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全盛期強さランキング
- 1 :2016/02/07 〜 最終レス :2018/03/25
- 1王励勤
2まりゅう
3まりん
4ちょうけいか
5ワルドナー
- 2 :
- 2げと
- 3 :
- >>1
チャンポンロンは?
- 4 :
- >>3
チャンポンロンの全盛って言ってもさすがに10位以下だろ。
6位以下に、パーソン、ガシアン、ユスンミン、劉国正、ワンハオ、樊振東、ボルなどキラ星がたくさんいる。
- 5 :
- 樊振東ってまだこれからじゃね?
ボルを好きな人多いが、サムソノフの方が強いと思う。
そしてサムソノフよりワルドナーの方が強いイメージ。
マロンとジーコは間違いなく5位以内に入るだろう。
個人的にはマロンとマリンが好きだが。
- 6 :
- ワンリキンは取りこぼし多いからね
対外無双してるマロンが最強
- 7 :
- 2004〜2006年くらいのワンリチンは手が付けられない強さだったな
昔はよく格下に負けたりするから精神力が弱いって言われて世界ランク1位でも
団体で使ってもらえなかったから、一皮むけたときはすごかったわ
- 8 :
- 河野とか長谷川、ベンクソンもトップ10には入るだろうな
河野は歴代1位じゃないか
- 9 :
- >>8 (笑)
- 10 :
- >>8
クソどーでもいいなそれ
- 11 :
- 斎藤清も全盛期なら歴代トップ10に入りそう
あの時代の人らはやっぱ別格だよな
- 12 :
- やっぱ河野が1位だろ
あのバックスマッシュは神だよ
バリュウとか目じゃない
- 13 :
- カウンタードライブ主流の時代、スマッシュとかブロックが死語になりつつあるからな〜 。隔世の感あり。
- 14 :
- 横浜の王皓
- 15 :
- >>13
わかってないなぁ
ブロックが死語とか言ってる時点でお察しか
- 16 :
- 馬龍かゼンドンだろうな。
ジーカは強いときは強いが、波がでかすぎる。
ワルドナーもそんな感じ。
数年後のゼンドンが、全体的に球威を増してフォア前の球強く打てるようになってれば、それが史上最強選手だと思うわ。
- 17 :
- ゆとり世代にはバリュウとかなんだろうなぁw
あんなの河野の時代にいたら手も足も出ないぞ
- 18 :
- >>11
いや、斎藤清は入らないよ。
日本では勝てたが世界ではシングルスBest8位が最高だろ。
斎藤入れるくらいなら、日本では河野満とか小野誠司が入るだろ。
ペンドラなら劉南キュ、中国ならコン・リンホイや劉国梁、蔡振華が入る。
- 19 :
- 荻村さんもベスト5には入ると思う
斉藤より河野には同意
- 20 :
- 河野、ヨニエル、長谷川あたりが入ってないランキングは失笑もの
にわかだとすぐわかる
- 21 :
- 1河野
2荻村
3小野
4バリュウ
5ワルドナー
こんなもんだろ
- 22 :
- 1河野
2荻村
3長谷川
4ベンクソン
5ヨニエル
バリュウとかワルドナーは10位前後だろう
あくまで全盛期の強さのみを比較した順位はこんなもんかと
- 23 :
- 懐古じいさんを装ったただの荒らしだな、スルーが一番。
沢村栄治と田中将大、ペレとメッシ、カールルイスとボルトのどちらが能力が高いか、答えは明らかだろう。
- 24 :
- >>23
松下は若きボルに勝ったのに、水谷は老いたボルに勝てない訳だが。
これ、どう説明すんねん?卓球はただでさえスポーツモドキなんだから、
時代が進んで尚、過去の選手が一番と言う矛盾も充分あり得るよ。
カールルイスとボルトの例えを卓球に当てはめるなんて論外過ぎて冗談でも笑えないよ。
- 25 :
- http://www.pornhub.com/view_video.php?viewkey=1801920350
http://www.pornhub.com/view_video.php?viewkey=284172781
http://www.pornhub.com/view_video.php?viewkey=1226147131
- 26 :
- 誤爆しましたwwすみませんです
- 27 :
- あ
- 28 :
- ベンクソンが1位
2位はジェットドライブの長谷川
3位がメイス
主観だとこんなかんじかなぁ
- 29 :
- 樊振東って馬龍の二の舞になりそうなきがする
まあ強いことには変わりないんだけど
第二の張継科が現れたら樊振東の最強は確実ではない
23歳くらいの若くもない微妙な年齢でポっと現れて世界大会優勝をもってくパターン
- 30 :
- 豆知識だが
アテネ五輪金の柳承敏は22歳で優勝
銀メダルの王皓は20歳だった
- 31 :
- 張継科も初めて世界選手権優勝〜ロンドン五輪金ワールドカップ優勝、世界選手権2連覇もあっという間にだった
強い選手は25歳位がピーク
ワルドナーとかシュラガーとかは特別
- 32 :
- 連投すんなよキチガイ
- 33 :
- >>32
ジェットドライブってなんすか?w
- 34 :
- >>33
おいおい長谷川のジェットドライブも知らんのかよ
どんだけにわかなのよ・・・。
ゆとりはやっぱダメだな
- 35 :
- >>1
糞スレ立ててんじゃねーよ!!
- 36 :
- >>34
どっちかっていうとチンキの方がジェットドライブなきがするけど
- 37 :
- 長谷川の動画探してもほとんどない上に古すぎて見ずらい。
評価するほどの材料がないのが残念。せいぜいワルドナーの時代位にならないとプレーを見れない。
- 38 :
- いろんな選手を見たが、長谷川のジェットドライブ、小野のカミソリスマッシュを超えるフィニッシュショットを持ってる選手はいないと断言できる
今の時代に長谷川や小野がいたら馬龍やボルはとても敵わんと思うぞ
それくらいすごかったんだ
レベルの低い日本男子の試合しか見れない今の若い子達がかわいそう
動画などなくても私の心のシアターには、いつも長谷川や小野のプレーが再生されているよ
- 39 :
- Q.もしかしてここはガキと無職のジジイしかいないのですか。
A.はい。
- 40 :
- >>38
これが老害ってやつか
- 41 :
- >>24
松下とボルの例は一回切りだから置いといて、
水谷のボルについて反論するね。
まず、水谷とボルは年齢的にも10歳しか離れてない。10年程度の差なら、技術の進歩を個体差で覆すことが可能。
もっと問題なのは、各時代における傑出度が水谷とボルでは全然違う。ボルはかつては世界トップ3が当たり前、中国とも張り合えた選手、一方水谷は中国のトップには歯が立たず、ランク的にも5〜10位程度の選手。
こういう条件のズレがあるから、水谷とボルを比べることは、昔の選手と今の選手
- 42 :
- の実力差を示すのには適当ではない。
- 43 :
- 長谷川、小野は確かにすごい
ジェットドライブ、カミソリスマッシュは誰もとれんかった
ただ河野のカミカゼ速攻とバックスマッシュを忘れちゃいかんよ?
馬龍とかワルドナーなんて河野のプレーの後に見るとしょぼくてしょぼくて
子供の遊びにしか見えなくなる。河野らは中国人を倒して世界王者になってるということもお忘れなく
- 44 :
- 日本選手Ver.
ピーク時
1水谷隼
2岸川
3松平健太
4吉田
5松下
6丹羽
- 45 :
- その大会の時だけに絞ればキリンさんと孔令輝倒して
チャンピオンになった2003年パリのシュラガーはかなり強い
- 46 :
- 馬龍とかボルがショボく見えるなら、今の卓球は見ないほうがいいな。昔の方が良かったというのは人によってよくあることだ。ご随意に。
- 47 :
- >>45
申し訳ないが、シュラガーやジュ・ゼヒョクは瞬間最大風速枠だろ。
- 48 :
- だから「その大会の時だけに絞れば」と書いてるだろ。
馬鹿かお前は。
- 49 :
- シュラガーに関しては、歴代の中で最も
技術的基礎力の低い世界チャンプだと思う。
集中力とインスピレーションだけで優勝した感じ。
逆に、それが凄くて感動したんだけどね。
- 50 :
- 朱はプレーもキャラクターも好きだ。
彼のプレーをみると素直にカットマンは格好いいと思える。
- 51 :
- ちなみにシュラガーの憎めない人柄も好きである。
- 52 :
- なぜIDを変えて連投するのか
いつもの句点キチガイですよね
- 53 :
- シュラガーはそれまで対中国フルボッコ(ランキングの差以上に)だったのに
2002年シーズンからわりといい試合してたんだよね。
それなのに2003年パリ大会では中国首脳部からはアウトオブ眼中で
ボルやサムソノフを警戒したという。
- 54 :
- >>49
相変わらずだなお前はw
集中力とインスピレーションだけで優勝・・・w
- 55 :
- 【アウトオブ眼中】・・
15年振りくらいに聞いた
- 56 :
- 大島は去年が全盛期じゃないといいね
- 57 :
- >>1
マジレスすると
卓球のレベルは年々進歩してるから基本的に
現王者>前王者>前々王者>前々々王者>・・・・・・・
と言う風になる
その時々での傑出度なら97年の世界選手権で21-0を達成した時のワルドナーや
2005年ごろにツアーを支配していた王励勤が最強と言える
- 58 :
- ああでも王励勤・馬琳の時代と張継科・馬龍の時代は10年程度しか違わないから
王・馬の方が強いかもしれんのか
- 59 :
- それにしてもワルドナーなんて論外じゃないか
王皓は勿論、許マや陳キにすら劣るだろう
俺もワルドナーは好きだけど単純な強さの比較ではさ・・・
反論歓迎!
- 60 :
- ワルドナーw
ハイドサービスの達人で技術は今見るとカスだよな
- 61 :
- ハイドサービスが禁止された後も馬琳とボルを破って五輪4位になってるから
ハイド以外の技術も優れた選手だったと思うけど、それも「あの時代にしては」ってだけ
今と比べるとショボイ感じは否めない
まあ20年も前の選手だから当然と言えば当然だが
素人が適当に書いてるので誰か反論してくれ!
- 62 :
- メイスをトップ5に挙げてる奴いて笑える。主観ではワルドナーが1位かな。
- 63 :
- ワルドナーは20年どころか30年前の選手と言っても過言ではない。
中国人が表ソフトでパシパシ売ってた頃にあのレベルで卓球してたんだから、そりゃ傑出度は高いわ。
ただ、何志文があんなヨボヨボでいまでも通用してるところを見ると、昔の選手も侮れないなとは思う。
- 64 :
- ワルドナーが1位とかいってる奴は老害アホじじいだな
技術レベルは相当低いし、ハイドサーブからの三球目だけのおっさん
今動画見たらこんなレベルの人が世界王者になれたのかと驚く
ワルドナーよりはシュラガーのほうがはるかに強いというのは玄人の共通認識なんだけどね・・・。
- 65 :
- それはない
ああ、釣りかー
- 66 :
- バリュウっていうと、シャイニングフォースしか思い浮くばんのだよ
- 67 :
- シュラガーはワルドナーと違ってサーブだけじゃなくレシーブもうまいからな
前陣カウンターの鬼だし、確かにワルドナーより数歩先の卓球をしてたと言える
- 68 :
- もう今更ワルドナーもないだろうよ
あの時代の中国は弱かったからなー
ラッキーな人だったねワルさんは
- 69 :
- 荘智淵
馬琳をラブゲームした時こいつに勝てる奴いんのかよ?って思うほど強かった。
電光石火の速攻でほれぼれする程だったぜ。
最近盛り返して嬉しい。
- 70 :
- >>1
上位はそんな感じだろうな。あんまり昔の選手は知らんけど
試合の強さはともかく、観て凄いと思った選手は
ワルドナー、ボル、張継科、馬琳
だな。テクニックや力強さ、ボールタッチの感性がそれぞれ特徴があって他の選手たちと違うと思う
カットマンだと朱だな。朱みたいなカットマンがどんどん出てきて欲しい
あとは、許マも時々うわって驚くような凄いプレーするよな
- 71 :
- 強さならそりゃ馬龍だろうけど馬琳は技が多彩で見てて面白かったのは確か
ああいう選手はもう二度と出てこないんだろうな
- 72 :
- ワルドナーはサーブが上手いだけっていうのはギリギリ分からなくもないが、サーブが上手いだけ=弱いってのは意味わかんねえな。
当時のルールではサーブが上手ければ勝てたんだから、そりゃサーブの練習ばっかりするだろ。強い選手に求められる要素が今とは違ったんだから。
個人的にはサービスルール変更前の選手と変更後の選手は単純に比較してはいけないと思う。
全盛期のワルドナーを今に連れてきたらラリーが弱くて負けるだろうが、マロンをワルドナーの時代に連れて行ったらサーブレシーブのレベル差で負けてもおかしくない。
- 73 :
- >>72
そうだな時代ごとにそもそも強いとする要素が違う
今でもワルドナー最強言ってる奴は老害だしワルドナーがサーブだけとかラッキーな人とか言ってる奴もアホだし
- 74 :
- 馬龍見た後ワルドナー見るとゴミにしか見えなくてつらい
昔はあんなのでもすごいと思ってたのに、卓球の進化はすごい
- 75 :
- バックドライブの技術が違いすぎるので古い選手は入り得ないな
マロン、ジーコのどちらかが史上最強だろう
才能ではワルドナーが上だろうけど
ふぁんはまだみちすう
- 76 :
- >>1
スレ主ですが改訂します
1馬龍「基本何でもできる優等生」
2張継科「馬龍と悩んだ、2位の理由はフォアハンドと2014の団体でオフ茶に負けたこと」
3王励勤「穴がなく弱点が少ないがチキータとバックのパワーボールがない残念」
4ワルドナー「素質は歴代No.1、しかし90年代の古い卓球」
5馬琳「センス、台上とフットワークは抜群だがバックが弱い以上現代卓球では通用しないワルドナー同様古臭いく感じる」
ルールは現代のノングルー
もし90年代が舞台なら馬龍がいようとワルドナーが最強
- 77 :
- すまん色々おかしい
現代ルールなら2008年頃までの古い選手である王励勤とか馬琳が出てるのがおかしい
- 78 :
- なんか色々おかしいので結論
時代が違う選手を比べること自体が間違いでした。
- 79 :
- 以下好きな選手を挙げるすれ
福原愛(おっぱいでかくてむちむちしてるから)
- 80 :
- ワルドナーのアテネ五輪4位は基本的にスルーされる模様。
- 81 :
- 全盛期比較だからね
もし00年代に全盛期を迎えていたらアテネも優勝してたし史上最強にもなってた
史上最高の才能を持つ選手だ
- 82 :
- ハイドサーブだけで史上最高の才能てw
あれだけレシーブもバックハンドも下手なのにそりゃないわ
- 83 :
- >>82
チャンジーカもチキータなかったらレシーブ糞やで
- 84 :
- ハイドサーブだけと言えば劉国梁だな
ハイド禁止されたら速攻で消えた
対してワルドナーはサーブ以外も上手かった
バックハンドドライブを除くすべての技術で世界のトップクラスだったんじゃないか
だからハイド禁止後のアテネで馬琳とボルに勝てたんだ
- 85 :
- 昔の動画をフルで見たらサービスだけで決まりすぎててふくw
編集してあるのだとそれなりのラリーの応酬みたいにしてあるけどさ
ワルドナーとか劉国梁とかサービスエースの山、あとは相手がレシーブふかして三球目バチーン
これで終わりが大杉w
- 86 :
- ハイドサーブだけじゃなくて表ソフトの規制、ボールサイズ変更もあったんじゃなかったっけ
- 87 :
- サービスの変更と表の規制とボール変更で劉国梁しぼう
表の規制は狙い打ち感があるよね。
- 88 :
- 20歳のワルドナー、パーソン、サムソノフ、クレアンガ、プリラモッツ辺りを現代に連れてきたいもんだ
それでも今の馬龍には勝てなさそうだけど
- 89 :
- >>88
サムソノフ以外は全員チキータで瞬殺されるなw
- 90 :
- ワンハオ、ジーコ、ファンが40o時代の究極完成形だな
これからの若いアジア選手はみんなこのスタイルを目指すから面白みがなくなっていきそうだ
- 91 :
- チキータはもはや返されるの前提の技術だけどね
- 92 :
- ワルドナーのバックドライブは常時しないながらも、一発で決めるのはえぐかった
- 93 :
- ルール変わっても、ボール変わっても、チキータの発展など卓球そのものが大きく変わっても常にトップクラスにいるサムソノフが最強でいいよ、もう
ここでもう古い卓球と言われてるワルドナーや劉国梁の時代である1996年も世界ランク一桁
20年後の2016年の現在も世界ランク一桁にいる怪物だ
- 94 :
- >>93
わかる
サムソノフすごいよな
- 95 :
- 馬龍のスタイルは王励勤とよく似てる。馬龍のデビュー時はシェークで最強だったから当然か。ただ後々馬龍に歯が立たなくなっていくのが、時代の流れを感じる。
しかしバックハンドの強力な使い手はこれから増殖しそうだが、馬龍を超えるようなフォアハンドの使い手はなかなか現れなさそう。
- 96 :
- サムソノフて50歳でもトップ20以内にいそうw
- 97 :
- 全盛期、誰が最強かは判断しにくいけど、全盛期最弱は男女両方含めてダントツで石川佳純が最弱
最初に石川ルールとは
1.プラボールによる異質ラバー使い、カットマンの弱体化
2.グランドファイナルはいきなりの同士討ちもあり
3.ワールドカップは上位者はシードでグループ予選なしで、グランドファイナルと一緒でいきなりの同士討ちもあり
といった、完全に石川(場合によっては石川だけ)が有利になった3つのルールである。
なぜ石川が最弱なのかの理由
上記の石川ルールにより石川自信は大きく有利になった訳だから、
普通は石川の場合は世界ランク3位以上にいるのが当たり前で4位以下にいるなんて恥ずかしいことなのに、
世界ランクは2ヶ月ぐらいだけ4位をたもっていただけで今は5位〜7位の間をさまよっている。
挙句の果てには元は石川よりランク下で尚かつこの石川ルールによって圧倒的に不利になり大きく弱体化した福原にもランクを抜かれている。
しかも福原でも世界ランク4位を5ヶ月は保っている。
- 98 :
- >>97
追加すると、最低でも石川は石川ルールによって大きく有利になったんだから、
石川ルールによって大きく不利になった福原やハンインに世界ランクやレーティングはどちらにしても抜かれちゃ駄目だろって話
- 99 :
- 対中国さっぱりな水谷と石川はどうしても評価低くなるのはしょうがない
- 100 :
- ワルドナーを攻撃的にしたら馬龍になる
世界チャンピオンはワルドナーベース
100〜のスレッドの続きを読む
スレ立てるほどでもない大会・海外卓球リーグ244
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