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死刑賛成派「他人の人権を身勝手に奪った奴を死刑で人権を剥奪して何が悪い」 <反論できる? [798281688]
- 1 :2018/07/28 〜 最終レス :2018/07/31
- http://img.2ch.sc/ico/2morara.gif
https://eeas.europa.eu/delegations/japan/48869/node/48869_ja
日本で死刑が執行されたことを受けた、現地共同声明
Tokyo, 26/07/2018 - 09:25, UNIQUE ID: 180726_1
EU News 187/2018
<日本語仮訳>
駐日欧州連合(EU)代表部およびEU加盟国の駐日大使ならびにアイスランド、ノルウェー、スイスの駐日大使は、以下の声明を発表した。
「7月26日、6人の死刑が、日本の当局により執行された。刑が執行されたのは1995年に東京の地下鉄で実行された、サリンによるテロ攻撃
の犯人であることが判明したオウム真理教のメンバーであった。
われわれの7月6日の声明で示したように、EU、その加盟国、アイスランド、ノルウェーおよびスイスは、同事件が、日本そして日本国民にとって
とりわけ辛く特殊な事件であることを認識している。われわれは、心からの同情を表し、犠牲者とその家族の苦悩を共有し、加害者が誰であれ、
またいかなる理由であれ、テロ行為を断じて非難する。
しかしながら、本件の重大性にかかわらず、EUとその加盟国、アイスランド、ノルウェーおよびスイスは、いかなる状況下での極刑の使用にも強く
また明白に反対し、その全世界での廃止を目指している。死刑は残忍で冷酷であり、犯罪抑止効果がない。さらに、どの司法制度でも避けられない、
過誤は、極刑の場合は不可逆である。日本において死刑が執行されなかった2012年3月までの20カ月を思い起こし、われわれは、日本政府に対し、
死刑を廃止することを視野に入れたモラトリアム(執行停止)の導入を呼びかける。
われわれは、友人であり同じ考えを持ち、価値や原則を共有する日本を含めた、全世界における死刑廃止を引き続き積極的に追い求める。われわれ
はそれを、建設的な精神を持って、また国連人権理事会の普遍的・定期的レビュー(UPR)の枠組みにおける勧告に則って行う」
- 2 :
- うるせえクンニさせろやコラ
- 3 :
- だが待ってほしい
命を奪うことと人権を奪うことはイコールなのか
- 4 :
- 死刑は反対しないけど麻原の最後の様子とかリークされまくってるの見るとこの国キチガイやなって
- 5 :
- 他人の人権を奪ったやつにも最低限の人権あるだろ
- 6 :
- 理由や過程がどうであれ
人が人を殺している事実に変わりはない
つまり同じ穴の狢
人殺しはダメだ!と一番声高に叫んでる国が
人を殺してるんだから
ある意味犯罪者より悪質
はい論破
- 7 :
- https://i.imgur.com/0u4z3pV.png
g
- 8 :
- 「他人の人権を身勝手に奪う」ことを悪だと認識してるなら国家にもそれをさせるべきではないのでは?
- 9 :
- じゃあもし国が冤罪死刑で国民の人権を奪ったら
即刻国家としての権利剥奪だなw
- 10 :
- 被害者遺族が決めれば良いとおもう
- 11 :
- 人権を奪ったやつ、だから、人権を奪っていい
これはまったく論理的に接合されていない
- 12 :
- >>1
死刑執行人がまた殺される
- 13 :
- 死刑はやむを得ぬ
だが冤罪はもってのほか
- 14 :
- 人権は奪われてなくね?
人権があるから殺人事件として扱われたんやろ?
- 15 :
- 仮に「他人の人権を身勝手に奪う」ことが悪でなければ「死刑で人権を剥奪すること」も悪ではないですね
- 16 :
- 論理だけでなら反論は出来る、そしてその論理を優先するべきが本来のリベラルだが
が、純粋に感情論として被害者より加害者の人権が優先される社会はおかしいと思うので反論しない
杉田水脈の例の発言に対して「杉田の言論の自由ガー」とかな、なぜ差別主義者の人権なぞ考えなくてはいけないのか?
議論する気の無い相手の言論を尊重しなくてはならないのか?
加害者得になってはいけないと思うのだよ
- 17 :
- >>10
被害者遺族が浮世離れした「人を憎まず」とか言う僧侶とか、憎しみの感情を理解できない重度知的障害者なら
殺しても無罪ってことか?
- 18 :
- 逆に何でいいの?
- 19 :
- 刑務所をもっとこの世の地獄のような施設にすれば良いと思います
- 20 :
- 人権を踏みにじるヘイト勢力は全員死刑でおk?
- 21 :
- 目には目をってそれどこかの宗教だろ
- 22 :
- じゃあ人権を踏みにじりまくってる安倍を死刑にしないと駄目だろ
- 23 :
- >>6
戦争、テロ
はい論破
人殺しがダメなら戦争で人Rのもアウトなんだが…
- 24 :
- 落ち着きなよ
剥奪するのは君じゃなくて国でしょ
- 25 :
- >>3
むしろこれ以上の醜態を晒さないようにして上げるんだから人権に配慮してね
- 26 :
- >>6
殺さなければ何をしてもいいのか
殺してないのなら人権を守っているのか
- 27 :
- 冤罪
- 28 :
- 自分たちが悪と見做した相手には何をやってもいいという野蛮な発想の表れ
- 29 :
- 目には目を
古代になったようだな
- 30 :
- >>1
できる
- 31 :
- いかなる場合においても守られなきゃいけないのが人権でしょ
死刑反対ではないけど基本的人権の尊重と死刑制度は論理的に両立しないと思ってる
- 32 :
- 感情の回復は中世タリオ的な刑罰でしか解決できないわけじゃないことを
刑務所による懲役刑が示しているはずだがね
- 33 :
- 「人権を奪う価値・意義とは何か」を死刑賛成派は答えるべきだと思う
それに賛同できない人間が死刑に反対する訳で
- 34 :
- 他人の人権を奪った奴から人権を奪って良いという根拠は?
- 35 :
- >>23
戦争は国際法で明確に違法になってるべw
- 36 :
- 人権が強い国は命の価値が軽くなる
- 37 :
- よく知らんけど「剥奪」とか言ってる時点で
人権語る資格ないんじゃないのか?
だから人権の発見とか言ってるんでしょ?
人権の制定とかじゃなくて
- 38 :
- 僕は人の人権を剥奪したくないな
その仕事って責任重くない?
- 39 :
- 嫌儲の死刑反対派に本当に心の底からそうしたいと思ってる奴は少ないきがする
大体マウント取りたい奴か白人気取りの奴ばかりで信念が感じられないけど
- 40 :
- 報復としても釣り合いが取りやすいし
金、自由、生命どれかは失いたくないってのがたいていの人はあるから
犯罪抑止効果もあると思う
- 41 :
- 懲役だって人権奪ってるから無くさないとな
- 42 :
- 死刑の事をいきなり考えるんじゃなくて
国として一からモラル教育しないといけないと思う
- 43 :
- たくさん人殺しても
一生食うに困らない場所で
ネットやゲームやらの娯楽も完備した場所に入れなきゃ駄目だろ当然だ
- 44 :
- 賛成派は頭おかしいんじゃない?
- 45 :
- 麻原はしゃあないやろ
- 46 :
- >>43
監獄に入れる事事態人権侵害だからそのくらい当たり前だよなあ?
- 47 :
- 報復の報復
- 48 :
- 罰を与えることでなく、報復することが目的になってるな
死刑の是非はともかく、その思想は危険だぞ
- 49 :
- 松本サリン事件で危うく犯人にされかけた河野義行氏が、オウム関係者死刑執行に関してコメント
「人間は間違うという前提に立てば、冤罪はありうる。冤罪で死刑になっていいのかという考えから、死刑には反対」
反論できる?
- 50 :
- 人は誰でも死ぬものだ
- 51 :
- 『人間の安定した生活』
を守るためにどれだけの他の命を制度で奪っているか
その報いは目に見えない形で受けることになる
- 52 :
- じゃあお前も死刑
- 53 :
- なんで個人が人権を奪えるんだよ
人権は国家対個人の関係で問題になる概念だぞ
- 54 :
- 死刑が駄目で禁固刑がおkってのもよく分からんよな
人道上、他人を無許可で束縛とか許されないだろう?
- 55 :
- 終身刑も他人の人権奪ってるしな
- 56 :
- テロリストに問答無用で空爆するのはええのんか?
- 57 :
- 命に命で償えとかハンムラビ法典かよ
中世どころか古代の脳味噌なんだな死刑賛成派は
- 58 :
- 死刑反対派は被害者の身内のこと忘れてないか?被害者より加害者っておかしいだろ。
- 59 :
- どうせコイツらは終身刑にしても文句言うんだから一緒
- 60 :
- やっぱ偽善者は悪だわ。
- 61 :
- >>57
国によって裁かれるのと
個人で私刑を行ってRのじゃ
天と地ほど意味が違うけどな
- 62 :
- >>58
身内のいない被害者の場合はどうなるの?
- 63 :
- >>61
国に一時的に守られることでリンチで殺されることを防いでるかもしれんのにな
- 64 :
- イギリスだとEU離脱に賛成した層の50%が
また反対した層の20%が死刑制度復活に賛成してるらいけどこれって過半数超えちゃわないの?
- 65 :
- 死刑賛成派にぐうの音も出ない反論いきます
運用するのが日本人
- 66 :
- ジャップの考える死刑は罰というより許しなんだよ
- 67 :
- 確かに
- 68 :
- その理屈なら死刑を執行した奴の人権も奪われるべきじゃね?
- 69 :
- >>49
そのための長い猶予期間でしょ
- 70 :
- 犯罪をしなくていい社会にすることを止めよう
犯罪者が犯罪を犯さなくなってしまう
- 71 :
- 安倍らの集団R
ネトウヨ今すぐ死んでくれ
- 72 :
- 国民が支持してる以上廃止してはいけない
民意を無視して法を捻じ曲げることは許されないよ
- 73 :
- >>33
人権奪うって何言ってんの?
死という刑罰を課してるだけで人権は奪われてないぞ
頑張って生き返れよ
- 74 :
- はい冤罪
- 75 :
- 死刑って究極の人権の否定らしいけど
したら殺人は二等級だったりする?
強姦殺人は?
- 76 :
- >>68
個人は間違うが
国家は無謬なのだ
- 77 :
- >>73
頑張って生き返れワロタwwwwww
- 78 :
- あれだよな
死刑廃止論が嫌われてるんじゃなく
死刑賛成論者を妙にスノビッシュな態度で見下してくる死刑廃止論者が嫌われてるんだよな
- 79 :
- >>78
学部レベルの話をしただけでスノビッシュって
どんだけ卑屈なんだよ
- 80 :
- 犯罪をし易い社会にしよう。
犯罪者が犯罪をちゃんとできるように
- 81 :
- >>39
「一元論を理解しているか」
結局はこれじゃないかな。
「似たような事件の再発(あるいは加害者のような人格の形成)を予防する」
という視点に立てば死刑はよくない。が、一般倫理からすればペナルティは当然負うべきである。難しい問題だね。
- 82 :
- 死刑は敵討ちではなく、
その社会を維持する為のルールから決定的に外れた人間を社会から排除するための手段
- 83 :
- >>78
当然だろ
他人がどうなろうがどうでもいいくせに
死刑制度には嬉々として賛成する
- 84 :
- 刑罰って
更生、報復って意味合い以外にも「社会から隔離、排除」って意味合いもあるんだけど
死刑反対派な何が望み?
通り魔、快楽的的な殺人犯に対して「更生」なんて放っから期待しないよね?
- 85 :
- >>82
排除するだけなら終身刑でもいいんじゃないの?
- 86 :
- 司法制度ないと勝手に互いが敵討ち始めちゃって収拾つかなくなって共同体成長出来ないから司法制度作ったのに
感情は関係ないとか敵討ちじゃないとかガイジ量産されすぎでしょ
- 87 :
- >>82
恥ずかしげもなくこう断言できるのって
ルールの無謬性を信仰してるジャップ特有の意識だよね
- 88 :
- オウムの坂本弁護士一家殺害事件
この弁護士事務所は死刑反対の急先鋒として活動していたが
坂本弁護士が殺害されてから死刑賛成派に転向したってなんかで読んだけど
もし本当なら、それが答えだって気がするね
- 89 :
- >>85
税金の無駄
- 90 :
- >>84
わざとまとまりがなく言ってる?
- 91 :
- 懲役刑も人権侵害なんやけどな、都合いいよう捉えて人権侵害じゃないっていうなんちゃって君もいるけど
- 92 :
- >>89
税金の無駄遣いしてるやつは死刑にしていいのか
それならば・・・
- 93 :
- 感情論の排除は司法制度の排除だよ
だってお前らに感情がなかったら負の連鎖は拡大しないから別に司法制度要らないもん
自明的に感情論だからダメって言ってる奴はサイコパスになるよね
- 94 :
- 死刑賛成派がどれだけいるか知らんがそれなりにいるから死刑は必要なんだろうな
だってそんな奴らがその辺にいるのに刑期が終わってシャバに放たれた奴がかわいそうじゃん
憎しみの連鎖を断つために死刑は必要
残念なことだけどね
権利意識が低いこの国では死刑は無くてはならない
- 95 :
- 国の事情とか国民のモラル次第じゃね?
刑務所はいりたいから万引きや無銭飲食を繰り返すやつらが
終身刑になるまで殺人を起こし続けるようになるとおもうが。
そして今の経済環境だと、終身刑のほうが楽に生きられるかもね。
さあ、死刑の抑止力がなくなったらどうなるかな。
- 96 :
- >>1 殺したら そこで終わり
つまらないじゃん 無意味じゃん
- 97 :
- 一生箱に入れといたらええねん
他人の人権を蹂躙したヤツの人権を著しく制限する為に箱に入れるんよ
でも、国家がやっていいのはそこまで
生命まで奪ってはいけないし、奪う必要もない
「『絶対に人を殺してはならない』という最低のルールを守れなかったヤツも殺さない。なぜなら『絶対に人を殺してはならない』から」
「どんな人であっても、誰にもR権利はない。R権利を誰かに認めてはならない」
死刑廃止論って意外と簡単やろ
- 98 :
- 別に死刑廃止でもいいんだけど
Rより懲役刑として働かせたほうがトクって言うなら有りじゃね?
死刑廃止派の言い分が
死刑は野蛮だとか賛成派を見下す言い方、
死刑囚に対する人道的配慮的なものが気に食わないってのが本音じゃないの?
死刑なんかより拷問のほうがええやろ?
懲役として強制労働させたほうがエエでってなある意味ゲスな意見だったら
わりあい死刑反対でも受入れられそうな気がする。
- 99 :
- だからさ、司法制度捨てちゃえば死刑所か人権のナンタラーは全部なくなるよって言ってんのに
細かい事は議論しちゃダメなのかって言ってくるガイジが居て驚く
その類の感情がないなら人権も必要なくね?
- 100 :
- ハンムラビさん
- 101 :
- 人は人を死という形で捌いてはいけない
何があってもだ
- 102 :
- 死に逃げれるなんて甘くね?
終身刑で監獄に閉じ込めておく方がいいだろ
もちろんテレビも読書も運動も無しね
- 103 :
- 殺された人だけじゃなくて
将来もし生きていたら得たかもしれない子孫まで殺したんだから
殺した犯人に家族と子供がいたらそいつらも殺さないと
平等じゃない
- 104 :
- >>99
人権はなくならんだろ
司法は弱いものにもフェアに権利を与える制度
- 105 :
- http://live5.jkub.com/eco/072509328853
- 106 :
- 本人がやるならまだ分かるけど関係ない人間(遺族含む)がやるのはおかしい
- 107 :
- この辺はハンムラビやローマ法がベース
- 108 :
- >>104
フェアに義務を課すのはただの調整部分
つーか?権利?
服役は権利?それとも義務?
- 109 :
- 国家が国民をR権利を独占的に保有してるという状況下では
基本的人権なんてものはフィクションにすぎない
- 110 :
-
因果応報、目には目を歯には歯を
- 111 :
- じゃあ人権を奪った奴は処罰されないの?
はい、アフィ
- 112 :
- さて、服役が義務だとしたら
この義務を履行する羽目になった権利とは例えば何でしょう?
- 113 :
- >>97
これって権利があるから殺せちゃうんじゃなくて?
認めなくても人は死んでるよね?
早く生き返らせないと殺人の権利があるって事になっちゃわね?
- 114 :
- 「しかし、わたしは言っておく。悪人に手向かってはならない。
だれかがあなたの右の頬を打つなら、左の頬をも向けなさい。」
マタイによる福音書 題5章39節 新共同訳(c)日本聖書協会
- 115 :
- 国家が国民を一方的に殺せるからこそ
生存権も成り立つ(国家が一方的に生かす)
- 116 :
- 例外はあるが上級に生まれてきてたら殺人をしなかった奴が大多数だろ、弱者を救済せずに放置した政府が悪い。
弱者が殺人者となった途端ウッキウキで死刑にするなんて卑怯。
懲役刑は犯罪者となった弱者を更生させて救済する為に必要。
- 117 :
- 世界3分の2以上の文明国家 先進国に対して言ってこいよ
仇討ち正義の土人民族が先進国の仲間のつもりとは笑える
- 118 :
- >>108
私刑は犯罪だが
司法を通しての報復は正義になる
司法を使って報復が正義になる権利
- 119 :
- 犯人と被害者で比べれば平等じゃないから
犯人は死なないといけない
- 120 :
- >>118
(アカン、話にならない)
服役は義務?それとも権利?
- 121 :
- まぁ死刑やってるうちは一流国じゃあない
それは間違いない
- 122 :
- >>113
説明すんのめんどくさいから中山千夏さんの「ヒットラーでも死刑にしないの?」を読むといい
薄い本だから簡単に読めるよ
- 123 :
- >>120
裁く権利
- 124 :
- >>122
タイトルがキャッチーだよね
そろそろ寝るわ
ケンモウ諸君、Gute Nacht!
- 125 :
- 殺さずに苦痛を与え続けるってのは麻薬カルテルの処刑と同じ発想だよね
- 126 :
- >>122
説明出来ないって事は理解してないって事だけど信じては居るってこと?
- 127 :
- >>1
先進国の殆どが死刑廃止している事実に対して
国民の殆どが賛成しているって言っても意味ないぞ
日本人が首狩り族のままって意味だからな
さらし首が普通だった土人から脱皮できていないということ
- 128 :
- >>127
死刑廃止国の民意ってそこそこ死刑賛成じゃん
切り離さないと根拠消滅すんよw
- 129 :
- >>125
殺されずに未だに苦しんでるのはサリン被害者なんだがな
- 130 :
- 冤罪の可能性
ハイ、論破
- 131 :
- >>127
これこれ、こういうの。
死刑反対の回答になってないんだよ。
先進国は既に死刑廃止だとか。
死刑廃止だとこういうメリットがありますって答えられないの?
- 132 :
- >>85
だから死刑の無い国だと終身刑があるだろ。
昔は流刑もあったし、国外追放もあった。
- 133 :
- ある日突然街にゴロツキ集団がやってきて
住民からミカジメ料取るようになるわけじゃん
カネを払わない住民は連れて行かれてリンチされる、もしくは死刑=殺される
こういうのが国家というシステムの起源だから
- 134 :
- ○○だから何してもいい
死刑は賛成だがこの理屈は賛成できない
- 135 :
- 死刑廃止にするなら
現行犯で射殺おkにしろ
欧米のようにナ
- 136 :
- >>131
私刑ってやり方も日程も被害者が決められないしな
- 137 :
- >>132
どういうこと?それらが死刑と同等だということ?
- 138 :
- 死刑と捕鯨とポルノ、風俗関係は
日本人といえども外圧が効かない分野だと思う。
外国から指摘されればされるほど反発する分野だな。
- 139 :
- 残虐な殺人犯は死をもって償うしかない
しかし冤罪の可能性を排除できない以上、死刑は国家の犯罪である
- 140 :
- 現行犯で射殺されずに
死刑の間まで反省するチャンスを与えてるのは宗教的にも相当慈悲深い
- 141 :
- 世の中で行われてるすべての罪を裁いたら
社会はどうなるだろうか
本当は罪人ばかりなんだよな
- 142 :
- >>136
そちらもまとまりなく言ってる?
只の「死刑」と「私刑」の漢字変換ミスだと思うけど。
現在の死刑制度そのものには考慮の余地があるとは思う。
なんで絞首刑だけなの?とか
切腹も場合によってはアリなんじゃないのw
これぞ世界の輝くジャッポン!
- 143 :
- >>8
その論理は差別などのヘイトスピーチをした人間に対して
主に人権派が行なっている名前、職業、顔、住所などのプライバシーをネット上に晒してお前はヘイトスピーチをやったんだからお前にプライバシーなどないとする行為も許されないってこと?
- 144 :
- なぜ人権はあって、犬権はないのか?
- 145 :
- >>137
社会の構成員を社会から追放する手段として等価だろ。
そもそも何故R必要がある。
- 146 :
- >>144
逆に考えるんだ
犬権がないのと同じように人権もない
- 147 :
- >>1
死刑のやり方は火あぶりがいい
- 148 :
- 終身刑があれば解決するの?
- 149 :
- 安楽死みたいなもんだからな
生かされる方が苦しむ
- 150 :
- >>143
本来、原理原則に従うなら許される行為じゃないよ。
死刑反対派はこうした行為は当然反対するよね?
- 151 :
- >>8
他人の中には善良な市民もテロリストも含まれますけど?
他人の命を射殺で奪ってる欧米は悪なのか?
- 152 :
- >>145
R必要ないから終身刑でいいのでは?って最初に言ったんだけど・・・
- 153 :
- 正直死刑より流刑の方がヤバい。
犯罪者の収容用に無人島買ってそこに流された人達のドキュメンタリーやったら犯罪発生率一気に減少するわ。
女子供なんて問答無用でR奴隷化されて暴力だけが正義な無法地帯だぞ。
死刑にされた方がまだ人権に優しいだろ。
- 154 :
- >>152
じゃあ意見は同じじゃね
- 155 :
- お、おう
- 156 :
- じゃあ人を殺した人間は例外なく全員死刑にしたらいいじゃん
そもそも人を殺した人間の大半は死刑にも無期にもならんのだ
つまり、大半の遺族はこの理不尽に耐えてるわけで
その人達の無念を思えば、例外なく全員死刑にした方がスッキリするだろう(極論
もちろん業務上過失致死も死刑、傷害致死も死刑や
http://www.geocities.jp/masakari5910/jpeg_hanzai/100315_2.jpg
- 157 :
- 韓国人や中国人を差別するネトウヨに同じこと言いたいわ
- 158 :
- 死刑賛成派って人殺しに賛成してる人間のクズだよなw
しかも本人は正義ぶってるから笑える
- 159 :
- 被害者の気持ちになるか犯罪者の気持ちになるかじゃない?
俺は前者だし犯罪者が行きてると思うとゾッとするから早く殺してほしい
- 160 :
- >>158
死刑は人殺しじゃないよ
殺人のような凶悪犯罪を起こしたら死刑になる事が広く知られている上で死刑判決を受けるような犯罪を起こすって事は自殺だよ
- 161 :
- >>135
現行法でも射殺できるけど?
- 162 :
- >>160
お前みたいな奴って
なんで冤罪の事を考えないの?
- 163 :
- 現在進行形で岡くんの人権奪ってる奴らがいるけど、あいつらも死刑になってよしってこと?
- 164 :
- つまり自分が死にさえすれば、誰かを殺して構わないという理屈だな?
- 165 :
- 公開処刑やってくれ
テレビで
- 166 :
- >>162
冤罪の可能性で反対してるなら冤罪の可能性の無いものなら死刑は賛成なの?
- 167 :
- じゃあ目潰ししたやつは目を潰されてもいいの?
それすらだめだろ
それなのに殺したやつは死なせてもいいっておかしいだろ
- 168 :
- >>167
等価報復で死刑になるんじゃないよ
更生不可能だから死刑になるの
- 169 :
- 死刑の代わりに
離島の周りを高さ50mの壁で囲って
中は整地して草も木も抜いてただの空地にして
そこに入れる
あとは何もしないで放っておく
- 170 :
- 更生なんてさせなくても一生ムショにぶちこんどきゃいいじゃん
Rことねえよ
この世に生まれるのは宇宙レベルの奇跡だが死なせるのは超簡単
そんなやつRのもったいねえよ
- 171 :
- >>166
冤罪の可能性が無い犯罪なんて
この世には存在しない
- 172 :
- >>171
例えば秋葉原の事件なんて冤罪の可能性無いと思うけど
- 173 :
- 死刑反対派に問いたいのは
制度としての死刑に反対なの?
判決は死刑だけども、執行は行わないって形の死刑ならOK?
そういう意味ではオウム一派の死刑はやりすぎだとは思うけどな。
- 174 :
- 死刑反対派なんだが
さっき部屋にゴキブリが出たからゴキブリ専用の殺虫剤かけたら死んだ
安心した
でも何故に自分の部屋からゴキブリが出たのか半月ぐらい掃除してないしゴミ放置だったからとか色々反省した
ゴキブリ殺しても自分の部屋が汚いんだよなと反省したんだわ
- 175 :
- >>173
死刑反対派なのは日本がまとな法治国家かなと疑問に思うことがあるからだ
- 176 :
- 死刑賛成するなら無作為で国民から死刑執行させるべきだと思う
拒否したら懲役刑
刑務官に死刑執行を負わせるのは酷だよ
- 177 :
- >>176
土人だよ
死刑判決とか余程のことが無いと無いわ
民衆に責任負わせるより何故、死刑判決出させた犯罪者出したのか議論していくべきだ
- 178 :
- 警察や検察を信用できんのが第一だわ
間違いがないのが前提なら死刑にも一定の理解は示せる
- 179 :
- 死刑賛成だけど
有意義なレス期待してる自分がいる
- 180 :
- 公文書の改竄が堂々と罷り通るような国で死刑賛成とか正気とは思えんな
猿が人を裁くようなもんだろ
ウヨチンパンジーにはわからんかもしれんが思想信条以前の問題なんだよ
- 181 :
- 人権剥奪しても殺さんで終身刑じゃいかんのか?
生かす方が殺して終わりよりよっぽど重罪だろ
- 182 :
- 別にどっちでもいいけど、この手の議論の時に「欧米では現行犯は射殺している」とか言うのは馬鹿なのか?と思う
- 183 :
- じゃあ安倍晋三は死刑だな
- 184 :
- >>181
仮釈放なしの終身刑も残酷すぎるって流れもあるねん
- 185 :
- 死刑囚が死にましたーってテロップ流れる度に複雑な気分になるわ
なんでこいつ国の金で死ぬの?別にRとか思ってねーのにってさ
遺族の会見観るとだいたい死刑で解決してないからとか言うし社会に疑問持ったとか言う場合多くないか?
- 186 :
- 人権を制限できるのは人権だけ
なので、人殺しが正当化されるのは
それをやらなければ他の人が殺されるという場合に限られる
今のところ、死刑を廃止したら凶悪犯罪が増えたというようなデータはなく
死刑にそういう抑止効果があるとは言えない
だから死刑はダメという事になる
- 187 :
- 土人ジャップには何言っても無駄だよ
感情で生きてる土人だもん
先進国にはなれない
- 188 :
- >>186
その考え方は理解できるんだけどさ
人殺しが正当化されるのはそれをしなければ他の人が殺されるという場合に限られるという考え方を守るためにそれを破った犯人をやむ無く死刑に処すって言う考え方はおかしい?
- 189 :
- 真相究明のためにも死刑反対というEUで
テロに対してその場で射殺ってニュースもあったろ
捕まえる前ならOKな国なん?
- 190 :
- どんなことがあっても剥奪されてはいけない最低限の生きる権利が近代国家における人権の定義なので剥奪している時点で人権ではないし
剥奪の余地がある時点で死刑国家における“人権”は不完全な人権である
- 191 :
- 実際、日本って実刑くらうまで結構甘くない?
- 192 :
- 死刑とは国民全員によって決定された死でもある
死刑を廃止しない限りぼくたちはいきなり殺されても文句は言えないんだよ
- 193 :
- 普遍的な正義の概念のひとつである対称性ということを貫くなら他人の生存権を一方的に奪ったなら自分の生存権も一方的に奪われるというのは正義
ところが人権思想に基づいた死刑反対はそれを否定することになる
個人的には思想が一人歩きして絶対化していくとこういう矛盾が出てくるようになると思っているので、そろそろ歴史の流れとして人権思想は後退していくと思ってる
宗教中心の世界観がその矛盾に耐えきれなくなり崩壊したようにおそらく人権思想もそうなるだろう
代わりに台頭するのはAIかな?まだ100年くらいは掛かりそうだが
- 194 :
- 他人の落ち度はその人の人格に原因を求め、自分の落ち度にはその時の環境に原因を探そうとする
そんな社会嫌だね
- 195 :
- >>187
現行犯は射殺という欧米は先進国なのか?
反省する余地も与えないとか
それこそ宗教的には最悪だろ?
- 196 :
- どうでもいいが最近、死刑囚バンバン首もがれてるがOK出した法務大臣はなに楽しそうに酒盛りしてんだよ
- 197 :
- 国が個人を殺害するのは弾圧になりかねない
被害者又は被害者の三親等以内の親族に加害者との決闘の権利を与えるか
終身刑制度を作ろう
- 198 :
- >>190
どんなことがあっても剥奪されてはいけない最低限の生きる権利を剥奪した犯人の生存を容認する死刑廃止国の人権もまた不完全と言えるんじゃない?
完全な人権は殺人が全く起きない社会にしか存在しないんじゃない?
- 199 :
- >>196
安倍のための執行だから
- 200 :
- >>199
もしそうなら安倍さんは最低だしダメだわ
- 201 :
- 馬鹿って二言目には射殺射殺言うけど
そもそも射殺は刑罰としてやってる訳じゃないんだから比較できるものじゃないだろ
それに射殺されず逮捕されて刑務所送りになる凶悪犯の方ほとんどだし
日本でも現場での発砲は許されてるだろ
- 202 :
- 刑務所にいる人は人を殺せないよね?
緊急避難で人をRことは許容されるべきだとは思うけど、既に捕まっていてもう人を殺せない人をR論理的根拠ってあるの?
- 203 :
- 口がでかいだけのネットでいきがってる反対派
鬱陶しいわ
- 204 :
- 死刑制度が少数派だから廃止すべきというのもおかしい
なら世界で一つだけの憲法九条も廃止するのか?
- 205 :
- >>202
?刑務所に行った時点で法の下にあるじゃん
- 206 :
- 目には目を歯には歯をって理論で死刑を正当化するならば
そもそも懲役刑の存在事態を否定しないのはおかしい
例えば、人を殴って捕まった奴への罰を刑務所で労役なんて理屈にあってないし
麻薬使用を犯罪にするのもおかしいよな
- 207 :
- >>10
被害者がヤーさんに嫌がらせされそう
- 208 :
- 先進国には憲法九条とかあるの?
ないならもう廃止にしたら?
先進国先進国言うならさ
- 209 :
- 死刑ってのは国家による暴力行為の行使であって
その行為自体止むを得ない場面が多々あるんだけど
なるべくその権限や威力は最小限度に留めるべきだよね。
国家は国民のものであって、その行為が国民に及ぶことは
なるべく避けたほうが国民の幸福、ひいては社会の幸福につながるんじゃねーの
ていうのが死刑反対派の主張
- 210 :
- 見せしめで死刑にして
将来の重犯罪者に対して損得勘定で思いとどませられる
という考え方
これが実際機能しているならなあ
- 211 :
- >>206
死刑になるような犯罪は一人殺したくらいじゃ普通はならないわけで
そうなると殺人犯一人の命が無垢な被害者複数と同じということになる。これはおかしい
そもそも人の命は価値を換算できるものじゃないのだから、対称性や功利的に考えるべきではない
- 212 :
- 射殺は緊急回避のお話であって
死刑という刑罰の話とはまた違うんだけどね
- 213 :
- 死刑は反対な
人間が作った法なんか完璧じゃない
死刑判決出るような重犯罪者は完璧じゃない社会が生み出したようなのかもしれない
生かしといて社会に責任を感じさせて議論して発展していくべきかな
- 214 :
- 人権の話なら死刑じゃなくても剥奪できるだろ
- 215 :
- 極端な話、死刑があることでみんなや社会が幸福になるなら
それはそれでいいと思うんだよね
世界の潮流は死刑反対に動いているから
賛成派は、死刑が国民や社会にとってどれだけメリットがあって
どれだけみんなや社会を幸福にするのかをうまくプレゼンして納得させれば
死刑制度は延命できるんじゃないのかと思うよ
賛成反対派がどうあれ日本における死刑制度はそのうち終わるもしくは形骸化する
- 216 :
- >>215
世界の潮流が核保有
となれば日本も憲法9条捨てて核保有するの?
- 217 :
- いまのところ死刑制度があることのメリットってほとんどないのが現状だよね
- 218 :
- 先進国は核保有してるところが多いが
なら日本も核保有するのが正しいの?
じゃあ憲法9条捨てなきゃね
- 219 :
- >>216
幸福の追求が世界の潮流だよね
すくなくとも日本はそういう西側諸国の理念に追従してきたのは歴史的事実なわけで。
みんながそうしているから、という意味で書いたんじゃないよ
- 220 :
- >>219
核保有も幸福の追求だよ
欧米の理屈では
- 221 :
- >他人の人権を身勝手に奪った奴を死刑で人権を剥奪して何が悪い
刑事学の試験でA貰ったはずなんですけどめんどくさいので何も思いつきませんw
この理屈って反論のパターンがあったけどどう反論するんだっけ
- 222 :
- オウム観ろよ
会見で死んでも事件は終わってないと遺族や被害者家族ははっきり言ってる
何であんな怪物生んだか社会を糞だと思ってるし絶望したんだろ
- 223 :
- 殺人犯「逮捕監禁は人権無視!」
- 224 :
- >>221
死刑て絶対的なものじゃないだろ
- 225 :
- 久しぶりにスレタイにNG避け使ってるやつ見たぞ
茨城の討ち漏らしたやつかな?
- 226 :
- 殺人は被害者の人権を奪うことではない
たとえ他人の人権を奪ったとしても犯人の人権を奪っていい理由には全くならない
「目には目を歯には歯を」の思想は人権と一番遠いところにある思想
- 227 :
- 個人の自由や人権は公の秩序保護のためには制約が掛かるのが理想かと
- 228 :
- 差別主義者を差別しても良い
みたいな話?
- 229 :
- >>220
交戦権の延長にある核保有が国民の利益(ひいては幸福)を守るという話だよね
核保有そのものは近隣諸国や国際情勢のバランスを加味しながら
その国や国民にとって得なほうを選べばいいという話だから
核保有=メリット、とはいかないんじゃないのかな。
そもそも、核兵器を国民に使うわけじゃないからその話はちょっと違うかもね
- 230 :
- 子供「何で人を殺してはいけないの?」
この質問に対して今のところ妥当な回答としては
「公の秩序保持のため」となるだろう
- 231 :
- >>217
死刑廃止すると何かメリットあるの?
- 232 :
- >>221
探して来いよw
めっちゃ興味あるわ
- 233 :
- だとするならば公の秩序を保持するには
国家がある程度の実力をもって個人の暴走を処理していく必要がある
その場で射殺や死刑も十分ありうる
- 234 :
- 国家がある程度の実力をもって個人の暴走を処理していく必要がある
トレードオフとして個人の人権や自由は公の秩序のため制約が強く掛かる社会となる
- 235 :
- >>230
じゃあ人をRことが公的秩序を保護する場合はどうなんだい?
それに公的秩序と殺人による個人的名誉の回復を秤にかけることは妥当なのかい?
- 236 :
- 人間の自然状態とは暴走状態であり他者への戦闘状態だと
とある著名人が語っていた
諭してどうこうできる事じゃない
わけもなく人は人をR生き物である
- 237 :
- 人間性の暴走に歯止めが掛からなくなると
人は快楽のために人を殺せる生き物なのだ
- 238 :
- 死刑反対派は軍隊や戦争に対してはどう考えてるんだろ?
- 239 :
- >>238
人によるだろ
- 240 :
- >>231
死刑にメリットが無いなら死刑制度は廃止しなくちゃいけないでしょって話。
理由は>>209
社会が人をRことに対して、明確なメリットが無ければ
それを行う正当性はそもそもないよねっていう単純なお話だとおもう。
死刑廃止でメリットがありますか?という議論は反論になってない気がする
- 241 :
- その人間性の暴走に歯止めをかけるにはどうすりゃいいの?
で強い国家を選ぶか?
個人の人権を尊重してそのような快楽殺人者を諭していく国家社会とするか?
その快楽殺人者の犠牲となる公である国民が選ぶべき問題
- 242 :
- >>238
交戦権は国民の財産や権利を守るためのものだけど
死刑って国民にたいして何のメリットがあるのって話だから
似ているような議論で全く違うお話だと思うよ
- 243 :
- >>241
ん?快楽殺人者て死刑になんの?
- 244 :
- >>242
正義を執行することにメリットデメリットは関係ないというのがリベラリズムの思想じゃないの?
だから他国で民主主義や人権を根付かせるために自国民には何のメリットもない「正義の戦争」を遂行するんでしょ?
- 245 :
- オウムとかいっきに死刑にされたよな
>>244
正義って何だよ
法律て正義なのかな
- 246 :
- >>240
現状の死刑制度は8割の人が支持してるから国民の幸福は実現できてるんじゃない?
殺人に対する最高刑が無期懲役だと不公平だと考える人が多いから支持されているわけで
日本では幸福実現の為に死刑制度はメリットがある
- 247 :
- >>245
死刑制度では応報性という普遍的正義が存在する
その正義を執行するのにメリットデメリットなど関係ないだろという話
だってそれが正義なんだから
- 248 :
- 強い国家を創るならば
公立の学校や公の集団組織のなかにかなえらず実力とそれを行使する権利を付託されてる警官を配置しておくことだろう
新幹線や電車などにも警官配置
- 249 :
- >>221
・刑罰の機能には応報だけでなく一般予防と特別予防があるけど
一般予防の効果は実証されていない
・生命を奪ったことへの刑罰として国家が生命を奪うのは背理である
とか?
- 250 :
- >>247
じゃあ太平洋戦争でアジアの人々を殺した日本人は皆殺しにしないといけないね
普遍的正義だし
- 251 :
- 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://live5.jkub.com/za/2018072121233/
- 252 :
- 連鎖が起きるから止めろっつうことか
- 253 :
- >>1
刑罰は報復ではない
はい論破
- 254 :
- 「何が悪い」ってセリフに、内心ちょっと罪悪感感じてるのが表れてる
- 255 :
- >>253
じゃあなんなんだ
- 256 :
- 日本の死刑は、報復だよな確か
- 257 :
- 凶悪犯の過去を調べると親の代からの貧困や虐待などなど
社会制度の不備によって救われなかった人である場合が多い
凶行に走ったのは本人のみの問題ではなくそのような人を生み出してしまった社会全体にも責任があるんじゃないだろうか
死刑にして終わりでは臭いものに蓋に過ぎず社会構造の歪みがないものとされ無視されてしまう
という考え方から死刑反対するならわからないでもない
死刑囚の人権がどーのってのは正直わからん
- 258 :
- >>255
社会契約の履行だよ
- 259 :
- 殺人鬼と同じレベルになっちゃ駄目じゃね
- 260 :
- >>246
アンケートの賛成8割は消極的賛成が大多数だと思っていて
その中身はオルタナティブが無いから死刑でいいんじゃねっていう程度のものだろうと。
今はそれがベターなのかもしれないけど
そういう臭いものには蓋をという現状追認的な消極的賛成の姿勢は
社会幸福の追求とはちょっと違うんじゃないと思うよ。
まあ。いきなり結論出すほうが土台無理な話だから
ゆっくりお話合いというか議論のぶつけ合いしていくしかないよね。
社会が人をRって、結構大事な話だと思うんだよ
- 261 :
- >>258
それは社会契約説が規定された当時はそうだったというだけで
現在の社会契約説の解釈では国家には生命まで預けてないとするのが一般的
- 262 :
- 日本の場合、死刑制度の合憲が応報ではないことを根拠にされている為、
死刑による抑止効果が証明されてない今の状態は
いつ違憲判断がなされてもおかしくないとなる
- 263 :
- >>261
うん、だから死刑制度は社会契約と矛盾するから廃止するしかない
ただし「わが国民は教育が低レベルなせいで野蛮な習慣から卒業できていないので、
死刑を廃止すると頭がおかしくなって秩序を守らなくなるから死刑制度は維持する」という論理は可能
- 264 :
- >>244
リベラルは普遍的正義という価値観を持っているかもしれないけど
個人の自由や尊厳を排するような場合にはその限りではないでしょうね。
- 265 :
- で、死刑制度の存続によって死刑に値するような犯罪を抑制する方法は
多分ある
死刑が犯罪抑止効果を発揮するようになれば
日本の死刑制度はずっと合憲となるワケだけど
その死刑の方法が違憲なため
やっぱり無理なんだ
- 266 :
- >>263
死刑制度が犯罪を抑止しているというのはただの幻想
アメリカのように死刑を被害者遺族に公開しているような州と
死刑制度をやめた州都で凶悪犯罪の発生率を比較しても
たいした違いはないとの事実がそれを証明しているよ
- 267 :
- >>265
>その死刑の方法が違憲なため
そうなの?
不勉強で申し訳ないんだけど、もしよかったら詳しく教えてほしい
- 268 :
- >>266
そう、幻想に過ぎない
だから
「未熟な日本人は幻想にすごく囚われていて、死刑を廃止すると人を死刑にできない怒りで気が狂ってしまうから、日本人がもう少し賢くなるまでは死刑を維持する」
という論理なら可能
- 269 :
- ここで書いた>>265死刑制度によって凶悪犯罪を抑止する方法とは
きわめて単純で、
まあ、こういうこと
・昔のように死刑執行を公開とする
・死刑手法をきわめて残酷な手法に切り替える
・数時間もしくは数日かけて死刑を行い
執行される者がもだえ苦しむ様を放送する
・使用される残虐刑はオーソドックスな石打など※死刑囚を囲み石を投げじわじわとなぶりR
・このようすをつぶさに生放送する
これによって全国民の脳裏に刻み付けられた死刑執行の様子は
そのままトラウマとなり確実に凶悪犯罪の抑止効果をもたらす
ただし、残虐刑は違憲なのでこんなことはできない
またもしも安倍自民が憲法を改正して残虐刑が可能となったとしても
今度は国民に精神的ダメージを負わせることになり結局は違憲となる
- 270 :
- >>267
>>269
>>268
> 気が狂ってしまう
その根拠は?
この部分が君の妄想ならば君のその意見も幻想では?
- 271 :
- というわけで
これ>>1は理詰めでつめるととっくに死刑廃止しかないというのが結論でしかない
それでも死刑制度が日本に残っているのは
単純に法改正が行われるのが国会で
国会の代表を決めるのが選挙で
その選挙で死刑制度の是非がとわれるようなことがコレまでなかったから
すなわち国民にとって死刑制度は関心度の低いものとされてきたから
これだけの話
- 272 :
- >>270
具体的に言うとアホな国民が「死刑廃止なんてけしからん。人権守れとかサヨクかよ。
もうこうなったら人権嫌いで死刑好きな政治家を支持しよう」となって独裁国家になる可能性があるうちは
死刑を維持したほうがマシという判断もあり得る。
- 273 :
- >>269
ああそういうことか。
現行の死刑の執行方法が違憲なのかと勘違いしていた。すまんね
- 274 :
- >>272
それのどこが「気が狂う」なんて話になんの?
意味不明
もういいよ
- 275 :
- >>274
国民が自ら民主主義を捨ててしまおうと考えるなら、もはや気が狂っていると言ってもいいだろ
そして実際、そういう考えの連中はウヨウヨいるよ
- 276 :
- 死刑制度なんてさほとんどの国民にとっては縁遠いもの
だってさ年間の失敬執行人数なんて数えるほどだったし
今年はいきなり立て続けに死刑執行されたので少しは関心度があがるかなと
しかしそれでもほぼすべての国民にとってはまったくといっていいほど関係のない話なので
選挙公約としてのニーズもほとんどない
だからこういうのは学者レベルで話し合って行政にアプローチし
行政府は世論調査を見ながら国民の死刑制度に対する態度を見極めて
改正で問題なし
ま、別に急がなくてもいいんじゃない
- 277 :
- いま読んでたら>>259が的確過ぎて吹いた
- 278 :
- >>277
そのレスは確かに本質を突いているね
民主主義国での死刑制度ってのはつまるところ国家と国民が「サイコ」だって証明しているようなものだからね
- 279 :
- でだ、死刑制度がソウイウモノダトわかったところで
では極刑をどう変更したらいいかというと
これまでどおりに無期懲役という「いつか出られるかも」な懲役刑はそのままにして
その上に終身刑をおくわけだけど
この終身刑にバリエーションをつけたいね
例えば
終身労働刑
これは絶対に出られない無期懲役刑
他には
終身断絶刑
弁護士と刑務官や医師以外との一切のコミュニケーションの遮断
外部情報も遮断しテレビ新聞すらダメ外部に手紙を送ることも禁止な終身刑
なぜこれが必要かというと死刑囚が被害者遺族の感情を逆なでするケースって
かなりあるからね
実質外界と隔離してしまうことでほぼ完全にこの世から消えてもらうということで
- 280 :
- 無期懲役、終身労働刑、終身断絶刑と三段階のバリエーションをつけることで
これまで「この人は死刑ではないけど無期懲では甘い」となっていた被告を
振り分けやすくなると思います
- 281 :
- >>279
>終身断絶刑
>弁護士と刑務官や医師以外との一切のコミュニケーションの遮断
>外部情報も遮断しテレビ新聞すらダメ外部に手紙を送ることも禁止な終身刑
たぶんほとんどの受刑者が拘禁症や
それに類する精神病に罹る可能性が高いと思われる。
つまり拷問に等しいので国際法上問題だと思う
- 282 :
- 死刑廃止には懲役刑の引き延ばしや終身刑がベターだけど
そこはふつうに労働でもやらせとけばいいんじゃないかな。
日本の刑務所は囚人が粗末に扱われているから
環境を整えて労働生産を増やして社会により還元させるべきだと思うよ。
- 283 :
- >>281
こんな感じでよくね
無期懲役→仮釈放の比率をすごし上げて受刑者を管理しやすくする
終身労働刑→労働に応じた労働対価として月に数千円から1万円を受刑者に提供し
物品購入の機会を与え受刑者を管理する
終身断絶刑→基本的には今までの死刑囚と対応は同じで死刑執行がないだけ
ただし親族の面会や手紙のやり取りは禁止
これは被害者家族を受刑者が刺激しないするための措置
メディア情報に関しては法改正のニュース以外はリアルタイムの受け取り禁止
※控訴に必要なリアルタイム情報のみ
ただし10年以上前の書籍なら要望によって貸し出し
死刑囚の死刑がないバージョンなのでもちろん労働はなし
- 284 :
- 刑務官もこれだと管理しやすいと思うんだよね
死刑囚の死刑がないバージョンで労働がなしってことは
これまでの死刑囚とほぼ同じ管理でなおかつ死刑執行の精神的負担がなくなるわけだし
- 285 :
- >>283
労働の自由を認めないとどのみち発狂するだけだと思うよ。
禁錮刑者の請願作業願いが8割を超えるというデータもあるし
つまり人間何もしないということに耐えられない。
それを罰としてしまえば、それこそ拷問と同じなんじゃないの?
- 286 :
- >>264
人権という思想はその性質上、公平性などの普遍的正義が絶対化しなければ成立しないが
いつの間にか人権という概念が一人歩きして大元の普遍的正義の執行を否定することに使われることになっている
ここで行われているのは人権思想の絶対化と普遍的正義の相対化と否定
これは危険なんだよ、新興宗教そのまんまだから
大元であった仏教を相対化して絶対である麻原の言葉で仏教を否定する
完全に人権思想はカルト宗教の域に入ったと言わざるを得ない
- 287 :
- 死刑よりも死なない程度の拷問で何年も痛めつけるのがいいと思う
- 288 :
- >>286
人権の限界は語られてきたことで昨日今日の話ではないですよね。
ちょっと下三行がよくわからないですけど、
あなたの言う人権思想や普遍的正義は無謬でないとする議論も一般的なので
カルトという指摘は当てはまらないんじゃないですかね。
もちろん、それをドグマ化したり錦の御旗として乱用する人たちも見かけられます
- 289 :
- 不正義に加担したくないからRなら殺したい奴が自己の判断のもと自らの手で勝手に殺せよ
俺は生まれてこのかた死刑囚を殺してくれとお上に頼んだ覚えはない
- 290 :
- 死刑大賛成。抑止じゃない、罰だ。人権が肥大しすぎ、悪いことしたら殺される。当たり前の事やんけ、ここ日本やぞ!国家というコミュニティに比べりゃ死刑囚の命は屁じゃ!
- 291 :
- 日本の死刑囚なら覚悟決めてると思う
一生獄中で自由の無い生活より反省したあとに死刑執行してあげるのも
加害者被害者共に救われるっての無いかな?
- 292 :
- 人を殺めたという事実が重すぎるから賛成派も上手く論理構築出来ないわな。問題は冤罪くさい場合だがそういう例は執行を回避してるのが現状やね
- 293 :
- >>292
訂正 賛成派→反対派
- 294 :
- じゃあお前がその手で死刑にできるの?
ボタン押せるの?
はい論破
- 295 :
- >>292
賛成派も反対派も論理構築は出来てるよ
専門家が賛否入り混じってるってそういうことだと思うんだけど
- 296 :
- >>293
一番大事なところやろw
- 297 :
- ワロタ
- 298 :
- 理念としてはいいと思うが運営してるのが日本の司法って点で絶望
- 299 :
- >>298
運営→運用
- 300 :
- 見てると国家権力による殺人だから反対が多いのな
国家権力は暴走しやすく拡大解釈されて抑制が効かない事実を考えると死刑は無い方がいいのかもしれない
- 301 :
- 俺も反対派だけど死刑自体が感情論でありメリットが少ないことが理由だった
でもスレ見て国家権力の件はなるほどと思った
- 302 :
- 日本の司法が正しければ死刑でいいよ
正しくないやろ?
産経でさえ、オウムの死刑のとき「解明せぬまま終幕」って一面で書いたんやぞ
- 303 :
- 死刑反対。
両手両足切断、両目、両金潰しでいんじゃね?
- 304 :
- 日本は戦争できない国だからな
テロリストに報復と言って裁判にもかけずに殺せる国とは違うんですよ
- 305 :
- それしたら国家も犯罪者と同レベルになるやん
はい論破
- 306 :
- だいたい人殺したって、死刑になる人間なんて一握りしかおらんだろ
多くの場合、20年以内には出所することになる
http://www.geocities.jp/masakari5910/jpeg_hanzai/100315_2.jpg
それが傷害致死ならもっと短い
http://www.geocities.jp/masakari5910/jpeg_hanzai/100316_3.jpg
遺族の気持ちを考えろ派の皆さんは、なぜこうした人たちの無念を思いを汲み取って
「人を殺したら例外なく全員死刑にしろ」という結論に達しないのか
遺族にとっては、殺意があったとかなかったとか、殺した人数が一人とか複数とか
殺害方法が残忍かそうでなかったとかなんてどうでもいいことだよね
- 307 :
- >>306
直接的に殺さんでも、いじめやパワハラで自殺に追いこむとか、
自殺しなくても学校中退、PTSDとかでその後の人生めちゃくちゃになるとかあるよな
その場合、加害者を殺したいくらい憎いと思うのだが、その人たちの無念は一体誰が顧みてくれて、誰が救ってくれるんだ
正義の名の下に堂々と「憎いこいつを殺してくれ」と訴えることができて、しかもそれが叶えられる人々はある種の特権を持っているんだよね
ある意味羨ましいよ
- 308 :
- 上川陽子←人殺し
上川陽子←連続殺人鬼
- 309 :
- 他人の人権を踏みにじっておいて自分は人権を主張するのは筋が通ってないやろ
- 310 :
- >>309
なんで?
- 311 :
- 殺されてもいない第三者が法の名の下にRというのがおこがましい
- 312 :
- 遺族は単なる復讐感情だけで死刑を求めるのではない。
家族を殺された人間が、その事実を受け入れるにはどれほどの苦悩が必要なのかを、どうか想像して頂きたい。
犯人が死んだ所で被害者が蘇るわけではない。
だが、では何を求めればいいのか。何を手に入れれば遺族たちは救われるのか。
死刑廃止というのなら、では代わりに何を与えてくれるのだと尋ねたい。
仮に死刑判決が出たとしても、それは遺族にとって勝ちでも何でもない。何も得ていない。
ただ必要な手順、当然の手続きが終わったに過ぎない。死刑執行が成されても同じことだ。
だったら死刑でなくても構わないではないかという人もいるだろうが、それは違う。
もし犯人が生きていれば、「なぜ生きているのか。生きる権利が与えられているのか」という疑問が、遺族たちの心を更に蝕むのだ。
死刑を廃止にして終身刑を導入せよとの意見もあるが、遺族たちの感情を全く理解していない。
終身刑では犯人は生きている。この世界のどこかにいて、毎日ご飯を食べ、誰かと話し、もしかすると趣味の一つぐらいは持っているかも知れない。
そのように想像することが、遺族にとっては死ぬほど苦しいのだ。
だがしつこいようだが、死刑判決によって遺族が何らかの救いを得られるわけでは決してない。
遺族にとって犯人が死ぬのは当たり前のことなのだ。
よく「死んで償う」という言葉が使われるが、遺族にしてみれば犯人の死など「償い」でも何でもない。
それは悲しみを乗り越えていく為の単なる通過点だ。
しかも、そこを通り過ぎたからといって、その先の道筋が見えてくるわけではない。
自分たちが何を乗り越え、どこへ向かえば幸せになれるのか全くわからないままだ。
ところがその数少ない通過点さえ奪われたら、遺族は一体どうすればいいのか。
死刑廃止とは、そういうことなのである。
(東野圭吾「虚ろな十字架」)
- 313 :
- >>312
でもそれでも私(明石の尼君)は死刑廃止を求める
- 314 :
- 死刑で決着つける国家も、相応に身勝手なものだよ。
- 315 :
- 社会に要らないからと国民をR矛盾
賛成派は本当に正しいと思ってるのか?
- 316 :
- >>313
ねえねえ一発やってもいいよ。
- 317 :
- 差別主義者が死刑に賛成してるイメージ
- 318 :
- 明石ひまなの?
いつも長文とナチスの話題w
婚活する?
- 319 :
- 犯罪者優遇が正義である
って国である
殺され損の国である
- 320 :
- 死刑を宣告した時点で
受刑者に「お前はもうこの国の人間じゃない」と言ってるのと同じじゃん
政府が敵対する人間をRるのは戦争
死刑宣告は個人にたいする宣戦布告
- 321 :
- 日本に原爆を落とした実行者は天寿を全うしたけど死刑賛同者は何も言わないんだよな。
- 322 :
- >>極刑の場合は不可逆である
極刑じゃなきゃ時間戻せるらしいぞ
- 323 :
- 被害者も加害者も同じ人権
加害者だろうが政府が人権を蹂躙すれば
政府が殺しを肯定する事になるんだが?
- 324 :
- 硫黄島に終身刑専用の刑務所作って一生隔離する
これぐらいやってくれたら廃止賛成してくれそうなものだけたど
- 325 :
- >>318
時間の融通は利く身分だよ
よう読んでくれて&声かけてくれてありがとう
尼なので結婚やセックスの予定はないよん
- 326 :
- 死刑賛成派みたいな人権否定論がまかり通ってる国じゃ死刑は救済制度だよ
まあ現行の死刑に値するような罪を犯した人間を処分するのは正しいと思うけどね
ただそれじゃ数百年前となんにも変わらない
俺たちは結局原始人と変わらないということを受け入れないといけなくなる
- 327 :
- 仇討ち腹切りジャップは死刑大好きみたいなイメージあるけどそんなことないんだよね
今も「無期懲役刑しかないから」という消極的な理由で死刑賛成してる人が多い
終身刑があれば死刑なくしてもいいっていう人結構多いみたいやで
無期懲役もみんなが思ってるほど簡単に出て来られないみたいだけどね
- 328 :
- んじゃあ刑期が明けたら死刑否定派の隣に住ませようか
もちろん就職先も死刑否定派の会社だ
未婚の元死刑囚とは率先して結婚して幸せな家庭を築いてくれ
- 329 :
- ちょっと死刑賛成派のレスが弱すぎるね
- 330 :
- 国がRのがダメなら俺に委託してくれないかなー
- 331 :
- >>305
なるも何も
最初からそうだろ
- 332 :
- >>330
本村さんお久しぶり
- 333 :
- >>22
うまい!
- 334 :
- >>156
理不尽も死刑制度の存在が紛らわしてくれるじゃん
- 335 :
- >>328
ほら
死刑賛成派は居住の自由も職業選択の自由も婚姻の自由も与えない社会を目指してる
そんな奴らが社会にごまんといる
かわいそうだよ犯罪者が
犯罪者の人権を守るためにも死刑は必要
- 336 :
- >>185
それって囚人が獄死したテロップが流されるのに置き換えてなんか変わるもんだと思う?
- 337 :
- >>335
意味わからん
なら一生箱に入れとけばええやんけ
なんでいのちまで取らんなんの
- 338 :
- 人殺したら死刑になるって小学校の道徳に教えとけ
それでもRんなら自業自得
- 339 :
- 死刑制度に関する日本の認識は中国・北朝鮮並み…
- 340 :
- 「先生、人を殺したらいけないんですよね(・o・)ノ」
「そうですよ(^_^)」
「ならどうして、人を殺した人を法務大臣がRのはいいんですか?(・o・)」
「・・・・・・・(^_^;)」
- 341 :
- 単純に見世物として悪人がくたばってメシウマ
これのなにが悪いの
賛成派もいちいち理屈付けようするから問題がこじれる
廃止している白人様から見れば野蛮かもしれないけど文句をいうなら日本より犯罪率を低くしてからにしてどうぞ
- 342 :
- >>340
法務大臣は決裁をするだけで刑罰権の主体は国家だよ
- 343 :
- >>340
なんで殺せちゃう人がいるんですかが抜けてる
- 344 :
- 例の偏向報道番組、めっちゃ早口で批判
さらに死刑容認国、特に中国北朝鮮中東イスラム教を並べて強調し
死刑を行うのは問題ある国ばかりと何度も発言
- 345 :
- 暴力を抑える究極の方法は暴力、それがわかっているからどの国も軍備を整えている
殺人の刑罰に死刑があるのもそれと同じ
殺人という犯罪さえなくなれば死刑を執行することもなくなる
- 346 :
- そもそも順序よな
法としての罰を受ける
その後更生するかどうかのチャレンジ
しでかしたことへの結果は受け入れてもらわんと
- 347 :
- 死刑賛成は感情の問題だから、論理的に反論したところでなんの意味もない
- 348 :
- 国家権力の合法な殺人が嫌なら、遺族による合法な仇討ちを認めるべき。
または死刑判決でたら国家が身柄拘束して、遺族が同じ方法で処刑するのを認めるべき。
- 349 :
- >>328
なんでそうやってすぐ感情的になるの?
- 350 :
- >>338
先に条件を提示したら何してもいいって?
- 351 :
- >>348
なんで?その根拠は?
- 352 :
- 死刑廃止した場合、なぜ殺人をした人間のほうの命は保証されるのか?
殺人側が有利だろ。人権のバランスが取れてない。単純に国家による合法殺人をやらせたくないだけ。
人権のバランスは欠いてる。
- 353 :
- 遺族遺族言うけど、遺族も友だちもいない天涯孤独の人はどうなるのか考えたことあるか
その人だって殺されたらかわいそうじゃないか
私は個人的に、ホームレスのおじさんがクソガキどもに殴り殺されたとか焼き殺されたとかいうのが一番腹立つ
こういうのこそ死刑にしてほしいと思う。死刑廃止派やけど。犯人R、苦しんでRって思うわ
それと、死刑執行される人にも家族や友だちがいるって考えたことあるか
死刑問題を論じる時、賛成派は自分が被害者になったパターンのことしか考えないが、
自分の身内が加害者になる場合のことを想像できないのか
特に今回のオウム事件なんて、みんなごく普通の家庭で育った真面目な人たちだったと思うよ
- 354 :
- じゃあ戸籍から抹消すればいい
人じゃなくなるから人権も何もない
- 355 :
- >>352
刑務所に入る必要があるから犯罪者が有利になることはないよね
- 356 :
- >>337
罪を犯した人間を死なせることで知人友人親族を守ることができる
この社会は死刑賛成派が多くいる
そいつらから人権を守るためにも国が命を奪うことによって憎しみの連鎖を断ち切ることができる
法律を変えて死刑を無くしても意味がない
俺たちはいつでも人を殺せるし殺される可能性がある社会にいる
法律があろうとなかろうとな
- 357 :
- 命という他に代替できない不可逆的なものを奪ったことに対して、認識が低いんだよ。
殺人をした人間の命が保証されるのであれば、殺害されて命を奪われた人間とのバランスが取れてないんだよ。
バランスを欠いているだろ。
終身刑はアンバランス。不平等、不公平。
死刑こそ真の人間の平等を体現している。
- 358 :
- さっさと憲法改正して、死刑に反対すること自体を死刑にするべきだろ?
御国に逆らうやつらは全員死刑にするべし!
- 359 :
- 私も死んでほしい奴いるけど殺さないのは自分が捕まってしまっておもしろくないし、
周りの人にも迷惑をかけるし、ショックを与えてしまうから
死刑あってもなくても同じ
奴が断崖絶壁に立っているのを見つけて、誰も見てる人がいなかったら後ろから突き落とさない自信はない
そんな状況多分ないやろうから言ってるだけ
- 360 :
- そのりくつだと死刑にした側も死刑囚と同類だな
- 361 :
- それな
- 362 :
- >>357
殺したから殺せというのは応報刑でそれは禁止されていますよ。日本でも。
- 363 :
- 死刑→刑務所で隔離
死刑の家族→バッシング、R、家屋破壊、進学拒否、住民票受け入れ拒否
要は死刑は無くさなくて良いけど、犯罪を犯した者
の家族の保護はしてやれ。
- 364 :
- 現状だと犯罪を犯した本人は死刑執行迄静かに暮らし
応報刑を受けて世間で身体罰に晒されるのは身内であり、
犯罪者の家族であれば何をされても問題ないという認識はおかしいと思う。
- 365 :
- >>360
罪を犯した者を処分するのと罪なき人をRのは全然違うやろ
- 366 :
- >>4
麻原絞首刑動画とか出たらすごいだろうしな
- 367 :
- >>362
憲法改正して合法化すればいい
>>364
それも含めて犯罪者への刑罰なんだよ!
被害者とその遺族の塗炭の苦しみに比べれば
加害者の家族が蹂躙されるのは当然のことだろ
むしろ、もっと追いかけ回して社会的に徹底的に弾圧するべきだろ
- 368 :
- >>365
違いはなんでしょうか?
- 369 :
- 死刑は反対だが朝鮮人は殺して良いと思う
- 370 :
- EUが死刑ダメなのは寄り合い所帯だから
- 371 :
- >>1
ジャッポリと検察の捜査能力に信用が無いし
隠蔽と腐敗と権力との癒着が
はびこってて刑の正当性が怪しいからダメ
- 372 :
- >>367
うちの親父は車に跳ね飛ばされて死んだけど、
跳ねた人には責任を取ってもらうのは当然だけれど
その人の家族が袋叩きにあっているのを見て正直心が痛んだけどね。
丁度帰社途上にその人の小学生の娘さんが「ヒト殺しの子」と言われていい歳をした男達4人に
ボコボコにされていたのに出くわしたので「辞めろ」
と言ったら、今度はコッチがターゲット。
お陰で歯が12本折れて以後は差し歯だよ。
俺が被害者側の息子だとわかると、「人でなし」
と言われて余計殴られたし。
結局当事者でない人が楽しんでいるだけだろう。
- 373 :
- 松本サリン事件で妻を亡くした河野氏は死刑反対なんだっけ?
まぁ、冤罪吹っ掛けられて死刑にされる運命もあり得た訳だがら理解はできる。
池田小や秋葉原みたいな不特定多数が犯行を目撃しており、
尚且つ現行犯逮捕された場合なら冤罪の可能性が無いので死刑にしてもいいけど。
- 374 :
- >>322
間違いだった時に、本人に償えるかどうかだろ
償いきれるかどうかは別の話
- 375 :
- 死刑執行を希望者にやらせて、執行終わればそいつを殺人罪に問う
もちろん積極的な殺人者だから微罪とはいかないが死刑にはならんから無限ループにもならない
これでよくね?
- 376 :
- あほウヨはその場で射殺が死刑と同列に比較できる問題ではないということが理解できない
どっちもどっちに無理矢理にでも持っていきたいのな
ガンコントロールが極端に厳しい日本では銃器使用による凶悪犯罪が非常に少ないというだけで刃物を振り回すヤツには銃も使用している
犯罪者が用意にハンドガンから自動小銃まで所持できるようになれば銃撃戦でその場で射殺 事例も増えるだろ
最近の例で言えば 名古屋だったかであったオラついたヤクザに警官が射殺された事件
撃たれた警官を何時間も放置しておいて説得を続け 挙句 待機中の特殊部隊の若い警官が撃たれて殉職 こんなアホな指揮で殉職したら2階級特進でも浮かばれんわな
どちらかを犠牲にしてどちらかを助けなければならない場合 危害を加えようとする側を犠牲にするのは当然 それが制圧行為による止む終えない射殺
それが日常的に発生している国では錯誤による過剰防衛や人種的偏見も加わるかも知れないが
捕らえた犯罪者を正義の実現だとばかりに吊るして見せる蛮行 報復殺人とは別次元の話し
- 377 :
- 文明国なら死刑は廃止しないと駄目だ
自称文明国こと途上国ならあっても仕方ないのかも知れないが
- 378 :
- >>357
まあその通り
ハムラビ法的な応報は調べりゃ分かるが非常に合理的だしな
>>368
逆にどこが同じだと思う?
- 379 :
- >>350
あなた自身がおっしゃる通りで
- 380 :
- >>347
深い感情は法典の基礎だけどな
そもそも法の基礎になる法はないんだから
○○すべからず○○すべからず
始めに○○を禁じさせたものの実体はなんだって言うんだい?
人間の経験と感覚感情から抽象化されたモノが法だろ
- 381 :
- >>364
それはおっしゃる通り
- 382 :
- アベやネトウヨは他人の権利を奪ってるから死刑にできるってことだな
それならいいよ
- 383 :
- >>1
> 反論できる?
反論ってのはある立論に対して成り立つもの
「他人の人権を身勝手に奪った奴を死刑で人権を剥奪して何が悪い」というのは、論理でなく
感情の開陳なんで、ああそうですかというほかない
- 384 :
- 俺は死刑反対じゃないよ
よく現れる「問題起こして在日認定されるネトウヨ」っているじゃん、ああいうのを死刑にしていこうぜwネトウヨも賛成だよな?
- 385 :
- 禁固刑だけでも人権は剥奪できてるんじゃね
- 386 :
- >>385
生きる権利は奪われてないからそれは剥奪じゃなくて制限だと思う
- 387 :
- >>380
> 深い感情は法典の基礎だけどな
深い感情=法典の基礎ではないことに注意
安易な一般化はいかんな
- 388 :
- そんでさ上川法相
なんだ?報復に備えて死ぬまでSPが警護に付くって?
その報復すると思われる団体ってどこだよ?
お前らも知っての通りの団体だろが
そんな危険な団体に地下鉄サリンを受けて申請するも破防法適用がならず
それじゃマズイってんでオウム特措法を作って対応してる
しかしその特措法適用後もフツーに団体として活動できて潰されることも無く
法務大臣は生涯警護されることでその脅威に対応しようってのよ
ほんとに日本が人権無視の浅い感情論だけで動くってんなら
オウムの関連団体はとっくの昔に潰されてるわ
- 389 :
- >>380
> 人間の経験と感覚感情から抽象化されたモノが法だろ
これも悪しき一般化だな
- 390 :
- >>380
> 始めに○○を禁じさせたものの実体はなんだって言うんだい?
法の起源を「これ」と指し示すことなどできないのでは
たとえば「他者をRな」という法
なんでか説明できないでしょ
なぜこれほどまでにひとは他者をRことに強い抑制を感じるのか、うまく説明できない
べつに子は親から「他者をRな」と教えられて育つわけではない
にもかかわらずそういう機制(メカニズム)がはたらく
- 391 :
- >>378
私が理由を聞いているのですが?
あなたが答えられるのなら答えてみてもいいですよ。
答えられないのなら結構ですが
- 392 :
- たまにはネトウヨも正しいこと言うよな
ネトウヨ植松は死刑にした方がいいわけだし
- 393 :
- 刑事罰は被害者のためにやっているわけじゃない
民事は金銭で解決しろ
- 394 :
- >>391
法の下で行うかどうかじゃない?
- 395 :
- >>1
Rも その他の犯罪も言えるんだけど アホかな
そもそもハンムラビ法ですら 加害者と被害者は対等にはならない
- 396 :
- 死刑と比べて終身刑は税金の無駄だからな
かかる税金以上の働きをすれば終身刑でも良いが
何かの薬品の実験台にするとか
- 397 :
- 最近になって、数年前に実写化とかしてるモリのアサガオっていう死刑囚と看守の漫画読んだけど
正直こちらの意識は何も変わらなかった事をここに記録しとく
ジャーナリストの彼女と、人権派弁護士のおっちゃんを使い捨てしたせいで
主人公がうじうじしてるだけになっちまった
- 398 :
- >>396
終身刑より死刑のほうがコスト高というお話もありますね。
日本では死刑執行に際していわゆる第四審があるので
それだけでも莫大なお金とコストがかかっちゃうみたいですね
- 399 :
- >>378
生きとるもんのいのちを奪う、つまり殺生という点では同じや
>>394
その法が間違っているのではないか
間違った法ならば変えなくてはならない
- 400 :
- >>397
私も何年か前にドラマを観て、原作マンガも読んで、改めて死刑制度に興味持つきっかけになったわ
誤解されることも多いみたいやけど、作者は「紙一重で賛成」の立場で描いたらしい
- 401 :
- しかしぴったりアサガオの咲く季節やったな
- 402 :
- >>389
じゃあ感情無くせばいいじゃん
- 403 :
- 「全ての法や体制は正義や道徳に基づき、全ての正義や道徳は自然の感情に基づく」
成程然りである
しかし、自然の感情に基づく正義や道徳に基づく法や体制を全て是として良いものだろうか
「憎いあいつを殺したい、殺してほしい」という感情を実践に移してしまう「死刑」という法体制を国家・社会として持つことは果たして正しいことだろうか
だったら火炙りや八つ裂きの刑も認められていいことになるが、近代民主国家はそれらの酷刑を認めていない
近代民主国家の多くは死刑自体を既に認めていないのだ
- 404 :
- 「古今東西の人間は『必殺仕事人』などの復讐劇が大好きだ」
「だから、死刑制度は是認するべきだ」
前者と後者はやっぱり別々のことだということを認めるべきだ
ちなみに私も必殺仕事人は大好きである
- 405 :
- >>398
それ死刑囚を養うコストと終身刑のやつを養うコストとは全く関係ない別の条件をこじつけてるだけだろ
裁判に掛かる費用をコスト扱いとか意味わからん
- 406 :
- どんな理由があれば国家が人の命を奪ってよいとなるのか
- 407 :
- >>406
どんな綺麗ごとを言ったって
人間の恨みは復讐しないと修まらない
- 408 :
- >>407
刑罰とは復讐のためにあるのではない
- 409 :
- >>403
でもここに来るまでお前そんなことさえ知らなかったじゃん
死刑は感情論なる程然り
でも死刑どころか司法制度自体感情がなければ必要ない
つまり司法制度は感情論
司法制度を捨てる蓋然性はあるの?
- 410 :
- >>409
>でもここに来るまでお前そんなことさえ知らなかったじゃん
そんなことはない
- 411 :
- 上の方で言ったけどもう一回言おう
死刑廃止論ってそんなに難しくはない
「『絶対に人を殺してはならない』という最低のルールを守れなかったヤツも殺さない。なぜなら、『絶対に人を殺してはならない』から」
「どんな人であっても、誰にもR権利はない。R権利を誰かに認めてはならない」
基本的にこれだけ
- 412 :
- >>403
全て是とする、すべて非とするという極端な思想こそが諸悪の根源
そういう遊びのなくなった考えは必ず自分の意見や基準が絶対正しくそうでないものを排除する方向に向かう
過去(もしかしたら現在もだが)なら本来は社会の安定に貢献していた宗教がそうで、それが絶対基準、権威化して社会の安定を大きく損なった
今の人権思想も自分はそうなる方向にどんどん進んでいると思う
- 413 :
- >>412
で、死刑支持なんですか?反対なんですか?
そこを明確に、そこに絡めて意見を言ってくれると私は嬉しい
- 414 :
- 世界の趨勢
外圧だよ
理屈なんか問題ではない
- 415 :
- >>413
現状の日本では賛成
ただしそれを廃止するということも国民的合意で行われたなら素晴らしいと思う
なぜなら法体系とは各国のネイション単位の正義や道徳、倫理の上でしか成立しないから
反対派はそのネイション単位の正義を無視し、グローバルな正義でネイションの法体系を変えようと言っている
これはいわば根無し草の法であり、結局自分の価値観がグローバルな正義という上級概念にコミットしている(と自分は確信している)から取り上げているに過ぎない
なぜ法体系とは各国のネイション単位の正義や道徳、倫理の上でしか成立しないものであると自明なのに、それを無視した手続きを強要するかと言えば結局人権というものを絶対権威化しているからとしか解しようがない
だから順序としてはまず法を変えるのではなく、まず国民的合意を形成してから法を変えるという順序でなければ自分は死刑制度廃止は反対する
- 416 :
- 死刑廃止は完全に正論なのですが、日本ではまだなかなか実現しないだろうと思います
乱暴に一言で言ってしまえば、「言い訳するな!みんなに迷惑をかけたことを腹切って謝れ」という精神文化があるから、という所でしょうか
その精神文化は、「もの言わぬ死人は神仏として祭って拝んで、もういつまでも善悪を論わない」という側面も持っています
死刑制度と靖国神社って表裏一体の問題だと個人的には思います
「戦争の犠牲者には花を捧げるけれど、戦争を起こした人や体制は未来永劫許さない」のがドイツ人ですが、日本人が戦後半世紀以上経っても、その峻厳な区別をつけられていないのは明らかなことです
- 417 :
- >>408
秩序の維持のためか?
- 418 :
- ネトウヨには人権はないでお馴染みのケンモメンさんはこれには大賛成だろ
- 419 :
- 絞首刑じゃなくて深〜い穴作ってそこに降ろしとけばいいじゃん
- 420 :
- 死刑廃止、天皇制廃止、同性婚容認、日本ではいつ頃、どの順番で実現するかな
どれも向こう百年は無理そうな気がすんねんけどな
選択制夫婦別姓すらなかなか話進まんし
でも、二十年〜四半世紀くらい前までは「同性愛者の人権問題なんか日本では向こう百年はホットトピックにならないだろうな(´・ω・`)」と思っていたから、
何がどうなるかはわからんね
- 421 :
- >>366 ナレーションも実況気味でつければいい
おおっーと、執行がきました!
ここで空中浮遊の奇跡を起こせば二度と執行されません
死刑執行されて生き延びた伝説になれるか?
奇跡は起こるか?
あぁっ!どうやら空中浮遊は失敗失敗です、ダメでした、超エキサイティン!
- 422 :
- >>407
それは個人の性格だろ 世界3分の2以上の文明国家の人間が復讐心を燃やしながら生きてるとは思えない
- 423 :
- いや、当確出ましたみたいにシールペタペタ貼るのはダメだろ
この間、組合事務所にフジテレビの記者が取材に来てたので一言文句言ってやろうかと思ったくらいだ
- 424 :
- http://live5.jkub.com/newsplus/20180718112/
- 425 :
- >>422
恨みは生存本能に根差した機能よ
人間は自分を傷つける存在を決して許さない
- 426 :
- 執行されて生き延びたら、一度執行してるので刑は終わり
全員修行不足だな!
空中浮遊で耐えたら一般社会に出てこれたのにw
- 427 :
- >>49
間違う可能性があるから司法を正常に機能させるべきが正解
- 428 :
- >>425
人間は じゃなくて オレは な
- 429 :
- >>428
いや、すべての人間がだよ
間違いなく言い切れる
- 430 :
- >>427
司法を扱うのもまた人間だし、人間である以上間違いはある。
故に宅間加藤みたいな冤罪の可能性がゼロでない限り、死刑はすべきではない。
- 431 :
- >>428
殴られて 殴り返さなきゃ気が済まない人間ばかりじゃない ケンカ売られた ナメられた ってやり返さなきゃ気が済まないのは精神の未熟な人間
- 432 :
- 河野義行さんの講演行ったことあるわ
ああいうぐう聖(一発変換できたw)じゃない限り、自分に深く仇為した人間を恨まずにはいられないのが人間だとは思う
激情家なら「殺したい」「死んでほしい」と思うだろう
- 433 :
- >>430
宅間と加藤は心神耗弱状態の可能性あるから冤罪もありうるぞ
- 434 :
- 「宅間でも加藤でも植松でも死刑にしないの?(・o・)」
「宅間でも加藤でも植松でも死刑にしないのよ(^_^)」
- 435 :
- >>415
他所の国の倫理 道徳観にケチつけるな 先進国に言われて法体系 変えるなど我慢ならん ということかな
民主主義が根差してるとも思えないこの国で国民の人権意識の成熟など外圧に頼らなければ望めないと思うんだがな
- 436 :
- 本人は死刑になったとしよう
まあそれまではいいけど日本人は陰湿だから家族にまで危害を加える
それってただの犯罪じゃん
かといってヤクザの犯罪だと絶対手を出そうとしないしけんますらしようとしない
- 437 :
- 危害を加えられるとかいう以前に、犯人の身内からしたら単に親兄弟や友だちを殺されるというだけの話だからな
オウムの人たちだって家族がいたんだ、大事な息子さんだったんだと想像してみ?
親は「あんたらの育て方が悪かったから息子が犯罪者になった」という非難も受けるかも知れないが、兄弟姉妹や友だちのこと想像してみ?
その人たちは単に「兄弟を殺された人」「友だちを殺された人」になると思わないか?
- 438 :
- >>437
ごめん、「犯人」というのは死刑囚のこと
- 439 :
- 紅林みたいな警察官が出てきたら困るから。
紅林4案件の反省を警察組織がやっているとは
到底思えないから。
- 440 :
- >>435
全然違う
そもそも先進国、後進国という分け方が何らかの基準、ここでは人権を絶対的なポジションに据えて、そのコミット具合で分けているが、その基準の絶対化がけしからんと言っている
誤解のないように言っておくが自分は人権という概念は素晴らしい概念で、それによって人類社会は飛躍的な進歩を遂げて来たと考えている
が、そんな素晴らしい人権も絶対化となればそれはデメリットがメリットを上回る毒に化ける
それくらいある基準の絶対化は害悪だ、それで洋の東西を問わず人類は何度も何度も失敗した
日本人には理解しやすい一言の言葉で言うと「中庸」こそが社会を円滑に運営する真髄だと自分は考える
それがある基準で塗りつぶされて中庸がなくなったとき社会は荒れる
- 441 :
- 裁判無し現場銃殺の一億倍良い
- 442 :
- >>440
人権つっても馬鹿パヨの言う人権は単なる原理主義だからな
自分の我欲の道具でしかなく、自分の人権の為なら他人の人権を抑圧していいと思ってる
- 443 :
- 死刑制度には賛成だが、死刑執行には反対という人は結構いるんじゃないか?あなたは万死に値する、と宣言することはなんら問題ない。
- 444 :
- >>420
国家社会主義実現の方が早そう
- 445 :
- 一人だけ殺した人間と十人殺した人間は倫理的には同罪のはずだ。一人一人の命は等価値だからだ。遺族や関係者の感情も等価値だ。だから人数で量刑が決まるのはおかしい。死刑推進論者はこの辺りどう考えるのか?
- 446 :
- >>410
感情論で正解に決まってるだろガイジ共って突っ込まれるまで死刑賛成は感情論だとか言い張るガイジしか居なかったのに
手のひら返してこの言いようである
- 447 :
- >>445
闇ってるw
- 448 :
- 感情論でいちいち死刑にしてたら世の中死刑囚だらけ
過失致死でも死刑だわ。
- 449 :
- 感情無かったらそもそも司法制度いらねーじゃんってガイジはいつ理解出来るのw
- 450 :
- >>436
科学的に捉えると
犯罪者は一族郎党始末したほうが世のためになる
- 451 :
- めんどくせーなあ
ジャップなんざ全部Rばいいだろ
- 452 :
- 倫理観を無視してシステム論から死刑論破しようといてるガイジ居るじゃん?
システムが大事なのか倫理が大事なのか履き違えて死刑反対とかこのガイジ共って最初の目的忘れてんだろw
- 453 :
- 司法は感情ではなく、秩序を維持するためにある。司法ほど冷たいものは無い。
- 454 :
- ぼくのなかで死刑だけはカンジョーロンでトクベツなんだ!!!
いざ一般化されたら反論できずに憤死とか完全にガイジじゃん
- 455 :
- 賛成派のいくらかのグループは「人権」なんか重視してない連中ばかり
「被害者の感情」と並んでただの言葉の綾ですらない
- 456 :
- >>453
でもお前足し算さえ出来ないガイジじゃん
一人一人の命の価値は等価だから
一人殺しても10人殺しても一緒なんだ!!!
思うに足し算の方が冷徹じゃね
- 457 :
- >>455
人をRような奴は人でなしだ
人権などない
- 458 :
- >>456
一緒じゃないと思える方が不思議だわ。
- 459 :
- >>458
一人殺しても1万人殺しても一緒なの?
1=1万でぉk?
- 460 :
- 倫理的に同罪だといってる。原爆落としたやつもサリン撒いたやつも同罪。
- 461 :
- 死刑に賛成するような奴は殺してしまえ
- 462 :
- 一人だけで殺された者の気持ちとテロで殺された者の気持ちに差があるか?遺族の気持ちに差があるのか?
- 463 :
- >>461
これまさに矛盾で滅茶苦茶面白い
- 464 :
- >>460
えっw足し算って冷徹?
- 465 :
- >>464
は?一人殺したくらいで死刑にするなよ、なんて、まさか言わないよな?
- 466 :
- >>465
【悲報】2ちゃんねる民日本語は書けても足し算は出来ない【池沼】
- 467 :
- >>466
この話を足し算の問題としか思えない君が悲しい。
- 468 :
- 牢屋に入れるのも人権剥奪
- 469 :
- >>461 >>463
人をRような奴は殺してしまえ
これまさに矛盾で滅茶苦茶面白い
- 470 :
- >>469
死刑は法を破って殺人を犯すわけではないので全然矛盾してない
- 471 :
- >>470
だからその「法」が「人を殺してはいけない」という「道徳」に照らして間違っているのではないの?
というお話
- 472 :
- 何回でも言うぞ
死刑廃止論はそんなに難しくない
「『絶対に人を殺してはならない』という最低のルールを守れなかったヤツも殺さない。なぜなら『絶対に人を殺してはならない』から」
「どんな人であっても、誰にもR権利はない。R権利を誰かに認めてはならない」
たったこれだけ
- 473 :
- キリスト教徒がうるさいからって日本が合わせる必要はない
- 474 :
- しかし元々戦いや争いや残酷なことや血腥いことが好きなのは毛唐の方で、
日本人はどっちかというと温和だ、いや世界一温和だと思うのだけどね
- 475 :
- なんでそこに国が介入するんだ?
死刑を廃止して
むしろ私刑こそ解禁すべき
- 476 :
- どういうわけか、日本の右翼(ナショナリスト)はそういう評価をしないようだが、憲法九条なんか非常に日本的な、正に「和の精神」の体現だと思う
そんな心やさしい日本人が死刑だけは存置している、まだ当分なくなりそうにないのはどうしてか、追究してみたら多分おもしろい
戦争は行わないけど死刑は行う日本人
犯罪は起こさないけど自殺はする日本人
- 477 :
- http://lime234.itsaol.com/news/1531231421
- 478 :
- >>471
間違ってるかどうかはまた別の議論
矛盾はしてない
- 479 :
- >>472
それだと正当防衛も認められないな
- 480 :
- >>1
別に死刑は人権剥奪なんてしてねーよ
法破って負うことになった責任が生存権上回っただけ
ルール守って処刑する限り、責任取らせてるだけで人権侵害してるわけじゃねえんだよ
だから責任能力が限りなく低いとされる心神喪失やガキは死刑を免れやすい
- 481 :
- >>469
まったく分かってないようなので説明するが
ここでいう矛盾とは「死刑に反対する」とは人権思想により例え他人の生存権を奪っても自分の生存権は否定されない、という考え方が根底にあるのに
死刑に賛成する人間は生存権を否定するという矛盾がこの短い言葉に込められていることを指している
さて、君の言う矛盾はどこにあるのか説明してくれないか?
- 482 :
- >>478
人をRような奴は(国家が)殺してしまえ
やはり矛盾じゃね?
- 483 :
- >>479
べつに逃げようってんじゃないが、正当防衛・中絶・安楽死尊厳死はまた別の議論なんよ
とりあえず、戦争を認めないのと同次元で死刑も認めてはいけないと私は思う
- 484 :
- >>481
>>461はただのブラックジョークだろ
本気で言ってるとは思えん
少なくとも私は、死刑支持者など殺してしまえと思ったことも言ったこともない
- 485 :
- >>484
だからジョークに「面白い」と反応するのは普通だろ
お前のはジョークにもなってないからマジレスなのかと思って矛盾はどこかと聞いてる
何か変か?
- 486 :
- お前の四肢の自由を奪われ
家族・子供・親・兄弟・友人を殺害され
家には火を放たれ
資産も全部奪った奴を死刑にできず無期懲役で終わったら発狂するだろ
- 487 :
- >>480
じゃ今回の十二人(麻原抜きで)のように、犯行当時、マインドコントロール下にあったと思われる人を死刑にするのはおかしくないか
「マインドコントロール」って、何か特殊な催眠術みたいなものだと思っている人が多いかも知れないが、実は案外簡単にされるものだ、誰でも日常的にされているものだと最近思う
薬物や肉体的暴力を用いた方が容易いが、用いなくてもできる
乱暴に言ってしまえば、「『嫌だ』『おかしい』と思っても、そう思う自分の方が悪いんだ、おかしいんだと思うよう仕向けられること」だから
もっともっと、色々話してほしかったのに、貴重な生き証人が全員殺されてしまった
- 488 :
- >>485
回答済みです
- 489 :
- よく刑罰は被害者の代理復讐だから人の命を奪ったら命で返すのは当然とかいう理論あるけどさ
もし刑罰が代理復讐なら未遂犯とか薬物犯とかだれの復讐なんだよって話だわ
- 490 :
- なら詐欺や窃盗に懲役刑を課すのもおかしいよな
罰金で終わらせろ
- 491 :
- >>488
どのレスが何の回答になってるか含めて答えて
そのレスだけでは分からない
- 492 :
- >>486
土師守さんは?
コンクリ事件被害者遺族は?
マット殺人被害者遺族は?
いじめ自殺で我が子を失った親御さんは?
自殺までしなくても、いじめ・パワハラ・Rなどで学校中退したりキャリアや人間関係を失ったり、
心身に重い障害を負ったまま生きていかざるを得なくなった本人やその家族は?
加害者は何の罪にも問われないどころか、高い社会的地位を得たりもしているよ?
- 493 :
- >>492
基準に満たなければ遺族が死刑求めてても無期懲役や懲役○年になるじゃん
それは仕方ないよ
- 494 :
- >>483
少なくとも「絶対に人を殺してはいけない」が成り立たなくなる
死刑が駄目で正当防衛・中絶・安楽死中絶死は許される根拠は何?
- 495 :
- >>493
私は仕方ないとは思わん。おかしいと思う。被害者の無念、加害者への憎悪は同じなんだから
だから死刑廃止を求めてるねん
>>494
その話題は長くなるから別スレ立てて
ただ私は参加するかどうかわからん
- 496 :
- >>495
で、君はどういう意図で>>469のレスをしたわけ?
どこにも矛盾ないよね?
このまま行くと都合の悪いことは見ない、間違っていても間違っていたと認めない卑怯な人間ってことでそのコテに永遠に付いて回ることになるがそれでいいんだね?
- 497 :
- >>495
別にここでいいよ
あなたにとって死刑を否定する一番大事なところなのに何故参加しないの?
根拠ないの?
- 498 :
- >>496
>都合の悪いことは見ない、間違っていても間違っていたと認めない卑怯な人間ってことでそのコテに永遠に付いて回ることになるがそれでいいんだね?
そう思う?
べつにいいよ(^_^;)
- 499 :
- >>497
死刑
正当防衛(による殺人)
中絶
安楽死・尊厳死
みんな「殺人」であることに変わりはないが、全部意味が違うよね
目的も違う
- 500 :
- >>499
答えになってないよ
全部意味も目的も違うのに死刑だけそれ以外と区別をする根拠を聞いているの
- 501 :
- >>500
なんで私に訊くの
自分で考えたらいいじゃない
- 502 :
- >>501
横からだが>>483で自分が自説を主張した以上、その根拠を答えるのはお前の責任だ
>>500が考える必要はまったくない
- 503 :
- イラつくやつぶっ殺したかったらお前が自分ですれば良い。国家にやらせるな。
- 504 :
- 応報刑に反発して抑止論だけで良いって言ってる層がいるみたいたけれど
仮に将来AIが発展してシリアルキラー以外の殺人には量刑の抑止力がないと証明されたら
量刑は無くすべきと主張するの?
応報刑を否定すると抑止力が同等ならより軽い量刑に置き換えるべきであるって主張になるよね?
- 505 :
- 遺族のために執行したみたいな言い方が気に入らない
- 506 :
- >>499
正当防衛で殺人なんて法理的に偶発的、意図しないものに限られているから、別に考慮に値しない。殺人が許されてるわけじゃない。
- 507 :
- >>504
https://www.kansai-u.ac.jp/ILS/publication/asset/nomos/20/nomos20-05.pdf
厳罰化は再販予防に効果があるわけではないという研究結果はかなりある。金と治療こそ寛容。
- 508 :
- まあ死刑の有無についてはどっちが正しいってのはないと思うよ
ひとつ言えるのは死刑廃止国がお前んとこも廃止しろって押し付けてくるのは間違っているということ
- 509 :
- >>507
つまり仮定が真なら量刑は要らないという全面肯定?
- 510 :
- 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://zakata.top/post/33/
- 511 :
- 現行犯で捕まった奴とかは速攻処刑してもいいんじゃね?
冤罪の余地がないんだから
- 512 :
- 麻原自身は殺していない
- 513 :
- 近代国家の刑罰は報復刑じゃないんだが日本人の知能では理解できないだろうから
敵討ち復活させて罪人は公衆の面前で百叩きや車裂きにするようにすればいいと思うよ
- 514 :
- 死刑反対派の大切な人を、最大の苦しみ方をする方法使って
そいつの目の前で殺しても同じこと言えるのか試したい
- 515 :
- 「おまえの家族殺されても死刑反対って言えるのか」ってよく聞くけど、
「おまえの家族が加害者になっても死刑賛成って言えるのか」って訊きたい
オウムの人たちだって、誰かの大事な息子、大事な兄弟、大事な友だちだったんだよ
- 516 :
- やられたらやり返すとか土人かよ
日本は先進国であるからそういうことにはならない
死刑も近いうちに廃止されるだろう
- 517 :
- 近代国家的な法理が前提になってるのに報復刑丸出しな感情で動いたらそりゃ突っ込まれるだろ
それが嫌ならうちは近代国家じゃありませんってやって中世に戻せばいいんだよ
みんなそれに賛成みたいだしさ
- 518 :
- >>513
報復刑ってなんだろうと思ってググったら漫画のタイトルにあってワロタ
- 519 :
- >>516
「俺、死刑賛成!だって俺の家族や彼女や友だちが誰かに殺されたら俺、そいつRもん」
賛成言ってる人ってこのレベルで言ってるからね
- 520 :
- 「死刑にできないんだったら今すぐ彼を無罪にして社会に放り出してほしい。私がこの手で殺します」
「オオッ(何という強い意志、正義感、亡くなった家族に対する何という深い愛)」
ほんまこのレベルなんやから
- 521 :
- 応報刑が根拠にないなら罪の重さは無くなって抑止と再犯率や社会復帰が根拠になるから強盗殺人と強姦の量刑の重さが逆転になったりするよ
でもそんな量刑を聞いたことがある?
- 522 :
- >>517
日本も欧州含めた先進国も採用しているのは相対的応報刑論だ
つまり世界の法体系から応報刑論の考え方はなくなっていない
- 523 :
- 死刑と正当防衛を同列に論じるとか 死刑と現場の射殺を同じ と言い張るのと同じだろ 屁理屈にしか聞こえん
- 524 :
- 殺人と死刑を同列に扱ってるんだから文句言えないじゃん
- 525 :
- >>501
自分と意見の異なる人が何を根拠にそう思ったか聞きたいのは自然なことでしょ?
あなたの考え方が説得力のあるものだったら死刑廃止派が増えるかもしれないよ
死刑賛成派はレベルが低いと叩くよりも何で死刑だけが駄目で正当防衛・中絶・安楽死尊厳死は許されるか説明するほうが死刑廃止を訴える上で有意義だと思うけど
- 526 :
- >>525
>何で死刑だけが駄目で正当防衛・中絶・安楽死尊厳死は許されるか
私は許されるとは言ってないつもりだよ
許されないとも言ってないけど
それについて長く語り出すのはこのスレの本旨ではないから控えているだけ
>あなたの考え方が説得力のあるものだったら死刑廃止派が増えるかもしれないよ
そう思うんだったらこんな所で私の文章なんか読んでいるよりも、中山千夏さんの「ヒットラーでも死刑にしないの?」を読む方がいい
薄い本だから簡単に読めるよ
- 527 :
- >>524
じゃ死刑は「人をRこと」という意味での「殺人」ではないの?
- 528 :
- 犯罪としての殺人はダメなの?w
出来ちゃう事が問題なら殺人が起こることはおかしい事なんじゃないの?
- 529 :
- >>527
他の殺人は同列じゃないからセーフって論旨に合わせたつもりだけど
死刑と犯罪殺人だけは目的も手段も同じものなの?
- 530 :
- 感情を完全に排除しろ
俺は既にそのステージで考えてる(ドヤヤ
そっすか
- 531 :
- >>522
だから応報刑否定するならもうお前司法制度捨てちゃえよ
それがお前らにとっての正解だからってなるよねw
- 532 :
- >>526
何で死刑が駄目なのかという根拠だから本旨以外のなにものでもない
現状あなたは「根拠は言わないけど私の意見は正しい。同意しない人はレベルが低い。」
ってずっと繰り返してるだけ
- 533 :
- >>530
ホリエモンさんじゃないですか
- 534 :
- >>517
もう中世に戻し始めてるんだが、その路線継続で良いんだな?
- 535 :
- >>532
なんで死刑がだめだと思うかは言ってきたつもりだけど
ではあなたはなんで死刑が善いと思うか言って下さい
「法律で決まっているから」っていうのはなしですよ。その法(制度)が道徳に照らして善いかどうかを議論してるんだから
- 536 :
- >>535
正当防衛や中絶は認められるのに死刑は絶対駄目だと言い切る根拠がない(わからない)から
「何の落ち度もない被害者の命を奪った人は死刑もやむなし」という考え方です
ちなみにどこで言ってきたんですか?
レス番で指定して下さい
- 537 :
- 悪人に対する市民の最後のコントロールを失う事になる
民主主義的ではないんだよ
- 538 :
- 死刑に値する犯罪があるなら死刑はあるべきだ
死刑に値するような犯罪は無いなどと言う偽善に与する気は無い
- 539 :
- それなら遺族に死刑執行させろや
- 540 :
- もし皇室慶事で福田が恩赦になったらどうするんだろ
本村さん、今度は反天皇制の急先鋒として闘うのだろうか
そろそろ寝るわ
ケンモウ諸君、Gute Nacht!
- 541 :
- >>540
あれ?答えたのに無視?
都合悪くなると逃げちゃうの?
- 542 :
- >>522
相対応報刑論はそもそも刑罰による威嚇とそれによる予防が目的だ
重犯罪を犯せば重い罪に問われる
それを浸透させることにより秩序を維持すると同時にそれを知らしめることでルールの遵守を国民に広く求める
それだけ
- 543 :
- >>538
刑務所施設法だと更生可能性を高めるってなってるんだけど死刑は受刑者の更生可能性を信じた上での行動なの?
死んだら更生もクソもないんだけど
- 544 :
- >>542
その論理では肝心の死刑は否定されないし
応報刑の考え方が有効なので現在の法体系に組み込まれているのも否定してないし一体何が言いたいのかさっぱり…
死刑反対派なんだよね?
- 545 :
- >>544
だから死刑の賛否に応報刑論持って来るのは間違ってると言いたかった
わかりにくくてすまんな
死刑は更生可能性の立場から反対ってのが俺の立場や
- 546 :
- 死刑存置論って論理的根拠弱いよね
死刑が報復感情に根差してるから気持ちはもちろんわかるし
俺の家族が被害にあったら犯人を殺したくなるほど憎むだろうことは想像に難くないけど
- 547 :
- どうして自分で人を殺せもしない奴が死刑を求めてるんだい?
- 548 :
- >>1
悪い悪くないって評価軸じゃないんだよね
北朝鮮じゃないんだから、さ
- 549 :
- 殺し合いでRのと
生け捕りにして無抵抗の者をRのは
違うだろう・・・
とは思う
- 550 :
- >>546
感情そのものを否定するなら仮に犯罪が起こっても報復は起こらないから問題ないし司法制度そのものがいらなくね?
感情論は切り離すべきって意見が一部にはあるみたいだけれど感情があるから司法制度が欠陥ありきでもしょうがなく治安維持を代行してんのに目的そのものを理解してないでしょ
- 551 :
- >>550
報復を起こさないために逮捕して刑事罰をはじめとする課すのか?
ちがうだろ
- 552 :
- >>545
いや、死刑の賛否に現在の相対的応報刑論から論じたら明らかに死刑を肯定する結論にならない?
間違ってるとか間違ってないというより死刑反対派には都合が悪いと言う方が適切だと思うんだが
死刑反対派はむしろ現在の刑法の考え方には触れずに僕が考えた最強の刑法論から否定してくるし
そうせざるを得ないというのが自分の結論なんだが
- 553 :
- 死刑が確実の犯罪なんだから
上九一色村に追い詰めて、
抵抗してるところを
核でも落とせば
誰も文句を言わなかったんじゃないか?
- 554 :
- >>550
もちろん感情を廃せよという考えには賛同しない
人のための法なのに感情を否定するのは人を人足らしめるものを否定する行為だろう
情を廃するなら情状酌量とかもなくすべきだし、そんなのはおかしいと断言できる
結局死刑賛成か反対かってどこに寄り添うべきかって話なんだよね
俺は更生の機会は奪われるべきでないと考えるから死刑には反対の立場だけど
死刑に賛同する人の考えも理解はできるよ
- 555 :
- >>552
横からで申し訳ないが、そもそも応報刑論って法治国家において支持されるだけの強度ないだろ
責任所在の追求の方がよっぽど建設的だわ
殊に日本においては自己責任論先進国なんだし、更にそれを発展させてみると社会的責任に帰結できて事の顛末を有耶無耶にできるわけで、そこを超えて尚成熟を見てからやっと死刑の存廃に議題が移るに至る
- 556 :
- >>552
応報刑論だと
犯罪を犯せば人権が制限される(刑務所での更生に強制参加させられる)
この行為自体に意味を持つってだけで目には目をを言ってるわけではない
- 557 :
- 本人や身内がやるんならわかるけど組織の力で捕まえてR意味がわからん
- 558 :
- >>555
相対的応報刑論と君が言ってる応報刑論=絶対的応報刑論は別物
絶対的応報刑論には確かに現在の法体系で採用しているのは良くは知らないがイスラム法の国とかそんなもんだろうと思う
が、相対的応報刑論はこれが現在の世界の法体系の主流だから強度がないというのははっきり言って理解不能
- 559 :
- 【版権禁止】絵を描いてうpしてリメイクし合うスレXVI
http://open.open2ch.sc/test/read.cgi/oekaki/1529755912/
絵描ける人お題出してくれ
無断転載してる奴らに牛耳られてるんや
ラクガキでも可
- 560 :
- 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://soki.qhigh.com/za/2018072121233
- 561 :
- あのさあ死刑に抑止効果がないって言うのは
どういう根拠に基づいたものなの?
何をもって抑止効果がないっていう証明が出来るの?
- 562 :
- >>551
私刑と仲介しか無い時代から司法制度を通した刑罰に移行した理由って
それだけじゃ人口がある程度を超えると仲介が無くなって私刑だけとなり共同体が成立しないからだけど
なんで感情が無いのに私刑なんてすると思う層が存在するの
- 563 :
- 聖書にも書いてるだろ目には目をって
殺したら殺される
撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだとルルーシュも言っている
- 564 :
- >>556
量刑の強度が変わるのに目を瞑ってるなら死刑制度はその延長にしかならないよね
窃盗と強盗殺人の量刑が違うのには応報刑を是として目を瞑ってるんでしょ?
- 565 :
- >>554
論理的根拠において感情は司法制度の根源の部分って話でDD論に該当する話じゃないよ
デジタルに感情が無ければ司法制度必要ないって処理になるよねって突っ込み
- 566 :
- >>561
終身刑や懲役刑との比較だから抑止力は同等だって主張だよ
突っ込むと始めらからそう言ってるって返ってくるけどw
同等だってのは中々聞いたことが無い
- 567 :
- 正義漢ぶって人を殺したいだけだからな
死刑は娯楽だよ
- 568 :
- 司法や警察が中世で冤罪多発の日本では
死刑は1000年早い
- 569 :
- 死刑の犯罪抑止力が終身刑と同等ってのは科学的な根拠があるの?
客観的な合理性ある証明がちゃんと出来るの?
そういう仮説も成り立つというレベルの話しじゃないの?
- 570 :
- 冤罪でアウト
- 571 :
- >>569
心身が健康で法律の知識があって冷静な思考が出来る人間になら抑止力になる
- 572 :
- 「凶悪犯が生きてると安心できない、殺せ!」って「痴漢がいるから安心して電車に乗れない、男を隔離しろ」ってRと似てるよな
似てない?
- 573 :
- >>49
冤罪で刑務所入れられて失った時間は取り戻せないんだから
死刑と冤罪を一緒にするなよ
- 574 :
- 交通事故が怖くて車になんか乗れるか
冤罪が怖くて死刑制度なんか無くせるか
- 575 :
- >>568
立証能力のない中世の事情を考えると現代では冤罪に目処がつきはじめたからこそ死刑制度やめようって話になってる
冤罪が消滅したら多分死刑制度反対派が多くなるよ
実際やってるかどうか解んねえけど捕まえたから問題そのもの(容疑者)を消しちゃえってのが中世の事情だから
よって冤罪派って論理的には逆の主張になってるよね、なんで?
- 576 :
- 「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ…4ページのマンガが話題
http://soki.qhigh.com/za/2018072121233
- 577 :
- >>569
量刑を無くしてデータ取れないから相当する量刑と差異が見られるかでその抑止力を論ずるしか無いじゃん
- 578 :
- でもお前ら牛さんとか豚さんの肉食ってるんだろ?それって殺人と同じじゃん
- 579 :
- 現代においてもあらゆる冤罪に対してとりあえず捕まえたから罰しちゃえ
立証能力は完全ではないからって考えが主流だよね?
で、自白を強要して、一旦検察が立件したら法廷側も容疑者に悪魔の証明を強要するようになってる
制度設計における冤罪問題の解決手段に死刑制度があったんだって主張する層が居なくて
冤罪問題があるから解決しちゃダメなんだって的外れな事になってる
これってまるで神明裁判を批判して廃止し魔女狩りを招いた意識だけ高い系の再臨だよね
- 580 :
- >>577
その理論が当てはまる根拠は今の所ないんだよ
例えばアメリカではニューヨーク州が死刑廃止後に治安が改善したけどそれは死刑廃止の影響ではなく警察改革と割れ窓理論の実践のおかげでしかない
逆にメキシコだと死刑廃止後治安は悪化したけどそれは死刑廃止の影響じゃなく麻薬戦争の結果でしかない
- 581 :
- >>580
解らないって事は差異が無いって事だよw
- 582 :
- >>581
そうだよ
逆に言えば死刑が治安に影響を与えるか否かなんて証明はできない
だから死刑問題の論点になるべきなのはそもそも人権だとか刑罰の意味だとかそれこそ冤罪とかに絞るべきだと思ってる
- 583 :2018/07/31
- >>582
司法制度が治安に影響を与えない訳は無いんだから帰納的に終身刑と懲役刑と同等とするとしかないでしょ
それ以上のデータなんて取りようが無いんだしって話なんだけど難しいかな?
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