歳して未だにニッキーシックスの真似して彫ってた森重とかもうかわいそうになる

47 :
価値観の違いなんだから文句言う奴がいてもいいだろ
はい論破

48 :
>>41
子供 うるさい、回りの客の迷惑になる
刺青 怖い、回りの客の迷惑になる

49 :
>>48
入れ墨が怖いのは先入見があるからじゃね
まあDQNが入れてそうってのはあるが

50 :
>>29
これ認めるとドレスコードは差別みたいになってくるよな

51 :
価値観が人それぞれなら文句いうやつがいてもええやろw

52 :
>>49
子供がうるさいのも先入観だよ
静かな子供もいるし
って言ったら反論したくなるだろ?

53 :
>>40
誰に言ってるの?
もしかして真鍋がここ見てると思って書き込んでるの?

お前らって話す対象が絶対いないのに語りかけるように書き込むよな

54 :
>>18
言い過ぎではないよ
結構事実よ?
俺はLGBTに関してはかなり寛容なほうだ
ゲイをキモイとか思わないしな
知識があるし俺自身もなりえるわけで(突然変異)
タトゥーはそうじゃない
自傷行為で体を汚すとは馬鹿か病人しかやらん
その存在はゴミ屑だよ
身体に青だ緑だ赤だってキモイだろ
爬虫類かって

55 :
ジャップのくせに刺青彫ったりタトゥーとか言ってるバカ見たらこういう顔すればいいだけだろ
http://jump.2ch.sc/?https://i.imgur.com/r8vXNaQ.jpg">https://i.imgur.com/r8vXNaQ.jpg

56 :
「多様性」を口に出す奴ほど、自分の意見と反対の人たちに対して不寛容
SEALDsみたいな奴と同レベル

57 :
>>6
だっせ
安室ちゃんなめてんの?

58 :
>>50
差別とマナーの境目ってきっちり定まらないってことや

59 :
旦那が入れ墨

60 :
文句言うのは駄目かもな
その代わり表舞台に出てこずに裏社会でひっそりと過ごせよ

61 :
今時期は車両に一人はいるな
事務やってそうな地味女子ががっつり入って焦る

62 :
真鍋さん・・・?誰だっけ?顔思い出せない

63 :
>>54
自傷行為は精神疾患だから差別すんなよw

64 :
>>53
ワロタw

65 :
>>61
今都会だとそういうのも入れてるのか
後々困りそうなのに

66 :
別に文句は言わないな
何も言わずに相手にしなくなる
なんか体に黒い線で模様入れてきた奴いるけど即座に縁切った

67 :
>>65
完全に男の影響だわな

68 :
>>1
他人がつけたスレタイ速報が伸びたから
今度は自分が続編という浅ましい根性

69 :
批判されるのをわかってて入れたんじゃないのか?

70 :
大多数が不快に感じるアホの目印、それが刺青。

あっ、それぞれの価値観です。

71 :
絶対に検索してはいけない言葉の人だっけ?

72 :
>>61
知り合いの大人しい子も足にタトゥー入れてたなぁ
いつもズボンだから気が付かなかったけど暑くて膝まくってた時にガッツリ見えたわ
もうスカートはけないだろあれって思った

73 :
>>70
黒人が不快だから差別するってのと違うのかね
自分が好き好んで入れ墨を入れることを決めたんじゃないぞ
頭が悪いのが悪いんじゃ

74 :
違和感に対しての処理能力低い奴が多すぎなんだよな
タトゥーに限った話じゃない

75 :
価値観は人それぞれなんだからわざわざ批判する人に文句言うとか意味わかんない

76 :
>>63
一般的な自傷行為とは明らかに違う
なんのストレスも抱えちゃいない
奴らは治しようがない

77 :
タトゥーは別にどっちでもいい

わざわざそれをSNSで大多数に報告するのがおかしいんだよ。

信号無視と同じで別に勝手にしてもそんなに怒られないけどわざわざSNSで「信号無視したんだぜ!」って誇ってたらそら叩かれる

78 :
>>46
久彌?

79 :
>>76
ストレスあるから入れるんだろ

80 :
ヤクザの入れ墨のイメージが消えないかぎり
タトゥーに対する偏見は絶対なくならないわ

81 :
AVで女教師とか主婦役の女で
タトゥーが見えたら興ざめするわな

82 :
欧米ではタトゥーは当たり前のものとして認められ、広く普及している。 

いまだにタトゥーを差別している日本は遅れてる 

83 :
>>77
他者の安全を脅かす犯罪と一緒にするなよ

84 :
タトゥーを入れた人に嫌悪感を持つ価値観も尊重してやれよ

その嫌悪感の元はタトゥーを入れた人が作ってきた立ち位置だしな

85 :
ヤクザとか半グレとかオラついたおっさんとか日本では変な奴がしてるからな
肯定派はまずはそいつらに文句言えよ
アニメしかり変な奴が好むコンテンツは差別されて当然だゾ

86 :
>>79
むしゃくしゃして入れた
そんな話はないね
リストカットはそればかりだが

87 :
だから俺はメッシよりクリロナが好きなんだよ

88 :
人それぞれって言っちゃったらタトゥー批判者を否定する事もお門違いになるんだよなあ

89 :
刺青はLGBTじゃなくて喫煙者と同じカテゴリ

90 :
>>88
人のファッションに文句言うなっていう理屈はあるだろ

91 :
>>85
まさに老害って感じ
脳が退化してて表層的な情報しか処理できないんだろうな

92 :
>>82
欧米も仕事によってはタトゥーの制限あるし
欧米人だって入れ墨が反社会的勢力の象徴という文化あれば敬遠するでしょ

お前の語る欧米は何もかもが浅いんだよ
「みんな持ってるから僕にも買ってよ〜」ってぐずるガキなんだよお前は

93 :
>>27
カナダの首相タトゥーいれてるが…

94 :
>>90
ならタトゥーへの批判的な意見もあっていいだろ

95 :
タトゥー見せるのも、文句言うのも、FF外から失礼します()も
お互いに相手の事より自分本位でエゴをぶち撒けあってるだけの話だよね

96 :
ヤクザが怖いから刺青を規制
オタクが怖いからアニメを規制←次ここ

97 :
せやなオレのロリコンな価値観も誰に咎められるものじゃないよな

98 :
眞鍋かをり @KaworiM0531
たかじんさんと奥様のさくらちゃんの愛を描いた小説『殉愛』が発表されて本当に嬉しい。
たかじんさんをあれだけ献身的に支えた彼女が週刊誌に酷い仕打ちを受けたときは、怒りで全身の血が沸騰した。
あの時、無言で耐えた彼女の気持ちが報われるといいな。皆が読んで真実を知ってくれたらいいな。
https://twitter.com/KaworiM0531/status/530711238318505985
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)

99 :
一般人
嫌なら見るな → 見ない

ゲーノー人
嫌なら見るな → 見ない → 仕事激減終了

100 :
誰もタトゥー批判なんかしてないだろ
店がタトゥー禁止にしてるだけで

101 :
何十年もかかって作られたイメージって
覆されるのに凄い時間がかかるよ

102 :
嫌なものを嫌だと言ってるだけなのに

103 :
>>94
スカートはくなとかTシャツ着るなとか言わないだろ

104 :
タトゥー批判されたくないなら、まず刺青してるロクデナシに、偏見持たれるからお前らみたいなのは刺青ヤメろって言うべきだろう。
タトゥー入れてない連中の価値観に文句つけんのはその後だわ。

105 :
日本では、入れ墨は犯罪者の印だから
その犯罪者の印を隠すために入れ墨で絵を描く技術が発達したわけ
だから、そういう背景がある日本では入れ墨に良い印象は抱きにくいわけよ
自国の歴史も知らないで価値観を語るとか頭の悪さを晒しているようなもんだろ

106 :
>>90
温泉側が排除するのは個人の勝手ですね

107 :
>>106
まあそうかもな

108 :
チンピラヤクザと区別がつかないのがあかんね
一般人はチンピラヤクザと捉えて不安になるわけだから
真鍋も文句はタトゥーに偏見を持たせるチンピラヤクザに言うべき

109 :
かっこいいタトゥー無い説

110 :
清原和博さんが「入れ墨は犯罪じゃない!」
と、いいつつ当時から覚醒剤絶賛使用中で
入れ墨=犯罪者の象徴のイメージアップのアピールに貢献してましたね

111 :
ヤクザを推奨しておいて、タトゥはダメなんて筋が通らない
何者かによって操作されてると見たほうがいい

112 :
>>93
首相なら人格者というなら、お前らが嫌う安倍総理も褒め称えないと駄目やろ

113 :
>>103
スカートやtシャツは不快なやつは履くなって言えばいい

114 :
己がタトゥー入れた罪を薄めたいがゆえに
考える力のない若者を扇動してるから叩かれてるんだけど

115 :
で、誰?

116 :
>>101
タトゥー姿で街を清掃してイメージアップでも図れよと思うわ

自分には徒党組んで地べたで飲んだ後、
空き缶とつまみのゴミを放置して帰る様な印象しか無いわ

117 :
>>114
罪ってすげえなおい

118 :
別に入れ墨入れるのは自由だぞ
犯罪でもなんでもない

119 :
入れ墨は犯罪者

120 :
刺青を批判するのは嫌いっていう意見でOK 個人攻撃は偏見でアウト って事でいいんじゃないかな

121 :
入れるのは自由だが文句を言う自由もある
腕に少し入ってるとかなら問題ないが全身入墨とかだとおっかねえと思うね

122 :
りゅうちぇるは今後ずっと芸能だのアパレルだので生きて行けるからいい
金もあるから綺麗に消せる
だが、これをみた若い人たちはそうじゃない
コイツのやってる事は悪魔

123 :
刺青をひけらかし、他者を威圧するような輩が日本に居る限り嫌悪感はなくならんよ
嫌悪感を持って居る者に文句を言うのではなく刺青をそういうイメージにしている輩に文句言え

124 :
言ってること支離滅裂じゃね?クスリでもやってんのかな?

125 :
実際の所、街中でタトゥ入れてるのは高確率でDQNなんだからゴリ押ししても皆騙されないと思うよ

126 :
温泉うろつかなきゃどうでもいいよ

127 :
タトゥーという名前のアイドルユニットを作ってイメージアップを図ろう

128 :
ワールドカップじゃタトゥー入れてる選手なんて散々居たけど
サッカーがゴミってことか

129 :
価値観は人それぞれなんだから批判するのも人それぞれだよね?
批判されてショックなら晒さなければいいしタレントやめればいい

130 :
価値観人それぞれなら批判気にするなや

131 :
>>129-130
それな

132 :
最近はタトゥーも市民権得てきたね
俺も入れたい

133 :
>>127
ドタキャンしたり問題行動起こすから駄目

134 :
入れ墨みたら「あ、ヤクザ人殺し受刑者だ!関わると損しかない」
ってなるわ

135 :
そりゃ入れてるような奴に虐め続けられて来た奴には嫌悪感しかないわなw

136 :
人それぞれだからこそ文句言うのも勝手だろ

137 :
子供もやがて他人になるんで
勝手に名前をアクセサリーにすんなよ

138 :
価値観は人それぞれと言いながら自分に反する価値観を否定するキチガイ

139 :
入れ墨の何がキツイって消えないことよ
消えないものは良くない
恋人の名前を入れるのは絆かもしれないけど
別れればスティグマにしかならない

140 :
>>117
【罪】
正しくない行いをした結果として、問題にされるもの

現状多くの国で罪扱いだろ?少なくとも精神面やコミューンの結びつきを無視すればメリットはそうない
それを先に啓発したり薄めることもせず、自分が入れた後に
考える力のない、消すこともできないファンの若者たちに「偏見」だとかどわかして
入れさせることによって薄めようとしてるんだからクソ野郎だろ

141 :
年収でねじ伏せればええ

142 :
皇族や警察官、銀行員からスーパーのレジのおばちゃんが当たり前にタトゥー入れてる世界になるのも嫌だなあ
消防士はなんとなく許せる

143 :
>>132
業界によっては問題ないしYouTuberみたいな稼ぎ方なら大丈夫だしな
それでも大体の日本人は入れ墨やると損することばかりだと思うわ

144 :
>>140
罪って法律違反のことでしょ

145 :
タトゥーがあるから風呂やプールに入れないと文句言ってるのなら
お前のせいだろと思うがただタトゥー入れただけで叩かれてるのなら
可哀想とまでは思わないがお気の毒とは思う

146 :
>それぞれの価値観なのに、他人のタトゥーにどうこう言う意味がわからない。

どうこう言って欲しくてコメント欄があるツイッターで公開してた人なんですが・・・

147 :
入れ墨はナラズモノの証にはなるけど善人の証にはならない
消えるならいいけど、消えないからシャレにならない
ペイントにしとけよ

148 :
>>144
それは国語的には「犯罪」だな

149 :
海外での刺青への社会の許容度はそこまで高くない
(アメリカ)
・日本と同様、社会的な位置づけは決してよくない
・「タトゥー = 二級市民」という概念がアメリカにも確実に存在
・米陸軍は9月、肘と膝から先にタトゥーを入れるのを禁じた
・過酷な任務で知られる海兵隊は5年前、隊員が腕全体や首、顔にタトゥーを入れることを禁止しました。
・警察も規制に乗り出している。服で隠せないタトゥーは禁止
・このほどホノルル市警の警察官たちが、勤務中にタトゥーを隠さなければならないという規則ができました。
(イギリス)
・社会的には、刺青は労働者階級のものとみなされている
・中間階級以上では刺青はあまり見受けられず、アーティストや芸能界以外では好ましくないものとされるケースが多い。
・イギリスではロンドン警察がタトゥーを禁止
・HMVでは新しい身だしなみポリシーとしてタトゥーと長髪を禁止

150 :
タトゥー批判者って論理的な批判はできないからな
老人と同レベルの「ダメなものはダメ!!!!」論

151 :
>>116
それって自分で言ってる通り「印象」に過ぎないよね

152 :
刺青が欧米でもセレブか底辺しかしてない件についてこういう奴等はどうコメントするのかな
どこの国でも社会的信用が必要ない奴等がやってるんだよ

153 :
ジャップにはまだまだ浸透してないから

見せて歩いてるバカも

若干挙動不審なのが笑えるよねw

154 :
吉井和哉が入れてるからそれでだろ

155 :
排除もそれぞれの価値観

156 :
>>140
どこが正しくない行いなの?

157 :
刺青入れんのは勝手だけどそれを公開したからには忌避すんのも勝手だろ

158 :
タトゥーシールで我慢しとけばいいのに

159 :
刺青入れてる時点でDQNかチンピラの目印だからな
ヤクザのイメージのあるものをわざわざ入れるのは
頭が悪いか反社会的だから必然的にそういう連中になる
当然まともなやつもいるが圧倒的少数派だろう
広く認められたきゃ入れてる人間のイメージを変えるような活動すりゃいい
比率からいって改まることはまずないだろうけど

160 :
逆に最近のヤクザは入れ墨してないってマジ?

161 :
たとえば似たようなAさんとBさんがいて
ふたりの相違は入れ墨の違いくらいしかないならば
たぶんほとんどの人は入れ墨無しを選ぶよ

10−0はないにしても9−1はいくんじゃないの?
入れ墨入れるってそういうことなんだよ
だからヤクザが社会への縁切りの意味も込めて入れるんじゃないか

162 :
>>149
海外では〜とか言ってる奴、これを華麗にスルー

163 :
大手企業で働いてる友人が海外では普通というデマを真に受けて足にガッツリ入れたら結婚破談したの思い出す

164 :
>>83
入れ墨は犯罪じゃないけど、入れ墨入りに犯罪者が多いのが問題なんだよね
データないけど相関関係示したら思いのほかとんでもないんじゃないの?

165 :
>>149
これも一昔前の情報だな

166 :
関わりたくないだけで批判はしてないのに
勝手に認めろとか押し付けないでってことだぞ

167 :
>>77
このレスが象徴的だな
潜在意識の中でタトゥーを入れることは犯罪行為と思っているのがよくでてる

168 :
価値観は人それぞれなんだからタトゥーに文句言う価値観も認めてあげればいいのに

169 :
クズな人格してそうじゃん
関わりたくないわ

170 :
民族的意匠としての入れ墨はそれは仕方ないと思うよ
それはその人たちの文化や歴史の文脈を尊重するという意味で

ただそれだけだね

171 :
>>160
ヤクザ「刺青とかダサいし」
最近のヤクザはオレオレ詐欺で銀行員演じないといかんから刺青は禁止されている

172 :
奴隷や罪人の象徴だったタトゥーやピアスを嬉々として取り入れるスタイル、嫌いじゃないよ
好きでもないけど

173 :
>>165
最近はもっと厳しくなってきてるよな
民間でもNGなところが増えてきたわ

174 :
>>128
もともと生首蹴ってたんやろ
逆に球蹴り遊びのなにがいいんや
サポーター(笑)もクズやし

175 :
刺青なんて他人を威圧するのが目的だからな
真鍋の家に毎日税務調査が入ったら嫌だろ
それと一緒

176 :
割と自由がある人間がよく入れる感じだけど
社会に縛られながら生きてるのに入れ墨はちょっと致命的なんだよね

177 :
えっ?今ってタトゥー認知しろ!って騒いでたのが
タトゥーやめろ!消せ!の流れになってるの?いつの間に!?

178 :
俺も他人の信条に干渉する気もないし、タトゥー入れてもいいかなと思うけど威嚇に使った場合は即逮捕して社会的にぼこぼこにしろよと思う

179 :
タトゥを入れる自由はあるけどタトゥを嫌う自由もあるからな

180 :
入れるのも勝手だが、拒むのも勝手だわな

181 :
入れ墨擁護するなら自分もちょっといれてみよう
世界が変わるから
で、次のステップなら顔面にいつでも誰でも分かるように入れてみよう
これで日本で普通に生活出来たら報告してください
小さい大きい和・洋誰が判断するんだろう

182 :
文句は言わないけど避けるね

183 :
年配の人はしらんがなんだかんだで別にいれるだけなら自由なんじゃね?ぐらいの批判も肯定も特にしない奴が多いだろ
ただタトゥー擁護派が揃いも揃って馬鹿丸出しなこと言ってるから話ややこしくなる

184 :
問題になってるのって温泉やプールの入店に関してじゃないの
あんまがバっと論点広げちゃわない方がいいと思うけど

185 :
価値観は人それぞれなんだから他人がタトゥー入れて文句言うのに文句言うとか意味わかんない

186 :
>>179
オタクをする自由もあるけど、オタクを嫌う自由もある

187 :
そもそもだけど

なんでタトゥー入れたいんだ? 

188 :
>>177
元々認知しろなんて思ってないよ、俺も入れたいなんて全く思わんし
ただ、刺青で排除を認めるならアニオタ迫害等も当然認めることになるよってだけの話
まぁ、俺はそんなのどっちでも構わんが規制の先は新たな規制しかないからね

189 :
一時期はやったマユゲの刺青はどうするかだよな。

190 :
髪染めたり整形したり化粧したりするのが良くて
タトゥーがダメとか意味わかんないんだよな

同じ分類だろ

191 :
価値観が人それぞれとまで言えるなら
墨入れる自由もそれを嫌だと言える自由もあるわけで

192 :
そんなこと言ってお前ら橋本環奈に「内股にタトゥー彫ったの」って言われたら見ちゃうんだろ?

193 :
タトゥーとか反社会性の象徴って側面あるのに
嫌うと偏見になっちゃうのか
流石に先天的にタトゥーが刻まれたって言うなら偏見を憎むことは吝かではないが

194 :
価値観は人それぞれならば批判することもその人の価値観だから批判する人を批判するのはおかしい

195 :
髪染めも凄い拒絶反応する人めっちゃ多かったけどな

196 :
結局批判された時にちゃんと反論が出来ないんだな
内心負い目を感じてる証拠
海外ではー、そういう時代だからーは通用しない

197 :
>>188
認知しろ!って騒いでたじゃん
公衆浴場で入店断るなとか

198 :
なんで不可逆的なことするのかね?

199 :
価値観は人それぞれだけど価値観に優劣はある

200 :
>>195
お前は擁護なの?
誰もが全員レス読むわけじゃないからゴメンな

201 :
>>195
染めるようになったのは90年代の安室ブーム以降だしな

202 :
>>58
肌の色とかは選択できないけどタトゥー入れるかどうかは選択できるからなぁ

203 :
高校生がピアス空けるのを批判するみたいな感じか?
そのうち変わるんじゃないの

204 :
アジア人が入れると一気に貧乏臭くなる
スラム街うろついてそう

205 :
他人様に不快な思いを出来るだけさせない

というだけ
外見も清潔感もそういうこと

そういうものすら許容して真鍋がホームレスの足の裏を舐めまわしたら認めたるわ

206 :
価値観は人それぞれなんだからタトゥーを嫌う人間の意見も受け入れろ。

207 :
ケンモメンいつも正論を突きつけられてんな

208 :
うるせーわ
ヒゲ濃いんだよ

209 :
>>197
「認知して欲しい」では無いでしょ
「しなくていいの?」とか「しなければならない」辺りで
結局、こっちを認めたらあっちも認めなきゃいけないみたいな話になるわけよ
LGBTの権利問題みたいなもん、日本だと女優遇が当たり前だけど
新たにLGBTに権利を与えようとすれば女の権利と同等以上な必要があるわけで

210 :
価値観それぞれ
つまり文句言ってもええって事だろ

211 :
ペイントかシールでええやん、何故そんな非合法で苦痛なことやったの

212 :
髪染めとか未だにDQNとか言う奴いるけど
アレはアレで凄いと思うわ

213 :
価値観それぞれなのに文句言ったらイカンのか

214 :
>>209
はぁ難しいなぁ
肌の色、性別、容姿、頭髪、刺青、etc…
それらに対して目と耳をふさぎ暮らさないといけないみたいだね

215 :
いちいち文句言わんでもよくね?
好きにさせたら良いじゃん?

216 :
>>55
嫌儲っていまガチの中学生みたいなのいるんだな

217 :
>>202
その理屈だと宗教ならいくらでも差別していいのかな?

218 :
アツシの意見「なぜ入れたかを聞けば誤解が解ける」

て、お前、、、
お前も理由を聞く前はネガティブな印象を持ってんじゃねーかよwww

219 :
タトゥー入れるとか全く理解できんわ 親から与えられてもらった身体に傷つけるんだからな
親不孝もいいところ

220 :
>>156
>>122で書いたけど
タトゥーというものが現状社会的、企業的活動をするうえで
弊害ばかりでアジアではことさら風当たりが厳しい
偏見かどうかさておき、これはまあ事実だよな?

で当然りゅうちぇるは、それを知ってて覚悟のうえで刺青を入れている
彼は芸能でもアパレルでも縛りのない社会でこれから生きて行けるからね
本来であればタトゥー業界としてコンプライアンスを高める活動に参加するとか、
入れてる人間の素行の是正を訴えるとか
既にタトゥーを入れている人間に働きかけをして「偏見」を改善していくもの

ところが、彼はインフルエンサーの立場でタトゥープレイヤーの絶対数が増えるようにたきつけてる訳
彼のフォロワーというのは圧倒的にティーン世代であって
彼らの多くは判断力もなく、消すためのお金も捻出できない

刺青が社会的活動で市民権を得るかどうかの予後なんて想像に難くないだろ?
馬鹿でもわかるが5年や10年で得られるものではない

タトゥー業界からのインスタ案件かどうかは不明だけど、一般の若者の未来を犠牲にして
今タトゥー入れてる奴の正当性を担保しようとしている糞インフルエンサー

221 :
郷に入れば郷に従えという事だよな
これを無視するなら批判されたりするのも当然
欧米でラーメンを音たてて食べれば当然嫌な顔されるだろ

222 :
その人それぞれの価値観でプールとか温泉とか拒否られても文句言うなよ?

223 :
嫌悪感持たれている価値観も認めて、
自ら払拭していく姿勢が無きゃ歩み寄りは無理っすわ

そこをすっ飛ばして「海外では」「頭固い」「価値観認めろ」等々……
アホだろ

224 :
>>219
その理屈なら整形の方がおかしいとなると思うけどね

225 :
>>224
化粧でも別人になれるからな
親からもらった顔じゃ勝負できないからやってるんだし

226 :
刺青って自傷に耐えた量でマウントを取るDQN界隈の根性パラメーターだと思ってたけど違うの?

227 :
価値観人それぞれやから批判の声あるんだろうが

228 :
キリスト教徒、仏教徒にも入れ墨いれてる人が多いね。宗教的なものもダメなのか。

229 :
>>164
何が問題なの?
入れ墨に人を犯罪に駆り立てる効果があるならそりゃ問題だが
犯罪者に入れ墨入りが多い(ソースなし)ことの何が問題なの?

230 :
こいつだけは常に俺と同い年だな

231 :
低学歴しかいねーしなぁ

232 :
根性焼きもDQN判定したら偏見になるのかな。

個人が歩んできた道だから否定するな!と言ってきそうだなw

233 :
>>149
将来的に反戦ファッションになるかもな
アインシュタインは若い頃に2%の人間が兵役拒否すれば政府として運営が難しくなるから戦争できないと言った
刺青いれてる奴を大正義政府軍の軍隊に入れる事に抵抗がある社会なら親は子供に刺青入れるだろう
明治時代の日本人がワンチャン狙って息子にも女の名前をつけたように

234 :
>>220
それって有名人が女性差別反対を唱えるのもダメってことになるね
だって有名人なら何言おうが生きていけるが、現状では女性差別に異を唱えるとクビになったり離婚されたりする女性も大勢いるわけだから

235 :
>>226
ヤクザの隠語では「我慢」だからね
あながち間違いじゃないと思う

236 :
>>229
問題じゃないけど本人の意図とは違う客観的な符号として使われているというお話でしょ
それを入れてる人は「偏見」だと言っているし
入れてない奴はヤバい奴の「符号」として利用している

237 :
完全に正論

238 :
じゃあタトゥー入れてる人に文句言う人に文句言うなよ

239 :
嫁さんが若い頃に腕と腰にラクガキ入れてるけど子供が出来てから後悔しまくってる

240 :
他人に批判されたくないなら引きこもるしかないよね
有名人になって批判されたくないは傲慢すぎるわ

241 :
人それぞれ論法だと文句言うことも正当化されるぞ
「人それぞれ自由=良い」だとむしろネトウヨみたいなヘイト勢力を肯定することにつながる
結局何でいいのか嫌なのかの理由付けから逃げてはいけない

242 :
入れるの勝手だけど日本社会に生きるなら人並みに扱われる期待するなっていう

243 :
大衆浴場やプール入れないことに文句言うなよ
言わないなら黙って彫っとけ

244 :
>>241
人それぞれってのはいちいち他人の価値観にヘイト満載で介入してくるなよってこと
何にも矛盾してないと思うけど

245 :
>>243
極道避けのルールをタトゥーにまで拡大するアホ

246 :
たまに外国人が星のタトゥー入れてるけど落書き帳みたいになってるあんなのは止めとけよ

247 :
威嚇>>>ファッションの現状を覆さない限りむりやろ
個性とかいってる人たちは反社会の刺青を剥がす活動でもすればみんな理解してくれるで

248 :
>>244
まぁ、結局のところやってることはヘイトスピーチだからな
法でタトゥー云々が定められていないだけで

249 :
>>244
価値観同士の対立ならどちらがどちらに介入とかないじゃん
結局その価値観を正当化するために殴り合う必要があるのよ

250 :
リストカットとしてる連中と変わらんのよな
精神的な面も含めて

251 :
タトゥーを入れるのは勝手だろ
こっちがタトゥーに対して悪いイメージ持つのも勝手だろ
タトゥーの悪いイメージ払拭したいとか訳の分からん無駄に意識高い言葉吐かなきゃ叩かれんわカスが

252 :
価値観は色々なんだから文句言うのも自由やろ

253 :
タトゥー擁護派のお花畑左翼は、タトゥーの歴史は関係ないから個人の自己表現を認めろっと叫ぶのに、
旭日旗に関しては、歴史的に嫌がる人や悲しむ人がいるのなら使用を控えよう!と叫ぶ。

何だよ、この矛盾は。

旭日旗の偏見も解こうぜ。
旭日旗デザインだって認めようぜ。

254 :
修正で全てのホクロ消してた人が言うと説得力あるわ

255 :
>>251
すぐタトゥー=極道とかヤクザのイメージ戦略に追従する陰キャってどうなの?
もしやヤクザの手先なの?

256 :
まあ不特定多数が見る事が出来るSNSで見せびらかしてんだからその不特定多数から色んな意見があるのはしょうがないわな
否定的な意見を聞きたくないならコメントが出来ないような形で一方的に見せびらかすか見せびらかすのをやめればいい

257 :
価値観それぞれなんだからタトゥー批判もええやろ

258 :
>>255
はい。偏見

259 :
>>247
極道とタトゥーを勝手に同一視してるだけだろそれ
ちなみに和彫りとタトゥーが同じに見えるか?w

260 :
タトゥー入れた人間が頑張れば良いんだよ
自分は犯罪者や反社会的な人間とは違う!って頑張れば
若しくはタトゥー入れる為に誰にもしがらみが及ばない立場の人間になれば何の問題も無い
刺青入れて不真面目にやってれば刺青入れて無い不真面目な奴より評価下がるのは仕方ないんだよ
認知されるために頑張れや!!!他人任せにしてねーで

261 :
>>258
質問に答えろよ

262 :
日本人の刺青には世界共通で反社会的勢力への警戒があるから、日本国内だけの問題ではないんだよ

263 :
海外ガーでは基本的にあちらの上級を取り上げるのに
なぜかタトゥーだとアメリカではホワイトカラーは入れなく、本場イギリスでも労働階級のイメージがあるという事実をスルー

264 :
入れ墨=ヤクザ、犯罪者なんてイメージで得をしてるのは当のヤクザ側なのに
そのイメージ戦略に加担してタトゥーのファッション化すら邪魔しようとする陰キャ勢
お前らもヤクザの仲間かよw 健全化の方向まで邪魔んな 

265 :
>>259
トライバル入れた反社いっぱいおるやん
和彫り入れてわざわざ見せてるアホもおるし
そういうのを減らさないと無理なんやで

266 :
日本人の9割はタトゥーや刺青に拒否反応しめすんじゃねえか?

267 :
>>49
入墨解禁したら喧嘩やら何やらトラブル多発でまた禁止したプール無かったっけか

268 :
>>265
和彫りや特定のガラじゃないとヤクザかどうかも判断できないくせに騒ぐよな
その時点でタトゥー=ヤクザは破綻してるから

269 :
>>72
男の影響

270 :
>>266
いちいちタトゥーを反社の入れ墨と一緒にしてんじゃねーよ
お前らそれしか批判できねーなw

271 :
タクシー運転手に態度悪かったって話聞いてからこいつはDQNだという認識

272 :
>>268
なにを言ってるのかわからんのやで

273 :
タトゥーくらいで馬鹿みたいにギャーギャー本当に暇なんだなお前ら

274 :
自己主張がうざいってだけだわ

275 :
>>270
おでこに「反社会じゃないです」ってタトゥーを彫ったらええんやで
タトゥ大好きなんやろ?

276 :
まあ芸能界じゃタトゥー入れてる奴なんか珍しくないしそういう意見になるだろうな
か弱い一般市民からするとタトゥー入れてる奴なんて警戒の対象にしかならんけどな

277 :
だよなたかがタトゥーでいちいち騒ぎ立ててんなよ真鍋かをりさん

278 :
真鍋さんは良い大学出てるし知名度もあるから、政治家になってタトゥーの規制緩和に乗り出せば良いんじゃないでしょうか
自分の勝手で彫って周囲に晒して差別するな、と憤慨するのは価値観の押し付けを自分も行なっているんですよ

279 :
>>272
お前みたいにファッションタトゥーすらヤクザに結びつけるやつが
和彫り見せつけて威圧するヤクザ側の利益になっている

280 :
>>275
何煽ってきてんだ?チンピラか?

281 :
オマエには聞いていない黙ってろクズ

282 :
まさにこれが古き良き日本だね
いつまでも村のままだろうな

283 :
タトゥーokの公衆浴場とか作って営業してみたらいいんじゃね
結構流行るかもよ

284 :
入れ墨ってそもそも「偏見」を積極的に利用してきた文化でもあったよね
ヤクザかなんかはその典型でほとんどの人が知るところだけど
それがいきなりファッション・タトゥーだから偏見止めろって言われても
そんなん急に無理よってなるのは当たり前

タトゥー賛成派は都合いいところばかり語りすぎだよ

285 :
ろくな活動もせずいきなり結果を求めるのは浅はかだよね
常識はそんな簡単に変わるものじゃない

286 :
>>282
そういう感情論もジャップらしくていいと思う

287 :
その文化()はいつのものだよ

288 :
>>284
威圧のための和彫りとタトゥーなんて柄からして違うんだから
いつまでもヤクザがーなんて言ってる方がヤクザに利用されてる方じゃん
と言ったら何かおかしいのか?

289 :
>>279
それは110番して警察に持っていってもらえばええんや

>>280
か弱い一般市民やで
ご自慢のタトゥー見せてや

290 :
年少リングとか三ツ星とか典型だけど、別に暴力団関係者じゃなくても反社会的、DQNな奴らが好んで入れてるよね

291 :
>>286
ここみたら分かるじゃん今まさに問題視されてる村社会そのものって感じで一生変わらないだろうなジャップは

292 :
俺も背中にレクサスのロゴ入れたい

293 :
価値観は人それぞれだからこそタトゥーが避けられるんだろう。見た目で区別されるのは当然じゃん
後々になって拒否られると泣きいれるくらいなら最初からタトゥーなんて入れんなよアホ

294 :
>>290
結局銭湯タブーも極道が原因なんだから
DQNに見えるって程度の批判ならいくらでもやりゃいいと思うよ

295 :
>>259
こういうバカはいつでも湧いて出るな

296 :
>>295
いきなりなんで煽ってきてるんだ?チンピラか?怖ーい

297 :
何がなんでも価値観を変えていかなきゃならないなんて事もないしな
受け入れてもらいたいっていうのは勝手だけど、認めてもらえないからって騒ぎ立てるのはちょっと違うと思うよ

298 :
>>296
ただのバカなんやな
よーくわかるで

299 :
>>294
DQNに見えて、DQNぽい人が施設に入ると普通のお客さんが恐怖感を覚えるから出入り禁止、ってところに入墨者が文句言わないなら俺はどっちでもいいや
入れたい奴は好きに入れればいい

300 :
入れるのは自由だけど風呂とか拒否されて文句いわないでくれよな

301 :
そんな事言うなよってなら
そんなもの出すなって話しだわな

自分の信念です!ってなら
誰にも見せなくてもいいだろ

見せつけて批判したら偏見だとか
クルクルパーかよ

302 :
価値観がそれぞれとかいうと
グルグルグルグル回っちゃうだろ

303 :
橋下徹が茶髪の弁護士って話題になったのは、弁護士の殆どが黒髪だからだよな
銀行員や弁護士の過半数が茶髪タトゥーになったら世間の見方も変わるかもね

304 :
>>298
タトゥーとヤクザの和彫りモンモンを勝手に結びつけて、
別だろと言ったら有無も言わせず威圧するチンピラってことは分かったわお前
そんなにヤクザに入れ墨文化を独占させたいのか、ヤクザの手先

305 :
価値観は人それぞれだけど肯定する価値観しか認めないってどういうこと?
うんこの色は人それぞれだけど茶色のうんこしかうんこと認めないって事?

306 :
和彫りにだろうがタトゥーだろうが見える所に入れてる奴には関わり合いたくないな
彫り物入れてる奴でも彫り物入れてる知らん奴はやっぱり警戒するってさ
ろくな奴居ないわ

307 :
めっちゃ効いてるな

308 :
>>306
昔は茶髪やピアスにも警戒してたのか?

309 :
価値観人それぞれと言いつつ批判者を批判

310 :
批判者を批判することも自由だぞ

311 :
自分の子供に、孫にタトゥーを入れて伝えていけよ
戦争のように当事者が絶滅しないと常識は覆せないぞ

312 :
>>309
感情に任せて考えるより先に口に出るタイプなんだろうな
自分がどんか事言ってるのかわかってないよ多分

313 :
>>21
ぐろ

314 :
>>304
せやか
いつもみてるで

315 :
夏だと手や足に幾何学模様みたいなの入れてる奴見かける事もあるけど
ある日「うわっこの模様ダッセー糞だせー恥ずかしい…」ってならないの?

316 :
>>288
別におかしかないと思うよ。
お互いに「偏見」で入れ墨を見てきた社会的な経緯があって
入れ墨を入れてなかったほうの立場で言えば
入れ墨は抑圧や暴力の象徴としてのソレでしかなかったわけだよ。
和彫りだとかガラだとかファッションだとか、見た目の問題以上に
「彫る」ということそのものもそうなんだよね

317 :
若井おさむ的な勢いでタトゥーを入れるも後で見直すと……的な、
失敗エピすこ

318 :
ろくでもない人間ばかりだろ
流されて入れたり男に影響受けたり

319 :
>>291
流動性が低い共同体って世界中どこもこんなもんだと思うよ
たぶんジャップの問題点ってそういうところじゃないとおもう

320 :
>>308
今でもしてるけど

321 :
>>316
そんな哲学的な話に逃げるなよ
タトゥーはヤクザが威圧に使ってるような和彫りか?ファッションの領域をそんなんで邪魔するな、損だろ?

322 :
このオカマは批判されるの覚悟で入れたんじゃないのか
批判されると想像も出来ないような馬鹿なら仕方ない

323 :
顔面に掘って素晴らしさをアピールすればいいのに

324 :
なんでこんなに伸びてんだ?w

325 :
>>324
燃料が絶えないから

326 :
人それぞれの価値観って言う主張であればガタガタ言わないで堂々としてればいいんだよ
こっちゃ堂々と批判してやるから

327 :
ファッションタトゥーに対するヘイトって
普段言えない入れ墨おじさんに対する八つ当たりもふんだんに込められてるから
言われた人はご愁傷さまって感じだよね

偏見まみれの人もなんだかなあって気もするけど
そもそも入れ墨入れてオラついてた人たちが悪いんじゃないのかなとか思うよ

328 :
好き放題抜かして反論されたら言論弾圧とか抜かすネトウヨみてーだな

329 :
自分の子供が入れてたら怒りそうだけどな
まずテレビが規制してる時点で芸能人がこう言うのないわ
絶対写さないもんな

330 :
Rされて感じる女だっているだろ
なら全てのRを犯罪とするのはおかしい
みたいな

331 :
俺は入れてないが自分の事を棚に上げて何でもかんでも批判するヤツって頭おかしいんじゃね?

332 :
高円宮承子がトカゲのタトゥー入れてたらどうなってたのかな
実は入ってたりして

333 :
>>195
刺青もすぐ消えてくれるんならいいけどさ

334 :
>>321
入れ墨って、ペイントと彫ることが一つになっているわけだから
俺の指摘に真正面から答えられないのはそっちの逃げだよね
じゃあ塗り絵でいいじゃんって言われたら君は反論できないわけでさ。

じゃあ塗り絵でいいよねw

335 :
タトゥー入れて誰かに迷惑かけた?
誰を傷つけた?
何もしてないよね?
何で批判するの?
それ差別主義者だよ?

336 :
>>332
CM後にぷーさんのぬいぐるみと代わってるから問題ないだろ

337 :
ヤクザのくせにファッションタトゥー見せびらかして歩いてるガキになんも言えないのかよw

338 :
>>335
存在が迷惑だし子供が怖がる

これは差別じゃなくて区別してるの

339 :
>>335
権利獲得を目指して運動すればいいと思うよ
だいたい駅前で毎日ゴミ拾いやってりゃ爺さん婆さんから味方になる

340 :
>>334
まぁ掘ることがいにしえの文化の…とか言ってりゃいいのでは
俺は全員がヤクザになんて到底見えないが

341 :
刺青を非難する奴を批判するんじゃなくて、刺青をして悪い事してる奴を非難して批判しろよ
刺青を見せびらかして悪い事してるヤクザやチンピラが多いから拒絶しているだけ。ただそれだけ。

342 :
価値観は人それぞれと言いながら自分の価値観を押し付けるガイジ
目の前にウンコ置かれても文句言うなよ

343 :
温泉好きなのでタトゥー入れないな
人が入れるのはどうでもいいけど

344 :
価値観は人それぞれなんだから他人のタトゥーを汚らわしいと思う人がいてもいいのでは?

345 :
>>340
ペイントとタトゥーの違いって何よ
それは彫ることであってさ、彫るってことは容易に消えないわけだよね
ワンタッチで消えるなら多分あんまり問題ないのよ
面接前に黒染めしてんのと同じようなもんなんだから

たぶんここで書かれているだいたいの嫌悪感の大元ってそういうことだろ
和彫り風の塗り絵つけて文句付けてる奴なんて聞いたことないんだから

346 :
アメリカの警官ボディカム動画見ると
まー刺青だらけの腕の警官見ること見ること…
文化が違うわやっぱ
刺青入れまくってる警官が刺青入れまくってる犯罪者捕まえてて笑える

347 :
この問題での批判って刺青の是非より好感度高いりゅうちぇるだからの方がデカイだろ
旦那が入れてる真鍋が入れても話題にもならないし批判されねーよ

348 :
>>341
ヤクザが悪い
でもヤクザの威圧のためのイメージ戦略を追従してなんでもヤクザってことにしちゃうのもぶっちゃけヤクザの手先だろ

349 :
タトゥーはよくないとか
印象が悪いって意見自体別にありふれたもの
タトゥーはヤン車みたいなもん
それ自体じゃなく好む連中のイメージが悪い

350 :
>>220
タトゥーを入れる事そのものがどのように「悪い行い」なのか聞いてるんだけど
影響力云々なんて別未成年者に推奨してるわけでもないし言いがかりもいいところ

351 :
日本では医師以外が身体を傷つけるのは違法なんだが

352 :
>>63
やためれw

353 :
最強あなまろ家族ぶつけるぞ

354 :
タトゥを入れると医師法違反です

355 :
日本ではそれだけで威圧になるからだろ
歴史がさうさせるんだからしょうがない

356 :
他人を威嚇してんだから
避けられて当たり前

357 :
他人に違法行為させて身体にラクガキを入れ
他人から忌み嫌われるのは滑稽です

358 :
メディアに出てる人間としては不適切だろ未成年が真似したらどうすの?

359 :
>>354
忘れてたわ
じゃあそもそも法律違反じゃねーかw

差別もクソもねーな。終了

360 :
芸能ヤクザの同胞擁護やだねー怖いよー

361 :
やしきたかじんの肉便器が喋った!

362 :
タトゥー施術に医師免許「必要」 彫り師に有罪判決
https://www.asahi.com/articles/ASK9W4FHVK9WPTIL00M.html


りゅうちぇるは何らかの処罰の対象になるの?
彫られたほうは問題ないの?

363 :
タバコもOK

364 :
>>355
都合よく和彫りモンモンの歴史とタトゥーの歴史を混同させてんじゃねーよ

365 :
入れてる奴らにイメージアップを働きかけるのが先でしょ

366 :
ウンコもOK

367 :
お前は顔全体がタトゥーみたいなもんだもんな

368 :
芸能関係者はそれでいいんじゃねぇか?
こっちがどう思うかまで込で自己責任だろ
非常識の集まりだしな

369 :
文句言ってるのはタトゥーや入れ墨入れて銭湯やプールに行けない奴らだが

370 :
価値観人それぞれなのに
文句を言うのはダメなん???

371 :
タトゥーに文句いうのも自由だからな
温泉プールに入れないとかいう変なルールだけ排除して
あとはほっておけばいい

372 :
いや温泉やプールに来んな
おれ大嫌いだもん

373 :
価値観は人それぞれだよねーw

374 :
吉井は手にドラゴンのタトゥー入れてるよね
たしか07年頃から入れてたはず

375 :
>>372
お前がきらいかどうかはしらんがな

376 :
>>372
おれもお前嫌いだわ

377 :
スズメバチそっくりの蛾がいるけどさ
危険生物に擬態するなら避けられたり時には殺虫剤撒かれて殺されても仕方ないと思うわ(笑)

378 :
人それぞれ?うわーなんですかそれは議論の放棄ですか?
みたいな書き出しで始まるやや知的なコピペあったはずだけど出てこない

379 :
オラついたおっさんにーちゃんがしてること多いからウザさの象徴になってんし
しゃーないんじゃね
陽キャ大国でもなけりゃタトゥーなんてそりゃ受け入れられんだろ

380 :
そのタトゥーをわざわざ世間に晒す方が意味わからんのだが

381 :
ググったら見つかった
__

「人それぞれだと思います。」

 うわー、理解できん!
 この言葉の意味はなんだ? 矛盾してるよね? どんな結論をも導けますよね? 自分の意見を他者に公表する手段
であるところの掲示板で、意見表明という行為を否定するこの投稿の意図は? コミュニケーションの無意味性を信じて
全世界の掲示板およびメーリングリストの根絶をはかる情報テロリストですか? 断絶され孤立した自己が互いにつなが
ることなく一つ一つの殻の中で完結し他者にその中身をさらすことのない静的な世界を目指していますか? あらゆる主
義主張は相対化され存在しうるすべての意見が同等の価値をもつゆえにタイプライターを打つ千万匹の猿の千万行の言
葉すべてが同等でありいかなる言明もホワイトノイズの彼方に埋没して語ることに意味の失われた強い相対主義ですか?
 人様に聞いてもらうほどの考えはないけれど投稿はできるよという、外部メッセージのみを有する情報ですか? 私はそ
の問題について語るべき意見をもたないがそれでもなおかつここに存在しているという自己存在の外世界に対する表明ですか?

 まあ、わかってんだけどね。ふ。つまり私はあなたの意見に納得できません、ということでござろう? あなたの議論はどう
も面白くありませんな、ということであらせられよう?

382 :
みんなBADHOPみたいにがっつり彫るべき

383 :
ヤクザの証や威圧目的で入れてる奴が大多数なんだから仕方ない
それらが排除されない限り世間の目は変わらない

384 :
流石整形してる奴は言うことが違うな

385 :
タトゥーを嫌悪する価値観の中に放り込まれても文句言うなよ

386 :
後進国日本では通用しないよ?

387 :
真鍋の文句は言っていい文句なのか
言わなくていい文句なのか

タトゥだって表現なんだから
他人の表現を批判しているのはみんないっしょ
こいつもそうだが他人に対する批判なんて
個人の意見で一般的な意見というより偏見でしかないだろうよ

批判したっていいし
批判に対して批判したっていい
だが、それに差別だとか人権だとか混ぜ込んで
言論を封じようとするからおかしくなるだけで
言いたいことを言い合うのが正しいあり方なんだよ

388 :
それ言い出したらもう何でもありやで真鍋はん

389 :
甘い顔せずに叩き潰そう!

390 :
いや黙ってりゃいいだろ
仮にも社会的影響力ある奴がそんな事を公言するなやアホか

391 :
一体何人バンドマンと付き合ったんだろ

392 :
タトゥー見つけたら全員ぶん殴れ

393 :
>>392
ネトウヨ化してくれてさきゅー

394 :
え〜と、橋下徹が市役所から刺青職員を締め出した時に
刺青擁護芸能人達は橋下に対して何か言ってたのかな?
俺の記憶には無いが

395 :
そもそも芸能人でSNSやってんだから世論とかけ離れた事発信すれば叩かれるのは自明の理だろ
世の中には娘の弁当に和牛入れただけで叩かれるやつもいる
そこにも突っ込んでって価値観の違いとか言うんか?
芸能人辞めちまえよ

396 :
>>383
大多数って世の中そんなにヤクザが多いの?その方がやばいだろw

397 :
顔面入れるまでは逃げだな

398 :
チャコティの顔面入墨だけは許せる

399 :
衣服で隠せるメッセージなら胸のうちで思ってればいいから

400 :
>>395
わざわざ芸能人のタトゥーごときにつっかかるノイジーマイノリティが多数派を気取るなよw

401 :
あと真鍋がこの件に関して発言しても
矛先は結局旦那に行くから本人ノーダメなんだよなあ

402 :
安倍ちゃんが反社会勢力と関係もってる事が明らかにされたから
じゃあ反社会勢力のイメージを良くしちゃえばいいじゃん
そうだ手始めにタトゥー悪ないよ作戦で行こう、ほらかかれー!
こんな感じで指示が飛んでるんだろ

403 :
>>393
いや、タイマン張ったらダチ的なノリだから
偏見を払拭するには対話しかないんですよ。結局

404 :
入れ墨入れてても普通の日本人
↑これネットで最近見かけ過ぎやろ
ついに正体現してきたなw

405 :
      /\
    /:: :::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::\
東洋では刺青は刑罰の一つで刺青者は犯罪者と同意だが
刺青を推進し、この慣習を壊し、ジャップひいては日中韓をより同化させるユダー


406 :
タトゥーと和彫りは違うとか言ってる馬鹿もいるようだが全部ひっくるめて刺青(入れ墨)だからな

407 :
むしろ入墨をもっと一般化した方が
ヤクザやチンピラがドヤれなくなるわ

408 :
他人がタトゥーを入れようがどうでもいいんだが、なぜそれをSNSで見せびらかすのか?
黙ってりゃいいじゃないかと。
黙ってれば批判されることもない。
そういうこともわからんからアホなんだろうと思う。

409 :
芸能人じゃ、嫌でも目にする時があるじゃん。そら批判されるよ。見たくないんだもの。
眞鍋頭悪いなぁ…。

スポンサー・テレビ局、りゅうちぇる使ってほしくないなぁ。目にしたく無い。

410 :
>>365
それだ
タトゥー入れてるアホにオリンピックのボランティアやらせようぜ

411 :
人種、性別、セクシャリティ、宗教→自分の意思で決めたものではない
タトゥー→自分の意思でいれたもの

差別とは違うよね

412 :
俺の刺青嫌いな価値観に他人の真鍋が文句を言ってる!

とかいっぱいレスされたんだろうなw
こういうのって絶対に矛盾するから口出ししない方が良いのに

413 :
>>411
宗教→自分の意思で決めたものではない

えぇ・・・

414 :
>>410
被災地ならともかく、オリンピックのボランティアやる奴は評価下がるわ

415 :
価値観はともかく、表舞台からは抹消されればいいと思う

416 :
人の価値に文句つけるなアイドル崩れのババア

417 :
>>364
そんなの普通の人には分からんのだよ
イレズミはイレズミなんだ

418 :
正論というか嫌儲でも似たようなこと言ってるやつ山ほどいた

419 :
汚い

420 :
そんなに認めてほしいなら文句言う前にまず認められるような人間になるのが先じゃね
自身がタトゥーを入れた上で批判の声も黙らせるくらいの実績を残し、誰しもが認める人格者になればタトゥーも認められるでしょ
子供みたいに駄々こねるだけじゃも誰も聞いちゃくれねーよ

421 :
>>31
差別っていうのは本人の意思ではどうにもならない事を本人の責とすることでタトゥーは望んでやった事なんだからそれについて他人が拒絶しても差別じゃないよね

422 :
ヤクザの女になったのか
昔好きだったけど一気に嫌いになった

423 :
>>364
和彫りモンモン→ヤクザ
タトゥー→半グレ、チンピラ

程度の差だわ

424 :
CMとかは使われなくなるけどタレントの価値は下がるけどいいのかい

425 :
タトゥーってミュージックステーションばっくれたよな
あれはよくないな

426 :
価値観がそれぞれならタトゥーが嫌いな価値観も認めろよ

427 :
つか人を見て言ってるだけ
MUIYABIやKjが全身掘ってても言わない

428 :
はい思想・良心の自由があるので文句言うのは自由です

429 :
実は海外でもタトゥーに関して全く規制や偏見のない国の方が少ない
日本と同じでヤクザ(マフィア)など犯罪者の印になってる国もある

430 :
>>429
偏見なくしていくのってやっぱり大変だね

431 :
芸能人はファンを他人と思ってるけど、ファンは芸能人を他人と思っていないから小言を言いたくなるってことだろ

432 :
そもそも眞鍋が思っきり差別してるし
人の価値観に干渉してるじゃん
頭イエローモンキーか?こいつ

433 :
価値がそれぞれなら文句を言うのも一つの価値観なんでは?

434 :
そもそもタトゥー入れたとか発信しなきゃいいんじゃねえの?
タトゥー入れてインスタオナニーした因果だろ

435 :
旦那が墨入れてるならそう言うしかないよな

436 :
何かタトゥー批判する奴って性格が腐ってるよね
ネチネチしてる
いじめられっ子特有の"陰湿さ"
自分殺して生きてる陰キャって感じする

437 :
>>427
その人らがSNSで刺青見せびらかして「刺青への偏見を無くしたい!」とか言ったら叩かれるかもよ
りゅうちぇるだって黙って刺青入れて刺青入れた自慢しなかったら叩かれてないよきっと

438 :
そりゃそうだ。
海水浴も出来ない、銭湯にも行けない、そんな生活を選択する権利だってある。

439 :
難しい話はおいといて
りゅうちぇるのタトゥーダサいよね

440 :
金髪とかと似た様なもんだろ
反社会的なトレードマークを入れたらそりゃあ疎まれますわ
肌に色を入れるのが個性?笑わせんな糞が

441 :
刺青って結局私に忖度して下さいのサインですよね?

442 :
上原太だって別にアピールしてないし、けん玉プレイヤーとしてNHK出る時は全身ラッシュガードだった
刺青自体がどうこうと言うより殊更人に見せる必要は無いって事

443 :
自己評価が低いんだろうなあ
だから飾りを欲する

444 :
Bzの稲葉がタトゥー入れても誰も文句言わないよな

あんなクソオカマガリがなにしようがどうでもいいだろw

445 :
これがスポーツ選手とかならさほど問題にならないけど、どっちかというと好感度を売りにしているタレントがタトゥー入れて「裏切られた」と思う人がいるから問題になっているんじゃないの?
極端にいうとディズニーのプリンセスがタトゥー入っていたら絶対に叩かれるだろうし
まあ大半が興味ないけど便乗して叩いているだけだと思うが

446 :
真鍋って一時期商業右翼やってたろ
その時のイメージ強いから保守的なこと言いそうなのにな

447 :
眞鍋にも刺青入ってるってことか

448 :
>>110
そういえば、シャブPも入れてたな
まぁ、あれは実家がその筋ってのもあるんだろう

449 :
喧嘩の時は服脱いで刺青見せるとビビるよなぁ
ジャップはくだらない民族

450 :
元々犯罪者識別するものだろタトゥーって

451 :
魏志倭人伝で倭人は刺青入れてるって書いてたけど
あの刺青文化はどこ行ったんだろうな
人類史的には刺青がタブーじゃない時期のが長いのじゃないかと思うんだが

452 :
価値観が人それぞれなんだから文句言うやつがいるのも当然だろ。。

453 :
>>451
台湾やポリネシアだろ

454 :
寛容を強制してくるやつって一番たち悪いよな

455 :
>>451
アイヌとか琉球にのこってるじゃん

456 :
>>449
そいつ自身にビビってるんじゃなくて背後の反社会的組織を連想させるからじゃない?
そもそもタトゥー見せて威嚇する行為こそビビりそのものなんだから

457 :
タトゥー入れてると後先考えないっ人って思うな
つまり考えが浅い=己の欲望で善悪関係なく行動するって自分では判断してる
なのであまり近寄らない

458 :
女が自分凄い良いこと言ってるって気分でこういうこと言い出したら
もう何言っても引かないからな
頑なにわからない奴はバカって周囲に言い続けるよ

459 :
入れ墨入れてたらMRI検査拒絶されるケースあるからな
入れてる奴はアホ以外の何者でもない

460 :
価値観は人それぞれだからわかんねー

って事か

461 :
自前の価値観で口を挟む意味と大差ないがw

462 :
まあこっちの価値観で排斥し続けるから

463 :
>>371
温泉プールは管理者が出禁にしたら法的に入れないのは問題無いだろ

464 :
刺青をタトゥーとあ言っちゃってる時点で(笑)
馬鹿は黙ってなさい

465 :
日本じゃ一般人と犯罪者の区別を分かりやすくする為に
履歴を残すために入墨をやってたからな。
海外とは文化が違うんだよな。

466 :
価値観は人それぞれって言ってしまうと
批判するのも人それぞれだろって返されて終わりだよ

467 :
>>449
刺青入れてる奴って大概この思考だから批判されるんだよな
それで偏見持つなとか笑わせる

468 :
思想信条を否定しようってことじゃないしやりたきゃやればいい
嫌なんで銭湯とかプールに来ないでってルールが守られてりゃいいんじゃない

469 :
タトゥー差別と戦うのならイメージ悪化の原因のヤクザと戦えよ
ヤクザ見て見ぬ振りして一般人に押し付けてんじゃねぇよ

470 :
http://jump.2ch.sc/?https://i.imgur.com/cr0ePm2.jpg">https://i.imgur.com/cr0ePm2.jpg
旦那の刺青

471 :
実際、他人の身体におしゃれするために墨いれても、どうでもいいはずなんだけど
他者と自分の区別がつかない人間が全力で叩いているよな

472 :
“理論的な男”も叩くの楽しんでいるし何なんだろうな

473 :
論理的
な?

474 :
裸で歩いても個人の自由だわな

475 :
まあ自分も整形してるからな

476 :
日本では反社会的勢力や暴力団のイメージしかないからアキラメロン

477 :
今は価値観の多様化って言えない雰囲気になっているからなぁ
例えば嫌煙をことさら言い出す奴とか何考えているんだろ?って思う

478 :
価値観は人それぞれなんだから批判的な人がいるのもあたりまえでしょう

479 :
俺はピアスも嫌なのにそっちは許容してるやつが多い

480 :
見えないなら何も思わないけど刺青が見えると嫌だなぁ 怖いなぁって思っちゃうのは仕方ないじゃん

481 :
批判者の価値観は無視

482 :
そもそも威力誇示や恫喝の道具として半社会勢力に利用されてきた歴史的背景があるのだから、嫌悪感を持つ人が沢山いても当たり前でしょう

483 :
価値観が人それぞれだからじゃない?
頭悪いなこの人

484 :
身内でもなければ入れるのは勝手にしろよ、とは思う。
で、その結果社会から拒絶されても文句は言うなよ、自分で選んだんだろ。
ファッションも含めてだけど、奇異な格好したがるのは底辺だからなぁ。
普通の人は自然体で生きていけるからな。

485 :
旦那が入れてるからね

486 :
>>481
当たり前だろ
実害があるわけでもないのに感情論や印象論で批判して来る奴なんて相手にするだけ無駄

487 :
価値観は人それぞれなんだから
って自分で答え言ってるじゃない

488 :
それで温泉やプール入場できない!とか変な目で見られる!とかで文句言わなきゃ全然いいと思うけどな

489 :
>>484
入浴禁止とかのルールを破ってるのは論外だけど社会に対して理解を訴えるのはいけない事なのか?
入れ墨を入れたら社会に対する発言権がなくなるとでも思ってるの?

490 :
>>489
入浴禁止って、銭湯以外は仕方ないだろ

491 :
あ、誤読してたわすまん

492 :
>>491
こちらこそ誤読を招くような書き方だったかもしれん

493 :
法律じゃないから強制力はないけど、世の中には、目に見えない社会規範ってものがあって認める、認めないってものがあるからな。
規範は社会層によっても異なるから、タトゥに関しては、それを受け入れてくれる層もあるけど、一方でまともな人間とはみなさない層もあることを理解しないとな。
日本だと後者の方が多いとは思うが。

494 :
タトゥと言ったらサブカルっぽくなるが、現実に多いのはヤクザ、半グレ系の入れ墨で
他の差別と同様、社会的に差別拒絶される理由はやっぱりあるんよw

495 :
たかが装飾を体と不可分なものにするセンスがわからないんだよね
肉体改造への忌避や親に貰った体を〜云々の道徳意識ではなく

496 :
(´・ω・`)「眞鍋かをりはクズだな。殺したほうが良い」
( ゚Д゚)「そうだね。殺したらよい」


(´・ω・`)「刺青を入れることで、他人を恐怖させ何らかの利益を得たいわけだろう」
( ゚Д゚)「おいおい。俺は脅してなんかいないぜ。勝手に相手がビビッておれによくしてくれたんだ。なあそうだろう?」
(´・ω・`)「ヤクザが言いそうなセリフだ」
( ゚Д゚)「だが、刺青そのものの脅しが通じず、逆に攻撃性を高める人もいる」
(´・ω・`)「そういう時、ヤクザはこういいだすのさ」
( ゚Д゚)「この入れ墨はファッションなんだぜ。自由なんだぜ。放っておいてくれよ」
(´・ω・`)「さんざん他人を脅して利益を得て来たくせに、それが通じない相手とみると一般人気取りか?タコ」
( ゚Д゚)「うっ・・・」

497 :
威嚇的身体表現をやるのは自由
しかし関心ない人が拒絶を示すのも自由
タトゥ派は自由を主張するなら非タトゥ派の拒絶反応を受け入れろよ

498 :
別に入れるのは自由だが、
日本じゃヤクザと見なされるし、
刺青に寛容な欧米でも基本アウトローが
やるもんという認識だろ。
社会からそう見られて距離を置かれる
覚悟があれば良いんじゃないか?
温泉入れないとか先端医療が受けられないとか、
いろいろあるけど。

499 :
価値観は人それぞれなんだからタトゥーの偏見をやめろとかなんとか言われるの意味わかんない

500 :
>>493
大企業とか公務員とかだと墨入ってたら退職させられると思う。
入社時に身体検査とかやる時に墨チェックしてるし。

501 :
>>489
刺青もん=ヤクザってのが日本人一般の認識だって分かってて入れてるわけでしょ?
それなのにヤクザ扱いされて文句言うのはただの我儘じゃね?

502 :
あー言えば
こー言う

503 :
別にいいけどさ
入れ墨したやつはできる限り慎ましく生きろよ
じゃなきゃ偏見はいつまでたってもなくならないぞ

504 :
刺青OKな社会にしたいなら、
ヤクザやチンピラに品行方正に振る舞う様に言うべきだ。
一般人に文句言うんじゃなくてな。

505 :
ヤクザ、チンピラ、DQNなど
http://jump.2ch.sc/?https://i.imgur.com/DfOmXbp.jpg">https://i.imgur.com/DfOmXbp.jpg
タトゥーはヤクザやチンピラとは違うと主張するやつ
http://jump.2ch.sc/?https://i.imgur.com/OBFmVlV.jpg">https://i.imgur.com/OBFmVlV.jpg

この蛾が「私達は刺す針もなく無害だから偏見はやめてくれ」と主張しても意味ないよね
昆虫の生態に詳しい人には通じるが大半の人には伝わらない

506 :
しかし彫る人は他人とは違うなにかの為に彫るんだろ
批判されるのは実は嬉しいんじゃないのか

507 :
>>486
ヤクザみたいな反社と同席したくないってのは感情論じゃないだろ。

508 :
入れ墨=ヤクザの威を借りる

509 :
>>477
刺青と同じ。喫煙者や刺青もんにマナー悪かったり反社がいるのが原因

510 :
文句言われるのも芸能人の仕事やねん

511 :
真鍋にとって意味不明だからってそれを押し付けちゃいかん

512 :
近所のコンビニのバイトに指の関節にうっすらなにか書いてあるオバサンがいて
最初油性ペンでメモしたのが消えかけてるのかなとか思ってたけど
未だに消えてないところを見ると入れ墨をファンデーションでごまかしてるっぽい

513 :
>>504
ごもっとも

514 :
>>80
みんなファッションで入れて混ぜ混ぜにすればいい

515 :
>>507
ヤクザと同席したくない←分かる
ヤクザみたいなのと同席したく←完全に感情論w

516 :
ようするに他人の価値観にはいっさい文句言わないってことかな

517 :
他者への批判が大きすぎると思う

518 :
叩きたくてしょうがない人ってのがいる

519 :
>>516
自分に迷惑かからないんだったらそりゃそうだろうな

520 :
温泉・銭湯・プール「いやああああああ!タトゥーの人がいるうううう!」

これ半分女性専用車両だろ

521 :
娘がタトゥー彫ると言いだしたらそこでお前よく考えろと言わない親がいるのか?
真鍋は即やりなよと賛成するのかもしれんが

522 :
>>501
誤認されてるのなら当然文句言う権利はある

523 :
>>482
良いレスだな

524 :
日本には独自の入れ墨文化があるから文句あっても仕方ないわな
文句も受け入れろと言うのもお互いおかしな主張だ

525 :
>>524
海外から違った入れ墨文化が入ってきてるからこういう摩擦が発生してるんだろ
「日本独自の〜」とか思考停止でしかない

526 :
文句言う価値観は人それぞれなんだけど

527 :
ディスカウントストアで見かけた短パン履いたおっさんの足に「男の花道」って刺青してあった
どうかと思う
笑いをこらえるのがたいへんだった

528 :
>>477
価値観の多様化=何でもOK、何でも認めなければならない、ではないからな

529 :
日本人には多様な価値観受け入れるような器が無いんだから仕方ないじゃないか
ネチネチと陰湿な国民性なんだからいちいち文句言われるのも仕方無し

530 :
タトゥーの威圧感を考えてよ
わざわざ周囲を怖がらせるようなことしておいて人それぞれっておかしいよ

531 :
http://coder.dnsrd.com/test/read.cgi/news/1534296801

532 :
>>530
だよな、他国みたいに伝統や宗教的意味合いがあるのと
日本で高圧的な輩しか入れないから全然違う
このへん理解してないバカぎ差別とかおかしいわ

533 :
貰い乞食に貰い乞食擁護されてもねえ
国立出てるのに貰い乞食やってるとか
こいつどんだけアホなんだよwww

534 :
他人に認められなきゃタトゥーの一つも入れらんねえなら最初から入れんな
って話

535 :
文句は言わない
気持ち悪いって思うだけだよ

536 :
文句を言うのもそれぞれの価値観だから
しゃあなし

537 :
どうせ紋しょってるパパとねんごろなんだろ
こっちはそういう奴らからやられるサイドだから全ての属性が憎いよ。
それって差別なんですかね?

538 :
所詮河原乞食だな

539 :
>>470
シャムシェイドのボーカルの次ぐらいにダサいな

540 :
白人の猿真似
白人にタトゥー文化がなかったらやっていない

541 :
政治家全員がタトゥー入れてたらいやだろ
非常識とはそういうことだ

542 :
ナス嫌だゴニャ

543 :
じゃあ偏見をもたずに、
タトゥーじゃなくて刺青と言えよ

544 :
落書き容認派って部材な奴が全裸で目の前でオナニーしてても許せるの?

545 :
刺青入ってる人が職場や近くに来ると身構えるよね
経験則でどうもマナーが悪かったり、常識がない行動取られ軽微な被害者、不快を被ったり、注意をお願いすると反抗心を向けてくる。コンビニ屯や走り屋の類いの延長線上の人種の目印って認識は今の社会じゃ払拭

546 :
タトゥー批判してる人は自分の価値観がマイノリティーになることを恐れてるんだよ。
だけどそういう人に限って自分が非喫煙者だったら
タバコの吸える店をなくせ。外でも吸わすな。それが社会の流れだとマウント取ろうとする。

自分はタトゥーなんか入れてないし、入れたくもないけど
入れてる人が明らかに場にそぐわない(葬式に来た坊主の後頭部に卍とか)を除いて
他人が批判する必要もないんじゃないかと思う。

同様にタバコもな。吸える店を全部なくせとか、攻撃的すぎんだわ
古い価値観を否定して新しい価値観に一新することがリベラルなんじゃなくて
異なる価値観が共存する多様性をリベラル言うんだわ

547 :
街の落書きだって嫌な気持ちになるのに
それが身体に入ってればなおのこと嫌な気分になる
落書き入れたなら見せんな

548 :
タトゥー嫌だって日本の文化も価値観やろ
大麻と同じや

549 :
タトゥー出禁も個人の価値観によるものだからガタガタ抜かすな

550 :
自由を行使するとき責任が伴う

551 :
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ…4ページのマンガが話題
http://coyz.mynetav.org/news2018/news/1534296801

552 :2018/08/25
本人の自由だと思う
もちろんタトゥー入ってる奴と関わらないのも俺の自由

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