ペンホルダーは死なず
ちなみに僕は反転式でラバーは裏と表です
≫ ≪ i
≫ >>2ゲットだぁぁぁぁぁぁぁ!! ≪ ヽ､__,,,―
≫ ≪ _,,,―.,,''
≫∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧.≪ ,,'' i
,'⌒ヽ ／⌒ヽ _.i ヽ､_,,
ヽ, '., ./ ..i ＿,,,―'''' ヽ､_,,
ヽ ', / ,' '''' ＿,,,―''' _,,,―
∧ ∧ i .ﾚ ./ __,,,_ _,,,―'.,,''
/ .ヽ / .ヽ ,ﾉ .i .∠-'''' .ヽ,,'' i
/ ｀― ‐´ ｀‐､ ＿,,―'' ﾉ,,,,--''' i ヽ､_,,
．'´◯ .┌─┐ ◯ ヽ,,,,,―'''' __ノヽ､__,,
/ | ｜ ｀ __,,-''''
| ﾉ ｜ ﾉ ___,,,,--'''
ヽ |――┤ _,,-'' 〃
__―''''''￣ .｀'.- ___―''''''￣ ____,,,,,―'''' 〃 ┼┼ ＿,,,―'''' ツ
,,'' ,,.''' _,,-'' --''''/ l .ｌ '''''
l ＿--￣ l ＿,,-'''' / ﾉ
丶､___,,,,,―''''''' .丶､___,,,,,―''''' /＼
ちなみに戦型は中陣ドライブです。
角丸って扱いやすいですよね僕の反転式も角丸です
裏面打法使ってます。
うちの学校でペン使ってる奴、大会の日にバイオリンのペンホルダー折ってたよ。
ペンホルダー殺してたよｗ
中ペンって扱いやすいですか？
>>6
重複でしたか？すみません。
_,（ ´Д｀）⌒ i |
（⌒ ー 一 ｒ.、! 〉
ヽ弋 ｡ 人 ｡ ｲ（` ｰ'
〔勿＼ ヽ
） ｒ⌒丶 ） ﾄﾞｶ
ﾄﾞｶ ﾄﾞｶ ／ ! |'´
ﾄﾞｶ ／ ／| |∥ ﾄﾞｶ
（ く ! ||∥ ﾄﾞｶ
ﾄﾞｶ ＼ i | ∥|∥|
,__> ヽヽ从/∧∧
⊂⌒ヽ从/ つ ﾟдﾟ） ←>>1
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ 長い間のご声援、誠に /
/ ありがとうございました /
/ モナーより /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
∧＿∧ / /∧＿∧
（ ^∀^） / /（^∀^ ）
（ ）つ ⊂（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （＿（＿_）
重複かどうか証拠見して下さい
つまらないスレを立ててしまったスレ主はとっとと黙って削除依頼出してください。
∧ _ - ― ＝￣ ￣`:, .∴ ' （ ）>>1
, -''￣ ＿＿――＝', ・,' ｒ⌒> _／ ／
／ -― ￣￣ ￣"'" . ' | ｙ'⌒ ⌒i
/ ノ | ／ ノ ｜
/ , ｲ ） , ー' ／´ヾ_ﾉ
/ _, ＼ ／ , ノ
| / ＼ `､ ／ ／ ／
ｊ / ヽ | ／ ／ ,'
／ ノ ｛ | ／ ／| |
／ ／ | （_ !､＿／ / 〉
`､＿〉 ー‐‐` |_／
死ぬほどあるぞペンスレ
ママに言われなかったか？辞書を調べろってｗｗｗ
ちっかり、ちらべまちょ～ね～ｗｗ
http://c-au4.2ch.sc/test/-/pingpong/1151733813/i
http://c-au7.2ch.sc/test/-/pingpong/1157898028/i
http://c-au7.2ch.sc/test/-/pingpong/1149690884/i
http://c-au4.2ch.sc/test/-/pingpong/1156646497/i
他にもまだあったしｗ
ググるんなら、ちゃんとググれよ 粕がｗ
確認すること。ペンホルダー関係でこんなにある。
ペンドラのスレ
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1149690884/l50
ペンの方が良いよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1180196969/l50
ペンとシェイクとは どちらがいいのか？
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1091111684/l50
【伝統】日ペンと中ペン【革新】
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1157898028/l50
他にもたくさんあるので過去ログをよく見ること。
黙ってたようには思えないが
どのような事を話すのか根拠を示してからスレッドを立てましょう。
可哀想に。
>>24ね
なんか質問ある?
/ ⌒ ⌒ ＼ ( i )))
./( ―） （ ●） ＼ / /
/::⌒（_人＿）⌒::::: |ﾉ / こいつ最高にアホ
| ー .| ,/
＼ ／ /
／_ノ ヽ､_＼
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| | (⌒) ペンホルダーとかださいおｗｗｗｗｗさっさとくたばれおｗｗｗｗｗｗｗ
| | | | | ﾉ ～.ﾚ-r┐､
| | | | | ノ__ | .| | |
| | | | |〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ
| | | | | ￣｀ー‐---‐‐´
＼ `ー'´ ／
さっさと削除以来出しやがれ
このスレタイで語るべきだな。
どっちがダサいとか関係ないじゃん？
実際俺はどっちもカッコイイと思うよ。
重要なのはどっちが自分にあってるかだろ？
>>35
それには凄く共感する。
ぜひ語ろう。
根拠をはっきりさせろ。これでは何をするスレなのか分からない。
>>35、>>36
ペンホルダーの何を語るのかなｗ説明してみてよ。
できないのならば削除だな。
○バックハンドの弱点
○習得がシェイクよりも難しい
○安易にペンを敬遠
○裏面打法について
○日本におけるペンホルダー育成
○台上プレーの優位性
○グリップが比較的自由なので、サーブにおいて有利
○シェイクと違い、ミドルが有利
○フットワークの重要性
おまい、話わかってるな
そこで気付いたんだが、
シェイクと違いペンは手首とグリップの微妙な操作でいろいろな球が打てるんだよな。
だから、おもしろさではペンの方が上だと感じた。
ただし、バックハンドの問題から、
やはりシェイクの方が勝負では有利だとも思った。
中距離より後ろならバックハンド強打やる時間もあるし。
流石だ。そこまで説明できるなら文句は無い。
あとは運動能力、つまり脚力がシェークハンドより必要になることか。
叩かれないようあまり変な動きをせず、真面目に語ってくれ。頼む。
ペンはバックを狙われることが多いから、
逆に回り込んで打つチャンスが多くなる。
特にレシーブの場合、おもしろいようにエースがとれる。
って、俺じゃ無理だけど。
２、単板のペンが多かった頃、合板のシェークは長持ち、ペンは壊れやすいと間違ったイメージがついたため
３、バックが弱点
以上でペンが敬遠された理由です
でも、昔活躍していた日本の選手は、ほとんどがペンだったってことは事実。
その前に、皆これを埋めろ。そして互いにアドバイスし合ってくれ。
卓球用具総合スレからだけど。
【性別/年齢】 【卓球歴】
【プレースタイル】 陣 型
【ラケット】
【フォア側ラバー】 【厚さ】
【バック側ラバー】 【厚さ】
【ブースター】
【現在の用具の不満点】
【変更理由】
【希望する用具】
【外せない条件】
【今までに使用したことのある用具とそれの不満点】
【備考】
【プレースタイル】オールラウンド
【ラケット】ラプータ・フラット（反転式）（バタフライ）
【フォア側ラバー】マークＶ３０°（ヤサカ）
【バック側ラバー】スペクトル（ＴＳＰ）
【ブースター】なし
【現在の用具の不満点】なし
以下はなし
何パクってん？
(・A・)ハァ？
粒高メインの前陣攻守型なんかは、むしろ動かされたら負け。
相手を動かせ、自分は動かない。
ヴァカじゃねーの？おれんとコそう言うのいるけどめっちゃうごいとるよ
＼
￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣ ドッカン
_ｍ, ドッカン ☆
＝＝＝＝＝＝＝） ）) .／ ゴガギーン
ﾐ∧_∧ | | ／ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.（ .）. | | ,_r＿''''''''''''''''''''''''''''''ー---ｭ､. （＾Д＾ ） ＜ おらっ！>>1でてこい！
「 ⌒ ￣_ ,| ／∧＿∧口￣ﾞﾞﾞ'''''ーr' r''"if￣ ﾞヾヽ / 「 ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ r;;ｘ'" （;´Д｀ ） ;/ || |）`ー.| | /＼＼
| .| _,../＿ // ⌒ ヾ） /,-‐､ ,.i|r: '' " . へ//| ｜ |. |
| .i | ,. -''" ￣ﾞﾞ'''''ー-- ...,,,,＿ / r--'' . (＼／,.へ ＼| | ::（ .）
| ∧. | ∠.,_ ,. - .＼／/::; ＼ | ''~
| | | |,..{ : : : i `''''oー--.._＿＿ ,. - '" ,..、 _,. -'" /; ﾘ|' .Y ./
| | | |. { `''ート二＿:: /_;_;_;_/ : :} ／ | -''" _,.,-‐':;,ゞ._ﾘ | .|
./ / / ./ ヾヾﾆ[￣`'! ､ ＿ ￣ ＿/ /⌒l;|_,... -‐'''" ヾ--'' | .|
. / ./ ./ ./ ヾ二＞ ー-- ....,,__,,,...ノ::{ :;! ﾘ | .|
(＿） .（＿）. ヾ:;;;;ゝシ （＿.）
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>1がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
／⌒＼ っ ／＼
/'⌒'ヽ ＼ っ／＼ |
（●．●） ）／ |: | すぐ連れて逝きますんで･･･
>冊/ .／ |: /
/⌒ ミﾐ ＼ 〆
/ ／ |::|λ| |
|√7ミ |::| ﾄ、 |
|:／ V＿ハ |
／| i | ∧|∧
и .i Ｎ /⌒ ヽ） >>1
λﾍ、| i .ＮV | | |
Ｖ＼Ｗ （ 、 ∪
|｜ |
∪∪
今頃叩きですか？プッおっそ、ヴァーカ
同じ日本人として恥ずかしい
角型は威力がでるというがあれは遠心力を使うからであって腕が短いやつが
使ってもあまり意味がないのですか？
もし腕の短いやつが使うのなら
・角型9ミリ
・角丸型10ミリ
どっちが威力出る？
角：重心が先端にあり、ドライブに威力が出る。
丸：台上処理が容易だが、ドライブはイマイチ
角丸：その中間。
俺は、角から角丸に変えた。
ペン粒（と言っても、ほとんど裏使用）なんで、
下がらない戦型だから今が一番良いかもしれん。
迷うなぁ
柳が卓レポでいってたけどショートって右から左に体重移動するん
ですか？（右利き
いちおう自分で両方やってみたが左から右だとクロスに強く打ちやすく右
から左だとストレートにうちやすい
韓国はやっぱペンでは日本より今は進んでいるからなぁ
どうなんだろ。
>ショート左から右
でも俺は死すｗｗ
確認すること。ペンホルダー関係でこんなにある。
ペンドラのスレ
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1149690884/l50
ペンの方が良いよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1180196969/l50
ペンとシェイクとは どちらがいいのか？
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1091111684/l50
【伝統】日ペンと中ペン【革新】
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1157898028/l50
他にもたくさんあるので過去ログをよく見ること。
悲壮感漂うスレタイで、単独で議論して良いと思うぞ。
>>37
○バックハンドの弱点
○習得がシェイクよりも難しい
○安易にペンを敬遠
○裏面打法について
○日本におけるペンホルダー育成
○台上プレーの優位性
○グリップが比較的自由なので、サーブにおいて有利
○シェイクと違い、ミドルが有利
○フットワークの重要性
明らかに
ペンドラのスレ
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1149690884/l50
ペンの方が良いよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1180196969/l50
ペンとシェイクとは どちらがいいのか？
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1091111684/l50
【伝統】日ペンと中ペン【革新】
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1157898028/l50
とかぶってるんですけど。
いやシェークやってたものだから違和感ある
確認すること。ペンホルダー関係でこんなにある。
ペンドラのスレ
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1149690884/l50
ペンの方が良いよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1180196969/l50
ペンとシェイクとは どちらがいいのか？
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1091111684/l50
【伝統】日ペンと中ペン【革新】
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1157898028/l50
他にもたくさんあるので過去ログをよく見ること。
ショートはシェークでも右から左だろ
ヲイ、これはペンホルダー自体を語るスレだ、場を弁えろ消防
威力だしたいときは左から右
君が指導者に恵まれてないことはよく分かった
確認すること。ペンホルダー関係でこんなにある。
ペンドラのスレ
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1149690884/l50
ペンの方が良いよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1180196969/l50
ペンとシェイクとは どちらがいいのか？
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1091111684/l50
【伝統】日ペンと中ペン【革新】
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1157898028/l50
他にもたくさんあるので過去ログをよく見ること。
しかし、キムテクスの後に、柳が出てきたからな。
裏面打ちもしない純粋な日本式だし、
これで希望が見えてきたんじゃないかな？
現に故荻村氏の時代に中ペンなんか有ったか？
>>81
ペンは中国式で生き残ったんじゃないペン愛好の少数派ががんばってくれたんだ
「これで希望が見えてきたんじゃないかな？」だと？ふざけんな
確認すること。ペンホルダー関係でこんなにある。
ペンドラのスレ
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1149690884/l50
ペンの方が良いよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1180196969/l50
ペンとシェイクとは どちらがいいのか？
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1091111684/l50
【伝統】日ペンと中ペン【革新】
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1157898028/l50
他にもたくさんあるので過去ログをよく見ること。
中国式でもペンには違いないぞ。
じゃあ、中国式片面ペンの吉田海偉はどうなるんだよ？
確認すること。ペンホルダー関係でこんなにある。
ペンドラのスレ
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1149690884/l50
ペンの方が良いよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1180196969/l50
ペンとシェイクとは どちらがいいのか？
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1091111684/l50
【伝統】日ペンと中ペン【革新】
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1157898028/l50
他にもたくさんあるので過去ログをよく見ること。
バックハンド技術を磨けばまだまだやっていけるかもね。
いろいろな技術を覚えるんじゃなく、
一つ一つの技術の完成度を上げていけば良い。
確認すること。ペンホルダー関係でこんなにある。
ペンドラのスレ
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1149690884/l50
ペンの方が良いよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1180196969/l50
ペンとシェイクとは どちらがいいのか？
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1091111684/l50
【伝統】日ペンと中ペン【革新】
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1157898028/l50
他にもたくさんあるので過去ログをよく見ること。
釈迦に説法ならぬバカに説法です
そろそろ卓球板は見限った方が良いでしょう
確認すること。ペンホルダー関係でこんなにある。
ペンドラのスレ
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1149690884/l50
ペンの方が良いよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1180196969/l50
ペンとシェイクとは どちらがいいのか？
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1091111684/l50
【伝統】日ペンと中ペン【革新】
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1157898028/l50
他にもたくさんあるので過去ログをよく見ること。
マジおちこんだよ
高校いったらちゃんとやらないとな
くそ、マジかよ
はぁ
今から素振りでもして直すか
俺は死すorz
40ﾐﾘ時代到来で球速が落ちﾌｯﾄﾜｰｸを生かした攻撃が有利なペンホルダｰ
ﾉﾝｸﾞﾙｰ時代到来で球速が落ちﾌｯﾄﾜｰｸを生かした攻撃がｰ有利なペンホルダｰ
ｻｰﾌﾞ 台上 ﾌｫｱ攻撃大事な技術は全部有利なペンホルダｰ
世界選手権4強の内3人はペンホルダー
世界初のグランドスラマー（世界選手権 五輪 ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾌｧｲﾅｴﾙ ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ）もペンホルダー
当たりだしたら手が付けられないペンホルダー
王励勤は強大過ぎる力をｾｰﾌﾞするためにシェークを使っている
自称ペンドラのおっさんブロックマンでしたとさ
個人的にはユスンミンよりリジョンウーのほうがすきだな
あの味のある顔と回転量豊富なドライブが好き あと手足長すぎｗ
その人分かんないorz
まぁ、俺は俺の道(つまり片面のペンドラ)を目指すよ！ｗ
やってましたね
あとペンラケにぎるときの人差し指がフックみたいになっておもしろい
同じ左利きっつうことでマネたらなかなかいける。
ヤフー動画の卓球のところで無料でみれるよユ対リ
2005/2006 第8節 決勝戦（00:43:39）
スーパーサーキット 第8節 柳承敏vs李廷祐の試合
まじでいい。
確認すること。ペンホルダー関係でこんなにある。
ペンドラのスレ
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1149690884/l50
ペンの方が良いよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1180196969/l50
ペンとシェイクとは どちらがいいのか？
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1091111684/l50
【伝統】日ペンと中ペン【革新】
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1157898028/l50
他にもたくさんあるので過去ログをよく見ること。
シェイク全盛の昨今、ペンを生き残らせるためにもいろいろとアイデアを出そうな。
だ～か～ら～そろそろそう言うのやめないとアフォだと思われますよ
この厨房、違った消防だ～ね。プププ
>だ～か～ら～そろそろそう言うのやめないとアフォだと思われますよ
お前がな
>この厨房、違った消防だ～ね。プププ
どう違うんだよ池沼野郎
重複です。スレッドを立てる時は同じ内容の物が無いか
確認すること。ペンホルダー関係でこんなにある。
ペンドラのスレ
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1149690884/l50
ペンの方が良いよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1180196969/l50
ペンとシェイクとは どちらがいいのか？
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1091111684/l50
【伝統】日ペンと中ペン【革新】
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1157898028/l50
他にもたくさんあるので過去ログをよく見ること。
ただ、ちょっとでも台から離れた時にバックにナックルや下系回転のボールを送られた時の対処のバリエーションが少ないのは厳しい。
今の時代、日本人の体力等考えたらオールフォアなんて無謀に近い事やるより、フォアの攻めが多いくらいで、バックもバランスよく出来る人が強くなるんだろうな。
前にシェークのバックドライブ対ペンのプッシュで引き合いしてるの見た事あったけどあれでペンも負けない事に驚いた。
バック技術の開発次第で、日ペンの強い選手も今後出そうな気がする。
今の若い連中（特に女の子）は、ペンとの対戦が少なく戸惑う事も多いらしい。
特に、バックプッシュなんて、変化度合いが読めないこともある。
ペンのバックを繋ぎだと思うんじゃなく、攻撃に近いくらい積極的にいくべきなんだろうな。
実際、柳のバックなんて強烈だし・・
お前キモい
メ欄に？？？とか
ぶって！あ～ぶって！
アタシ姫井～
>>115
>>116
>>117
おまえら見ててなんかむなしくなった
Λ Λ
（ ・∀・）
（ ）<１１７と１１６と１１５はこのスレから出て逝きなさい
｜ ｜ ｜
（ ＿ )＿）
ペンホルダーですがなにか？元々ここはペンの方のみの掲示板ですよ？
109乙
よくここまできたな
緩い球に対して、打つドライブは鉞を振るみたいだし、なんというか、シェークなんかとは迫力が全く違うんだよな。
結構楽なことに気付く。
実際、それで成功したやつ結構いるんだよな。
柳承敏のように、オールフォアで挑むような華麗なフットワークと、
強烈なフォアハンドドライブがあれば、
日ペンの選手も本当にかっこいいんだけどな。
シェークの代名詞ともいえる王励勤なんかを平気で破ったり。
なかなかそうはいかないよ。
俺も、学生時代は日ペンで、何とか頑張っていたんだけど、
社会人になって、競技としての卓球から、
趣味としての卓球に切り替えた時、卑怯にも、シェークに持ち替えてしまった。
確かに楽だよ、シェークのほうが。
どうせ新しい技術にチャレンジするなら裏面やってみればよかったのに。
確かにシェークが楽なのは認めるけど見た目に個性がなさすぎるのが嫌だな。プレイスタイルなんかは多種多様だけどね。
いや、それ後悔してるんだ。
一番衝撃的だったのは、王皓のプレーを見た時。
中ペンで、裏面を使うようになったのは、劉国梁くらいからかな？
馬琳も裏使うけど、そんなに頻繁には裏面を使わないでしょう？
その点、王皓は、バックに来たボールはほとんど裏面で返している。
あれはショックだったな。
「こういう卓球スタイルもあるのか？」と思った。
で、ちょうどあなたのレスがあったから書くわけではないんだけど、
真剣に中ペンにして、裏面打法を覚えようかと思っている。
（思いつつ、数年たってしまっているのだが…）
シェークでも、個性がある選手はいるよ？
カットマンの朱選手や陳選手、守ることをあまり考えてなさそうな陳杞選手、中・後陣からでも強力なドライブを放つクレアンガ選手や劉国正選手などなど。
他にも、ペンみたいにオールフォアを基本とし バックは繋ぐだけって選手もいるし、ほぼ全球強打する選手もいる。
こうゆう選手も、『個性がない』と言える？
シェーク経験者は初めてでも裏面わりとうまくできる人多いから今からでもおそくないかもしれませんよ！
>>134
俺が言ってるのは見た目のことでプレイスタイルは多種多様にあるがとかいてるんだけど？
確かに、シェークでも個性的な選手はいっぱいいる。
攻撃型では、クレアンガやボルなど
とにかく、クレアンガはどこからでもラケットをぶん回すし、
ボルは、あの独特の、広いスタンスで腰を落として、
ひたすら低い強烈なループを打ち続ける。
カットマンで言えば、やはり朱世赫と陳衛星かな？
彼らは、カットマンとしてではなく、攻撃型のプレーヤーとしても見所がある。
ただ、これはペンでもシェークでも言える事だけど、個性と言うか、
「これが俺のプレースタイルだ！」と言えるものを持つのは、非常に難しい。
誤解のないように言っておくけど別にシェークの見た目がカッコ悪いとかじゃないんだ。
今月の王国で全中とかインハイのランキング載ってたんだけど見渡すかぎりシェークなんだよね。
まあそれだけシェークが合理的なのかもしれないけど・・・。
なにが言いたいかというとペンが少ないのが寂しいだけ。
そう練習しないうちにバックが打てるようになった。
ペンのバックとは全然違うのにね。
まあ、卓球経験があれば、
多少の違いはクリアできるけどさ。
素人相手には、利き腕とは別の腕で打っても勝てるようなもんでね。
ペンよりもシェークの方が楽なのは確かだが、
俺はペンの方が楽しい。
手首を思い切り使ってのドライブとか、
シェークでは真似できないからな。
俺は両方使えるようになって、
同じ試合でどちらも駆使するようなやり方をマスターしたいね。
できれば、特注でそんなラケットを作ってみたい。
ただのシェークだとペン握りがしづらいし、
日本式ペンだとシェーク握りが不安定。
中ペンだと、グリップが短いし重心が違う方にあるんでシェークとして使いにくいし・・・
「ここまでバックの上手い人は見た事ない」
って言う程、バックの凄い日ペンの高校生がいるんだが彼なんかシェークで真面目に１ヶ月練習しても、バックは習得出来なかったらしい。
彼の学校の監督が言うには、シェークに向いてない骨格ってものがあるんだと。
ちなみに、そういう人はミドルを苦にしないらしい。
芸術的なまでに格好いいからな。
でも大切な何かを失った気がするのはなぜだろう？？
コルクじゃね？
お前頭いいな。
コルクといえば新しいラケット買ったんだけどやっぱ削るのめんどくせーな。同じように削ったつもりでもなんか違和感あるし。
これがあるからペンはラケット替えずらいんだよな。まあ単純にいい木目が見つからないってのもあるけど。
ちなみに俺は親指側を結構深く削るんだけど少数派なのか？
ここ数年では、北海道でパッとしたのが何人かいたけど、他の県で代表とってるのは大概、フォアを十分に打たせてもらえなく、バックで何やらやって相手がオーバーするのを得点源にしてるのがほとんどだと思う。
「ラケットの上にボールを載せてから振るイメージだ」って教わったことあるな。
明豊の平野はどうかな？
これやるから許せｗ
高校に入っても卓球やるんだがペンに変えるべきだろうか。弱くなるのは目に見えてるがペンは面白そうなんだよな
ペンというか
できない子はツブ主戦になるのがいいよ。
結構勝てたりするし
何よりツブはチーム的に重宝がられる。
もともとシェークでバック粒。仮にペンになったらドライブ主戦で裏面でたまに粒を使おうかと思っている。
ペンやってみたら、フォアドライブと裏面打法が結構うまくいった。裏面がロングⅢだからかもしれないけど
確認すること。ペンホルダー関係でこんなにある。
ペンドラのスレ
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1149690884/l50
ペンの方が良いよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1180196969/l50
ペンとシェイクとは どちらがいいのか？
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1091111684/l50
【伝統】日ペンと中ペン【革新】
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1157898028/l50
他にもたくさんあるので過去ログをよく見ること。
中学生くらいで、そこそこであっても強い日ペンの子を見ると嬉しくなる。
3ヶ月前に立ったスレに今更ww
それと、シェークの俺が言うのも変だが、一部微妙に間違って認識されてるかと。
ペンは「バックが弱い」んじゃなくて、「バックの攻撃力が弱い」だと思う。
ペンは鉄壁のショートって言われるだろ。前陣で振られたらとても追いつけないぞ。
裏面打法にも良さはあるし否定はしないけど、田崎とか見てると裏面なんて要らなく思える。
何となく裏面貼ってる奴は自分の理想のプレーをはっきりさせた方が良いんじゃないか？
一発だけじゃなくて、連発できるし、シェークのバックドライブにカウンターあてていたもんな。
シューズ何履いてるの?
マジレスありがと
それと使いやすい反転式教えてくれ
他のスレ見てたらラプータ-フラットＲがいいらしい。
ラプータフラットは攻撃も防御もピカイチだねこれだけバランスの良い反転式は
滅多にないよ
先日何となくラケット(ペン)の持ち方を色々変えていたのですが、
人差し指を端に当てる持ち方はアリなのでしょうか？
親指でラバーの手前端を押さえて、人差し指はテープを押さえるようなかんじです。
歴代選手にはシェークでバックに指を2本置く選手がいるくらいだ
握り方じゃなければ問題ないよ
実際、人それぞれ手の大きさや指の長さが違うので。
おれは男では極端に手が小さいが。
中ペンも２人。今のところ、ペン３人がベスト４に食い込んではいるんだけど、絶滅とか言われるのが分かる。ジュニアクラブチームとか見ても見事にペンがいないんだ。
手のひらとラケットのフェイスが平行になるのが気持ちいいのかな？
そういう人はシェイクやってた方が幸せになれるよ。
俺地元の某有名クラブに入ってたんだが、30人ぐらいいてペン俺だけだったよｗｗｗ
いやーそうなんだろうけどさ、後半年くらいで卓球やめなきゃいけないし、
今からラケット新調して上手く使えるかなって、金もかかるし。
ずっと普通の持ち方してたんだけどなんか違和感あったから耐え切れなくなって
持ち方色々変えてたらシェイクみたいな感じの持ち方が一番違和感なかったから、
これから半年この持ち方でいこうと思う。助言ありがと！
おれなら何をするのだろ？
がんばれよ！
（´∀｀）<ぬるぽ
オレはサーブの時のグリップはそうしてるよ♪
でもダブルスなら持ち替える余裕があるがシングルスなら間に合わない時がある。
人差し指をサイドにかけたグリップだとフルスイングしたらラケット飛びそうになる(-_-;)
だからサービス限定で使ってます…
ペンホルダーの裏面打法をバックの主軸におくタイプはこれでもＯＫ
厳密にはサイドのところに指を置くよりラケットを削ってグリップから遠いところに置けばＯＫ。
指の形はオニギリをちょっと掴んだ様にして全体的に指は緩やかに曲げる。
シェークの指の形とペン裏面打法とは同じ。
ペンで両面打法を駆使するタイプのグリップはラケットいったいかして指からの情報を扱いやすい。
それを考えるとシェークも指からの情報を取り入れやすくする為に深く握っているのだけど柔らかいグリップ
サンプルとしては水谷のグリップ。彼のグリップは一見深く手首が利かなさそうな硬い深いグリップに見えるが違う。
ラケットは柔らかく握られておりラケットと中指の先のほう親指の付け根から先でラケットの角度をコントロールしている。
手は触覚、如何に多くの情報を得られるかというのも大切。
マリンも王皓もかわいそうだなｗ
ペンカットは絶滅危惧種に指定されてる。
ペンカットは中国でもいないからな。実験はしていると思うが
スレが存在し書いたり読んだりしている事は意味がある証拠。
197は、世の中の仕組みがよく解っていない。
道具代が上がってるんだし、経済的な面からも、片面ペンは必要だよ。
シェークは絶対選ばない。
ラリー戦は強いし
いちおー要望は聞くけど、やっぱり経済的にもいいし、自分がペンドラだからね♪
ペンはフォアもバックも同一面で打ってる訳で(ry
長谷川？
中ペンも考慮してあげてよ･･･
フォアはペンの感じがいいけどバックやりづらいって人にはいいと思うんだけどなぁ
ペンホルダーだしショートと表面バックハンドだけじゃ勿体無いと、裏面も練習していました。
しかし、日ペンは人差し指がかかるので安定しますが、市販品は僕の手には細すぎます。
一方、中ペンの太さはしっくりくるものの、人差し指をかけられずに力が入りすぎます。
少し前にCN7 JCの新品を入手でき、「これだ！」と思ったのですが、廃盤なのでスペアが…。
ペンホルダーはもっと日中の利点を組み合わせるべきではないかと思っています。
戦型に関わらずペンホルダーの方のご意見をお伺いしたいので、こちらに書き込みました。
ラケットは一般的な選手の手に合わせて作られている。
一般受けしないといけないからな。
自分が特殊だと思って
自分をラケットに合わせるか
多少性能は落ちるだろうが自分に合ったものを探すか
しないといけないだろうな。
ところで俺は日ペンで人差し指をかけずに
握っているんだが大変なことになった。
ある程度の数量を生産する以上、やはりそうなりますよね…
僕は中１で始めて以来、日ペンはバーミンガム77です。
他のメーカーと比べてTSP製が細いというのも関係しているのでしょうか？
結局、ネットでラケットの特注を仲介してくれるところを見つけたので、
同じ合板でグリップだけ太いものを見積もってもらう事にしました。
日ペンで人差し指をかけずに握ると…？すごく握力がいりそうな気が…
>>211
僕も握った感触は日ペンです。
今は中ペンですが、あの感触が忘れられなくて戻すことにしましたｗ
でもまたちゃんと卓球やり始めたらペンに戻るよ。日ペン最高!!
ユスンミンはそれで黒にしたんだな
マリンはもう手遅れ
＞フォアが赤いと
日ペンなら赤、中ペンなら表面が赤いと
スポンジ、コルク、ラバーと試したけど中国ラバーが硬さ的に一番良いとおも。
なってしまう。ペンの方がやりやすい。ほんと世界や日本一狙うんじゃないから、日ペンがだめとか
、時代遅れとか無いと思う。
もう日本のペンは終わりだよ。
バックに逆モーションかけられた時に限界感じたんで裏面使います・・・。
将来指導者になって復活できるように頑張るよ
弾み サイプレス＜スピード１５
打球感のやわらかさ サイプレス＞スピード１５
重さ サイプレス＜スピード１５
個大差があると思いますが、
サイプレスの方が柔らかいと言うよりスピード１５の方が目がつまってて
サイプレスはスカスカな気がしました。
同じ９mmでもサイプレスの方が微妙に厚い気がしました。
微妙に弾まないせいかサイプレスの方がコントロール性は良かったです。
背が小さいとさすがにペンのﾊﾞｯｸは難しい。
角度打ちでバシバシ打つタイプなんだが低い体勢の方が良く決まる
背が半端にあるせいで膝を曲げかなり腰を落として打ってる
正直慣れるまで結構きつかった、かなり走りこんだし腿も鍛えたぜ
二ヶ月後うまくなってますかね？
サーブ
遠心力使ったスピードボール
台上はフォアならペンがやり易いけど
バックはシェークのがフリックとかやり易い
サーブも持ち変えればシェークもペンに負けない
遠心力はシェークも変わらずきかせられるね
んで角型なら軽いのにフルスイングすれば威力がありんす、と
あと何より強い日本ペンの人は格好良く見える
例えば誰？
田勢さんとかかな
田勢のプレーはどうもかっこよく見えない。
そんな俺はペン表だが……
アテネのユスンミン。
金擇洙、李延祐、リ・チョルグク、キム・ソンヒ
ウーゴ・オヤマ、蒋澎龍、斎藤清
外国人や過去の人はどうでもいいんだよ
どうしたら勝てるのか…。
半分以上がペンドラだってさ・・・
珍しい。
中ペン裏裏とかシェークでラケット重いとフォアサーブ切れるかわりにバックサーブが切れない悩み
そんなことあるのか？
気になって買うか悩んでます
しかも、日本人が日本式ペンホルダーで勝負するなら伝統とかノウハウを構築できるけど
日本のペンも中国ペンが圧倒的に多いんだよね。
だから、日本人が㊥ペンを選ぶということは、中国でもうこれ以上研究しようがないほど
ノウハウが蓄積されている㊥ペンの戦場に丸裸で死にに行くようなものだからね
荻村さんの生まれ変わりがこの世に生を受けていて、今再び日本式ペンホルダーの伝統を
我独りで復活させんとする般若のような火の玉ファイターがいるなら買うのもありかも
グルー禁止になってからどナックルが超高速で飛んでくる事なんて無くなったから怖くない
38㍉→40㍉→プラと球速が落ちてきて、益々フォアドラ特化型はやりにくくなった感じ
中国人のコーチをつけるしかない
そしてそこまでしてペンにするメリットは無い
ペンも人数が増えれば非凡な奴も出てくるさ
シュシンみたいな
ジャップじゃねえじゃねえか
ジャップにペンは無理だ諦めろ
偉関、吉田、韓陽
あれ、全員…
いや、なんでもない
諜報されて金だけむしり取られておしまいになる
一時期ペンホルダー育成とかいって大会にペン特別枠作ったりしてたけど、一年も経たず消えたし
上も育成する気が無いんだろうな
結果だけを求めて軽視することなく、ひとつの文化として守り育てる気概を持ってほしいものだ
もっともペン持ちで200gを超えるラケットをブン回せる筋力があればの話だが。
日ペンは難しいだろうけど。
マリンは球をフォアに大きく振るともうてんでダメだったじゃん
日ペンは難しい←☓
ジャップは(日ペンだろうが中ペンだろうが)難しい←○
バーーーカ、全盛期のマリン見てみろ
後の姿からしたら信じられん話だ
https://www.youtube.com/watch?v=DWfyUmpJ-Cg
これとか見ると同一人物なのかね？
それとも人は努力すれば変われるのか
その後はバッチリ対策してきてあまり負けないけど
ユスンミンとチュセヒュクは良い例
それ何志文の前で言えるの？
18歳のケンタに振り回されてたよな
振られると打つ手が無くてロブ上げるだけの全盛期マリン
サイドを切るサーブとプッシュでの振り回し
これで勝てるんだから真似しない手はない気もするけど、
実はそこそこのタッパが必要かなと思う
ムジタニ、丹羽、吉村、大島、森薗、健太
日本男子は何故こんな弱いんやろう・・・。
今、国内に強いペンの選手がほとんどいないことも原因じゃないか？
吉田海偉は海外だし、愛工大の２人はまだまだこれからだろうし。
香港の雑魚ペンって黄のことかな？あいつ十分強いと思うけど。
ジュニアなの剛腕暴力卓球
水谷、せめてあいつには負けんでほしかったw
連投ｽﾏﾝ
両面貼ると重量オーバーだし。
ドライブ特化型ではあるけど多彩な現代卓球の技術についていけないのではないか。
どんどん廃盤になりそう。
まあ松下大星とか頑張っている人はいるけど。
確かに面の角度がぶれにくいが、その分強回転のボールは押さえにくいし。
シェークと比べてバックでの攻撃練習が少なくブロック練習が多くなるから結果としてブロックが上達するってのはあるかもしれんが。
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あとシェークで難しいコース取りができるんじゃないかな
裏面やシェイクに軍杯が上がるよな。
世界ランク100位以内にいる数少ないペンホルダーもほとんどがおっさんだし
軽く伸ばしたフィーリングを守りラケットに合わせ第一関節を適宜曲げる、とか
ヤクザグッズ！山口組各組織！住吉会！稲川会！広島共政会！下関合田一家！酒梅組！浪花の名家初代い聯合！工藤會！極東会！代紋バッチ代紋バックル代紋入りジッポーライターその他、多数出品中！画像ご覧ください！
強いトップスピンに対しての面の出し方とか失伝されていくのは悲しい
指や手首だけじゃなく肘の使い方とか面をかぶせるやり方はいくらでもある
シェークに比べて指先でボールを受ける感覚が強いからショートやブロックの感覚はペンの方が段違いに良い
だが面の出し方やフォアとの切り返しで瞬間的に遅れるのは実際にデメリットではある
肘で抑えようとするとやっぱり体の近く以外は厳しいな
それに失伝するような技術ってのは、やっぱり自然な動きじゃないんだよな
河野のバックとかそうだけど、工夫に工夫を重ねてようやくものになったって感じで
シェークのバックならわざわざそんなことしなくても普通にいいボールが打てるからそっちを選ぶのが普通だわな
実は、実物見たことないのよね。
そういう人が多ければいいんだけどね、割合的にどうしても
やっぱりまだまだペンは死んでない！
もしかしてペンの方が構造上優れてたりするんじゃないか
構造的にペンはシェイクに劣っているが、
裏面打法を使えれば両面ペンはシェイクに構造的に優れていると思います。
ただ重量やリストの強さ、手首関節の可動域といったものを鑑みると
シェイク育てたほうが楽だし間違いないでしょうな。
ワンハオとかマリンとかＸＸは変態だしな。
裏面もシェークのバックハンドと似て非なる球筋だし
ショートも押したり引いたり切ったりできる
だが、俺はむしろシェークの方が難しい
幼年期はペンよりシェークのほうがやりやすい
↓
シェークから始める
↓
結果シェークの上位者ばかりになる
幼年期からペンで始める人数が増えればペンの上位者だって中から出てくるはず
そんな事を言いながら自分の子供はシェークで始めさせました
中国を例に出されてもな
日本には中国のような優秀な指導者一人もいないよ
ペンの問題は構造より指導者の問題だから
だから中国を例に出すならそれと同レベルの指導者が日本にいなければ
話としては意味が無い
つまり、通常の練習や試合であまり当たらないから慣れてなくて苦手になる。
左利きと同じよ。
ペンの数が多くなれば、その希少価値もなくなってしまう。
オワコンっていう言葉自体オワコン
中国いればたくさんいるけどな
台上もやり易いけどチキータの普及で回り込んで台上をフォアで処理しないと長所が出せないペンは不利だと思う
サーブ持った時にサーブと３、５球目で点を荒稼ぎ出来るようにしないとラリーになったらバックをつかれてきつくなる
でも今後チキータのような革新的な技術が出てくる可能性もあるし長所が生かせるスタイルならまだまだ捨てたもんじゃない
ドラゴンプッシュを台上でする技を研究中だ
コース読みにくい利点があると思う。
押してる方向は一緒なのに手首を曲げてるか曲げてないかでコースを変えるというのがシェークより手首の稼働範囲広い分やりやすい。
コース読みにくい利点があると思う。
押してる方向は一緒なのに手首を曲げてるか曲げてないかでコースを変えるというのがシェークより手首の稼働範囲広い分やりやすい。
強くないんじゃなくてペンで強いやつがいない
あと何気にきそうなのはファンシェンペン
名前にもペンが入ってるし期待大だな
ファンシェンペン
馬琳のような複雑なサービス
安定した台上とチキータ
威力は無いものの安定して前陣で裏面で連打できる
フォアは唸るようなくせ球
柔らかい下半身
去年の超級での成績も良い
出てるはず。男子なら、黄鎮廷選手。女子ならリー・ジャオ選手。しかし圧倒的にシェーク増えたな。
シュシン選手は言わずもがな。出てる。
だって、対応できる範囲がシェイクの方が広くない？
自分の頭上にある球を打ち返すのってペンでは無理でしょ。
まあ試合でそういう場面はないかもしれんけど。
どっちも有利不利はある
日本最強のエース水谷隼vs中ペン王皓
WTTC: Wang Hao-Jun Mizutani - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=UJ_CEhhnTOY
ペンはいつでも握ってる感覚がある
本人乙
あちこちで同じ様な書き込みお疲れ様です
せっせと活動しているのですね
羽生結弦＠したらば避難所
羽生結弦＠したらば避難所 : 掲示板の説明
jbbs.shitaraba.net
知らないからそんな偏見で物が言える
WRMの人達は一般人よりはるかにレベルが上だから
超級の男子ペンって、許昕、黄鎮廷、范だけ？
確かにがねは一般人よりはるかに強いが、
プレイ動画とか見ると、ぐっちぃややっすん、xiaよりは劣る。
なお今は腰の痛みでまともに打てない模様
若い頃からショート主体のオッサンスタイルだと歳をくってもやれるが
まぁ腰痛めたらシェークでもラケット振り回せなくてブロック主体になるのか
惜しむらしくはユスンミンのコピー選手でしかなく、中国代表を目指そうとしたことか。
https://www.tabletennisdaily.com/forum/showthread.php?14157-Just-curious-how-many-Penholders-are-on-TTD
ざっと読んだけど、最近のレスは
用具相談とかどこどこのコーチが良い、
１時間いくらだ、とかの話になってるな。
プロフィール欄に使用用具書いてあるな。
シェーク含め100人くらいみたけどスティガと紅双喜が多い感じ。
https://youtu.be/eFCSe_SgNUc
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
I1OW1
所詮趣味だから優遇措置なんか無くてもペンで続けるよ
サイプレスにスレイバーが鉄板だった
後悔はしていない
「駆逐」ってどういう意味か知ってるの？
あとさ、「保護制作」「優遇制度」を設けられるって具体的にどういう状況なの？
自分もペン一筋で来たけど、もう行き場がない。。。
負ける言い訳のためにペン持つやつ多いな