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もしも1991年（平成3年）にバブル崩壊してなかったら今頃日本はどうなってたと思う [426957453]


1 ：2019/12/14 〜 最終レス ：2019/12/15
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
バブル崩壊（バブルほうかい）は、不景気の通称で日本のバブル景気後退期または後退期末期から景気回復に転じるまでの期間を指す。

内閣府景気基準日付でのバブル崩壊期間（平成不況（第1次平成不況）や複合不況とも呼ばれる）は、1991年（平成3年）3月から1993年（平成5年）10月までの景気後退期を指す。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A
https://i.imgur.com/WxbOyF3.png

2 ：
崩壊するからバブル

3 ：
何も変わらない

4 ：
1992年(平成4年)にバブル崩壊してた

5 ：
そもそもバブルなんだから弾けないわけがない

6 ：
バイトでも日給10万円

7 ：
レインボーブリッジが３本になっていた

8 ：
山高ければ谷深し

9 ：
派遣年収1000

10 ：
一番はアベノミクスのせいやろ

11 ：
オレが就職して幸せな家庭を持っていた

12 ：
登った分だけ落ちた時の傷が深まるだけ

13 ：
冬のバイトやろ
安易にたらればに逃げるなよ

14 ：
2000年頃にはアメリカのGDP抜くって言われてたな

15 ：
バブルがいいことのように勘違いしてるが異常な状態だからな

16 ：
あの膨らませ方で崩壊させないためには、物価全体を2倍弱短期間で上げないと無理。
つまりソフトランディングは不可能。それぐらい東京の地価が短期間且つ急激に上がり過ぎた

17 ：
もっとでかい泡になって弾ける方がよかったのか？

18 ：
そもそもバブル発生の大元が日米貿易交渉とプラザ合意だからな
バブルが崩壊してなくてもそもそもバブルが存在してなくても衰退してるぞ

19 ：
どうすりゃよかったのさ

20 ：
今よりは状況がマシだったかもしれないが少子高齢化の進行、中国にGDP抜かれること、は変わらなかっただろう

21 ：
崩壊させたのはよかったんだろうけど全力で保身しちゃった結果が今です
行ける！と思ったんだろうなぁ

22 ：
http://img.2ch.sc/ico/anime_shii03.gif
崩壊しないバブルなんてない

23 ：
インフレで万札積み上げて買い物してただろ
ドイツみたいに

24 ：
新築マンションが最低1億

25 ：
溢れたお金でアメリカの土地買い漁ってたらどうなってたの？

26 ：
今も崩壊の途中
安倍は一時的に止めてるだけで
オリンピック後は更なる失われた30年

27 ：
戦後日本なんてアメリカにいいように操られてるだけだろ
ここまでアメリカと自民による想定路線だよ

28 ：
第三セクターなんて作らずイオンモール作っとけやカス
青森は本当に過疎化で死んだぞ？
弘前大学の今年の自殺者4だぞ？
就職活動中の卒業生含めると100は超える

29 ：
どの道少子化は避けられないから終了なんだよif厨

30 ：
氷河期世代も結婚出来て子供作って今ほど少子化も防げたんじゃないかと思う

31 ：
崩壊は避けられなかっただろうがその後の処理はもっとどうにかなっただろう
30年前と新卒初任給がそう変わらない国なんてまずないわけでな

32 ：
>>27
いつになったら目が覚めるもんかねえ

33 ：
1991に崩壊してなくても1992には崩壊してただろ
バブルなんだから

34 ：
アメリカ企業のいくつかは日本の子会社になってた
アマゾンとか大きくなる前に買収して潰してて影も形もない可能性もある

35 ：
延ばすほどひどくなっただけ
デフレといいつつ
低金利を維持したいがためにインフレを放置しつづけたほうが問題だろ

36 ：
損切りしてこなかったからずっと低空飛行の日本経済

どうするどうなる

37 ：
セガの大型筐体シリーズがそのままどんどん大きくなってただろうな
360度グリングリンするのは当たり前で多人数で乗れたりするような奴も出て来てただろうね

38 ：
バブル崩壊してなかったらっつーことは日本が景気後退しなかったらってことだから、そんなことはあり得ないとしか言い様がない

39 ：
沈黙の艦隊が実現していただろう

40 ：
>>1　アタマおかしいこと言ってんな
プラザで合意した時点で自民は今日の事態をわかってたぞ
あとは沈没するのを眺めるだけだ

41 ：
失われた30年ばっか言いすぎてバブルとは何だったかの反省が忘れかけてるよな
MMTしてもインフレ制御すればいいだーって抜かすトンチキ集団とかまさにその象徴

42 ：
バブルって事後的にしか使われないの？
弾けてはじめて「バブルだった」って言えるの？

43 ：
>>15
これな
あんな異常な状態が続く訳がないんだよ

44 ：
日本が本当に衰退始まったのって1997年からだと思う

45 ：
調子に乗ってアメリカ様を怒らせてた

46 ：
バブル崩壊はたいしたことなかった
日本が本格的に不況に突入したのは
橋本龍太郎内閣の消費税5%増税、減税廃止、社会保険料引き上げで一気に10兆円以上大増税して
景気が真っ逆さま
金融危機になった時

で、さらに小渕内閣の巨額財政出動で何とか景気が回復基調になったのに、
小泉竹中緊縮路線で日経株価8000円まで暴落、一気に日本は貧しくなった

47 ：
キングギドラが来てた

48 ：
日本中タクシーが捕まらない事態になっている事だろう

49 ：
エンクミとか吹石一恵の眉毛がもっと太くなって今以上に売れてた

50 ：
みんなまだ生きてた

https://i.imgur.com/nln1iCu.jpg

51 ：
アルバイトの月収300万円でwww
うまい棒が1000円の世界
東京ワンルームの家賃の80万円

52 ：
>>49
あれ以上太くなったらケンシロウだぞ

53 ：
>>50
生き残ってんのソニー千葉だけか

54 ：
いつか崩壊するからバブル
崩壊しないならそれはただの好景気

55 ：
もっと下品な国になってたよ

56 ：
>>53
中段北大路欣也じゃね？

57 ：
>>4
これ

58 ：
あの時バブルが崩壊しなかったら今も好景気なんて事はない
バブルって言うのは一部が仕掛けた見せかけの好景気で国家絡みの詐欺案件だから

59 ：
その仮定があり得ないけど真っ当な財政支出してたらマネーストックに比例して賃金3倍くらいにはなってるんじゃない

60 ：
軍事力のない経済大国はいずれ軍事力のある大国に潰される
他国の軍隊に占領されているのに自由な経済活動など出来ないとなぜ気づかないんだ

61 ：
バブルが終わってなかったら、家とか一億で普通の人は住めないようになってただろうな

熊谷の片田舎のマンションで7000万ぐらいしてたし

62 ：
>>60　言っちゃいましたー

63 ：
>>60

うんとねー　日本の教育レベルが極端に低いからだと思いますよ
自分で考えさせるということを一切やらない
上の指示に従え　これだけ
東大出てもでくのぼーしかいない

64 ：
>>28
弘前大って地元じゃ超名門でしょ
都会の大学行くより、地元の国立で全うする姿勢も含めて、弘前大卒ってめちゃくちゃ大事にされるぞ？
青森県内に限っては東大よりも弘前大の方が評価高いわ

65 ：
バブみを感じている

66 ：
アメリカかぶれの小沢一郎が首相になって小泉改革をやっていた
そして団塊ジュニア世代が悲惨なことに・・・変わらんな

67 ：
緩やかに衰退はしてたと思う

68 ：
1980年代の全国の地価が平均で5倍くらいになってるのなー

そんなの続く訳ないのにねー　年平均複利で20パー超えてるじゃん・・・

ああそういえば阿倍野ミクスで日経平均が5年で3倍になってましたねｗｗ

69 ：
平成4年にバブル崩壊してただけ

70 ：
バブルっていつも崩壊してるよな

71 ：
>>68
このあたりって同時とそっくりなんだもんな
いまは好況でないけどバブル崩壊前って状態だよね

72 ：
バブルが崩壊したのが問題？

そもそも短期間に物価が急激に上昇したのが問題であるのだ

短期的に物価が急上昇なんてしてもいずれ急落するだろー

なんで短期間に物価が急上昇したんだ？

73 ：
ハイパーインフレになるだけ

74 ：
アメリカって余裕綽々に見えてガチで迫ってくると本気で殴りかかってくるよな

75 ：
少子化は70年代から始まってるからな

76 ：
国内金余りで土地に流した結果だからな
海外に投資してりゃ今頃遊んで暮らせた

77 ：
ジンバブエ化

78 ：
>>72
朝鮮戦争特需

79 ：
バブルを作り上げたのも
そのあとの出口戦略も全てが最悪やったな…

80 ：
中曽根のせいプラザ合意

81 ：
全ては金金の汚い時代だったから
バブル崩壊で金中心の価値観が多少は変わったんじゃないか？

82 ：
バブル崩壊云々より政府がいつも設定してるGDP2%成長を28年間連続でちゃんと達成できていたら
今現在のGDPは本来843兆円の筈なんだよ
だが実際は553兆円だ
差額の290兆円はどうなったのか

83 ：
ミンスが余計なことしたからバブルが崩壊した

84 ：
>>66　小沢はプラザでこうなるのわかってたろ
小選挙区で自民だけ逃げ切れる
なんで庶民派気取ってるのかわからん

85 ：
>>42
それより事前に発せられる警告はもっと限定的・具体的な領分での
暴騰からの反動・暴落に対する懸念として表出するか
他所の国の過去の事例におけるバブルとして引き合いに出され
いずれも刺さらないまま結局はじけるのだから
最低1回直撃した後の事後でしか機能しない

86 ：
結局小泉が沈めたやろ？

20代くらいまで苦しんだ世代は自分たちの追体験でしか政策をしないから世の中を悪くしかできない

まるで世渡り簡単なイケメンが性格が良くて世渡りの難しいブサイクの性格がねじ曲がってて悪いみたいな本当の話

だから氷河期世代もまともに政治出来ないよ

87 ：
子供の頃に苦しんだ世代が戦犯世代になるとか人は本当に救えないよな😺

88 ：
>>42
実体経済と乖離してるとちょくちょく言われるバブルじゃないかって
分かっていれば今の中国の様にある程度コントロール出来る

89 ：
敗戦国のドイツもボロボロになったフランスも経済政策でいったら戦中生まれが戦犯世代になった😺

氷河期世代に政治やらせたから確実にろくなことにならない

90 ：
1992年に崩壊してた

91 ：
再開発とベビーブーム世代のマイホーム購入機会に乗ったただの土地バブルに金融機関が全力でぶっ込んでた
ゴミ債権にバカみたいな融資してるだけで中身はなんもない
これを塩漬けで10年寝かせてんだから少子化と相まって全く成長する要素がない

92 ：
アメリカの属国の日本は中国みたいにやり合うとか無理だから
まぁどう足掻こうが潰されてたのには変わりない

93 ：
>>50
うちも当時親父がバブルスター買ってきたわ

94 ：
1992年に崩壊

95 ：
バブルが崩壊してテレビが１日中バブルが崩壊しました不景気です！これから未曾有の不景気です！って煽ってたけど
あれが原因で日本人って買い控え体質になったんじゃないのか

96 ：
>>76
うーん、資本主義と不動産の相性が悪すぎる

97 ：
2020年代にはおそらく、

「2010年代は希望があった
若者がバイトテロにインスタ蠅に目をきらきらさせてた
進学就職全入時代だった
もうあんな若者にとってのバラ色みたいな時代は戻ってこない
のんきな平成のゆとり時代」

このように2010年代が回想されること間違いなし

98 ：
>>95
もともと絶対上がる予定の土地を元手に三階立て位で回してたのが弾けただけだから

99 ：
バブルが問題なのではなく
終わらせ方と後始末が問題だっただけ
三重野が池沼レベルの弾け方させて
大蔵官僚が不良債権処理を先送りして傷口を広げた

100 ：
>>99
今も総人口減ってるくせに自分たちの供給能力潰しながら郊外乱開発しててまともに経済成長する訳が無い

101 ：
金融緩和が早すぎた
バブルへの対処が遅すぎた
バブルの静め方、後処理が悪かった

102 ：
>>100
日本は供給が問題なんじゃねえぞ需要が不足してんだよ
バブルが崩壊してからずっと

103 ：
もっと後に崩壊してたら取り返しのつかないことになってた

104 ：
クリントン政権の対日制裁が更に強くなるだけだろ(笑)

105 ：
日本がバブル崩壊でインフレ恐怖症になってなければ
今頃初任給は60万とか70万くらいになってたな

106 ：
右翼の故渡部昇一や小室直樹、谷沢栄一らは当時の大蔵省主計局の土田正顕の通達を
問題視してバブルを弾けさせたって猛批判していたな

実際には当時の部下にあたる人が著書で局長は総量規制通達は反対していたが
当時蔵相だった橋本龍太郎ら自民の大物政治家に言われて渋々出してバブル崩壊
つまり自民党は戦犯

107 ：
1992年にバブル崩壊してただけ

108 ：
>>96
土地自体が価値を生み出してる訳ではないのに
土地を右から左に転がすだけで膨大な資産を生み出していくからな
実態価値の裏付けが無い資産は何時でも無価値になり得る

109 ：
総量規制しなかったらどうだったろうか
早晩崩壊はするが急降下はなかったか

110 ：
海外機関によって意図的に作られた好景気なんだから
崩壊しないわけがないわな

111 ：
プラザ合意後の対策をおもくそ間違ってただけで
本来ある程度回避できてたと烏頭で思ってる
それに80年代後半からは途上国が猛烈に生産するようになったので
プラザ合意は好影響もあった。セットの政策が間違ってた
ちなみにバブル崩壊後の枝野初出馬の演説記事を見つけたんだが、枝野はこのとき既にわかってたんだな。

112 ：
>>102
だから郊外乱開発して宅地にしてその波及効果で需要稼いでんだろw
それがそもそも間違えだったって話

113 ：
バブル崩壊直後ってちょうど選挙制度改革やってた頃だからな
そんな茶番やってる間にバブル崩壊の後処理でもしてれば日本経済ももう少しまともになってたろうに

114 ：
これから毎年50万人ずつ減ってくしなあ

115 ：
バブル崩壊と第2次ベビー世代の就職と重なったのが悲劇だよ。ここまで少子化にはならなかったと思う

116 ：
おとんが酒に溺れる事なくアル中ハイマーにもならず一家が離散する事も無かったのかな

まぁバブルなんて関係なかったけど今と別の人生歩んでたならどうなってたんやろ

117 ：
>>111　清和会見たいのは完全に日本滅亡がわかってて一般人を犠牲にする方向で
逃げ切ろうとしてたみたいなんだけど
　↓
消費税
小選挙区制

一般中小企業も勘で中国シフトする事で生き残ろうとしてたみたいなんだよな
つまりプラザで対米欧は潰されたけど中国へ切り替え(技術流出込み)
での好景気ってのがあったぽいのよ

だからアメリカも日本を野放しにするよりは中国が大きくなるのを期待してた面も
あるんだけど日本の庶民も中国にぶち込む事で将来の宗主を育ててたといえる
アメリカに対する意趣返しにもなるしな
戦後賠償の意味もこめてODAしまくってたんだから中国もこの先ある程度門戸を開くだろ

118 ：
海部俊樹…1931年生まれ
やっぱ若い多感な頃に戦争で大変な目にあった世代が戦犯になんだね

119 ：
>>118
バブル崩壊の戦犯は宮沢喜一じゃね

120 ：
>>1
プラザ合意がなかったとして
今でも、アメリカの対日赤字が酷い感じになって
アメリカと戦争になってただろう

日本は、アメリカと戦争するくらいなら最初から負ける選択をしたんだよ

121 ：
教科書的な崩壊年である91年というのは今後もう10年以上元には戻らないことをステークホルダー全員が受け入れた年に過ぎなくて
崩壊プロセスの始まりは1000円規模のローソクが何本も立ちまくって3.9万からジワジワと下げていった90年なんだろ

122 ：
インフレしまくって終わったと思うぞどっちにしても

123 ：
>>119
したらプラザ合意した中曽根世代が戦犯になっちゃうじゃん

124 ：
株や土地値がガボーンて下がるだけなら
ぶっちゃけ30年経っても快癒しないような池沼傷になることはなかった
ところがそれまでの自分達の行いを投影するかのように買い叩かれる側に入ると
(子供心にさえその外資相手に普通に商売してたんじゃないの？と怪訝に思うような)
外資はハゲタカだ！でオールジャップ化した事と
派遣解禁で人件費抑圧して延命と言うハイパージャップアクションの合わせ技で終了

125 ：
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！

>>1,2,3,4,5,6,7,8, 9, 10,11,12, 13,14,15, 16,17,18,19,20
>>21,22,23,24,25, 26,27,28, 29,30,31 ,32,33, 34,35,36 ,37,38,39,40
>>41,42,43,44,45 ,46,47,48, 49,50,51 ,52,53,54,55 ,56,57,58,59,60
>>61,62,63,64,65, 66,67,68,　69,70,71,72, 73,74,75,76,77,78,79,80
>>81,82,83,84, 85,86, 87,88,89,90,91, 92,93,94,95,96,97,　98,99,100

　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　 　　n
￣..　　 　 ＼　 　 （ E)
ﾌ a..f..i... /ヽ ヽ_／／

126 ：
恐ろしいほど賃貸が高かったよな
今ならこどおじなんていつでもやめられそうだよな

127 ：
>>64
アホか、現実を知れ
そもそも青森に営業所ある企業は多いが青森に本社置くみたいなアンポンタン企業はない
つまり何度も東京面接に行く金ないと青森就職は不可
あと青森公務員試験は平等主義だから青森大学やf欄も受かるほど学歴不問

128 ：
実は平成20年代〜末期は不動産プチバブルだったのを知らないケンモメン
普段資格スレで宅建宅建いってるはずなのにどうして…？

129 ：
>>119
総量規制を行った時(海部内閣)の大蔵大臣は橋龍だぞ

130 ：
>>128
それ首都圏の話でしょ

131 ：
逆にアメリカを属国にしていた

132 ：
しゃぼん玉が膨らみ続けたら吹いてるぼくもしゃぼん玉に取り込まれてしまうもっと吹き続けたらどうなってしまうの？

133 ：
北方領土を買い取っていた

134 ：
もっと酷い経済崩壊が起こった

135 ：
>>128
2002〜07年位にもあったが都内の一部とか局地的

136 ：
中国人の爆買いのような状況が何十年と続いていたと思うと
外国人経営者には好かれても
一般外国人には嫌われていただろうな

137 ：
氷河期をなんとか助けられたかも

138 ：
大崩壊してアメリカの一部になってた

139 ：
小松崎茂の描く未来都市になってた

140 ：
盛者必衰
調子こいてリニアは開通してたかもな

141 ：
地上の楽園になってたな
やっぱ中国みたいにバブルは潰すべきでない

142 ：
デジタル放送を録画できるレーザーディスクとか8k放送対応のS-VHSデッキとかが発売されてたはずだ_φ(・_・

143 ：
>>1
北大阪ネオポリスが大発展

144 ：
今はゆるおやじの
森永卓郎先生は通産省でバイトしてたときにバブルの兆候を発見し
フリーターなのに所沢に家を購入した有能

145 ：
バブルが崩壊しないってことがバブル景気もないってことじゃん
バブル景気が合ってバブル崩壊がないって因果が崩壊してるわ

146 ：
公金突っ込んでる金貸し延命したのが間違い

147 ：
そもそもバブル自体がプラザ合意のおかげだし

148 ：
どんどんつまらなくなってるのに老人はまだ生きたいのか

149 ：
どちらにしても東京オリンピックで終わる

150 ：
>>127
お前の方がアホ
弘前大卒なら地元じゃ大歓迎
居酒屋でもスーパーでもどこでも引っ張りだこだろ
弘前大卒です！の一言だけであらゆるバイトも必ず合格するはずだ
やろうと思えば職には全く困らないよね

151 ：
>>11
住宅費用がとんでもないことになってたろ

152 ：
>>150
それって青森ギャグ？

153 ：
>>150
皮肉ってんな、そうだよ
青森には首から下だけで稼ぐ仕事しかない
あとそんでも求人には殺到するからどこも高倍率、上京しないと就職活動長くなってメンタル死んで無職ってケースが多いんだよ
警告する、弘前大学には来るな
國學院の方がいいぞ

154 ：
わかった。じゃあ前提を変えよう
バブル崩壊後の不良債権問題等が発生しなかったらどうだったか？

155 ：2019/12/15
偽りで栄えて成金になっても無意味
ただし既に超上級様になっていたやつらは何があっても安泰
あの大戦ですら乗り越えやがったからな

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