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4Kテレビ、欠陥品だった！購入者から「画面が暗すぎる」と不満の声 [345611343]


1 ：2019/11/01 〜 最終レス ：2019/11/02
http://img.2ch.sc/ico/s04.gif
首都圏某所に店舗を構える中小電器店の店主は悔悟の日々を送っている。昨年12月に高精細、高画質を
標榜し鳴り物入りで始まった4K8K衛星放送。この店では4K放送が始まる前までに1台30万円ほどの「4K
テレビ」をなじみの客を中心として、数十台売った。
「4K放送の映像は別世界」「東京五輪はきれいなテレビで見たほうがいいよ」。昨秋、店主は顧客らに
繰り返しこう勧めた。4K8K放送は2K（フルハイビジョン）よりも鮮明な映像が売り。テレビCMやパン
フレットなどにうたわれていたフレーズを売り文句とした。
ところが、昨年の放送開始からほどなく、この店主は4Kテレビの販売をきっぱりやめてしまった。理由
は放送を見た客の反応があまりに「想定外」だったからだ。
いざ4K放送が始まると、テレビの購入者から「画面が暗い」「暗すぎて鮮明かどうかもわからない」と
の苦情が多数寄せられた。店主はテレビを売った顧客の家を訪ね、リモコンを操作して「明るさ」の機
能を最大にするよう調整した。が、画面が明るくなるのはほんの気持ち程度。テレビメーカーにも相談
したが、「修理は不可能」と言われた。
なぜ、4Kが「暗く見える」のか。その原因を探るため、実験結果をもとに、4Kテレビを販売する大手メ
ーカーや4K放送を担当するBS放送局の技術者、専門家ら数十人に取材した。
その結果、4Kテレビに外付けのチューナーをつけた場合に暗く見えるケースが目立つことや、これまで
に販売された4Kテレビのうち相当数に上る機種で、4K映像の明るさや鮮明さを正確に表現する能力が十
分に備わっていないことがわかってきた。
4K放送を見るためには4Kテレビだけでは足りず、4Kチューナーを接続する必要がある。放送開始前に4
Kテレビを買った人の多くは、4Kチューナーをつながずに、4Kテレビでありながら、普通の2K放送を見
ている。その人たちが、東京五輪などを機に4Kチューナーを追加で買うことがあれば、筆者の実験同様
に「暗く見えてしまう」可能性がある。

https://toyokeizai.net/articles/-/311180?page=2

2 ：
HLGのせいかなんかなんでしょ
この話結局最後までちゃんとした結論見たことないけど

3 ：
増税前PCといっしょに4kディスプレーをネットで多少調べるだけで適当に買っちゃったけど大満足だな
テレビの4kのはあかんのか？どういうことなんだよ

4 ：
ゴミみたいな記事だな

5 ：
ずいぶん前に同じことを話題にしてる奴がいたけど古い記事かなと思ったら今日だった
何周遅れなんだろうか

6 ：
いま出回ってる4Kテレビがゴミなんだろ
4Kは悪くない

7 ：
PCでさえも4K画質が満足に出せるグラボが出てないのに
ましてやテレビの動画エンジンじゃな

8 ：
>>5
1からはなにもぶちあげられない東洋経済クオリティ

9 ：
昔のパイオニアのプラズマディスプレイの方が鮮烈に綺麗に見えたイメージ

液晶は本当不満が大きい
動画なら2kの有機ELでいいような気がする

10 ：
SDRはバックライトで明るくしているんだよな
だけど4Kモニタでそれやると輝度が十分にないモニタではHDRなのに白飛びしちゃう
だからバックライトで明るくできず暗いんだよね

しかもオリンピックのため4Kの計画が2年前倒しになり実際にどう映るかの検証もできずに4Kを普及させることになってしまったとか

11 ：
明るすぎると目がいたい

12 ：
>>7
一行目詳しく説明して

13 ：
LGの有機ELだけど蔵暗さは感じたことない。液晶だけ？

14 ：
>>5
すでに一般紙である朝日が特集組んでいるんだよなこの問題

15 ：
2kで充分はい終わり

16 ：
家電屋で見ても一目でわかるくらい暗い
4Kは輝度が2Kのように表現できない

17 ：
つーか、いざ4K放送始まったら見るに耐えないとか詐欺だよな
だまし売りしたメーカーは購入者に保証するべき

18 ：
だから、絶対輝度方式にしとけば良かったのに

19 ：
AVのクオリティはトータルバランスだからな

20 ：
今から4Kに飛びつくなんてバカだろ

21 ：
画面一杯の木の葉が揺れる時に出るブロックノイズとかは改善されてた
ただ、まだまだ過渡的、未完成
色レンジの拡大で見にくい場面が出るし
カタログ上は消費電力も悪くなってる

22 ：
なんで発売前にわからなかったの？
メーカーがテストして暗くね？てならなかったの？
売り逃げ？

23 ：
とりあえず2038年までは2Kで十分だわ

24 ：
>>23
サンキュー岡崎

25 ：
もしかして:SDR

26 ：
精細さではなく輝度の問題だとしたら
根本解決は液晶はもちろん有機ELでも難しいな
経年劣化の分を見込めば新品時には2000ｎｔは欲しい
そのスペックが実現できるのは次世代のマイクロLED以降になる。

さもなきゃマスモニ買うしかない。

27 ：
REGZAの4Kで4K放送見てるけどそんなこと全くないが。

28 ：
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/hdr/index2.html

https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/hdr/images/index2/hdr_index2_img01.jpg

これのピーク輝度が低いせいで暗めの方に寄った映像になってるってことでいいの？

29 ：
４Kが主流になったらこんどは８Kじゃないと画面汚いですよ
て言われるんだろ？
人間なんて結局新しいもの好きじゃなかったらべつに普通の主流の奴かっておけばいいんだよ
売れる数が少ないから直すつもりもないんだろ

30 ：
完全に詐欺やん

31 ：
今思えばブラウン管なんて糞暗かったしな

32 ：
>>26
ハードじゃなくてソフトの問題
今までのテレビが、規格ガン無視の表示をしてて映像ソースもそれに合わせてた

33 ：
初期のプラズマテレビを100万で買った奴らも散々画面焼けだのなんだので痛い目見たの忘れたんだろうか
どうせ4Kに飛びついて街の電気屋で買った連中もジジババだから以前に初期のプラズマテレビ買った奴らと同じ層だろ

34 ：
HDRはこんなに綺麗！って比較画像が黒潰れにしか見えんかった

35 ：
4Kテレビなのに4k映像を表現できないってなんなのその詐欺みたいなの

36 ：
暗いと不平を言うよりも、進んで明かりを消しましょう

37 ：
テレビは落とし穴大過ぎだろ

38 ：
>>5
別に何周回遅れでも、繰り返しやればいいだろう
いつもよそさまのニュースに頼ってばかりの周回遅れ嫌儲ごときが
どうこう言える立場ではないはｗ

39 ：
家電店ではどういった詐欺的展示をしているの？

40 ：
>>26
液晶自体の輝度の問題だとしたら、
2Kである地上波・BS・CS放送を視聴しても同様の苦情になるはずなので

41 ：
欠陥商品やがなｗｗ

42 ：
>>7
今どきオンボですら4k対応してますけど

43 ：
ジャップの規格なんて開始から10年後に乗るくらいでちょうどいい

44 ：
そもそも４K　「　対応　」　　テレビ　なんだよな


対応てなんんだよ？　て普通勘の良い奴ならピーンと来るだろうな

45 ：
チューナー内蔵型買ったけど最初の一週間くらいしか見てない

46 ：
つーかジャップは自分の目で確かめないよな
亀山のアクオスという宣伝だけでクソ画質のアクオス買ってたし
これだって4kが良いという評判だけ
自分の目で確かめろよ
情報食ってんじゃねえぞ

47 ：
アーリーアダプターじゃない層に初期製品売りつけるとこうなるのか

48 ：
外付けチューナーだと暗いってのはどういう理屈？

49 ：
人柱お疲れ様ｗｗｗｗ

50 ：
そもそもFHDが引き伸ばされるのだから画質が下がるんよ
画面を暗くして誤魔化してるんよ

51 ：
そろそろテレビを買い換えたいんだけど有機ELの方がいいの？

52 ：
そもそも普通のテレビの標準設定が不自然に明るすぎる

53 ：
>>32
>>40
ソース読んでる？

54 ：
むしろ眩しくて光度下げてるぞ

55 ：
意味が分からん
4kサービス開始前に売られた4kテレビは4kじゃない似非4kってきちんと言えよ

56 ：
安もんのテレビ買うなよ
ちゃんとしたのは逆に明るすぎる

57 ：
HDR切れよ

58 ：
LGのモデルは西暦で型番決めてるわけだが
来年はどうなるんや
00なのか0なのか

59 ：
買おう買おうとずっと思ってたんだけどまだ買ってないや
東京オリンピック終わって安くなったら買おうっと

60 ：
>>7
第3世代あたりのi3でも再生支援機能ついてたような

61 ：
液晶の4KとかフルHDと変わらねえぞ
有機EL買えねえなら4K買うな

62 ：
しかも電力消費2倍w

63 ：
テレビ買い替えようかとこの間見てきたけど今売れ筋のって30万くらいすんのな
前に買った時は20万くらいでそれなりの買えたのに10年弱でこんな上がるもんなんかちょっとビビったわ

64 ：
画質の追求はもういいよ
NHKもこんなクソみたいな事業に金突っ込みやがって

65 ：
日本の家は部屋が明る過ぎなんだよタコ助

66 ：
まだFHDでいいな
ゴミを掴まされるなんて地デジでやったろ
わかりきってた事に情弱がぶち込んだだけ

67 ：
エリアバックライト制御入りじゃないと規格上だけHDR満たしてたってマトモに機能しない

68 ：
そもそも4Kソースがないのになんで買うの？

69 ：
>>68
はぁ？

70 ：
TVの輝度を最高にしても暗いって、どんだけ明るい部屋なんだよｗ

71 ：
>>63
冷蔵庫とか洗濯機とかみんなそんな感じになってる
世界はインフレ経済だから相対的にジャップが貧困化してるってだけなんだろうけど

72 ：
>>68
ウチは専らネトフリで4K観てる

73 ：
>>68
4K放送始まってるぞ

74 ：
>>63
そんなことはないよ
安いモデルもあるし、金額ベースじゃなく台数ベースで言えば安いモデルの方が出てる
店舗の売れ筋表示とかはかなり適当だから信用しなくていい
ただ、前月ベースで言うと駆け込み需要でむしろ有機ELとか上位が相対的に売れたってのはあるかも

75 ：
結局アニメしか見ないから4kどころか720pぐらいのを見てることが多い
PS4 Proのゲームはアプコン4kがほとんどらしいし

76 ：
>>13
日本製のエンジンがゴミ

77 ：
ガバガバ規格乱立させたツケや
クソメーカー共が

78 ：
>>76
エンジンはさすがにLG自社開発だぞ
画像エンジンだけはいまだに国内メーカーの方が優秀
ハイセンスが欲しかったのは明らかにREGZAエンジンだろうし、その辺のノウハウは80年代ブラウン管時代から海外のPAL用に倍速回路とかやってた国内メーカーの蓄積がまだリードできてる
ただ、今のままじゃ時間の問題だろうけど

79 ：
そもそも液晶でHDRの階調に対応させること自体が無理あるらしいね
OLEDでやっとって感じか

80 ：
HDRとかいう失敗規格

81 ：
HDR10+とかドルビービジョンとか短い間に次々出て来すぎだよね
自分は基本のUHD Blu-rayが見れればもういいやと思ってるけど

82 ：
>>63
世界は年率2%でインフレしてるからな

83 ：
LGなら前から言われてた事やろ
バックライトで明度あげてるって

84 ：
半年前から既に暗いって言われてるけど、半年たってもまだ暗いんだな
>>1って古い記事でもなさそうだし

85 ：
そもそもなんかやたら輝度が高い画面好きなやつ多くね？
ギラギラして疲れるだろみたいな設定にしてるテレビやモニタが多い

86 ：
裸眼立体来いやはよ

87 ：
ps4でもHDRオンにすると暗くて何も見えないから明度最大にしてるわ

88 ：
アナログハイビジョンにどんだけ金つぎ込んだんだよ

89 ：
シネマモードみたいなもんだろ
そりゃ一般人には受け入れられないわ
ギラギラテカテカ好きだもん

90 ：
>>63
いい奴買おうとするからだろ。
別に安いのから高いのまであるぞ。

91 ：
ダイナミックレンジが広すぎて雑音が多いところではチンプンカンプンと同じ

92 ：
人柱の皆さんのおかげで良い製品が出来たら、買わせてもらいますわw

93 ：
調整すればいいのでは

94 ：
マジで欠陥品でワロタ

最初から4kチューナー別売りを想定して売ってるのに
いざ付けたら明るさ調整が機能しないえって設計者無能過ぎだろ

95 ：
まだまだコンテンツが限られてる4K放送より、地デジ放送が綺麗に映る4Kテレビを買うのが正解

2016年に購入した東芝のREGZA Z20Xは今の4kテレビと比べても負けてないから満足だわ

96 ：
端末側では調整できない規格なんだが？

97 ：
HDRの問題か？

98 ：
現状のFHDテレビが明るすぎるってのはある
みんな店頭仕様の標準モードで見てるんだろな

99 ：
安い4k REGZAの43型買ったけどデフォルトはむしろ明るすぎて丁度よく調整するのに苦労したぞ

100 ：
>>78
わろた
LG製のエンジンてゴミなのかw

101 ：
東芝のZ720ってテレビ買ったけど画面中央あたりに黒い丸いシミみたいなのが縦に数個並んでた
人物の顔がドアップになるシーンだとおでこにシミが並んでてまるでクリリンみたいな状態だった
即クレーム入れて交換してもらったんだけど今度はシミが丸じゃなくて筋状になってて
人物の顔ドアップになるとちびまる子ちゃんの顔に縦線みたいになる
東芝はこれ以上どうしようもないってアホか二度と買わん

102 ：
>>7
すまんatomでも4Kいけるぞ

103 ：
日本製の4kテレビが暗いってだけで
海外、というか韓国勢の4kは普通に明るかったりしないの

104 ：
>>63
ハイセンスの40inchFHDは実売4万程度だっただろ

105 ：
安物って疑似4KつってGALAXYのペンタイルみたいになってるんでしょ

106 ：
外付けチューナーと４ｋチューナーが別物ってことでいいのか？
わかりにくい文章かくなや

107 ：
安物の暗いテレビでやると当然そうなる
最低でも1000nitの明るさが出せないとHDRは意味ないな

108 ：
>>101
自分もそれのハズレ引いたが交換してもらったら普通のが当たったぞ
諦めてんじゃねーよ

109 ：
バックライトが足んないんだろ
本数間違えたんじゃないのか

110 ：
>>101
Z720は相当酷いって聞いたがBCAS使える最期の機種だしなぁ

111 ：
店で見ないで買ってる奴ばっかなのか？

112 ：
オリオンのエッジ型32型テレビが糞明るい
画質視野角糞だけど

113 ：
有機ELのほうがええのか？

114 ：
>>113
ええぞ

115 ：
8Kチューナー内蔵の8Kテレビが出てからだな

116 ：
>>100
そう言っていられるのも今のうちだぞ
金突っ込んで技術開発続けてけばやがては追いつくからな

117 ：
ヤフコメの最初の方にも有ったけど画素が増えればピクセル毎の間仕切りも増えるから画面全体で無発光部分の割合が増えるってのは合ってると思う(その分間仕切りを薄く作ってるなら話は変わるけど）
拡大映像検索するとOLEDは丸型だから無発光部分が意外と占めてる(コレが粒々感の原因？)
液晶はタイル型が多いからOLEDより有利なのかと思ったけどピクセル毎に液晶駆動するTFT回路が載ってて影になる分が出来るからトータルで痛み分けになるんかな？

118 ：
そういや液晶のネイティブコントラストって業務用のメガコントラスト以外は今どこまで進化したんだ？
サムスンが5500:1くらいは発表してた記憶が有るがそれ以降全く聞かんな

119 ：
>>53
お前こそちゃんとソース読んでるのか？
HDRのことちゃんとわかってる？

120 ：
PS4の時も問題になってたけど録画されているデータが暗いって事か

121 ：
ハイビジョンブラウン管テレビも暗かったけどね。

122 ：
LEDのフルHDPCモニタもLEDテレビも元々最低輝度で使ってるが・・・

123 ：
http://img.2ch.sc/ico/ahaa_1.gif
>>84
放送側の仕様変えない限り無理
どうやっても地上波と比べたら暗くなる

124 ：
まあDVDだって初期のPS2で見るころは赤かったり暗かったしｗ

125 ：
HDRちゃんと対応してるのなら眩しすぎるくらいなのに
TVのグレードに依るぞ

126 ：
「上から目線」の理由を知ったら、それが気にならなくなったという話。

http://vgsx.talkbacktv.net/8igkp/23dnrihs26b0i6.html

127 ：
4kならまだしも
3Dテレビどうなったのよ

128 ：
ささ

129 ：2019/11/02
映像ソースがHDRを前提に作らない限り
まったく考慮してないソースが流れてきても末端のテレビじゃ暗くなるだけなのは
馬鹿でも分かりそうだが、調整でどうたらとか言ってるのも
どうせ輝度とコントラストの違いも分かってなさそうだよな、仮にテレビ側で調整できるなら
淀やビッグに並べてる時点で社員がとっくにやるだろ

頭が悪すぎる

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