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「ヴィンランド・サガ」読むとヴァイキングの怖さが分かるよな　男は奴隷、年寄りは殺害、女は犯される [426957453]


1 ：2019/10/27 〜 最終レス ：2019/10/30
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
骨太な面白さ！「ヴィンランド・サガ」の重厚で壮大な世界観を見よ
https://utaten.com/specialArticle/index/4191

2 ：
人妻になったグズリーズかわええんや

3 ：
ビッケも裏ではあんなことしてたんかなぁ

4 ：
狩人の女が古き良きツンデレって感じでかわいい

5 ：
だからやはりキリスト教というのは大事な面もあったんだよ

功罪をそれぞれきちんと評価することは大切

6 ：
ホモでは？プレイでは？

7 ：
イキリ不戦太郎

8 ：
デーン人怖い

9 ：
日本軍みたいな奴ら

10 ：
すまん俺がトラックで異世界転生してマシンガン持ってたらヴァイキングなんてワンパンなんだが？

11 ：
日本軍

12 ：
あのガキが馬鹿すぎてイライラする

13 ：
白人女の性奴隷とか夢があるな…

14 ：
女だけ軽すぎん？一発セックスして終わりかよ

15 ：
バイキング=死んだらバルハラの楽園に移住できる

ジャップ軍=死んだら戦犯神社でオナニーできる

うーん同じ

16 ：
ヴィンランド・サガほど
思ってた話と違う漫画もないよな
ようこそ暗黒時代へ！！みたいな感じと思うじゃん

でも割と早い段階から
Rことに悩んでるじゃん

17 ：
>>10
弾が尽きたら終わりやん

18 ：
奴隷になってからの農業編クッソつまらなくて困った

19 ：
>>9
日本人はやってはいけないと知りつつやった

ヴァイキングは、やっちゃいけないなんて法も何もなかった

20 ：
女は犯した後奴隷

21 ：
アマプラで海外ドラマに影響されて見たけど面白いよね

22 ：
豚にも劣る愚かなデーン人

23 ：
作者の幸村は何の資料を参考にしてるんだろう

24 ：
R魔の略奪者を誇りにしてるっておかしいよね

25 ：
戦争で負けると悲惨
日本は軍事力が必要だよ

26 ：
>>24
戦国時代の日本も相当だぞ

27 ：
まあ基本はまんまエイリークとレイフのアメリカ大陸到達へのサガやね

28 ：
漫画で真実(笑)

29 ：
苛烈王ハーラルとかやってること無茶苦茶だからなCIV6だと噛ませ犬だけど

30 ：
ワンピースとは違うリアルな海賊を描けてるわ

31 ：
幸村さん見てる〜？？？

32 ：
奴隷なってからマジつまらん

33 ：
>>30
ワンピースて麦わら一味の生活費どうなってんだあれ

34 ：
海外ドラマのバイキングもなかなか面白いよ

35 ：
深夜にゾンビランド・サガ観てたからそっちの方の話しか思い浮かばない

36 ：
作者が多分キャラに変な愛着持っちゃったよな
展開が不自然すぎて読むのやめたわ

37 ：
金！暴力！SEX！

38 ：
それ大日本帝国軍も同じじゃね？

39 ：
ルフィも強奪や強姦してる

40 ：
https://i.imgur.com/JX7GOQo.jpg
クヌート君しか癒しがいない

41 ：
>>5
キリスト教こそ奴隷狩りの最先端じゃねえかｗ

42 ：
>>19
日本軍のが悪質やん

43 ：
>>9
でもヴァイキングは誇りにかけて約束を守ったりはするんじゃないか？
ジャップと違ってさ？

44 ：
どっこの国も
死んだら極楽だ天国だヴァルハラの楽園だ何人もの処女が待ってるとか死の恐怖を誤魔化してる
そうでもせんとやっとれんのか駒として使うには良い目くらましになるのか

45 ：
>>39
ようするに犯罪者だしな
犯罪者が主人公

46 ：
>>2
初登場からやもめです。

47 ：
一話から登場する親父のキャラ造形が
殺し合い螺旋から抜けた人じゃん
最初からDASH村みたいになることは決まってたんだろうね

48 ：
https://i.imgur.com/SMCPH5N.jpg

クヌートきゅんしか救いがないのにクヌートきゅんまで極悪デーン人顔になるんだよなあこれから嫌だなあ

49 ：
お姉ちゃんという良いキャラクターが
物語上からあっさりと退場したよな
惜しいことをした
あんなことなら
死んどいてくれても良かったのに、と酷いこと事も考える

50 ：
クヌートは結局男なの女なの？

51 ：
少年期以降トルフィンとクヌートのキャラがすっかり逆になっちゃったな

52 ：
>>31
見てるよ〜

53 ：
ヒルドが負けてがっかりした

54 ：
>>50
男だろ一応

https://i.imgur.com/lc2J1gh.jpg

55 ：
シグヤンだけ

56 ：
ガチの中世だからな

57 ：
今日放送回は面白いぞ

58 ：
>>54
いうほど男か？

59 ：
奴隷編に文句言ってる奴は読む漫画間違えてるわ

60 ：
クヌート王子これで男だからな
https://i.imgur.com/R6AIRqZ.jpg

61 ：
ってかバイキングに限った話でもなく
野蛮な荒くれの集団なんて
「略奪しろ！男は殺せ！女は犯せ！」
が基本でしょう

今だって、アフリカや中東にはそういう集団がいるよ
北斗の拳に出てくるモヒカンを地で行く集団

62 ：
クヌートは大人になったら髭面の魔術師にジョブチェンジするんだよなあ
https://imgur.com/Tc6TiJU.jpg

63 ：
クヌートくんは髭生やしてもウルトライケメンだよね

64 ：
>>26
でも日本はやっぱり同一民族的で
緩衝地帯や中立地域で戦する時には
「お前ら好きに殺し合いしてもいいけど頼むから略奪は止めてくれ！」
と言って双方に念書書かせたりして
シャンシャンで合戦したりしてたよな

65 ：
まるで日本軍だなぁ

66 ：
NHKでやってるアニメびっくりするぐらい話進まないけど
世界観や登場人物の心情描写、掛け合いがめちゃくちゃ丁寧で安心して観てられるのがいいわ

67 ：
>>43
朝鮮人はヴァイキング起源主張しないのか？

68 ：
髭面のデーン野郎になっても眼は依然として可愛いのがキモいよな

69 ：
白人の黒歴史

70 ：
これをnhkでやってるのか

71 ：
>>69
いや北欧人じゃないか？

ヴァイキング話題にしたらノルウェー人に嫌な顔されたぞ

72 ：
>>62
　　|　／　　　　　　　　　　　　>　＞　　　　　　　　　　　　　　　　＿/
　　|　￣|.ィ 　 　 　 　 　 　 　 ゝ 〉　　　　　　　　　　　　　＿┌┘　┌─､＿
　 └‐┐　＼__,ﾊ　 　 　 　 　　Y　ゝr―-､,. -┬- 、 ＿r┘┌──┘
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￣Ｌ.へ、　　 　 r-､　(~ヽ　　r‐ヽ 二Ｕﾆ｀　´ﾆＵ二 /､＞　　　 イ　 　/　　　　＜
　　　,.ﾍ..二=-＿＼ ＼ヽ ＼ |￣|.＿　　 , - ､　　　/__.＞　　ヽ　 　　/__ヽ　　 ＜
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　　　 /　　　 　 　 　 　　　　　 Ｖ　　 |/ 　 　 ／'"　　　　　 　＼　 ＼

73 ：
ベルセルクみたいな陰鬱さが足り無すぎてあんまし面白くないわこれ

74 ：
バイキングって半農半略奪とかいう土人ですやん

75 ：
農場脱出してからはなろうとか

76 ：
こんなんどこの国でもやってたろ

なんなら日本軍もやってたし。

77 ：
いまいちヴァルハラがどんなとこがよくわからん
イスラムにおける天国みたく処女とやりまくりみたいな分かりやすいのないんか

78 ：
まるで日本帝国じゃん

79 ：
クレスケンスとアシェラッドの少年時代がほぼ同じなのはどういうことなん？
幸村がパクった？

80 ：
海外ドラマのやつかと思ったらアニメか

81 ：
ck2のバイキングプレイ楽しい
都市を略奪して捕虜にした領主の娘を側室にしたり部下と結婚させたり

82 ：
アニメみてるけどR一切ないじゃん

83 ：
幸村はやることが中途半端だからあかんわ

84 ：
主人公が現代の倫理に近いのが…

11世紀にそんなの持たれても報われるはずがない

85 ：
勇敢に戦ってRば死後の世界で英霊なれるとか
これ半分靖国神社だろ

86 ：
>>84
なろう系だから最後は絶対報われるぞ

87 ：
>>84
これから約1000年地獄なのになｗｗ

88 ：
アフリカの奴隷狩りに比べりゃ

89 ：
死後ワルキューレに導かれてヴァルハラに行ってもラグナロクの為に殺し合いの修練をするんだろ？
修羅道と変わらんよな

90 ：
奴隷編以降、クヌートとかトルフィンに露骨に作者が乗り移ってる感じがしてきもい

91 ：
>>6
ハードなアナルセックスが
日常茶飯事ね
うらやまアヌス

92 ：
原作未読だけどアニメ楽しく見てるわ

93 ：
>>6
それベルセルクやで

94 ：
ヴァイキングからスカウトされるようになってからやれやれ系主人公っぽくなってしまった

95 ：
バトルばっかしてないで
もっとちゃんと旅編やってほしかった

96 ：
ちょっと前まで虐殺略奪は普通のことだった
今でも所によりあるし

97 ：
>>89
ラグナロクまではワルキューレの接待三昧だからな

98 ：
>>24
未だ蛮族めいてるモンゴル人はともかく、
先進リベラルを自負してる北欧なら
バイキング被害の地への土下座修学旅行くらいは義務付けるべきよな

99 ：
>>73
フィクションの比較すんなよ

100 ：
>>97
昼間は修練で殺し合いして夜は酒池肉林の宴ってあいつらの日常と変わらんじゃん

101 ：
>>98
被害地はゲルマン人の土地になってるから謝罪なんて必要ないでしょｗｗ

102 ：
>>85
略奪が生活基盤になってると「強い事＝いい目が出来ること＝幸せ」
と言う思考回路になってくるのでわりと平和とかそういう概念自体が薄いんやろうね

103 ：
今どうなってんの？顔に傷ある女辺りから見てない

104 ：
戦国時代もそんなもんだったろ

105 ：
>>62
こいつハースストーンにいたよね

106 ：
馬鹿かよ
やってるのヴァイキングだけじゃねーっての

107 ：
日本の農民も負けた側の侍ぶち殺してたじゃん

108 ：
先月読み逃したんだが、どんな話だった？

109 ：
プラネテス描いてた人から書いてるのにビビる

110 ：
>>40
アニメだとほんとにおんなみてえだ

111 ：
息子のストーリーになってから見るのやめたけど面白くなるの？

112 ：
覚醒前のクヌートってただの陰キャだよな
ケンモメンと言っても差し支えない

113 ：
>>111
ならないぞ

114 ：
戦国時代の貧農にとって乱取りや打ちこわしはボーナスステージだったらしいけど
生活基盤て訳じゃないでしょ

115 ：
奴隷だとかRだとか言ってるけど
結局アメリカ軍のやった蛮行に比べたら人間らしさが残ってるよ
原爆落としたり、ベトナムで枯葉剤撒いたり、幼女を爆撃したあとに持ち上げてる写真なんか
まるで小鹿をしとめたみたいな態度じゃん

116 ：
>>54
こんな彼氏欲しい
私チンのものだけど

117 ：
ハーフダンと交渉するシグやんマジでかっこＥ

118 ：
昔はどこもそんなもんだろ
捕虜に優しかったのはキリスト教イスラム教の連中くらい
それでも異教徒には容赦なし

119 ：
>>41
まあ後にはそうもなるのは事実だけど・・・

120 ：
中世欧州てマジ暗黒だな
領主の農奴か略奪されて奴隷か
そのくせ人口密度スカスカ

121 ：
>>112
不細工なクヌートだろw

122 ：
三国志も一緒じゃねーか・・・

123 ：
やっぱ農業漁業で生活できる東アジアってホント恵まれてるんだな

124 ：
>>41
よく勘違いされるけど、宣教師が奴隷商の船に乗っていただけで奴隷売買には関わってないぞ。
当時の貿易船はほぼ必ず奴隷を扱っていたのだけど、ヨーロッパからアジアに行く場合は
貿易船に便乗するしか方法が無かった。

もちろん、奴隷売買に対して積極的な反対をしなかったキリスト教会にも問題はある。
だから今日のキリスト教会会議ではその問題点の反省が議題に出る。

あと、秀吉が奴隷売買に憤ったってのも嘘。
当時の日本では国内で普通に人身売買は行われていた。
秀吉が防ごうとしたのは人身売買で大砲や進んだ兵器を
ヨーロッパから仕入れる事だった。

125 ：
>>111
これからが本編だぞ
ヴィンランドに行って先住民と仲良くしたり森を開拓して農業するんだ

126 ：
ロシアや東欧の農奴は領主の農場（グーツ）で週何日も働かされて
残った時間で自分の畑を細々と耕作するわけだけど（グーツヘルシャフト）、
共産革命後の集団農場と仕組みは同じということは
あの辺の土地の生産力（主にライ麦）は格段に低く
近世にはいってから西欧と差が付いた一因かな

127 ：
>>84
なので、そこが新大陸にエクソダスを含めのファンタジーになってる

それも嫌だと言われたらどうしようもないが

128 ：
>>9
ほんジャ

129 ：
これのアニメって面白かった？みたほうがいい？

130 ：
>>10
ヴァイキングは船からの大量の矢が得意なんだよなぁ

131 ：
ムーミンも海賊の子孫って言ってたな

132 ：
アニメつまらん

133 ：
中央公論社『世界の歴史』シリーズにかかれてたから本当だと思うけど
ヴァイキングやらコサックやらに誘拐されて
ビザンツ帝国やオスマン帝国に売られた奴隷の方が
以前よりいい暮らししてたと

134 ：
>>48
OPでシンになっててビビった

135 ：
2期やってほしいわ
多分やること前提であの遅さなんだろうが

136 ：
グズリーズみたいなウザい女嫌いだわ

137 ：
女だけイージーモードだな

138 ：
一般誌だから描けない、描きたくない面もあるだろうけど、本当の当時のヴァイキングに女性であんなイージーモードはまずありえないからな

139 ：
今月号で一気に数年飛んでギリシャから帰ってきてて草

140 ：
ギリシャ編は描けなかったか

まあ、あくまでエイリークの話でまとめないと行けないんだから、その辺ははしょるのは英断だな

141 ：
本編完結後、改めてやればいいっしょ

142 ：
女だけイージーすぎないか？
おセックスして子供育てるだけ
普段と変わらんやん

143 ：
>>52
なんの文献を参考に描いたんだよところどころおかしいぞ

144 ：
グズリ結婚した？

145 ：
ヴァイキングはドラマがあるだろ
ラグナルが死んだあとは地獄だけど

146 ：
>>145
今一番最新のシーズンは割とおもろいやん

147 ：
戦って死んだらヴァルハラに行けると思い込んでるのが厄介だよな
ある意味特攻隊だよ

148 ：
えっちなシーンはあるの？

149 ：
>>24
実際コンテンツとしてのヴァイキングがあんまり広まってなかった80年代あたりの北欧(特によく先進性をアピールするスウェーデン)では
野蛮で恥ずかしい時代の産物みたいな扱いだったらしいぞ
元駐スウェーデン大使が書いてた

150 ：
ビッケは海の子バイキング

151 ：
エロなんかあったっけ？

152 ：
>>125
史実だと入植したけど上手くいかなくて断念してるけど漫画だとやっぱ違うルートなのかな

153 ：
>>129
世界史好きなら面白いと思うよ
けど単純に面白さだけで言えばぶっちゃけつまらんと思うよ

154 ：
https://i.imgur.com/Bvhe9HX.jpg

若アシュラッド好き

目つきだけ変わってないの好き

155 ：
>>148
https://i.imgur.com/oZRBjgq.jpg

無い
野郎ばかり
野郎の妄想でこれだけ

156 ：
日本も戦国時代はそうだろ
落とした城の男は殺害女はR

157 ：
取るフィンもRしてたはずだよ
そん時にできた子供がもうすぐ登場するよ

158 ：
>>151
アニメ版じゃ襲撃した村の女を馬小屋に連れ込んで犯そうとするシーンカットされてたし
エロってこれぐらいじゃね

https://i.imgur.com/ARMo6Am.jpg

159 ：
主人公とその周りだけアジアの死生観なのが違和感あるっちゃあるな

160 ：
トルケルおじさんすき

161 ：
>>160
トルケルさんどんどん人外になっていく
お父さんより強そう

162 ：
トルケルのキャラが立ちすぎて他が霞むのがな

実際死に至る痛みが少ないこの国では、真面目にやる主人公の方が馬鹿らしく見えてしまう

163 ：
>>73
必ずベルセルクを引き合いに出すガイジ来たな
一生ベルセルク見てろ

164 ：
>>74
日本戦国時代の新潟上杉がそんな感じだったな

農閑期に関東に略奪に来る

165 ：
トルケルおじさん本当ユーモアあって好き

イキリ賊太郎団壊滅させる回早く来い

166 ：
そういや倭寇をテーマにした作品って無いよな
題材としちゃ面白そうなんだが

167 ：
ビッケ

168 ：
アニメちらっと見たけどひでえ出来だったわ
トルケルもトルフィンものろすぎだし飯食う動作一つとってもも不自然だし
出来が悪すぎる

169 ：
ヴァイキング時代ってデンマーク最強だったの

170 ：
洋ドラのヴァイキング観たほうが良いんじゃねえの

171 ：
武器持って暴れたい蛮族気質のクズどもをどう啓蒙すればいいのかって話だよな

最新刊だとスポーツライクに殺し合ってる連中が
戦が終われば敵味方ノーサイドみたいな描写があって笑ったｗ
現代で言うところの体育会系の連中とか蛮族遺伝子の申し子だというのがよく分かる話

172 ：
アシェラッドが主役のが読みたい

173 ：
野蛮

174 ：
>>166
都合悪いし

175 ：
「グリーンランドに山無いのに山描いちゃったテヘッ」
に草

176 ：
デンマーク人ってヴァイキング？

177 ：
>>62
なろうじゃないから止まらんからな

178 ：
>>169
デンマークもだし北欧ヴァイキング国家の時代だった

179 ：
>>166
白石一郎『海狼伝』『海王伝』
津本陽『天翔ける倭冦』
北方謙三『波王の秋』

180 ：
>>176
ノルマン人と同じくデーン人はヴァイキングとされてる

181 ：
始まったぞ

182 ：
女は戦の景品だからな

183 ：
>>124
教皇が黒人は人間ではないって奴隷貿易のお墨付きを与えたでしょ

184 ：
ヴィンサガは期待ハズレだよゴブリンスレイヤーのがRRしてる

185 ：
これ史実だとバッドエンドじゃなかったっけ

186 ：
>>169
特にどっかの民族が最強とかはない

地中海シチリアにノルマン王国建てた位に海洋蛮族だったことは事実

187 ：
ヴァイキングの姉さ

188 ：
漫
画
じ
ゃ
ん

189 ：
>>145
アイヴァーとかいうカートマンが大活躍でなんか萎えたわ

190 ：
「バリャドリッド論争」
ローマ教皇庁は黒人とインディオの奴隷化に反対する宣言を数回出している

183 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f88-/s0Z) sage 2019/10/28(月) 00:14:11.26 ID:7l2ufsh90
教皇が黒人は人間ではないって奴隷貿易のお墨付きを与えたでしょ

191 ：
どんぐらい史実に基づいてるんよ
俺なんか全く知らん

192 ：
>>191
まあ大筋の歴史は史実通り
小さな小競り合いとかそういうのはオリジナルって感じでしょ

実際のvinlandは入植したけど現地民との小競り合いやらで失敗して終わってるらしいからそこらへんはファンタジーになるんじゃない？

193 ：
>>171
でもゲルマン人はポテンシャルある蛮族だからな

学び始めたら普通に創造的でインテリジェンスだったという

モンゴル人とかいうただの蛮族とは作りが違うな
あいつらは本当にぶち壊してRするだけで頭も悪くて創造性もない騎馬無双してただけだがゲルマン人は破壊するばかりではないし考えるから今現在においても奴らが最先端だからな

ところで

スラブとかいう奴らはなんなんだろうな
なんであいつらはあんな無能なのか？

194 ：
>>190
神の前で懺悔したら罪はハイチャラよの糞宗教だもんなｗｗ
実態として奴隷制に加担してた癖に紙切れ数枚出したら罪が無くなるとでも？笑わせるな偽善者

195 ：
>>193
ババリアの土人の癖に神聖ローマ帝国(笑)とか自称して、真の地中海文明継承者のアラブから全ての功績をホワイトウォッシュした蛆虫だろ
動力機関(水車)も蒸気機関も発明したのはアラブ(テュルク、エジプト)なのに白人起源だと嘯く蛆虫

196 ：
あんたと友達になりたかったんだっ！

197 ：
主人公、どう考えても村襲撃に加担してたよね

少なくとも咎めるどころか見て見ぬ振りしながら数年も同行して首領に
手を貸してたんだから
同罪のクズ野郎だよね

それがいきなり「真の戦士に武器はいらぬ」とかいって不殺とか
気取っててももう手遅れだわな。

198 ：
>>197
当時は若く復讐が必要でした。

199 ：
>>16
途中まで暗黒時代描いてたのに、いきなり「100発殴り耐えられえたら
王に合わせてくれ」みたいなお花畑理論がまかり通る世の中にしてるし

「うるせえバカかお前　ブスッ」で終わりだろ

もしくは袋叩きになって殺されるか、目が見えない、耳が聞こえないとかの
後遺症残ってその後はシグルイみたいに「伊達男」にされちゃう

200 ：
>>197
デーン人の価値観からすれば悪いことでもなんでも無い
寧ろ家族を養う為の立派な仕事
人殺しや略奪はダメなんて言いだしたのはかなり後の世になってから
主人公が殺し合いの中からそれに「自分で」気づいただけ

201 ：
ウェールズに入ってブリトン人の末裔が出てくる辺り、興奮するよね

202 ：
>>197
そういう悲惨さを自分の罪過として身に刻まないと言葉が軽いだろ

203 ：
>>73
もう腑抜けたベルセルクの後釜を皆探してんだろうね

あの黄金時代篇みたいな暗黒中世で、そしてその襲われる村で
主人公が賊ぶった切るみたいなのを。

なのにヴィンランド・サガは主人公がその襲ってくる賊の一味なんだものな

204 ：
>>199
お前ヴァイキングの価値観全然理解してないねw
そんな価値観ならさっさとアシェラッドの寝込み襲って復讐して終わりだよw
半キチ集団だけど名誉というプライドだけは異常に高いからああいう賭けが成り立つんだよ

バカのお前にはハードル高いからもう読むな

205 ：
>>100
漫画中でもそれに言及して賢者モードになってる奴いた気がする
ヴァルハラ行ってもやる事変わらねえじゃんって

206 ：
作者はなんだかんだいって外道表現に徹しきれん気がするな
だからこそ読めるんだが

207 ：
>>206
現代の価値観から言えば外道だけど中世によくある程度の事だからな
食う為や家族の為にやってるだけで別段人間として悪に染まってる訳でも無いし
無理に外道表現する必要は無いかと

208 ：
>>97
イスラムといい隙あらばエロゲ設定

209 ：
またNHK30秒カットかよ

210 ：
まだやってたのこれ
ラブヤンが5巻とかそのくらいの頃だったでしょこれ

211 ：
デンマークとかあの辺は野蛮人の中の野蛮人だからな

212 ：
この野蛮人達に無理やりキリスト教と名乗らせたローマがすべての元凶

213 ：
>>77
吉原、飛田フリーパスやぞ
ほしいやろ？

214 ：
ワンピは法のある世界の犯罪者が主人公だが
ヴァイキングの世界は法ができる前の世界だから犯罪者じゃなくただの一般人だわな

215 ：
アニメ見てたら主人公がめっちゃイライラする性格でなにひとついいとこない
あとブサイク

216 ：
戦国時代！
乱捕りじゃああ！
R魔ジャップ

217 ：
>>214
ヴァイキングのドラマみたら村ごとに法はあるみたいだぞ

218 ：
バケモノ染みてるトルケルおじさんをワンパンしたトールズとかいう人外

219 ：
我死後童貞卒也

220 ：
>>124
妄想

221 ：
トルフィンが死にかけて観た夢でのヴァルハラはゾンビ化して殴り合う世界だったんだよなぁ

222 ：
アニメ版て戦闘シーンとかカットしてね

223 ：
>>204
ジャップの感覚だとそいつみたいになるんだよ
蛮族は蛮族でも誇りにかけた約束とか名誉とかそういうところは尊重するからな

224 ：
女は感じてるからな

225 ：
いまの社会がいかにヘボでも生きれるようになってるかよくわかるだろ
感謝しろよクズども

226 ：
それがいまや人権先進国のデンマークノルウェーだから驚く

227 ：
がっしりしたネイマールが出てくるやつは見た

228 ：
>>225
誰に感謝するんだよ
マッカーサーか？

229 ：
>>4
ヤンデレ化しねえかな

230 ：
>>192
作中にトルフィンが二人いるのが伏線
史実の「植民失敗して逃げ帰ってきたトルフィン」はギョロ目の方で
主人公夫婦は北米先住民社会に溶け込んで幸せに暮らしましたエンド
になるんじゃないかと予想されてる

231 ：
>>230
なるほどね

232 ：
当時のヴァイキングについて調べると
海沿いの街の教会襲ってウハウハって書いてあるんだけど
なんで教会襲ってウハウハなんだ？

当時の教会の仕組みってどうなってるんだ？
ノルドの血を引いてるノルドモメン教えろ　頼むわ

233 ：
>232
第一身分　貴族
第二身分　聖職者
第三身分　平民
後はわかるな

234 ：
>>233
うわああああああああ

俺もじいちゃんの斧とチェーンメイル着込んでヴァイキングになる！！

235 ：
>>234
ごめん
なんか心配になって確認したら
第一が聖職者で第二が貴族だったｗ

236 ：
Rしたいよ〜

237 ：
俺だって海賊王になりてえわ

238 ：
聖職者＝上級国民
貴金属の祭祀道具を大量に持ってる
金貨とかは地下の鍵のかかった部屋とかに貯め込まれるから見つけるのも一苦労だが、
祭祀道具は日常的に使うのでそのへんに置いてあって奪いやすい

239 ：
あと、軍事貴族と違って武装してないし楽勝

240 ：
>>232
ドラマのヴァイキングもイングランド上陸して最初に教会襲撃だったな

241 ：
いかにモラルとか良心が人間を縛るかわかるよな

あいつらは何かあるごとに許しを請わねばならんのか？めんどくせえ
とか

殺された村の生き残りで万引きした娘がこれじゃ私だけ地獄行きだとかクヨクヨしてたらそんなのものともしない殺戮者見てドキドキしたとか

あそこらへんはいかにモラルとか良心とかいい子ちゃんは不自由な生き方になるかを物語ってるよな

イスラム国見ると憎悪と共に羨望の気持ちが湧くのはやはりその精神的な自由の広さを渇望してるからなんだろうな

242 ：
剛勇のビヨルン
骨無しのイカれたアイヴァー
そして豪遊のおれ

243 ：
>>232
当時はキリスト教の勢力がもっとも強かった時代で
農民は領主への税金以外に教会にも収入の一部を納めなければならなかった
なので教会の蔵には収穫物やお宝が詰まっていたがキリスト教徒は襲わないので警備はザル
ヴァイキングが襲うと抵抗せず逃げるから略奪し放題

ヴィンサガは教会が全然襲われないから違和感あるな

244 ：
うわーそろそろ死ぬーヴァルハラ行くぞーやったー
あれ…ヴァルハラねえじゃん…死後何もないんか？

この下りいらなかっただろ

245 ：
ヨーム編は他にも孫が産まれたからの岩プチやら兄弟見付けてうっかり射殺したやら戦いの人生が空虚だったからの首跳ねやらくどい演出がとにかく邪魔だった
あれを凄い描き込みでやるとか何か取り憑かれてなきゃ無理だわ

246 ：
昔の土人Rてすんげえ臭そうでRなんかしたら変な病気になりそう

247 ：
>>204
そもそも主人公のトールがアシェラッドとのタイマンやってたのに
ビョルンに子供人質に取られて殺されてんじゃん
勝つために何でもやる価値観だろ

あと、トールの村だってヨーム戦士団が迎えにきたけど
トールを断ったら村を全滅させる予定だっただろ。

山賊、海賊に相手に対する礼も慈悲もないんだよ
あるのは賊の中の統制だけ。

決闘で殺し合いという義にこだわるために
海賊の一味、片腕になって悪に手を汚すとかやってることが支離滅裂だね。
プライドがどこにあるんだ。　

こういう矛盾に気が付かないお前みたいなのがこんな駄作
ありがたがってんだろ

248 ：
農園編の後って面白くなるの？

249 ：
>>164
武田もだな
日ごろは重税を敷いて合戦の際に徹底的な略奪を許可するかなりのモヒカン大名

250 ：
>>156
女も場合によっては処刑やで
男は奴隷

251 ：
>>40
ヤドクガエルっぽい作画だな

252 ：
デーン人とかいうやべえ連中

253 ：
>>211
あれが今は人権先進国みたいな感じなの笑う

254 ：
>>247
そう早口でまくし立てるなよ

255 ：
一応史実を意識して書かれてるらしいが
その史実は目標未達成でバットエンドらしいじゃん
そこはまあオチ変えてくるんだろうが
林業編〜航海編からの何かどっち付かずのよくわからん話やってるけど
コミックは買ってるけどぶっちゃけつまらん

256 ：
>>247
そういうガキの胸糞話だろ
その胸糞ボーダー振り切って喚き散らすお前は何も正しくないぞ作品に影響受けすぎてる自覚を持て

257 ：
>>253
当時はヤバく闘争が必要でした

258 ：
原作知らんけどこれは皆殺しにされた村の生き残りの女が主人公の嫁になる展開だな🤔

259 ：
いや、幸村誠の作る話っていつも勢いだけの少年マンガでいい加減だろ
ヴィンサガをガチで文化が描けてると思ってるヤツとかいたら馬鹿だろ

260 ：
>>247
矛盾のない倫理観の作品がよけりゃポケモンとかアンパンマンとか観ればいいんでない？

261 ：
>>9
世界史なめんなよ

262 ：
こんなのより乙女戦争がもっとやばい
略奪されまくり犯されまくり

263 ：
22巻だかまで読んだのにいつになったらヴィンランドを目指すのよ

264 ：
これ日本でいえば平安時代くらいでしかもヴァイキングは身の回りのこと書き残す習慣無かったからな
学者も伝承とか石碑の一行だけとか発掘した骨の並びとか程度のささいな手掛かりで想像して議論してるだけ
マンガやドラマだけ見て史実はこうだと断言して長文語りしちゃうのは少し恥ずかしい

265 ：
ほとんどのヴァイキングは農民とか商人で
全員が暴れまわってたわけじゃない

266 ：
アニメつまらんぞ

267 ：
>>262
しまくり、されまくりなんだよなぁ
両陣営共に略奪、虐殺やりまくり

268 ：
>>264
いや考古学資料はそんなんじゃなくてたくさんあるし
周りの民族が残した記録もたくさんあるから
雲をさぐってるようなものとは違うね

269 ：
スノリストルソンがサガでヴァイキングの日常を記録してるていうか
ヴィンランドサガはそれが元ネタだしな

270 ：
バイキングだけじゃなく中世ヨーロッパなんてみんな同じようなもんだろ
非戦闘員とかいう概念なんてなく一蓮托生だし　むしろ当時の法的にも煮て食おうが焼いて食おうが
勝利者側の自由だから奴隷にされるだけ温情あるってもんだな

271 ：
>>267
女に生まれただけで恐怖しかないだろうなこの時代

272 ：
やおい漫画ないのかしらね

273 ：
>>232
教会は銀製品ざくざくあるだろ

274 ：
>>243
あの時代はヴァイキングもキリスト教とかに改宗してるしね

275 ：
>>273
ジャンバルジャンも銀食器盗んでたね

276 ：
耳が的になってたのはちょっとショッキング

277 ：
Rしたくて戦争するようなもんだしな。日本軍も

278 ：
ハードアナルセックスで盛り合うとな

279 ：
>>254
>>256
>>260
なーんも反論できてねえじゃねえか
Rゴミ

280 ：
　


主人公がいきなり改心するのが変すぎる



　

281 ：
ヴィンランドサガのアニメスレみたらアホみたいな奴等しかいなくてワロタ
まあNHKアニメだしなと思ったがオレはNHKにこんなバイオレンス作品をアニメ化して欲しくなかったがな
民放でバリバリディスクの宣伝してたり、プライムで制作会社を毎回宣伝したり
クセエんだよ

282 ：
みんな海賊王好きなんだろ

283 ：
地面掘って金銀出たとかあるしな未だに

284 ：
>>43
誇り高きチョーンw

285 ：
>>1
でもなぜか主人公の男だけは
特別扱いで育ててもらえる

286 ：
>>281
ビミョーにNHKのは残酷描写をカットしてるみたいよ

287 ：
>>247
お、おう
おまえがヤンキーDQNヤクザ漫画嫌いなのはよくわかった

288 ：
アッティラとかチンギス・ハーンとかの方が凄そう

289 ：
>>61
日本政府だな
増税で略奪

290 ：
つまらなすぎて3話で切った

291 ：
>>243
2話で襲ってたじゃん

292 ：
>1 >200-300
倭寇｢･･･｣

元寇後の、朝鮮半島への、
鎌倉武士の報復団が、
シナ、朝鮮半島の貧困層、商人をまきこみ、>1へ

293 ：
どこでもそうだろ
日本軍なら犯した後に殺してた

294 ：
今も変わんないゾ‼

295 ：
一気に人間が変わり過ぎなんだよなあ
クヌートもトルフィンも
あんな一朝一夕には人間は変わらん
初期と比べてなんか優しい世界になっちゃってるし

296 ：
ボーガン女もなんかリアリティに欠けるキャラだよなぁ

297 ：
(´・ω・`)農村編終わってから引き延ばし露骨にやりだしたから切ったわ。
終わらせたくないのはわかるが、アメリカ行って終わりが筋だろう。

298 ：
瓶ランドサガとヒストリエ読めばいいの？

299 ：
>>291
アニメ2話のフェロー諸島でノルウェー入植者の村に布教に来てたっぽい坊さんが殺されるとこか？
教会の略奪とは全然違うだろ

300 ：
殺し方で差別化してた時代だし

301 ：
>>271
貞操観念てあんまないんじゃね？

302 ：
今月一気に話が進んだけど
もう話を畳もうとしてるんかな。
アニメ化もしたし思い残すこともないんだろうな

303 ：
ヴィンランドって架空の土地？

304 ：
>>303
理想郷を意味する単語だけどアメリカ大陸のことだよ
というかヴィンランド・サガ自体が実在のサガだよ
トルフィンの半生は完全な創作だけど

305 ：
結局アメリカ大陸行っても
インディアンと殺し合いやったあげくに逃げ出すエンドらしいな

306 ：
>>297
そっからが本編だわ
おまえ蒼天航路は赤壁までとか言ってた口やろ

307 ：
ヴァイキング時代にアメリカ大陸行ってたの？

308 ：
>>247
ビョルンは気絶してたから決闘してたこと知らないんだよマヌケ
トールズは脱走犯だからな

309 ：
何でレイフはアメリカ大陸の発見者じゃないの
コロンブスより先でしょ？

310 ：
>>40
この子女の子だったら良かったのに

311 ：
農場編が始まった瞬間の落胆は結構なものだった
まあそれはそれで良かったんだけど殴らせるから会わせろは読み直してもおかしい

312 ：
ヴァイキング(ノース人)の一派（デーン人）、イングランドをほぼ征服する（「デーン・ロー」「クヌート帝国」）
▼
ヴァイキング、アイスランドついでグリーンランドに植民
▼
グリーンランドのヴァイキングがさらに西進、大陸（ヴィンランド）を発見、入植するが失敗
▼
小氷期の到来によりグリーンランドの入植地も放棄され、物語（「サーガ」）にその記録を留めるのみに
▼
フランスに定住していたヴァイキング（ノルマン人）、イングランドを征服、ノルマン・コンクエスト。以後、イングランドのフランス化・脱デーン人化が進む
▼
16世紀、デーン人の末裔デンマーク王国、サーガにもとづきグリーンランドを再発見し領有を宣言
▼
20世紀になり北米ニューファンドランド島でヴァイキングの遺跡が発見され、『ヴィンランド・サーガ』が史実に基づくことが証明される

313 ：
>>307
行ってた
入植者の遺跡も発見された
コロンブスのアメリカ大陸到着以降に白人と混血の履歴が無いネイティブアメリカンのDNAに白人由来の遺伝子も発見された

314 ：
>>247
バカだろお前
アシェラッドはデーン人よりウェールズ人寄りで作中でもデーン人が嫌いって言ってるだろにw
名誉だけを重んじるデーン人と違って良く言えば合理的な判断（悪く言えばずる賢しこい判断）が出来る人間だよ

お前読解力ゼロなんだから頭悪い人間はワンピースとか読んどけってw

315 ：
スウェーデンバイキングのヴァリャーグは東ヨーロッパに入植してロシアの元となる国作ったりコンスタンティノープルまで遠征して戦ったりしたんでしょ
バイキングやばすぎない

316 ：
ポテンシャル高過ぎたせいでローマ以下の野蛮人としての振る舞いが長かったのかも

317 ：
レイフより先住民のほうが先だろｗ

318 ：
>>295
NHKアニメ化決まって「バイオレンスシーンとか
減らして優等生路線でいこう」ってことになったんじゃね

それならタイミングからも辻褄合うしな

319 ：
>>295
いやトルフィンが変わるまで何年もかかってるだろにw
その間に絶望と空虚と出会いと後悔を経て変わったんだろ
作者は丁寧にそこを描いてるのに
あれが一朝一夕とか頭悪すぎて驚くわw

320 ：
本当は慰安婦みたいなのも連れてたのかな

321 ：
>>165
次回だろ
もう行軍追いついて槍投げたぞ

322 ：
あと開墾の苦労な

323 ：
ケンモオジサンは、エイジオブエンパイアが流行ってた頃に大体の知識を習得済みだから、バイキングとか飽きてるだろ

324 ：
知識入れたら飽きるってどんな理屈やねん

325 ：
言うほど犯してんか？

326 ：
>>319
変わるのはいいけどそれでつまらなくなるなら意味ねーわ

327 ：
>>326
トールズの言動とか見ても最初から決まってたテーマに沿ってるんだから
つまらないと感じるならこの作品が合ってないんだろ

328 ：
>>10
走りながら撃とうとして運転あやまり衝突して餌食になる光景が
ありありと思い浮かぶわあ

329 ：
>>319
自分で同じ人生送ったら酒入ったときに
その話聞くの10万回目だわ、みたいなヤツが
一朝一夕っていってるんだろうなってわかる
愚か者だからわが身にしみこませないと
わからないし、他人事なら切り捨てることしか
考えられないかわいそうなヤツなんだろう

330 ：
原作知らんがアシェラッドがむごたらしく死んでスカッとさせてほしい
変にアシェラッドの回想入れてお涙頂戴展開にするんじゃねーぞ

331 ：
>>24
言うほど誇りにしてないぞ

332 ：
わっほーわっはーなんとかなりそ

333 ：
>>320
食わせる食料は無い。性欲満たされてると部下に村襲わせるモチベーションが下がる。

334 ：
シグやん顔怖いだけでクッソ良い奴

335 ：
トルフィンの姉ちゃんのエロがみたい、叶わない願い

336 ：
戦と略奪強姦なら小山ゆうがねちっこく描いてるしな

337 ：
>>335
元祖ユルヴァちゃんで我慢しとけ

338 ：
まあ一つわかったことがある
この作品のファンは気持ち悪いってことだ

339 ：
>>62
めっちゃ痛いヤツやん

340 ：
アニメ版の展開遅いなあ
話が全然進まん

341 ：
主人公がちょい大人になって以降
姉やら母が出てない気がするが
原作でも出てこないの？

342 ：
>>341
帰郷した時少しだけ出てくる

343 ：
>>341
今月のアフタヌーンで再登場しとる

344 ：
日本軍じゃん

345 ：
>>344
国に帰れよRされたいの？

346 ：2019/10/30
>>345
自衛隊は米軍に頭踏んづけられてる下っ端だし平気やろ

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