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抗体検査で実際の感染者は81倍いると判明、死亡率0.026%、これ自粛不要だろ… [422186189]
- 1 ：2020/04/18 ～ 最終レス ：2020/04/19
- sssp://img.2ch.sc/ico/folder1_03.gif
岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969
抗体検査すると、PCRで見つかったケースの50-81倍感染があった。プレプリント、カリフォルニア
https://monobook.org/wiki/%E4%B8%8A%E7%B4%9A%E5%9B%BD%E6%B0%91
- 2 ：
- sssp://img.2ch.sc/ico/folder1_03.gif
https://twitter.com/georgebest1969/status/1251279186624274434
(deleted an unsolicited ad)
- 3 ：
- >>1
THE 日本 って感じ
http://dotup.org/uploda/dotup.org2115807.jpg
- 4 ：
- sssp://img.2ch.sc/ico/folder1_03.gif
国内感染確認9681人 死者209人 (クルーズ船除く) 新型コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200417/amp/k10012392361000.html
死にそうなくらい重症で検査してもらえたらやつと
その濃厚接触者で軽症のやつの合計が8730人。
検査してもらえない無症状や軽症の「実際の感染者」が、
この100倍いるとすると致死率は0.02%
この1000倍いるとすると致死率は0.002%
こんなもん自粛しなくてよくね？
- 5 ：
- 海外の話じゃん
- 6 ：
- ぴょえー
- 7 ：
- 自粛意味ないだろ
- 8 ：
- 死亡者が検査されてるという前提は
どこから持ってきたんだ？
田崎スシローか？
- 9 ：
- 抗体検査は回復者との判別は出来ないぞ
- 10 ：
- >>5
さっそく現実逃避ですか
- 11 ：
- レプリカントに見えた
- 12 ：
- そらインフル以下の雑魚ウイルスだからな
情強モメンは始めから自粛なんて眼中にないだろ
- 13 ：
- 意味あるだろ
ほっとけば十万百万単位に広がる
- 14 ：
- >>3
あー
- 15 ：
- 上級国民のジジイが死にやすいから騒いでるだけだろ？
- 16 ：
- ぼくもアスペだよ😭
https://youtu.be/e87HNJkts9s
- 17 ：
- 「皆でコロナに感染して集団免疫獲得だ！」→既に全員コロナに感染してました
- 18 ：
- 早く抗体検査したい
免疫獲得してたらガッツポーズ出るよな
- 19 ：
- 自粛して何か意味あるの？
- 20 ：
- やっぱりなぁ
おっパブ行ったのにたかしは元気だもんなぁ
- 21 ：
- https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20200417002796_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20200417002797_comm.jpg
- 22 ：
- 日本も抗体検査して大丈夫な人に外出許可証みたいなの出せばいいのに
- 23 ：
- と言うか死者や重傷者の各国の違いって実は去年ぐらいから変異前の弱い新型コロナが流行ってたんじゃ？
- 24 ：
- ■PCR法を用いた検査と検査キット（抗体検査）の違いは？？
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up137353.png
- 25 ：
- 日本株は免疫を上げ重篤化を抑えるが
感染を防ぐわけではないので
アメリカカリフォルニアと同等くらいに
既に抗体の保持者がいるに違いない
藁の編み込み思考
- 26 ：
- 症状別の割合出してくれよ
肺のダメージが回復しないレベルの症状なんてなりたくねーぞ
死ななきゃ良いってもんじゃねーんだよ
- 27 ：
- インフルエンザも無自覚はあるし
そりゃコロナも相当数の無自覚いるだろ
知らない間に治って抗体免疫できてる奴
- 28 ：
- トンキンは200倍くらいありそう
- 29 ：
- >>4
コロナにかかると一生発病や感染の危険がある
- 30 ：
- >>22
抗体検査を行うことを検討するべきかということを検討することを今各方面に指示するということを検討中です
- 31 ：
- こんなんなら自粛とかする意味ないじゃん
死にたくない老人だけ引きこもってればいいじゃん
- 32 ：
- 死亡者の全検査はしたのか？
- 33 ：
- だから最終的にこうなるってずーっと言ってたぞ俺は
無症状は基本的に検査行かないからな
- 34 ：
- 岩田先生がリツイートしてるくらいなら信頼性が高い情報なんだろうな
- 35 ：
- >>27
なぜかコロナだけ大騒ぎしてるけど去年の冬にマスクも手洗いもせずに毎日満員電車に乗って
風邪やインフルに感染したけど自己免疫で発症させなかった日本人なんて何百万人もいただろうからね
- 36 ：
- 事実ならかなり昔から流行ってたんじゃないの？
- 37 ：
- 日本の風土病として完全に定着したな
- 38 ：
- ただの風邪
- 39 ：
- 1%しか発症しない
その中の数%が死ぬ
ザコウイルスじゃん
- 40 ：
- 自粛はいるだろ
一気に増えると結局医療崩壊するんだから
検査して隔離して全体にジワジワ広がった結果がそれならいいけど
野放しで重症者どんどん増やされたせいで今のざまなんだじゃら
- 41 ：
- 危険厨「検査してないだけで無症状の感染者は何十倍もいるぞ！日本はもう終わりだ！」
まともな人間「それって致死率が激減する上に集団免疫獲得しつつあるってことじゃん」
この流れ毎回笑う
- 42 ：
- >>36
去年の12月に薬が効かなくて咳が出まくる風邪に知り合いが掛かってた
マイコプラズマ用の薬飲んだら治ったとか言ってたけどこの風邪がコロナと関係しているのかな
- 43 ：
- その中の喫煙者の死亡者も除いて死亡率を計算するべき。
もっと低くなる。
喫煙者は自分から毒を吸ってるんだから、コロナの政策を決める時に気にしなくて良い。自業自得。
- 44 ：
- コロナウイルスの類はいろいろあるみたいだから
過去ほかのコロナウイルスに感染して交叉免疫を獲得してる人もいるんじゃねえの知らねえけど
- 45 ：
- 自粛しないは
BCGやってない70以上はほとんどRと同義だぞ
- 46 ：
- 人口が大幅に減るとかない限りは昔なら問題視されない風邪としか思えないな
スペイン風邪の被害規模とは全然違うでしょ
- 47 ：
- >>45
自粛せずに経済回して70以上が死ぬなら、喜ばしい事
- 48 ：
- >>41
たとえ100倍だとしても100万人だから集団免疫に全然足りないだろ
あと致死率が低くなっても医療崩壊しかかってるのは事実だから事態は何も好転しない
- 49 ：
- >>44
イギリスで弱毒のコロナに感染させる治験があったな
- 50 ：
- 抗体検査キットの中には従来のコロナウイルスの抗体にも陽性反応示すやつがあるみたいだけど
- 51 ：
- ビタミンc毎日朝昼晩サプリ飲むようになったら体調良くなってビビったわ
- 52 ：
- >>46
スペイン風邪は2年目3年目で大爆発したので
- 53 ：
- 自粛しない奴は重症になっても病院使えなくするのはどうよ
- 54 ：
- 封鎖緩める動きが出てきてる国がいくつかあるだろ
つまりそういう事だ
- 55 ：
- でも肺が線維化＆金玉が破壊されるんでしょ？
- 56 ：
- まずは抗体検査の感度特異度出せよ
ロシュの抗体検査もできないのにそんなに信用できるものができたの？
- 57 ：
- >>56
日本感染症学会はそのへんも気にしてるみたいだったな
- 58 ：
- 無症状の半数の人に肺に影出来るような凶悪なウイルスやけどな
- 59 ：
- 岩田ってトリックスターだろ
だれやねんポールセックスって
- 60 ：
- >>47みたいなこと平気で言うやつ怖いわ
70以上の親戚とか世話になった人全くいないのかな？
- 61 ：
- >>4
違う死因で死んだことにしてるから致死率は変わらないんじゃ？？
- 62 ：
- なろうじゃん
- 63 ：
- コロナざっこ
- 64 ：
- 岩田先生はどうやら一つの考えに固執するタイプじゃないみたいだから好感が持てる
- 65 ：
- 自粛しなくてもいいけど症状あれば自粛レベルでしか活動できないよ
- 66 ：
- 周りの話聞いてると3月初めに熱っぽくってやばかったとか今更言う人がいるからね
若い体力ある人は何かちょっと喉詰まるとか熱っぽいとかでばら撒きまくってる
- 67 ：
- 志村が悪いわ
あんなに疾患だらけならインフルエンザでも死んでたんじゃないか
- 68 ：
- 昔から流行り風邪って言葉あんだよ
今は情報過多で病気自体より社会がおかしくなる
- 69 ：
- >>42
それはマイコプラズマだろ
- 70 ：
- >>59
たまたま感染症の専門家であるケンモメンだと思えば
手のヒラクルーも別に気にならない
- 71 ：
- 志村死ぬ前までは本当に海の向こうというか最も身近でフェリーの話だったからな
岩田がおっかねーってわめいてもそりゃあのフェリーはおっかねーなあｗｗｗってのがあの頃の笑い話だったしな
屋形船とか場末のライブハウスとか使わねえし全く接点のないもんだって感じだよね
- 72 ：
- そこから自粛の必要がないという推論をしてしまう所に
集団免疫戦略論者の浅はかさを感じる
東京や大阪が今のような医療崩壊の状態にあるのはなぜか
これがさらに進行すれば医療にどういうことが起こるか
大脳皮質があるなら少しは考えてみればいい
- 73 ：
- 別に若い元気な人を責めるわけじゃないけどね
都内の人は誰もやべえって思ってなかったと思う
ゴリホーモレベルに過敏じゃないと無理だったろうねあん頃は
- 74 ：
- 早くコロナ脳死なねーかな
- 75 ：
- 誤解を恐れずに言えば、最も守らなければならないのは
高齢者ではなく医療機関なんだよ
医療の維持という社会にとっての至上命題がある以上、
この感染症を放置することは絶対に許されるはずがない
感染症として放置できないのであれば感染者が出る度に
隔離措置をするしかなく、それによって医療に留まらず
あらゆる社会インフラが停止していく
集団免疫を獲得したいのならまず自分が人柱になって
スペインかNYにでも渡航して抗体を獲得してくれ
（コロナは回復しても抗体の獲得が保証されないが）
- 76 ：
- >>60
俺の周りでお世話になった高齢者は既に皆、癌で亡くなってるから、なんとも思わん
逆に親族でも中の悪い高齢者だけは生き残ってる。
この状況下でも余裕ぶっこいて旅行してるし、正直コロナにかかってほしい
- 77 ：
- ただの風邪に大層なことだ
- 78 ：
- 現実に医療放棄しかけてるのに自粛が不要だって言うやつって知恵遅れなの？
- 79 ：
- ただの風邪か
- 80 ：
- >>79
ただの知恵遅れか？
- 81 ：
- もはや、長期戦になるのは確実なんだから、
結局、昔の結核と同じ様な扱いにするのが一番良いんじゃない？
専用の隔離施設を作って、そこに徹底隔離
- 82 ：
- >>78
ただの珍しい風邪だからいつも通りにエンジョイしまくれってことだよｗ
- 83 ：
- その0.02％に志村けんと石田純一が入る確率は？
明らかにおかしいだろｗｗ
- 84 ：
- ただの風邪の症状まで入院させるから医療崩壊するんだろう
- 85 ：
- >>83
健康な若い人間とかも全部引っくるめての数値だからな。
志村なんか、高齢かつ持病持ち
致死率としては数十%くらいあったと思われる
- 86 ：
- 情報社会でなかったら「最近たちの悪い風邪が流行ってるね」くらいで済んだかもしれないな
- 87 ：
- 公人で風俗に行った事が明らかになってる高井たかしって抗体検査の被験者という意味では超貴重な人材じゃね？
- 88 ：
- んなこったろうと思ってたよ
- 89 ：
- 志村なんて死ぬ2ヶ月前に胃の切除手術してるからね
しかもこれだけ自粛ムードが高まってる中志村は麻布のクラブを飲み歩き
石田は沖縄までゴルフ旅行に行ってる
芸能人が一般人より感染率高いのは当たり前だわ
- 90 ：
- 一月ほど前餃子の王将でクソ親父に咳をされてから肺の中にむず痒い場所があるような嫌な感じが続いたが今は完全に治ってる
つまりそういうことだったのか？
いや多分違うだろ、そう思いたいｗ
- 91 ：
- >>33
2月か3月に国民の全検査すべきって書いたら叩かれた思い出
- 92 ：
- 真面目に地区を決めてその地区の１０００人を無作為に検査してみれば良いのに
- 93 ：
- アメリカなんて自宅で確認されてない死が大漁にあるんだから
その致死率は間違いだよ
- 94 ：
- 感染してから死ぬまでの２週間で感染者が約20倍に増えるから
致死率×20/81が本当の致死率
- 95 ：
- 感染者が全て判明してるコミュニティ内の致死率から0.5-1.5%というのはほぼ確定
- 96 ：
- 逆に感染力ヤバ過ぎだろ
- 97 ：
- >>96
感染力がヤバくて致死率低い＝風邪
- 98 ：
- まあどう数字ごまかそうが
医療は崩壊してるからな
違う病気で死ぬのも増える
結局押さえ込みが必須なんだよ
- 99 ：
- 抗体検査は血液で感染リスク低くできるのかな
- 100 ：
- 隔離施設を増やすことも無理なんだっけ
- 101 ：
- 抗体検査して欲しいわ
たぶん抗体持ってるから輸血で優先して使って欲しい
- 102 ：
- 重症者数の発生率もおおよそ割り出せるだろうし自粛要らんな
- 103 ：
- ただの風邪で平年のNYの1日平均の死者数がいきなり2.5倍になるかよ
- 104 ：
- >>101
多分3割ぐらいの人が抗体があって、ウイルス感染中も2割ぐらいいると思ってる。
武漢からの直行便が2月まで毎日飛んでたのに、今頃流行るのはおかしい。
もう流行がすんで、市中から遠い施設のジジババが感染して表面化しただけ
- 105 ：
- >>3
面倒くさいこと、例え可能な事も
やった事なけりゃやらない、やりたくない
腐ってんな 何が伝えそびれた、だ
それが言い訳になると思ってやがる
- 106 ：
- 10271804271004■竹中直純 東京プラス取締役 未来検索ブラジル代表
東京都渋谷区代々木5丁目59番5号東信代々木ビル
■紀藤正樹 ２ｃｈの影の顧問弁護士カルトと悪徳商法で金儲けする二枚舌、善人面男。
■中尾嘉宏 株式会社ゼロ・ピンクちゃんねる管理代表取締役会社法人番号4300－01－008942
札幌市厚別区中央二条五丁目2番1号クラスターユーエム2階
代表取締役中尾嘉宏 取締役中尾優美子 取締役藤井学 監査役中尾京子
札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用）
■西村博之 東京都新宿区新宿5-12-5 アクロス新宿602号室 携帯090-9849-9821
■西村国之 【博之の父親】現在甲府税務署勤務資産課税特別調査官
甲府税務署代表552－33－3111 FAX055－227－0614
関東財務局北新第２住宅 山梨県甲府市北新１－７-402号室
■西村明子 【博之の母親】東京都北区赤羽北2-31-16アクトピア壱号館1311号室
?03-3900-4360
マァブこと 藤井 学 クンｗ や
FOXこと 中尾 クンｗ
のおうちの情報も載ってまlnl
- 107 ：
- DPでは乗客何人中何人感染して何人死んだんだっけ？
医療崩壊しない場合の致死率はそこがかなり参考になるやろ
- 108 ：
- インフル以下の雑魚ウイルスなら
どんなによかったことか
- 109 ：
- 予測でもいいので、10年以内の死亡率が知りたいところ
コロナウイルスは変異しやすいんで抗体できても意味は薄いとかどこかで見たが
- 110 ：
- 嫌儲を新スレ順でソートしたら
犬の顔の可愛さはコーギー＞コリー＞ミニチュアダックス
コンビニおにぎりの原価がこれ
ガンダムはウヨ思想アニメ
ローデスク買ったら捗りすぎワロタ
UFO仮面ヤキソバン
SHIROBAKOコラボカフェのメニューがネット販売
GoogleChromeに脆弱性
お前らコーヒー自家焙煎やってみろ
こんなんばっかなんだけどもう完全にコロナ飽きられてるだろ
陰謀論者の悲観論者で破滅願望持ちの嫌儲ですらこれとか相当だぞ
- 111 ：
- こういう場合の致死率
死亡/死亡＋完治
で表す
- 112 ：
- 全く同じスレが昨日なかったか？
- 113 ：
- 日本はもっともっと多いな
- 114 ：
- 海外では墓掘りが追い付かないぐらい死んでるんだから致死率は高いだろ
- 115 ：
- 疫学目的の抗体調査するなら岩手とか島根辺りの非感染流行地域はラストチャンスなのになんの話も出ないよな🤔
感染研も責任逃れと火消しで忙しそうだしw
- 116 ：
- >>4
何で死んだら検査してもらえる前提なんだ？
- 117 ：
- >>24
さっさと唾液で検査できる装置開発しろよ
インフルはできるだろ
- 118 ：
- もしかしてインフル並ということ？
- 119 ：
- 日本も抗体検査やるよ
しかも4月中に数千人規模で
これでだいたいの感染規模がわかる
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58200670X10C20A4EA4000/
- 120 ：
- ワールドクラスの壮大なドッキリカメラでした～w
- 121 ：
- >>45
どうしてインフルで一日50人死んでた時は
そういう声が挙がらなかったんだ
- 122 ：
- 非日常の体験、ちょっと楽しかったね
- 123 ：2020/04/19
- 本当に新コロなの？
旧コロの可能性は？
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