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どっちもどっちってなんで批判されるの?糞を塗り合ってるやつがいたらそう思うだろ? [769327952]
- 1 :2018/08/22 〜 最終レス :2018/08/25
- http://img.2ch.sc/ico/hikky.gif
メディア 差別と闘う 「どっちもどっち」は無し
https://mainichi.jp/articles/20180811/kei/00s/00s/006000c
- 2 :
- マ〜ンぽいから
- 3 :
- お前がその糞なんだよ
- 4 :
- 対立煽りさんには都合が悪い
- 5 :
- もう一方の過去をほじくり返してこっちもそうだと言ってるからだろ
片方にしたらリアルタイムじゃない場合が多いからな
- 6 :
- 左右でしか区分けできないやつ含めて
個別に考えられなかったり十把一絡げにするやつは糞だと思う
- 7 :
- 見下した立ち位置なのが気に食わないんだろ
俺は自覚してやってイラつかせるけど
- 8 :
- 皆で糞まみれや
- 9 :
- ならばメディアには嘘つきを批判する資格無し
ならばメディアには前言を翻した者を批判する資格無し
ならばメディアには無責任な言動を批判する資格無し
- 10 :
- これは極論を嫌う日本人らしい態度でいいと思うが社会生活ではどっちかに味方したほうがいい
両方に嫌われる可能性がある
- 11 :
- 過失割合が9.9:0.1ぐらいで前者を養護するためにDDって言ってるのが批判されているだけ
卑怯すぎるんだよ
- 12 :
- ある特定の無知な下等政治かぶれしかそれ言ってないけどな
- 13 :
- あちこちで糞を塗りたくってる奴に「やめなさい」と注意したら
「どっちもどっち!どっちもどっち!」って糞を持って喚き倒してるのがネトウヨ
- 14 :
- >>11
明らかにそれ逸脱してDD論って発狂しまくってる方がいまや多いけどなw
下等はすぐ濫用するから
というか事実の射程とかその辺あまりに考えなさすぎる
おつむがまるでなってない
- 15 :
- 下等は単語覚えたらそれに頼ってやみくもにぶっぱなす
その頂点が内閣総理大臣の「ニッキョーソ!ニッキョーソ!」
学のない下等はコミュ不全
- 16 :
- レベルの低い政治ごっこで言われたら困るからな
- 17 :
- >>11
自分は99%と思ってても周りから見るとそうじゃない場合がほとんど
- 18 :
- つまらないからじゃね?
べつに悪くないとは思うけど議論したい人からしたらつまんないんでしょ
ネットは議論に飢えてる人多いし
- 19 :
- 差別対反差別みたいな場合に前者は一線越えてるんだから
簡単にどっちもどっちみたいなノリにするなって意味でのDD論批判だったんだが
単に「俺への批判は無効」とか「どっちかに付かないやつは中途半端な裏切り者」みたいな意味で使うやつが増えた
- 20 :
- >>18
下等が議論wwwwwwwwwwww
特定の些末な事実ぶっ放してるだけなのにwwwwwwwwwwwwwwwww
東大法卒で下等と違いきちんと議論という俺から言わせてもらえば下等どもが議論と思ってるものは議論ではない
事実レベルの単なる会話のドッジボールだ
- 21 :
- >>7
なるほど
見下せてる苛ついてると希望的に捉えてるから
DD論者は大はしゃぎしながらDD繰り出すのか
- 22 :
- DDってなんだよオタクかよ
- 23 :
- 結論出せないなら黙っとけばいい
どっちもどっち論とか糞の役にも立たないしわざわざ主張する必要ない
主張することで争いあってる両者より冷静に分析できてる、精神的に成熟してる感を出したいだけ
- 24 :
- >>1
めんどくさいからいきなり結論
どっちもどっちというのは「お前だって論法」という詭弁のひとつ
詭弁ってのは誤魔化して人をだますこと
もしもそのどっちもどっちといっているヤツが詭弁を詭弁とわからずに
この「お前だって論法」を使用している場合は誤謬、すなわち
詭弁を詭弁とわからずに話を誤魔化しているだけのバカとなる
そんだけの話だよ
わかった?
これでわからなかったらもうホントそいつの知能の問題
- 25 :
- 事実の射程も理解できない
論理関係も理解できない
絶対的に情報量や知識自体が足りない
下等には議論は無理無理w
知ってるせっこい事実ぶっ放して議論ごっこという会話のドッジボールしかできんw
- 26 :
- >>24
といって本質的に実際共通してる場合はその下等な寝言で否定することこそ詭弁であるがなw
下等はそれもわかってないw
- 27 :
- 追記
ちなみにこの「お前だって論法」は"Tu quoque"の和訳
知らないやつはwikiペに説明があるから読むように
https://en.wikipedia.org/wiki/Tu_quoque
以上、だからDDを使うネトウヨはバカなんだという証明おわり
- 28 :
- 言われると負けちゃうから
- 29 :
- 大体ストローマンの応酬だからな
付き合いきれん
- 30 :
- >>27
論法の価値は使い手により変わるものではないがな
下等は「誰それ」でしか判断できないからw
- 31 :
- そういう事なかれ主義的な発言はリアルだけで十分なんだよ
- 32 :
- >>31
事なかれではなかろう
- 33 :
- どっちもどっちって言いながら弱い側を叩くネトウヨしか見たことない
どっちもダメ!俺の第三意見を聞け!って言ってくれる奴なら大歓迎
- 34 :
- はあちゅうスレ
- 35 :
- >>33
下等はそれしか見えてないだけ
自分の都合にいいもの以外はなかったことにするからな
例えば前に俺は赤軍叩きのスレで「戦前の倭国と同じだろ」と書き込んだものだ
- 36 :
- 下等はとにかくおつむもメンタルもくっそ弱い
信じたい些末な事実しか見ない
俺はあらゆる事実に興味をもちそこから論を組み立てる
- 37 :
- この程度は議論以前の問題で当然なのだがな
下等はこの程度すらできない
ウヨサヨに限った話でもなくつーちゃんねる初期から全般的にみられる光景だがな
DD論と発狂したのが特にくそ弱い下等ブサヨってだけで
- 38 :
- 糞を塗り合ってる奴らが居たら〜とかあくまで偶然装ってるけど
DDやる奴って大抵うんこの匂い嗅ぎつけて自ら寄ってくるよね
- 39 :
- 下等な人間を叩いていたら外野に「お前も下等やで」って言われたら腹も立つやろ
- 40 :
- どっちもどっちじゃないものをどっちもどっちって言ってるから
- 41 :
- いちおう書いておくけど ID:nikJQK670のレスも意識的にやっているのならば詭弁だし
そうではないのならば誤謬の一種かはたまたそれ以前の何かとなる
他の人に解説しておくと ID:nikJQK670がやっているのは
まず"Equivocation"の一種
もちろん詭弁
下等という言葉ですべてが説明されているかのように振舞いながら決め付けていくだけで
中身は何もない
放置してよい
- 42 :
- http://jump.2ch.sc/?https://i.imgur.com/IRT0ih8.jpg">https://i.imgur.com/IRT0ih8.jpg
- 43 :
- 世の中には二極思考しかできない人達がいるんだよ
https://bpd.nerim.info/condition/bipolar-thinking.html
- 44 :
- 一bit脳で自分は糞では無いって勘違いしている糞だから
- 45 :
- >>40
実際はどっちもどっちなのをDD論という単語で否定するのが多いがなw
- 46 :
- >>20
もしかして手帳持ちの人?
- 47 :
- どっちもどっちが詭弁であることまたその具体的名称と使用法が
リンクとして示されたのに
まだ別の種類の詭弁を弄してなにかを伝えようとする人間とは
いったいどういうバカなのか?
これを論じたほうが後は有意義だよw
- 48 :
- >>41
ほら逃げるw
だから弱いのだよw
ちなみに下等という言葉は抽象的な評価根拠事実だが具体的な事実に基礎づけられてれば
ればそれはれっきとした「事実」である
そして下等はその具体的事実を見れない
- 49 :
- 大抵非のある側が事態を有耶無耶
する為に言ってるから
- 50 :
- >>47
だから濫用で詭弁となるってだけの話さ
下等は単語にあまりに頼りすぎなのだよ
単語の射程とかあまりに考えてなさすぎる
大しておつむ使わず人生生きてきたんだろうなあというのが本当によくわかる
- 51 :
- 例えば吉野家と松屋で前者はここが良くてここはダメ、後者はここが良くてここが駄目っていう見方するのは
悪いことでもなんでもない
DD論批判が成立するのはその時俎上に上がってるものに
例えば被害者と加害者のように絶対的な落差がある場合だけ
- 52 :
- 詭弁では何も伝わらないし
何もいったことにならない
もちろん詭弁での半鐘は詭弁の時点で何も反証したことにならず
それはなんの論も構成しない
よって詭弁を弄するものは最初から議論の舞台にすら乗っていないものとして扱って
まったく問題ない
それでも詭弁を弄するものは
自分がそうして舞台からはじき出された事実にのた打ち回り
断末魔の叫びを上げ続ける
この叫びをモメンは心地よく鑑賞する
- 53 :
- 濫用はいけませんよってネトウヨ懲戒請求が教えてくれたではないか
単語も同じ
下等は学習しなきゃ
- 54 :
- 1.糞を他人に塗りたくっている人
2.1に糞を塗られて怒っている人
3.それを見てどっちもどっちだなぁと言いながら糞の臭いを嗅いでご満悦な人
な、まともじゃないだろ?
- 55 :
- >>51
そうそう
前提として比較対象としている事象を具体的に説明している場合は
そのまま議論が進むが
例えばひとつの問題を議論していときにネトウヨは
議論に参加していることをどっちもどっちといい始める
こうなるとあまりのことに一瞬思考がとまって「なにをいっているんだろう」となる
こういうのは安倍が国会で多用する詭弁でも良く見られるね
- 56 :
- 比較する対象がおかしい事が多いから
- 57 :
- 今の時代、「ふわっとした仕事を具体的なタスクに落とし込むスキル」だけで十分食えると思う
http://gogonews.www1.biz/newsplus/201808041232.html
- 58 :
- 詭弁だから
- 59 :
- 1bitくん、発狂!ww
- 60 :
- せっかくだから
もっと具体的にして
ネトウヨのDD論にはおまえだって論法という詭弁の名称があることを
知らしめたほうがいいかもね
そしたら無駄なレスをしなくてよくにるし
- 61 :
- 「自民は**で**だな」とレスしていたら
「野党だって**じゃん」といい始めるのがネトウヨ
この時点で100パーセントお前だって論法の詭弁をネトウヨが弄したとしてよいから
そのネトウヨに対してお前だって論法を使うバカとレスしからかってよい
ということです
- 62 :
- >>61
そこは微妙なんだよ
有権者はそういう立場でいるのアリだし
基本的にどこかの政党が与党になるっていう状態だから
内容で判断するしかない
- 63 :
- >>21
効いてるなー
- 64 :
- 利益だけ受け取ろうとするから
- 65 :
- どっちにも関わりたくない論
- 66 :
- 大抵、両陣営の主張を理解してない奴が言ってるから
ノンポリをカムフラージュしたいだけのバカ丸出しだから
- 67 :
- 興味がないなら黙っとけってことだろ
- 68 :
- 関わりたくないだけなら黙ってるスレを閉じてればいいのにただマウントとりたいだけ
意見のない主張にとりあう価値なし
- 69 :
- 左翼叩きや在日叩きのスレにはDD野郎は現れない
ネトウヨ叩きや安倍叩きのスレには現れる
つまりそういうこと
- 70 :
- >>4で終わってた
- 71 :
- 具体的じゃないからだろ
両方の欠点を箇条書きしてくれれば議論も発展するんだが
どっちもどっちの一言ですませるのは逃げが99%
- 72 :
- 言ってるだけでぜんぜんどっちもどっちじゃないからだろ
- 73 :
- >>61
この人は?
コンクリ殺人事件は共産党が警察の捜査の妨害をした これなんで教えてくれなかったの?嫌儲に居ると共産党が正義の組織だって思ってた [439232695]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1534855596/68
68 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr8f-i06y)[age] 投稿日:2018/08/21(火) 21:58:41.21 ID:s7HDzbzNr [5/35]
「不正」や「暴力」が許せないのなら、何故ネトウヨは安倍政権をこれっポチも批判しないのか
DDが〜にのっかるなら
安部が〜ネトウヨが〜な人も良く使ってるんだよね
これも詭弁だ〜なんだろうけど、双方が使ってることを無視して使い分けるからバカにされてんでしょ
- 74 :
- サッカーで負けた時「野球は勝ったからどっちもどっち」って言うのが駄目なパターン
サッカーの話をしている時に野球の自慢をするな
- 75 :
- >>63
効いてる!とか言っちゃう人久々に見たわ
- 76 :
- これもDDが〜にDDが〜だろーけど
野党の審議拒否の時も自民が〜な人がおおかった
自分たちが使う時は正論で相手側が使ったら詭弁で通すのは笑えるし
始めたのは君らだから批判するのはおかしい、だったり
その理屈が正しいのなら、そもそも批判自体が成立しないんじゃないの?
等の、どっちもどっちじゃなくて、より悪質でしょ、って理屈にDDだ〜と返す人がいる
否定したいんだけどできないからDDだ〜でごまかす、って
それも詭弁でしょ
- 77 :
- 「何を言ったか」ではなく「どっちが(=誰が)言ったか」に拘るのもよくないね
- 78 :
- 思うよ
な〜んか誘導してる奴いるよね
- 79 :
- 詐欺占い師「あいつはダメだ!!だから私が正しい!!私を信じろ!!私を信じろ!!」
詐欺占い師集団、自民党安倍サポーターズwwwww
- 80 :
- >>1
どっちもどっち
批判するやつも
しないやつも悪い
- 81 :
- もっとすごい人がいた
【悲報】 ラオスの決壊したダム、日本企業も関与していたことが発覚! [875588627]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1534847063/125
125 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW efa4-OMzd)[sage] 投稿日:2018/08/21(火) 20:37:31.26 ID:anyGSccx0 [1/2] (PC)
日本は金を出しただけで被害者!(キリッ
その通りだけど、
韓国が金だけを出して別の国が作ってた場合、
バカウヨは「韓国が金を出したから韓国の責任!(キリッ」
って絶対言い出すに決まってるから、
なんの説得力もないんだよね
- 82 :
- 元記事自体がDDだよね
建設中に決壊したラオスのダム 日本の資金によるものだった - ライブドアニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/15189133/
<取材・文/志葉玲>
お前だって論法を使うバカとレスしからかう
チャンスだよ
- 83 :
- 俺は批判したことないけど
意見をぶつけ合う場であり、かつ何らかの結論を必ず出さなければいけないところでもないのに
「どっちもどっち」を含めたジャッジを出されても、そんなもん要らねえよと思う
ジャッジの根拠となるところにその者の思考が表れているなら拝見するけどさ
- 84 :
- いやお前そっちじゃん
- 85 :
- パヨクはネトウヨと同レベルだと自覚が無いから
- 86 :
- >>83
前提までは同意するけど、だからこそ
Aが悪い!
Bが悪い!
AもBも悪い!
これらに差はあんまないかと
- 87 :
- >>73
それもおまえだって論法だよ
厳密にはオレがつかっている「ネトウヨが」ってのも
ストローマン論法
本来ならばそういう風に個々の事例を引き合いに出しながら
案件ごとにそれが詭弁かどうかを確定していかないといけない
DD論って言葉ができてしまったのは
ネトウヨにそのような傾向が多く見受けられる現象の証拠でもあるとしても
これを統計学的に使用されている頻度を数値化できていない以上は
ストローマン論法の範囲を出ることはない
と、ここまで書いたところで君がやっているのも
おまえだって論法
きみはホレ、ネトウヨじゃない人もやってんじゃんとしているのだからね
- 88 :
- ここが掃きだめだって理解してから口を開こう
- 89 :
- ネトウヨだとかリベラルだとかラベル付けする必要ないし
ネトウヨもリベラルも人を煽って誘導するための道具で意味ない
政治的立場とか言う概念は無意味だから捨てた方がいい
ネトウヨは日本が好きな人間を馬鹿に見せるための工作
安倍か左翼かなんて二択の問題じゃない
国を思わなければ政治は利権争いのただの口げんかになってしまう
政治に関心を持つことをくだらないとか何しても変わらないと思わせる作戦だ
日本が好きだからいい国にしたいって気持ちをなくさせるため
ネトウヨはバカ騒ぎをしている
そしてサヨクがジャップだとかチョッパリだとか言って
日本がダメで外国が進んでて日本のしきたりとかは古いから捨てろって
日本文化や伝統を破壊しようとする
日本を落とす洗脳のためにネトウヨもサヨクも活動している
これをやっているのってウヨクもサヨクも在日朝鮮人が多い
- 90 :
- >>87
>DDが〜にのっかるなら
必ずしも同意はしないけど
>これも詭弁だ〜なんだろうけど
>これもDDが〜にDDが〜だろーけど
おまえだって×2だろうけど
だからこー書いてんじゃん
詭弁だと指摘してるつもりなんだけど、その後の種明かしはいいとして
間違いだと思うなら具体的な内容や発言の中心を否定すればいいし
そこで否定できるならDDだ〜やら使う必要がない
DDだ〜自体が君の使う様に限りなく詭弁に近い使い方されてんだから
入れ子になって循環する詭弁に意味があるとは思えない
意味があると思うなら
志葉玲さんをからかってくればいいんじゃね
- 91 :
- >>86
「○○が悪い」という物言い自体、情緒に満ちた実にジャップ的なものに見えて俺は嫌いだけども
あるものを「悪い」というのにはその根拠があるし、明らかに言わなくても同類の過去のレスから推測はできる
(もちろん、発言者が明確に言ってくれるに越したことはない)
「どっちも悪い」というときはその推測ができないから、それぞれ何が「悪い」のかを明確にしないと単にジャッジしてるだけにしか見えない
そうなると、>>83の繰り返しになるが、「なぜそれを言っているのか」が見えないので同列には扱えないなあ
- 92 :
- 悪と悪が争ってどっちかを滅ぼすのは、悪者が弱者をいじめるよりずっといい
いいことが起きているのに素直に喜ばないのは不自然だよ
- 93 :
- >>91
Aが悪いという主張の根拠の推測と
Bが悪いという主張の根拠の推測が
できるのなら同時に
AもBも悪いという主張の根拠の推測もできるってことだろ
そこの「白黒付けろ」はなんか騙されてるよ多分。論理的じゃない
ぶっちゃけると均等にゴミ
- 94 :
- 糞を塗り合ってる奴らに「でもお前らどっちもうんこくさいやん」なんて言うからだぞ
真実は人を傷つけるんや
- 95 :
- DD論者は「糞を塗り合っている」と口に出して発声することで「自分だけは糞ではない」というアピールをしたがっているに過ぎない
実際は「DD論者”だけ”が糞」なんだけどな
- 96 :
- 実際は50:50じゃないからだろ
- 97 :
- >>89
こういう何かを藁人形の敵にして問題を解決しようとするウンコ論法を
排除することはとても利益があるんだよ
だから俺らはデマヘイト反日認定のネトウヨを排除してる
それを気に入らないやつが「お前らだって排除してるよね」とDDをする
- 98 :
- >>96
そして下等は5050なのにDD論とか言って発狂
こっちの方が今では多い
- 99 :
- ダンスダンスレボリュー論
- 100 :
- 東大法卒リベラルの俺とポジションごっこしたいだけで理論も思想も知識もろくにない下等ブサヨの違いだねえ
俺はあくまで人権の根拠たる個性を重んじる
個に根差す意見は尊重する
下等ウヨサヨのごとき典型的な倭猿的個を放棄した全体主義、原理主義は敵なのだ
倭猿の権威主義の根源たる天コロが最大の敵であり、倭猿をより個として自立するために文化破壊レベルで
がばっと移民を増やし被選挙権すら付与すべき
これが20世紀からの我が思想の核であり理想である
下等ウヨサヨにはそういう思想のバックボーンは当然ない
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