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日銀「物価が上がらないのはデフレ心理のせいだと思ってたが違うのか…？」 [533895477]


1 ：2018/06/09 〜 最終レス ：2018/06/12
http://img.2ch.sc/ico/kinokorusensei32.gif
日銀、上がらぬ物価を再点検　６・７月会合　見通し引き下げも検討

日銀は６月と７月の金融政策決定会合で、物価の動向を集中的に点検する。値上げの動きが乏しく、企業が価格を見直すことが多い４月も物価の伸びが鈍っていたためだ。
従来はデフレ心理と賃金の弱さから物価が上がりにくいとみていたが、構造的な問題も含め、他に押し下げの要因がないかを分析する。

2018年度以降の物価見通しの引き下げも検討するが、現行の金融緩和策は粘り強く続ける方向だ。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31502100X00C18A6EA1000/

2 ：
物価は上がってるだろタバコとかどんどん値上がりしてる

3 ：
単に中底辺の賃金が低いだけ

4 ：
賃金上げれば物価上がるよ

5 ：
賃金安い
税金でもってかれる
そもそも欲しいものがそれほどない

6 ：
物価再点検したら実は上がってたじゃんってことに気がつくだろ

7 ：
＞構造的な問題も含め、他に押し下げの要因がないかを分析する。
5年遅いよｗｗｗｗｗ

8 ：
中身が減ってるんだよなぁ・・・

9 ：
いや、金融緩和って効果は一時的であとは副作用しかのこらないのって常識で
しかもすでに日本でも証明されてるじゃん

10 ：
こいつらどこの国の物価見てんだよ

11 ：
明治の筋肉の負担を減らすシュリンクフレーションでは動向に出ないということか

12 ：
物価が上がらないのは物価が上がりすぎてるからだよな

13 ：
安倍と黒田は責任とれよ

14 ：
日銀が無能なんじゃないっすか？

15 ：
こういう見直しのきっかけにするための目標値なんだから2年で2%の目標未達の段階でやらないと

16 ：
>>6
実は日本のインフレ率ってこれでもまだ外国より甘い算定
日本のコアCPIは生鮮食品と消費税を除く物価上昇だけど、海外だと原油価格分もインフレ率から引くから（日本だとコアコアCPIが該当）

>>9
いや本来は中長期的なフローの増加を狙ってやるのが金融緩和だよ
それを為替操作目的に使ってるのがそもそもの間違い、もっと言えば変動相場制の時点で間違いｗ

17 ：
犯人を探してたら真犯人がいることが判明し
必死に探した結果
真犯人はアベノミクスだった

18 ：
この無能どもにドロリッチやおいしい牛乳やリプトンミルクティーの新旧容量教えてやれよ

19 ：
貯金も無いしな

20 ：
おちん〇んもっとちょーだい！

21 ：
結論ありきで調査してるからそうなるんだよ
必死に勉強したのに成蹊大卒のおぼっちゃまにこき使われる気分はどうだ？

22 ：
生活に関わる物ばかり値上がっててインフレしてないってどういうこと？って話はまあこれ見ると分かりやすい
http://www.nli-research.co.jp/files/topics/58220_ext_25_0.jpg?site=nli

23 ：
粘り強く時間稼ぎかにゃ？

24 ：
途上国から奴隷連れてきて低賃金で働かせてるから労働者の賃金が上がらないからだよ

25 ：
金が無いのは気持ちの問題じゃねーだろ

26 ：
>>14
マクロ経済学って合理的経済人として企業や個人が動くの前提だから、企業や個人が合理的に動いていない(バカ)って見方も出来るかもしれない。
一方で社会は合理だけで動かないのは当たり前なの知らないでマクロ経済学を振り回す奴がバカという見方も

27 ：
５年も６年もかかってやっと中央銀行の限界を理解したのかアホやん

28 ：
給料を無理矢理上げなきゃ

29 ：
容量が減ってるんだよ
日銀はバカなのか

30 ：
買わなくなったり売れなくなったりしたら困るだろうが
馬鹿か日銀

31 ：
>>8
福沢諭吉「日銀？？…、そんなものは植民地以下の暗黒時代のジャップランドの支配者側専用のゴイム牧場奴隷経済の調節装置であって…、それ以上のなんの意味ももたぬ価値などない組織ぞ！…。
破壊→ゼロリセット→魔界ジャップランドの独立国家しての再生→政府が独立国家として新しい金融システムを世界統一で編み出す！(近未来のＮWOとは別のもの‥)→・・・そしてめぐり合い空(宇宙)へ‥‥‥‥‥‥‥‥ 」

32 ：
だって値上げは罪だから

33 ：
>>16
金融緩和の影響を測定しながら限界を見極めて進める伝統的手法によらないのがアベノミクスの異次元緩和で

34 ：
日銀は日本のためにならない

35 ：
>>28
円安やって人件費下げるのが目的だったと思われ

36 ：
食い物高くなって税金高くなって生存の危機が迫ってるってのに金使うわけないだろ！
市寝ぼけ！大体何でこういう時に食品の値上げを計算に入れてないんだ

37 ：
解雇規制緩和しないと給料上がるわけねーだろww

38 ：
>>16
全否定ワロタ

>>33
その机上の妄想に破綻という結果が出たわけだな

39 ：
>>26
そもそも新しい古典派やニューケイジアンって、そういう旧来のマクロ経済学を批判する立場よね？
ケインズも新古典派もミクロ見てねーからダメなんだよっつう

黒田にしろ安倍チョンにしろどこの教科書見てんだろｗ

40 ：
貧困層が増えてるんやで。

41 ：
庶民は体感３割〜５割増しだがな５年前に比べて食品生活必需品輸入品
慈悲深い日銀様は物価高が足りないんだな

42 ：
>>37
解雇規制緩和で給料上がるわけねーだろ阿呆
アベノミクス並のオカルトだなｗ

43 ：
重税のせい

って話は出ないようだな(笑)

44 ：
食料高いんよ生活苦しいんよ

45 ：
経済大国?wなのに
先進国と比べ
最低賃金が1時間あたり
400円ちかく低い
時間400円稼ぐ能力が無い
無能経営者達が
ジャップランドの
経済を回してるw
馬鹿でもできるんだよ
ジャップ経営なんてw

46 ：
分かってて言ってるから
パチンコを賭博と言えない国やからな

47 ：
デフレ心理が何のことを指してるのか知らんけど、給料上がらないんだからそりゃあ高いもの買えないだろ

48 ：
上級には死んでも解るまい

49 ：
>>42
解雇コストのせいで賃金上昇が抑制されてるのは常識なんだよなあ
http://agora-web.jp/archives/2023550.html

50 ：
>>38
そもそもアベノミクスの金融政策の生みの親（クルーグマン）がアベノミクス全否定してるｗｗｗｗｗ
安倍のせいで日本ｵﾜﾀまで言ってるｗｗｗｗｗｗ

51 ：
シュリンクフレーションを知らないとは言わせねえぞ日銀

52 ：
>>39
古典的経済学が現代には通じないということで行動経済学とか出てきているのだろうけど、現時点での行動経済学では「正解」が出せない。

社会は複雑系だから「正解」は出せないとすると異次元緩和より伝統的手法の金融緩和の方が正しいように思える

53 ：
この20年で保険・年金含めてどれだけ増税したと思ってんだ？

54 ：
>>49
君の言ってる事は市場の失敗を考慮に入れてない
だからネオリベはオカルトだっつうんだよｗ

その記事、大企業の無能社員を切れば、その取引先も含めた多くの労働者に賃金が配分されるかのように書いてるけど
そもそも大企業とその取引先の需給が均衡してない限り大企業が社員切ろうが浮いた金が中小に回されるなんざありえない

55 ：
>>46
警察利権を誰も問題に出来ないw

56 ：
>>37
解雇規制緩和は雇用流動性確保が大前提
新卒至上主義を厳密に規制して強制的にキャリア採用主体にシフトさせないと、単に首切りやすくなって賃金安い若者と派遣ばかりになるのがオチ

57 ：
国民が金を使えないのは消費税以外で増税しまくっている政府のせいだぞ

58 ：
需要が先細りで生産効率上げりゃ価格は下がるだろ。。。

59 ：
少子化で老人だらけなんだから思うように伸びるわけねえだろ

60 ：
>>56
解雇の規制緩和は解雇されても簡単には基本的人権を失わないセイフティーネットとセットでないとね。

61 ：
>>52
どの道一旦デフレ脱出しないと伝統的金融緩和じゃキチーんじゃねーかとは思うけどねえ
結局の所アベノミクスとは日銀に仕事丸投げして政府は経団連と一緒に搾取する政策でしか無いんだから
日銀はその事とっとと気づいて「安倍チョン何やってんだゴルァ」するべきだったと思うんだよねえ

雨宮なんかも言及してるが、金融政策の手法の問題の前に金融政策だけで解決しようという考えから間違いじゃねｗ

62 ：
もう終わりしか見えない
欧米は好景気で金融引締めを開始してるのに日本はいつまでもトップギアで金刷って垂れ流して
得意のETF買いで株価上げても結局外国人投資家の餌にされるだけでこいつらが利確しだしたらいくら買い支えても暴落するし
そもそもこの買い支えを前提に日本株買ってきてるからこれやめたら空前絶後の大暴落に見舞われるのは必死なのに
やめたら死ぬやめなくても死ぬのチキンレースをいつまでも続けるしかないんだろうな

63 ：
「〇〇を緩めれば××してくれるはず」なんて考えで規制緩和しても〇〇しやすくなっただけで誰も××しないで終わるのが日本なんだよ
××させたいという目標があるのなら、ハッキリ直接強制的に××をさせて、みんなができるようになったら規制緩和も考えてやるよくらいのスタンスで締め付けないと日本企業はマトモにならない

64 ：
>>61
「日本は人件費が高いから外国企業に負ける」と考えている経団連の望む通りに政策進めたら給料上がらないのは当然。
一番、不当廉売激しい給料を下げる政策やってデフレ退治とか間違っているんじゃないかと

65 ：
http://img.2ch.sc/ico/u_ame.gif
etfどうすんの？

66 ：
>>60
職業訓練の拡大も必須だと思うんよね、ビルゲイツとか言及してるけど
いくら雇用の流動性確保しようが、労働者自身にそれほど流動性が無い訳で摩擦的失業って別の問題が残っちゃうからね

極論すれば土方が明日から銀行で働けて、逆に銀行員が明日から土木作業できるようじゃないと雇用の流動性は机上の空論でしかない

67 ：
>>54
労働市場の失敗を招いてる原因が解雇規制だってことでしょ
>>56
解雇規制緩和によって労働市場を流動化しようって話なんだけど？

68 ：
>>65
トランプ大統領に、米国の4州で車の工場建てるって約束してきたらしいから、日本の車屋さんを脅迫するのに使えるかも

69 ：
物価あがってんだよｗ
測定方法がアホ

70 ：
知ってるくせに想定外だったとぬかすのは辞めろ

71 ：
Bye my Abenomics

72 ：
円安にした分値上げされて日本中が貧乏になってるだけ
インフレって物価が上がることじゃなくて物価が継続的に上がり続けることだからな

73 ：
>>67
順番の問題だよ
労働市場の健全化とセーフティネット構築を先に万全に整えてから最後に解雇規制緩和しないとダメだって話
諸外国は知らんが、日本はずる賢く利己的な人間で溢れてるから飴は最後の最後に与えないと飴だけ持ってかれるんだよ

74 ：
>>73
じゃあ維新が正しいってことか

75 ：
>>66
麻生政権の段階で自民党は金融緩和の経済効果は限界に達していると認識していたはず。
金融緩和は限界だから定額給付金とかエコ減税とか直接に消費者の消費を刺激する政策を進めたわけで。

76 ：
>>67
解雇規制緩和単品で市場の失敗が解消できるような構造ならとっくの昔に人件費が高止まりしてるよｗ
あと>>66に書いた通り、解雇規制緩和単品では雇用の流動性は担保されません

77 ：
安倍侮辱罪

78 ：
>>72
継続的に上がるよ
来年増税よかったねガソリン価格もみてみなよ

79 ：
経済学は心理に逃げ込んだんだよなy

80 ：
>>67
まあいずれにしろ解雇規制緩和で賃金は上がりません
競争とは「より安く」だからね、競争煽って価格が上がるなんてありえないのよｗ

そしてこの競争が需給間で均衡してる状態が適正価格には必要な訳さね

81 ：
物価は確実に上がっている
計測できてないだけ
だから円高政策に舵を切るのが正解
んで東名阪を移民特区にすれば万事OK

82 ：
>>76
あ、君、摩擦君かwww
「アメリカで問題になってる」とか言いながら英語のソース出せなかった人だよね？ww

ソースまだ？

83 ：
解雇規制緩和したら
人事に権力が増えて
自分の仕事とは別に人事に嫌われないように媚びる必要が出てくる
仕事の効率は当然落ちる

84 ：
とりあえず1兆円くらいデフォルトさせちゃえば
ジャップは驚いて貯金全部使うだろ
その後はハイパーインフレの地獄だろうけど

85 ：
インフレ、つまり物価の上昇を引き起こすには消費を拡大させるしかない
消費を拡大させるには消費に回せる金を可処分所得を上げるしかない
税収55兆円、国債発行45兆円で100兆円の予算を組み社会保障で40兆円の支出
ナマポ見たいに全額消費されるならその分真水が増えてインフレになるはずなんだけど、日本の老人は大金持ち。個人資産1800兆円の約6割を所有してる。なので、社会保障で支給した分がそっくりそのまま貯蓄に回る。
そしてそれが国債市場に還流するからどれだけやってもインフレにならない。
消費性向の高い若年低所得労働者から消費性向の低い高齢富裕層への逆配分してて景気がよくなったら経済学がひっくり返る。

86 ：
>>78
上がらないだろ
賃金が上がらないからな
ある商品が値上げされた分他の消費を抑えるようになるだけ

87 ：
>>80
より安くならiphoneは売れないし車メーカーは潰れてる
そんな18世紀のような資本主義はもう廃れてるよ

88 ：
物価は上がってる
わからないフリして長く続けたいだけだろ
実質賃金低下させて資本家が搾取して消費不足と労働者不足は外人入れて補うという典型的な新自由主義政策だよ

89 ：
完全雇用なのに企業が最低賃義上げるの猛烈に嫌がる時点で、労働市場が健全とは言い難いかも。
人手不足で好景気なら実質の最低賃金は法定の最低賃金より遥かに高くなるはずで、経営者は法定の最低賃金が上がっても気にならないはず

90 ：
>>82
ん？よく分からんが君がまず論理的に反論してごらん？

あああとビルゲイツの話に関してならホレ
http://president.jp/articles/-/10582

91 ：
>>79
国民が喰うのに困らなくなってくると合理より心理の影響が大きくなっちゃうのかも

92 ：
>>83
解雇規制緩和によって失業率下がるから人事権を根拠に労働者に対する圧力はかけられなくなるよ
圧力かけたら労働者がドンドン辞めてっちゃうもん

93 ：
>>88
物価上昇というのは需給で起こすものであって今起こってるのは円安政策の原材料費高騰と人手不足による経営悪化なんかによるもんだし
つまり物価上昇だけ先行して賃金上昇しないからどんどん貧しくなっていくというね

94 ：
>>90
いやいやw
まず、摩擦的失業の話決着つけてよww

95 ：
>>87
より安く「労働者を買いたたいて」いるじゃないかｗ

単純な話で、自動車メーカー同士の競争よりサプライヤー企業や労働者間の競争の方がはるかに激しいから
Appleはそもそも独占的企業では？

96 ：
安倍を変えろ

スペインは出来た

新たなスペイン首相

https://i.imgur.com/6y4J2v4.jpg

Pedro Sánchez Pérez-Castejón
社会労働党

羨ましい

97 ：
民主の方がマシだった

98 ：
そもそも論としてどうしてデフレ心理になってるのか考えないとな

99 ：
>>94
つけてよって言われても、君と何をどこまで話したかなんて覚えてないよｗ

100 ：
>>95
いや…なんで雇用側が給料を安くと競争するんだよ…
意味がわからん


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