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【悲報】ネ卜ウヨ叩きに使われる｢寛容のパラドックス」誤用だった [953660386]


1 ：2018/08/01 〜 最終レス ：2018/08/03
http://img.2ch.sc/ico/imanouchi_2.gif
青識亜論 @dokuninjin_blue 2018-02-10 18:33:25
『自由社会の哲学とその論敵』からの抜粋ですね。
しかしポッパーは同じ部分で、合理的な論議で反論できる限りにおいて、
不寛容な哲学を口にすることを法で禁止することはきわめて愚かしいものであるとも述べています。
https://togetter.com/li/1198591
FFGと十八銀 統合承認で調整 | 2018/8/1(水) - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/pickup/6291895 @YahooNewsTopics

2 ：
ヘイトスピーチは合理的な議論では無いから

3 ：
　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　晋三がいるさ安倍がいる
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　アベノミクスには夢がある
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　＼ 　いつかきっといつかきっと
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　パヨクも分かるだろ
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

4 ：
ちょんパヨク連呼は合理的議論だったのかぁ

5 ：
https://i.imgur.com/pNsn6Yu.jpg

6 ：
なんてこった
俺たちチョンモメンはネトウヨより劣った存在だったのか…

7 ：
論点ズレてる
さすが東亜のアホコテ

8 ：
朝から晩までネトウヨネトウヨってほんと草

9 ：
法で禁止することは愚かしくとも、その反倫理性を咎めたり、企業がイメージを気にして忌避することまでは止められないだろうな。

10 ：
つまり嫌儲オリジナルの主張だったってことだな
誇らしい

11 ：
どこが誤用なんだよアホくさ
公権力が禁止するのはそりゃよろしくねえわ
だからグーグルなんかの私企業にきっちり制裁させるように消費者が圧力かけなきゃ

12 ：
つまり普通に非難するのは問題ないわけで
YouTubeとの合理的な議論で排除することも問題ない

13 ：
>>11
なるほどヘイトスピーチ禁止法は撤廃だな

14 ：
元東亜コテのネトウヨじゃん

15 ：
>>13
せやな
あんな悪法なくすべきだわ

16 ：
ネトウ∋のは不寛容というより人権侵害だからな

17 ：
ブサヨがやりそうなことだ
人を騙すなら殺される覚悟でやれ

18 ：
法で禁止なんて誰も言ってないが、何言ってんの？

19 ：
むしろこれはネトウヨ叩きはどんどんしろっていう後押しだろ

俺たちはいつ法律になったんだ？

20 ：
ヘイトスピーチには言論弾圧していいなんていう
真っ赤な嘘言ってたんだろw

21 ：
ネトウ∋の言動を容認するということは
いきなり玄関前に集団で現れて
拡声器で「R」だの「出てけ」だの言われ続けることを受忍するということだからな

22 ：
そもそも主観の話だからな

23 ：
合理的な理論ができないネトウヨが悪い

24 ：
愚かしさの根源は不寛容を認められない事ではなく
くだらないカスを蔓延させて法で叩き潰すしかない民衆の程度の低さ

25 ：
ヘイト動画の一方的な垂れ流しは議論とは違うからBANされて当然ってことだな

26 ：
寛容とは

自分は安全な所から

現場で切迫した、
イスラムIS首切りテロ集団の危険がある現場に対して

テロリストの一員でもテロを起こすとは限らないんだから
差別するなよ！

とか、

北朝鮮に忠誠を誓って居ても
実際テロを起こすのは、10％くらいだから
安心安全だろう！

などと
無責任にキレイ事を言い放つ事

27 ：
ネトウヨは

全ての朝鮮人が、
テロ主導者に忠誠を誓っていて

北朝鮮から司令があれば、
日本人を殺戮する義務があると、思っている。



左翼の場合
朝鮮人の中にも、テロ主導者に忠誠を誓って無い人も居るから
安心安全

北朝鮮からそんな司令は無いから、安心安全

北朝鮮からの司令に、
従わない朝鮮人も居るから安心安全

日本人を殺戮するのは世界の希望
よって日本人を殺戮しなければならない

はい論破

28 ：
ポリコレ棒で殴るのはOKか
法じゃないしな

29 ：
>>2で終わったスレ

30 ：
>>29
イスラムIS首切りテロ集団には
ヘイトスピーチしまくってたよな

31 ：
>>26
じゃあ移民いれてるネトウヨ安倍は何者だよ

東京愛知に言ってみろ

32 ：
>>2
はい

33 ：
>>1
ネトウヨデマに合理的な反論はいらない
叩き潰すのみ
はい論破

34 ：
ウキウキでやってきたネトウヨ君がボコられてるのいいゾ〜これ

35 ：
ヘイトを受ける者の自由を犯しているから許されない

それだけ

36 ：
表現の自由絶対主義者のヲタと宗教カルト保守orネオリベとの親和性ってなんであんな高いんだろ
社民か共産、せめて立憲支持すりゃいいのに
トランプ支持者もアニメアイコン多いんだろ？

37 ：
必死に脳死して不寛容になってもいい口実を探しているという
まあそういう奴らはこんな論法関係なく理屈なんて通じないだろうけど

38 ：
ポパーの真意がこうだ、というなら、ポパーはここでこう言っているから、とか引用の一つぐらいないのか

39 ：
>>23
うん

これ

40 ：
俺たちリベラルは劣等思想だ・・・

41 ：
合理的に人権を無視することができると思ってる所が
いかにもネトウヨらしい
現代人ではできない未開の土人の思考

42 ：
>>40
ポパーは元祖リベラルだよ

43 ：
左翼「人種、男女、マイノリティの主張に対して寛容な社会になれ、寛容な社会になれ」
しかし
なぜか右翼系の主張には不寛容な左翼
そこまで寛容寛容って連呼するなら右翼の主張にも寛容さを示せよ左翼ども

完全にパラドックスに陥ってるｗ

44 ：
953660386
糞スレばっか立ててるな
寛容のパラドックスもどうせ俺のレスで知ったくせに

45 ：
>>5
この画像、意味なくない？
誰が何で言った発言か、なんて誰も気にしてない

46 ：
誰が言ったのかは本質的な問題じゃない

47 ：
公共において井戸端会議に口出ししていいのは世界宗教だけ
これ世界共通ルールな、リベラルとかネトウヨとかぶっちゃけ関係ない

48 ：
これ加えても別に誤用じゃないじゃん
頭悪いなら黙ってろよ

49 ：
東亜土人の因習なんかでスレ立てるなボケ

50 ：
自由と平等は並び立たない

51 ：
杉田発言で、LGBT関係者のツイートも目にする機会が増えたが、
「差別発言」を受けながらもそれを受け流す心理、逆にその差別する側に加担してしまう心理

差別を受ける側が「政治的」に目覚めて振り返っての考え方は、
ネトウヨがここまで増長、繁殖した理由を考える上でとても興味深い

「弱者」が弱者とは見られまいとする頑張りが、弱者を踏みにじろうとする人間たちをのさばらせてしまう結果へと

「政治」は問題を問題として社会に可視化する運動

ネトウヨたちが「活動家」「プロ市民」と声をあげた人々を罵る
社会腐敗の典型的な病巣

52 ：
誰かに「自分の意見」をいう

異なった意見を突きつけられると「敵対者」と見なす
日本人の多くってみんなこんな感じ

だから自分の意見をいうことを恐れる人が多いし、
根っからの馬鹿と悪党なネトウヨは、
最初から他者の意見を封じようとする

こんな風潮が大勢を占めた国なんて衰退するしかない

2ちゃんでもアンカーをつけられただけで、逆上して猿のように飛びかかってくるネトウヨがいるよね

53 ：
＞合理的な論議で反論できる限りにおいて

ネトウヨ相手に合理的な論議なんてできないじゃん

54 ：
そこまで都合が悪いとは思わなかったのでネトウヨ見つけたら連呼します

55 ：
>>33
それって議論に負けてるって気づかないの？

56 ：
>>52
ブーメラン？
嫌儲だって一緒でしょ？
アンカつけるとしつこくて気持ち悪いわ

57 ：
異なった意見を言われた、という前提のはずなのに
アンカーをつけられただけでという条件にすりかわる

多分レスを返されただけで逆上とみなしているだけじゃないかな？

58 ：
>>56

話が通じて議論になる
レスの意味を問いかける

それと、相手をただ馬鹿だなんだと罵ることは違う

理解できるか

59 ：
>>57

議論、討論と
中傷やあげ足取りは違う

理解できるか

60 ：
>>1
ソースがバカッター


R

61 ：
>>60

↑
こういう内容に対して反論するのではなく、
最初から会話を拒絶する態度

これがおかしい
そう言っている

62 ：
>合理的な論議

ガキみたいな屁理屈で出来上がった自己擁護もネトウヨの中ではこういう風に美化されてるんだなあ

63 ：
>>1
ネトウヨ必死だなっwwww
そんなにイジメや差別がしたいカスかよ

64 ：
>>2
低学歴パヨクちゃん文盲だった😢

65 ：
>>64

ほらまた

66 ：
>>26
> 北朝鮮に忠誠を誓って居ても
> 実際テロを起こすのは、10％くらいだから

現実には限りなく0%じゃね？
日本人の殺人犯の割合より低いと思うぞ

67 ：
人質になっている安田さん

政府が「安田さんの可能性が高い、情報を集めて確認する」と発表しても

あれは韓国人だ! 日本が助ける必要はない！
と連呼するネトウヨの多いことときたら

なんなのネトウヨの冷酷さって

68 ：
>>1
で、このアニメアイコンだれ？

69 ：
>>58
他人の意見を封じようとするのはリベラルも一緒でしょ？

ユーチューブのネトウヨ動画が消されて言論封殺と言ってるネトウヨと同レベルじゃん
あなたはネトウヨと仲良くできるんじゃないのw

70 ：
>>59
意味がわからない
君は自分の主張の至らぬところをすべて揚げ足取りとして済ませないと許せないのかもしれないが
全く君の正当性の担保になってないよ
議論討論とか言いながら自己言及性が高い部分も理解していないようだし

71 ：
>>69

ヘイト動画が「言論の自由」に入ると思っているのか

72 ：
>>71
私企業が社内ルールに基づいて削除するのは勝手にすればいいと思うが
ドイツのようにヘイト動画に罰金を設けるのは明らかにやり過ぎ
イスラエル政府に対する批判すらユダヤ人差別として削除する国だからな

73 ：
ラインはどこにあるの
殺人罪はセーフなんだろ

74 ：
リベカスが調子に乗って多用して陳腐化するまでがテンプレだな

75 ：
誤用とかなんとかの前にいまいちロジックが理解できなかったけどな
「不寛容に対して不寛容なのは問題ない」って、なんで問題ないのかを説明しないといけないんじゃないの？と思ってしまう

76 ：
サヨクが不寛容に対する不寛容を理由を法を禁止したことなんかあったか？ｗ

77 ：
>>72
イスラエル批判と竹田恒泰のヘイト動画が同列だとでも？
都合のいいときだけ宗教間のデリケートな問題を引っ張ってきて並べるな卑怯者め
ネトウヨのやっていることはただの人種差別だ

78 ：
>>75
問題ないんじゃなくて、矛盾があろうがそうしないとお前もそのうち不寛容な輩に殺されてまうで、という命題
ゆえにパラドックス

79 ：
>>71
少なくともヘイト動画を配信してる本人達はそう思ってるぞ
しかもかなり本気で

議論しようとしないのはネトウヨもサヨクも同類

80 ：
>>77
同列だよw結局どれも主観でしか語れないからな

俺は桜井誠の「支那」って発言が大嫌いなんだけどそれを「支那は正しい表現だ。中国という表現のほうが問題だ」
って言ってる奴らからすれば正義なんだよ

戦う民主主義以前に純然たる悪意なんて存在しない。

81 ：
>>79
人種差別が言論の自由か否かなんて議論の余地はない
議論という発想が出る時点で不寛容に寛容になってしまっている
そのうち不寛容の標的が自分に移り殺されるだけになる

82 ：
パク＋左翼→パヨクwwwwww

83 ：
こいつ東亜の糞コテ出身かよ

84 ：
サヨはウヨにも寛容だあ！！ってウヨを守り出すから
ハングルとかでもここらがオラつきだしてｇｄｇｄや

85 ：
単純に不寛容には不寛容をって戦う民主主義のプロセスを実行されてるだけなのに
負けそうになるとネトウヨは相手のロジック利用しようとするという糞みたいな奴らだよね

86 ：
まず最初に不寛容なロジックを使用してるんだから、寛容のロジックにすがるな
戦う民主主義においては不寛容は絶対的な悪でそれを使用した時点で寛容の庇護下にはないし二度とその下には入れないんだよ
クソウヨども覚えておけ

87 ：
個を守るために集団にルールを設けるor集団を守るために個にルールを設ける
ネトウヨは個を守ってるように見えて実は後者なんだよな
差別発言できない人はその世界じゃ生きていけないから集団の権利を守ってる

88 ：
>>43
寛容さ示してやるからとりあえずなんか書けよw

89 ：
>>1
無人島における表現の自由といったところだな、このアカウントの人

キモオタはそもそも社会外的存在だから、本質的に、《社会》というものが理解できないんだと思う
ネトウヨと同根

90 ：
>>43
社会になるんじゃなくてまず自分がなるんだ
示せよじゃなくて理由を調べるの
自称保守の人が何でヘイトするかも調べたらある程度理由が分かるものもあるけど
話さないし、理由を聞く人もない
かといってそういうレスすると発達障害みたいな人が煽ってくると
発達障害の人を説得する事もできるかもしれないけどその間に議論できなくなるというか

91 ：
補足しておくと三人寄れば文殊の知恵というわけで色んな人の考えも調べる必要があるし
分かったからといって話してみると別の視点で考える人もいるから自意識過剰になると見誤る

92 ：
>>81
> 人種差別が言論の自由か否かなんて議論の余地はない

もちろん人種差別も言論の自由だが、しかし、制約される
こういうロジックなのでは

Aの自由権の行使がBの自由権を抑圧する
こういう場面がごくふつうに起きうるのが、多くの人間が共存する現実の「社会」である

なら当然、言論の自由（権）は、当時に、その調整の原理を含むことが想定されてる
まあ素人考えだが

93 ：
>>43
> 完全にパラドックスに陥ってるｗ

それ「パラドクス」の概念の誤用

94 ：
よく分かんないけどネトウヨ叩いてるサヨクが間違ってたってことだよな
サヨクが間違ってたってことはよく分かったからもういいや

95 ：
都合が悪いようで、

アーアー聞こえない


で逃亡

96 ：
未だにネトウヨとかパヨクとか言い争ってる奴らが言葉の意味なんて気にするわけないのに

97 ：
ネトウヨ豚の被害妄想とまとめde真実に合理性とか皆無だからまたケンモウが100％正しかったわ

98 ：
>>79

Twitterのネトウヨの書き込みで今目立つのは
LGBT、安田さん人質事件、「再生可能エネルギー」是非に関してのもの

そのネトウヨの何の論にもなっていない「罵声」とどう「論」をかわすのか

ＤＤ論もいい加減にしてもらいたい

99 ：
杉田水脈の態度が典型的なネトウヨだな

暴言→開き直り→話のすり替え→黙り

いくら批判して「議論」しようとしても、話がいつまでも全く噛み合わない、進まない

100 ：
>>98
その罵声と議論するのが寛容さだと思うけどね
ヘイトは最初から議論には応じないでは何も生まれない
だから俺は戦う民主主義が理解出来ないんだわ

あなた達自称頭のいい嫌儲民よりもネトウヨが大多数を占めるこの日本でどうすればネトウヨをあなた達寄りにさせられるのか考えたほうがいい

次の選挙で負けて日本はバカだとかまた言う前にね


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