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なんでも質問スレ
凸凸凸表ソフトそれは至高の一品17凸凸凸
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且且且粒高・ツブ高・イボ高専用スレ且且且且且×13
丹羽孝希パート6
安いラバーを語ろう【実売税込2500円以下】Part2
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卓球用具総合-59-


1 ：2020/01/24 〜 最終レス ：2020/05/12
卓球用具に関する情報を交換するスレッドです。
ラケット・ラバーの購入について質問する場合は
下記テンプレを使用してください。
【性別/年齢】　/ 【卓球歴】　年
【主な戦績】
【プレースタイル】　陣 型
【主な得点源】
【ラケット】　 【グリップorブレード形状】
【フォアor表面ラバー】　 【厚さ】　
【バックor裏面ラバー】　 【厚さ】　
【ラケット総重量】　g
【現在の用具の不満点】
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
【どのような感じのものが希望か】
【備考】
前スレ
卓球用具総合-57-
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1561449979/
卓球用具総合-58-
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1570614651/

2 ：
前スレ992はロボポン相手に120gで十分だって言ってるの？w

3 ：
その話題もういいから

4 ：
そんなん言うたかて「家の20万するマシン」やで？w

5 ：
釣られすぎ

6 ：
20万ならロボコーチRXだろうな

7 ：
ロボポンバカにしてるが球速120kmで打てる人間がいるのかここに

8 ：
>>2
横カット

9 ：
>>4
横カット

10 ：
カラフルなラバーたち
https://youtu.be/UGrxhRU8CvY?t=498

11 ：
陸上の靴みたいに特注品は使用禁止とかにならんかな
そうすりゃ一般人でも入手できる様になって用具の選択幅増えると思うんだけど
メーカーは企業努力でなんとかしろって感じで

12 ：
>>11
中華が守ると思うのかい？

13 ：
>>11
陸上の靴も特注品使ってるけど

14 ：
>>13
ニュース見てないのか？
製品化されて数ヶ月経たないと使用禁止の流れになってるぞ

15 ：
>>14
いやそれ特注云々じゃないけど

16 ：
>>11
一般人も特注品使えなくなったら幅は減りますが

17 ：
>>16
0の犠牲で何かを成し遂げることはできないだろう

18 ：
>>17
用具の選択幅増やすためじゃなかったのかよ

19 ：
一人を殺して100人助かるならそうするだろう

20 ：
>>19
えぇ…

21 ：
何故トロッコ問題

22 ：
肉切らせて骨をたつんや

23 ：
支離滅裂すぎ

24 ：
どうでも良いようなネタで結構レス続いたなw

25 ：
アタック8 がムズすぎるんやが
使い方教えろください

26 ：
木べらでフリック出来る様になりゃ後は応用よ
最初は変化表でどうにかしようと意識しない方がいい

27 ：
ものには正しい使い方がある

28 ：
>>25
何と比較してムズいと言ってるんだ？

29 ：
>>28
粒高(ロンフクリクト)から　m粒43度に変えた

30 ：
『卓球ラケット(¥15,000)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪ https://item.mercari.com/jp/m68400920855/
定価27000円もしてたまるかよ
なんでこんな嘘つくかな

31 ：
>>30
フェルクっていくらだったかな？

32 ：
2014年のニッタクのカタログ見ると、定価で13000円＋税となってる

メルカリの出品ページの下に「不適切な商品の報告」ボタンがあるから
暇な人はそれをポチッてチクってみると面白いかも

33 ：
【性別/年齢】　男/ 19【卓球歴】6年
【主な戦績】地区代表県最高3回戦
【プレースタイル】　前中陣 ドライブ型
【主な得点源】ループ、カウンター
【ラケット】　ラティカ
【フォアor表面ラバー】キョウヒョウターボオレンジ
【バックor裏面ラバー】フライアットスピン
【ラケット総重量】190g以上
【現在の用具の不満点】
フォアでのループやカウンターが得点源でフォアに関しては何も不満は無く、バックハンドがブロックやハーフボレーが主でこれらの軽く打ったり当てるだけの打法の時の弾み不足によるネットミスが不満点です
alc,zlcなどのアウター特殊素材を借りて打った時はバックの感触がよかったもののフォアがループが前に行き過ぎてダメでした
つまりフォアは5枚の感覚でバックは特殊素材ラケットのように当てるだけで弾むようにしたいのです
こういう場合バックのラバーを弾むようにするのかラケットを弾む5枚やインナー素材に変えるべきなのかアドバイス頂きたいです
またオススメの用具も教えてくれるとありがたいです

34 ：
追記
・スティガのような高級ハードウッド系が弾きすぎて苦手
・アウター素材も同様に苦手インナーは使ったことがない

後5枚合板に柔らかいテンションラバーを貼った場合のメリットデメリット聞きたいです

35 ：
悩みだけ聞いてるとバックの弾みを解決すれば事足りる気がする
バックのミートとブロックをやりやすいラバーに変えてみればいいんじゃないかな
それ系の悩みに対してここでよく勧められるのはマントラS
ドライブをギュンギュンかけるわけでもなく、回転の鈍感さを求めるならプラクソンとかもあり

36 ：
5枚に柔らかいの貼ると軽く振って食い込むから安定感は出るしミートしやすいけどけどストップが収まり悪かったり威力が出しづらいかな
特殊素材使いたいならカーボネード45とか福原愛zlfがオススメかな
木材ならパーソンパワープレイ(7枚)とかスワット(7枚)あとはフォルティウスFT5とかオススメかな

37 ：
5枚に柔らかいテンションは自分が結構長く使ってた(スウェーデンエキストラ＋ヴェンタススピン)
やっぱり体感球持ちが長くなるね
飛び出しが遅くなって嫌が応にも腰を捻って飛ばさないと強い回転かからないから、
回転がかけやすいし感覚が掴みやすい
逆にミートをすると玉離れが悪くてオーバーしやすかった
あとスイングが少し大きくなるから、子供はともかく大人が前で小気味良く振り抜くには少ししんどい

38 ：
>>35
マントラのレビューを探ってみるとミート系やりやすいみたいですね買ってみたいと思います
バックでラバーの引っかかりを利用して下回転を持ち上げるなんちゃってループも使う事があるのですが引っかかりはある程度ありますか？

39 ：
>>38
そこそこ引っ掛かるよ
一昔前のテンションみたいに滑る感じはそんなにない
表面でかりっと引っかけるのはやりやすいんじゃないかな

40 ：
>>36
安定感とミートはやりやすくなるんですね
バックではストップはあんまりしなくて決定打あんまり打たないので柔ラバー自分には良さそうですありがとうございます
7枚は使厚くて使えないと思うので特殊素材ラケットの候補としてそれらで考えておきます

41 ：
あー下回転に対してはちょっと意識づけがいるかな
上回転に対しては超気持ち良く打てる

42 ：
>>38
ミート、ブロック、引っ掛けるループのやりやすさがウリのラバーだよ
飛距離がないのと食い込ませると安定するけどそこまで威力は変わらないのが難点というか特徴
普段はフラットに当てて、ドライブは薄く捉える選手ならオススメするよ

43 ：
>>41は>>38へのレス

44 ：
>>39
そうなんですね話を聞くと合ってそうなのでとりあえず試してみます

45 ：
>>37
5枚に柔らかいスピード系ラバーだと玉離れの悪さとスイング大きくしなくちゃならない問題は解決しそうですか？
フォアを振るし体力温存したいのでバックハンドはなるべくコンパクトにまとめて楽に打ちたい感じです

46 ：
>>41
他のスピンテンションに比べてやや引っかかり落ちるんですね気をつけて打ってみます
上回転で超気持ちよく打てるのならかなり良さそうです

47 ：
>>42
あんまり弾まないんですか？
当てた時の飛距離アップさせたいんですけどフライアットよりは弾みます？

48 ：
>>30
ド新規には手を出さないのが鉄則

49 ：
>>33
シュークリームってオモウラで弾み変えたラケットあるみたいだけど、あれはどうなんだろう？
メーカーはヨーラだったかスティガだったか・・・記憶が曖昧ですまん

50 ：
>>49
エクシオンのアイスクリームですね。でもJTTAAついてなさそう
日本で直営店出すかもしれないので、それなら協会に登録してつけてくれるかも

51 ：
>>50
http://nahmake.web.fc2.com/scshot.png
JTTAA入ってる

52 ：
>>50　ナイスフォロー！
クリームしか合ってなかったorz

53 ：
シュークリームでよく分かったな笑

54 ：
特殊素材苦手つってんのに特殊素材ラケ勧めるとかガイジか？

55 ：
>>54
お前、「ガイジ」の意味とか元ネタ知ってて使ってるの？

56 ：
ガイジはチンフェの元カノ由来だろ

57 ：
カイジと間違えたんじゃね？

58 ：
今TSPのRF-Cリフレクスシステムを使ってるんだけど、とっくに廃盤になってるみたい。
それに一番近いラケットってどれですか？
丸か角丸であれば教えてほしいです。

59 ：
>>58
自分も似たラケット前探してたよ
似てるのはコクタクのターボファイターorプリモアとTSPのWFSミッド

60 ：
>>59
回答ありがとうです。
今使ってるのは打球感ハードなんですけど
WFSはハードよりミッドの方が近いんですかね？

61 ：
今や合板ペンがほぼ絶滅しかけてるからなあ

62 ：
不正解→今や合板ペンがほぼ絶滅しかけてるからなあ
正解→今や日本式ペンがほぼ絶滅しかけてるからなあ

63 ：
WFSハイはかなり飛ぶから表と合わせるのは難しい
ノーマルスペクトルでもぶっ飛んじゃう
最近の片面表用ラケならtspの快速がいいけどrf-cとは打球感とかサイズ感がかなり違っちゃう

64 ：
>>62
合板ペンすらほぼ絶滅す、況や単板をや

65 ：
単板は各社値上げしながら売り続けてるし、合板は一応初心者用のやつをラインナップしてる
でもあれだけあった特殊素材はどこに行ったんだ？

66 ：
ニッタクやTSPのラージ用ラケットから選べばよろし

67 ：
ペン粒や表速攻ならラージ用って選択肢は面白いかも
ペンドラはまぁ、今のラケットを大事にしましょう

68 ：
大手四社だとTSPのヒノカーボンくらいかな、古き良き特殊素材日ペンは

69 ：
十数年ぶりに卓球やろうかと思うんですけど当時のラケットでもラバー張り替えるだけで十分できますか？
用具の進化で昔のラケットじゃお話にならんとかそういうことあるんですかね

70 ：
そのラケットと元々の腕による
それぐらい考えなくても分かるだろ

71 ：
そのためにテンプレあるんだから上手く使えよ

72 ：
>>69
ラケットは今まで使用していたのが慣れて握りやすいからそのままで。ラバーは今は色々と弾むのが出てるから卓球ショップでも行ってどれ使うかを考えながら買えばいーんでは？

73 ：
十数年ぶりと言ってるのにw

74 ：
>>69
ラケットはここんとこ大して進化してないけど
状態は？

75 ：
テンプレ使うようなレベルの質問じゃないかと思いまして
失礼しました
>>72
十数年物のラケットとか論外とかそういう反応じゃなくてちょっと安心しました
今のラバーも全くわからないのでお店の方と相談してみます
>>74
意外と古いラケットでも大丈夫なものなんですね
状態は汚れが酸化してかなりグリップが黒くはなってますけどラケット自体は見た感じそこまで酷くないように見えます
常温室内保管だったので湿気とかの影響は分からないですが
説明だと難しいので写真貼ります
https://i.imgur.com/6Ue21yU.jpg

76 ：
>>75
孔令輝じゃん
使ってもよし、オークションやフリマでそこそこ高値で取引されてるから売ってもよしだな
こだわりないならコレクション目的の人に譲ってそのお金で新しくてきれいなの買った方が幸せかもしれない

77 ：
>>75
余裕で使えるラケット！

78 ：
板剥がれだけ気をつけていけば普通に使えるラケットだな

79 ：
古いラバー剥がす時には細心の注意が必要
きれいに剥がせたら、板にラケットコート塗った方が長持ちするよ。

80 ：
上板ヒノキだから失敗すると木目持ってかれるぞ
できれば接着面に溶剤のスプレーを吹きながら剥がすといい
貴重なラケットだから慎重にな

81 ：
出先でid違いますが皆様ありがとうございます
ラケット大切にします
早速お店でおすすめを聞いてラバーはヴェガのイントロを買ってきました
剥がすのと貼るのはお店の人が綺麗にやってくれました

82 ：
今後テンションに移行すること考えたら良いラバーだね
こういう時用具選び楽しいんだろうなあ

83 ：
良かったなぶつけるなよ！
今や三枚+ALCの厚ラケはほぼ絶滅状態だもんなあ
あんまりしならないけど球持ちと弾きのバランスがよくて飛距離も出るし軽いといいことずくめなのに

84 ：
うちに孔令輝SPあるけど、使い込みすぎて板がボロボロ
孔令輝プレミアム持ってるなら手持ちのラケットと交換して欲しいわ

85 ：
価値を知らずにタンスに眠らせてる人やゴミに出す人かなりいそうだよね

86 ：
元卓球部の先輩に久しぶりに会いにいくともう卓球しないからやるわーみたいなノリで廃盤ラケット貰えたりするよな
それでメイスとティモスパ貰えた使ってないけど

87 ：
先輩から三田村ラケットもらったな…

88 ：
Q5使ってる奴ってまだいるの？
まったく話題ならなくなったね

89 ：
>>87
俺は三田村さんから先輩貰ったわ

90 ：
>>88
俺はQ3使ってるけどQ3、4のほうがQ5より良いラバーだと思う

91 ：
https://i.imgur.com/Afk6fMe.jpg

92 ：
>>90
Q4のカットはえげつない。

93 ：
>>88
大島は使ってるのかな

94 ：
【性別/年齢】　男/ 50【卓球歴】8年(ブランクあり)
【主な戦績】なし
【プレースタイル】　前中陣 ドライブ型
【主な得点源】サービス、フォアドライブ
【ラケット】　カルテットAFC
【フォアor表面ラバー】スーパーヴェンタス特厚
【バックor裏面ラバー】マントラS
【ラケット総重量】180g
【現在の用具の不満点】
今までバックが苦手で、当てるだけで速くて安定ブロックできるマントラSを使用。
最近バックハンドが上達してきて、自分の力で回転かけたい場面が増えてきた。
そのまま硬度を上げるならマントラMなんだろうけれども、相当硬くて球離れが早いという話なので躊躇。
もう少し球持ちが良くてちょい硬めのラバー、かつ売価4000円台以下が希望。

95 ：
>>94
輝龍、ラザンターr37

96 ：
>>94
コスパ重視ならヘキサーグリップ
好きな硬さを選べるし、一般レベルなら大満足な性能だよ

97 ：
香坂エクストリーム使ったことある人いらっしゃったら弾みとか打球感とかが気になるんで教えていただきたいです

98 ：
>>97
リュウシウェンzlf似てる。そっから若干弾みを落とした感じ

99 ：
ヘキサーグリップとかヴェガXとか

100 ：
>>95
>>96

アドバイスありがとうございます。
微粘着？の輝龍は盲点でした。検討候補にします。
ヘキサーのコスパは良さそうですね、ただ重そうなので鍛えなきゃならないかも。

101 ：
>>99
ヴェガXも興味あります。
バックでもいけますかね？
国際卓球で税込3700円は安いですね。

102 ：
>>100
ヘキサーが重いんじゃなく他テンションに比べてマントラが軽いのと、
スーパーヴェンタスがテンションラバーの類では重い部類に入るってのがあるな
輝龍は使ったことあるけど、そのニーズに答えられるラバーじゃないと思う
マントラと打感違いすぎるしそこまで硬いラバーでもない

103 ：
マントラSの軽さを求めるならブルーストームZ3かビッグスラム

104 ：
テナジー05を4年程使ってたんだけど次はテナジー05ハードかディグニクス05を試そうかと考えてます
どう変わるか個人的な感想でもなんでも教えて下さい

105 ：
>>104
硬い。ディグニクスは更に飛ぶ。

106 ：
>>98
ということはスピードより回転寄りの性能ってことになるんですね
ありがとうございました

107 ：
マントラMバックに使ったことあるけど別にそんな硬くないよ、Sよりドライブ向き
Sの硬度でより回転重視したいならレガリスレッドおすすめ
同じくらい軽いしSより回転かかるよ
なにより日本製だからドイツ製のに変えるより違和感無いと思う

108 ：
>>107
レガリスレッドってあんまり評価を聞いたことがなかったです。ありがとうございます。
検討してみます。

109 ：
チャイラバ入荷見通し立たず
見つけたら買っとけ

110 ：
特殊素材のインナーとアウターってどう違いますか？

111 ：
調べたら簡単に分かる事をいちいち人に聞いてたら嫌われるよ

112 ：
>>111
陰キャと言われる類の人ですね
オタク球部

113 ：
マジな話グーグルの精度が低くなってるけど
それでも、ここの100倍有益な情報を得られるだろう

若者を大志を抱け！

114 ：
卓球板あるある
キッズや構ってもらいたいだけのおっさんが調べればすぐ分かる事をいちいち聞きに来る

115 ：
想像以上に性格悪かったわここ
卓球部が下に見られるのも納得

116 ：
>>115
一つ学んだじゃないか
グーグルは素晴らしいということを

117 ：
コロナだとかオリンピック中止だとか
これから若造はきつくなるが、希望を持って生きろよ
ワシはもう駄目じゃ

118 ：
バタフライスレの次はここがキチガイの巣か？

119 ：
>>116
ありがとうございます
しかしですね、調べるだけ調べてここにも来たわけです
実際に経験した人の意見も聞いてみたいと
ところが過疎スレに見えてすぐにレスが来るほどのROMがいて書き込まれることがこれですよ
本来なら無視でいいはずなのにわざわざ嫌なことを書き込まないと気が済まない貧乏な心を持った人達が多いようです
実際に貧乏なのかもしれません
ALCのインナーとアウターのラケットを買ってテナジーやディグニクスを貼ればそれなりのお金がかかります
実際に打ったことがあってもアウトプットできることが出来ないのかもしれません
非常に残念です
まずインナーを買ってディグニクス05を試してみようと思います
ダメならアウターを買います

120 ：
>>119
安倍のせいで貧困層が増えてるんだよ
自民には投票するなよ

121 ：
>>119
本来なら聞かなくていいはずなのにわざわざ低レベルなことを書き込まないと気がすまない貧相な頭を持った人がなんか言ってる

122 ：
>>119
人の意見、使用感聞きたいなら最初からそう書けよ
どう違いますか？だけじゃ基本的なこと聞きに来ただけと思われても仕方ないぞ

123 ：
聞き方が悪いやつは何をやっても上達せんよ

124 ：
うーん、やっぱりバタフライスレのあいつらと比べるとパンチ弱いなあ

125 ：
>>119
お前どう違う？としか聞いてなかったくせになんで全然違うこと言い始めてんの？

126 ：
アウトプットできてねえのは自分だろ
何を知りたくて、どんな答えを求めてるのかすら書けないくせに
>まずインナーを買ってディグニクス05を>試してみようと思います
>ダメならアウターを買います
誰もそんな自分語り聞いてないぞ
ダメならと書いてるけど自分で何がダメなのかすら分からないだろうなきっと

127 ：
俺はね、コルベルにロゼナが最高だと思うんよ
さすがにモリムにフレクストラはきつい
一応市の大会（参加人数16人）でベスト4だったのでwwwwwwwwwwwww

128 ：
あのときは若くてな
優勝狙ってて2中のやつに負けて悔しくて
賞状捨てたんよ

129 ：
そしたら「馬鹿野郎！」って親父に殴られたわwwwwwww

130 ：
卓球板に性格悪い奴多いのは確かだけどID:NrXaaKlqよりオツムも性格も悪い奴は流石に滅多に見ないな
ガキなのかジジイなのかしらんが恐怖すら感じる

131 ：
レボルディア早く買いたいわ
試打できんかな

132 ：
まぁ自分で打つのが一番よ
言うて下手なやつの方が多いし
匿名掲示板でイキってるような奴らや

133 ：
わかりやすすぎる

134 ：
できれば毎回
戦型やレベルに対しての定番ラバー＆ラケットと
2本以上その場で打ち比べてコメントしてほしいな

卓球王国や
試打ラケットが豊富な吹田卓球センターとかであれば
可能だと思うんだけどね

上手い人で
いつもテナジー使ってます
いつもは翔龍使ってますという前提で
中級者の方だと・・・といった視線を持っている人が
比較してると分かりやすいから

135 ：
お前がやれや

136 ：
インナーとアウターの違いって弾みと球持ちが違うとしか言えないよなぁ
どれだけ違うか知りたけりゃ誰かに打たしてもらうしかない
感覚なんて人それぞれだし

137 ：
テナジーハードにしたらサーブが難しくなったわ
早く慣れないとキツいな

138 ：
陰キャ低学歴の集うスレ

139 ：
単発w

140 ：
>>139
単発が多数じゃね？
そんなんだから陰キャ低学歴って言われるんだぞ

141 ：
ダメじゃないか
ちゃんとID使い分けなきゃw

142 ：
>>137
マジ？逆にやりやすくね？

143 ：
>>142
05と同じ感覚で打つとサーブが長くなってしまう
短く出そうとすると基本的なフォームになって回転がバレバレになった
その他は自分に合っててトータルでは替えてよかったと思う

144 ：
>>141
ガチ陰キャガイジおるやん

145 ：
>>144
お前「ガイジ」の意味分かって使ってるのか？

146 ：
>>145
障害児由来であることもネスラの意味も当然
そう言えば害児を卓球部に入れようとする親も少なくないよね

147 ：
カットマンスレにはアスペのジジイがいるんだぜ、ウザすぎ

148 ：
>>146
ちょっと調べれば分かると思うが
その単語を平気で使う人間が
まともじゃないって事も知ってるよな？
面白いと思ってエセ関西弁とか使ってるみたいだけど全然面白くないぞ

149 ：
>>148
ガイｗ

150 ：
用具の話もせず陰キャ絡みしてる奴はガイジ扱いされても仕方ないね

151 ：
>>147
こいつもガイジだな。

152 ：
つまんねーノリだな

153 ：
陰キャが尽きないからつまらないに決まってる

154 ：
一人で何個ID使って書き込んでるんだよw

155 ：
ブランク12年で復帰予定
ラバー購入の相談です
重視するのは寿命と値段
もともとバック表でしたがとりあえずの練習相手になれるよう裏裏の予定です
今はクラブの人のお下がりラバーを貼っています

【性別/年齢】男/30　/ 【卓球歴】　6年
【主な戦績】なし
【プレースタイル】　元々は前陣の両ハンド型
【主な得点源】表のブロックかフリック、ぶち抜けないのでラリー型でした
【ラケット】キーショットライト サブはdonic荘智淵　 【グリップorブレード形状】どちらもST
【フォアor表面ラバー】輝龍 【厚さ】極厚
【バックor裏面ラバー】ヴェガアジア、zeta? 【厚さ】厚or極厚
【ラケット総重量】　190g以下
【現在の用具の不満点】
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
【どのような感じのものが希望か】
元々はスレイバーELやナノキャノン？、ハモンドにグルーを塗って使用していました
フォアの輝龍は硬い印象を受けましたがとりあえず慣れるかと思ってそのままの予定
バックは柔らかい安い長持ちするラバーを探しています
レビューを見るとライガンとかが良さそうでした
【備考】
最近のラケット、ラバーについて詳しくないので出来ればキーショットライトは今でいうどのラケットに近いかなども教えて頂けると助かります


前スレ
卓球用具総合-57-
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1561449979/
卓球用具総合-58-
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1570614651/

156 ：
>>155
極厚ってものすごい厚そうだなｗ

157 ：
juicが極厚表記使ってるだろ
ただの2.1ミリぐらいなんだけど

158 ：
特薄、超極薄、極薄
特厚、極厚、MAX、ウルトラMAX
中厚

ミリ表記にせい！！！！！！

159 ：
そこまで調べてるんならライガンでいいんでないの

160 ：
タキネスチョップ　うすうす　たっぷりゼリー

161 ：
荘智淵がまだ現役でプレーしてるの知ったら驚きそうやな

162 ：
特厚表記なのかすいません
荘智淵やってるのは知ってますよ
ならライガンの厚とかにしてみます
輝龍って調べたら粘着系なんですね、余裕が出たらフォアは弾みの良いもう少し柔らかいラバーを探してみます
キーショットライトは最近のラケットでいうとアウターalcに近いのかな？合板より弾みは良いけどカーボンより球持ちよくて使いやすいのに廃盤だったとは……

163 ：
>>165
最近はアウターファイバー系あんまないよ、ゼクスギアファイバーが近いかもでもキーショットよりはちょっと思いかもしれん
バックはライガンでいいと思う
威力に不満が出たらラクザXソフトとか使えばいいと思います

164 ：
>>165
セルロースファイバー使用のダーカーのセグナが今春の新商品として出る
価格？レボルディアの半額以下ｗｗｗ

165 ：
TSPのWFSとは違うの？

166 ：
未来アンカーすげえ！

167 ：
たしかにウッドファイバーやデュアルウェブとかCNFシートとはなにが違うのか気になるところではある

168 ：
粘着ラバーに合うラケットは？

169 ：
>>166
もしかして：自演

170 ：
>>169
えぇ…

171 ：
>>171
なんだって！

172 ：
>>163
ありがとう
これ自分へのレスだったのか
レビューとか見ててもラケットがわからんから類似品でもわかれば参考にと思って
おっさんだからティモスピとかスパークしかわからんくて辛いわ

173 ：
>>172
ダーカーのソリッドプロで幸せになれるかも。
キーショットライト使ってた勢だけどゼクスギアファイバーとか福原愛PROはポコポコ感が強くてコレジャナイ感満載だった

174 ：
>>173
ありがとう
なるほど、じゃあそれを参考にレビュー見ることにします
ラケットはまだ健在だからそれを使っていく予定

175 ：
ファイバー系ならティモボルCAFってラケットがいいよ

176 ：
フォルティウスでええやろ

177 ：
ラケットで5万超える時が来たか

178 ：
不況到来で価格上昇に歯止めかかりそう
38000のラケは売れない気がする

179 ：
トップ選手で使う人がいたらうれそうだけどね
張本自身もインナーALCだし微妙かな。
スーパーじゃないZLCがちょっと売れるかな？くらい

180 ：
ZLCインナー打ってみたい
ALCとどう違うんだろ

181 ：
XIONのラケットって思いっきりメイドインチャイナなんだな。
スウェーデン製と情報あって再販されたやつ買ったがラケットにメイドインチャイナってシールが貼られてたわ。

182 ：
そんなのButterflyだって中国製じゃんwwwww

183 ：
バタフライはメイドインジャパンじゃね？
グリップに書いてるけど

184 ：
ものによる
国産も中国製もある

185 ：
バタフライのラケットで中国産は
数本だけでほとんどが国産だよ
しかも自社工場だし

186 ：
XIONってタマスのアリレートカーボンをパクったから販売止められたんだよね。オメガ5ツアーDFを卓球王国の人が大絶賛していたから使ったことあるけど重くて、ただ飛ばないラバーだったからあんまりいい印象ない。よくセールに上がってる安いだけ

187 ：
>>184
中国産はエクスターとか一部の安物だけでしょ

188 ：
>>187
よう劣化連呼マン
相変わらずやらなくていいずれたマウントツッコミしてるなあ

189 ：
>>187
いや
だからどうした？

190 ：
え、なにこの激しいツッコミは
なぜ俺だけに

191 ：
タマスのスレに湧いてるガイジたちがこっちに来ただけだから気にしないでいいよ

192 ：
>>191
本人降臨か？

193 ：
https://ttgearlab.com/
このサイト面白い
馬龍5とカーボネード45系は他に比べてめっちゃ球つかむとかが数値で検証してある
他にもクリッパーの感覚のまま弾み落としたいときはインナーzlcが最適とか、張本alcはインナーalcとはかなり別物とか

194 ：
鵜呑みにするのはアレだけど、読む分には退屈しなくて面白いなぁ

195 ：
>>193
同じ5枚でコルベルがインフィニティよりスピード出るか？
ありえる？

196 ：
ライガンスピンを使ってるのですが
もうちょっとサーブ時の回転が欲しいので
ＧＴＴ40と45どちらがいいですか？
ちなみにバックに貼ります。
下手なんで威力より安定感も欲しいです。

197 ：
ライガンスピン新商品だからまだ試したこと無いけど
回転だけ欲しくて弾みが少ないのが欲しいならライガンより弾みの少ない高弾性が良いんじゃないかな

198 ：
もう一回ライガンスピンが良いと思う
新品で使ってそれでも回転物足りないなら次考えよう

199 ：
ライガンスピンで回転に不満って…

200 ：
単に硬いラバーを上手く扱えない、インパクトが弱いだけだと思う
ラクザ7ソフト辺りに変えたら解決するぞ

201 ：
多分キョウヒョウ使ってもそんなに回転かからないタイプ

202 ：
>>196
競技歴が分からないので推測ですが、ライガンスピンのままがいいと思います。
大体の技術もそうですが、サーブは特に細かい感覚が大事です。違うラバーに変えてしまうとまた感覚を掴み直す必要があり、むしろ逆効果になってしまうかと。
ライガンスピンはバランスが良いラバーなので、ライガンスピンで回転をかける技術を鍛えれば、もし今後他のラバーに移行するとしてもきっと役に立ちますよ。

203 ：
サーブは硬い方がよくない？

204 ：
よくないな

205 ：
>>202　まだ使い始めたばかりなんで試行錯誤してみます。
　　　 ライガンに比べて硬いです。
あまりにＧＴＴが評判良いので。

206 ：
09C買ってきまーす

207 ：
>>206
もう買えるの？

208 ：
ツイッター検索してみろ
もうでてるみたいだぞ

209 ：
>>207
買ってきた
想像より粘着っぽくない

210 ：
09c打ってきた
これヤバすぎる
感動
台上から引き合いカウンターまで全てイージーかつハイレベル
もう逆にテナジー売れなくなるんじゃね？ってレベル
これまじ最高すぎる……

211 ：
ヤバい人っぽい
『スピードグリップ 　卓球 グリップ 補…(¥1,320)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪ https://item.mercari.com/jp/m68917323834/

212 ：
硬さは？

213 ：
すっごく硬い///

214 ：
インナーラケットでおすすめ教えて。
ミスしないとにかく入れる安定感重視で

215 ：
福原愛zlfとかファイヤーフォールfcとか使えばいいんじゃない

216 ：
木材にすればいいのに

217 ：
打ち手によると思うけど下手な木材よりもスイートスポットが広い特殊素材のが安定すると思う

218 ：
特殊素材のほうがスイートスポット広いんか
逆だと思ってた

219 ：
ならインナーカーボンの方がよきやな。
張本はダメ？

220 ：
張本ALC

221 ：
それもそうか
じゃあ弾みのいい今時のカット用ラケットが一番安定するな

222 ：
ブレードデカすぎ

223 ：
大きすぎ///

224 ：
初心者はこれ使っとけ　みたいなラケットありますか？
やっぱり　コルベル ？

225 ：
>>214
アコースティックカーボンインナー

226 ：
>>218
均一な素材ほどスイートスポット広い。

227 ：
ちゃんとオススメして欲しいならテンプレつかえ

228 ：
>>218
スイートスポットが広いというか
スイートスポットを外れてもそれなりに弾むというか
まあそれをスイートスポットが広いと言うのか

229 ：
>>224
エルモーソライト

230 ：
>>224
王道はスワット

231 ：
クリッパーCR(WRB)の弾みってどんなもんですか？
インナーALCやアウターALCと比べたら弾まない感じですか？

232 ：
インナーフォースAICにラクザ7オススメ
ラクザ7にあったパキパキ感がマイルドになって、打ちやすい
ラクザのラバー性能はお墨付きだから、打球感や硬さで挫折した人は試して見て欲しい

233 ：
>>232
ラク7にパキパキ感なんかねーよwww
そんな事言ってる人聞いたことないし、元々扱いやすい部類のラバーだわ
最低限のレベルに達してから書こうな

234 ：
>>232

> ラクザ7にあったパキパキ感



ないです

235 ：
インナーALCの前にアウター素材ラケットに貼ってたからラクザがパキパキ感あるって誤解した可能性高そうだな

236 ：
そもそもラクザ7はわざわざラケット変えてまで使うラバーでもないし意味不明すぎて草

237 ：
単純に技量がないのと色んな用具使った事ないんだろうな

238 ：
あんまり言うとインターハイ出場しちゃうからやめなさい

239 ：
でもまあインナーフォースalcにラクザ7自体は別に悪くないとは思う

240 ：
ラケットの購入を悩んでいるので、
お願いします！
【性別/年齢】男性　/ 30【卓球歴】　6年
【主な戦績】
【プレースタイル】　前中陣 ドライブ型
【主な得点源】 回り込み3球目、前陣ラリー、バックミート
【ラケット】インナーフォースレイヤーZLC FL
【フォアor表面ラバー】テナジー05 厚
【バックor裏面ラバー】ファスタークC1 厚
【ラケット総重量】　193g
【現在の用具の不満点】
・球離れが早く回転がかかりにくい
→安定感がない。自分では使えきれない。
・弾みすぎる
・コースの打ち分けが難しい
・サーブがきれない
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
フォルティウスFT→重い
【どのような感じのものが希望か】
・回転がかかりやすく安定感があるもの
　球持ちがいい
・重すぎない。できれば軽め85-90程度

【備考】
候補として、
・インナーフォースレイヤーalc、zlf
・ゼクスギアファイバー
・ハッドロウvk

241 ：
>>240
練習

242 ：
>>240
特殊素材使ってるなら木材に変えて弾みを落とすと感覚が違いすぎるので特殊素材のままでいいと思う
弾みを抑えた特殊素材としてインナーフォースalc.sオススメする
前陣で使いやすいのとかけると木材弾くと特殊素材出てくる感じがするので合うのでは
重さに関しては大抵のネットショップは重さ指定すれば在庫にあれば望みの物が手に入る
その用具で球離れが早いと感じるなら硬度を落としてテナジー05fxにするかファクティブやライガンのような初級中級向けの柔らかいスピン系テンションにするべき

243 ：
柔らかいのは変なところで食い込んでぶっ飛ぶからあかんわ

244 ：
誰もてめーの感想は聞いてないぞ

245 ：
>>242
ありがとうございます！
木材だとだいぶ変わるんですね。
インナーフォースalc.s考えてみます！
インナーフォースalcだと今とあまり変わらないんですかね。

インナーZLFやゼクスギアファイバーは弾みが抑えられてると聞いたのですが、
どうですか？

246 ：
スゲーいいラケット持ってるのに勿体ない
練習しろ！練習！
ラケット替えても何だかんだケチ付けて
また新しいラケットが欲しくなる

247 ：
>>240
zlcと弾みは同程度にして掴みを良くしたい→カーボネード45
zlcより弾みは落として掴みは同程度にしたい→インナーalc
インナーalcより弾みを落して掴みは同程度にしたい→マリンカーボン

248 ：
>>245
個人的にはむしろインナーフォースalcの方が弾きと弾みが強く感じた
板厚6mmで厚めだから回転のかけやすさ重視するなら辞めた方がいいと思う
ザイロン系は木材に近くてかけやすいししなる希望に合うと思うが弾みまあまあ落ちるからそれ容認出来るなら良いと思う
木材に＋‪αの弾みを確保した感覚
弾みそこそこ確保するならalcs、弾みを落として掛けやすさ重視するならザイロン系にすればええ
昔使ってた劉詩文ってラケットがスピンかけやすくて弾みのバランスが良かったんだが廃盤になったのがすごい残念

249 ：
そんなに上手くないのに社会人で金だけはあるから用具だけは1人前のおっさん多いよな
まず木材使って自分で飛ばす、かける感覚掴めよ

250 ：
ラケットもったいないからラバー変えればいいのに

251 ：
金のないおじさんはようわからん中華ラバーやヨーロッパラバーとっかえひっかえして結局テナジー省キョウビスカリア分くらいの経費を散財してるんや
最初からええもん買って実力に合わせてグレード落としたほうがむしろ安上がりやねん

252 ：
テナジー05 厚
ファスタークC1 厚　で193g？

インナーフォースレイヤーZLC　は何グラムなんだ
フォルティウスFT→重い？

重量指定して買えばいいだけ
もしくは暇人の釣りか

253 ：
>>248
＞ザイロン系は木材に近くてかけやすいししなる希望に合うと思うが

こんなこと言う人はじめて見たわ

254 ：
>>252
両面厚だからラバーだけなら90gがいいとこだな
接着剤で数gとしても、レイヤーZLCで100gかよw

255 ：
>>253
ZLFの事だろ

256 ：
>>248
ありがとうございます！！

257 ：
自分で稼いだカネだから好きに使えばいいが、書いてある不満は本人の技量不足が原因だわな
インナーZLF→板厚が薄過ぎる、弾性不足
ハッドロウVK→インナーZLCから純木材への変更は極端

258 ：
インナーzlcにテナジーで球持ち感じられん奴が特殊素材つかっちゃいかんと思うのだが

259 ：
両面特厚にしてゼクスギアファイバーかVKでいいよ
それでも球持ちガー言ってたら張っ倒すぞ

260 ：
球持ちって特厚の方があるの？
弾くなら薄い方がいいの？

261 ：
そりゃ厚い方が食い込むからな

262 ：
食い込ませ切れればな

263 ：
食い込ませるのって筋力やし
筋力無いやつは特厚振ってても面白くないやろ

264 ：
筋力あろうがなかろうが薄い方が球持ちは悪いだろ

265 ：
>>264
そういうレベルならそうだね
でも力のないやつが弾くなら薄くない方がいいと思わん？

266 ：
なにいってだこいつ

267 ：
それはまた別の話では…

268 ：
初心者なんですまんが
ドライブ打つときは力抜けと聞く一方で筋力ないと堅いラバーには食い込まないとも聞くんですがどういうこと？

269 ：
>>268
力むなということ

270 ：
>>268
力を抜いた状態でテイクバックを行いインパクトの瞬間だけ力を入れて打つのが基本
この打ち方で筋力があればあるほどもっとスイングスピードが上がって硬いラバーも扱えるよねって話
力みながら打てばスイングスピードがあがり硬いラバーを扱えるという話ではない

271 ：
>>268
力抜いたフォームでも筋力ある方がスイング早くなって硬いラバーもくい込むようになるだろw
初心者でも普通想像つくだろうがアホw

272 ：
昔あったヒノキ・ZLファイバー・桐の厚ラケはOFF+になってたけど
ZLファイバーって単体じゃそんなに弾まないのん？

273 ：
フォティーノか？
今はティバーから似た名前のラケットが出てるけど(フォーティノ)

274 ：
んな事ない、早田が劉詩文使ってるわけだし
ただZLFはやたら玉持つから弾まないというか飛ばしにくさを感じる
そう感じるだけで、飛ばないわけじゃない
しっかり振り抜けば飛ぶし、本人のスイングでの微調整がやりやすいだけ

275 ：
ティモボルZLFは打感が硬めで弾きやすい
劉詩文はコルベルのインナーにZLF挟んだようなものだから打感ソフトで回転かけやすい
特殊素材もそうだが、使う木材の影響も大きい

276 ：
ドニックのJO shape形状のブレードって振り抜きやすいんですか？実際使ってどういうメリットがあるのかわかる人いますか

277 ：
ドライブを打つ時に力を抜けって言われるほど力むってどんなんだ？
大人になってから始めた人みたいなのかな？

278 ：
>>276
振り抜きよりもグリップの付け根が張り出してないので取り回しがしやすい
ニッタクとかから出てたときは今よりももっとタマゴ型だったから振り抜きは良かったかもしれない。

279 ：
コルベルとアコースティックとオルエボならどれが一番初級者向きですか？

280 ：
コルベル重い
アコースティック高い
オルエボ最高

281 ：
オルエボやなあ

282 ：
コルベル
・面デカで重い
・レベルアップしてハイエンドラバー貼る場合、さらに重量がネック
アコースティック
・高価
・FLグリップ細い
オルエボ
・サイレント仕様変更が怖い

283 ：
わかりました。
スウェーデンクラシックにします

284 ：
初心者がアコースティックは先輩に目をつけられてしまう恐れがある

285 ：
スワットは選択肢にないの？

286 ：
アコースティックのLGグリップにすれば解決

287 ：
オルエボの板厚、昔は6mmだったのに今はメーカー公称5.5mmなんだよな
あとSTIGAはブレードサイズも何年かすると変わる

288 ：
アコースティック気になるんですよね
バタフライ使って長いので

289 ：
>>287
調べたらマジだった
ネットショップでは未だ旧サイズ乗っけてるの糞迷惑

290 ：
シェークでエラが張ってないラケットって何がありますか？
このメーカーはエラが張ってないとか張ってるとかありますか？

291 ：
>>283
飛ばなすぎるから、ヤサカ縛りならエキストラの方がいい

292 ：
>>287
クリッパーウッドも薄くなったな

293 ：
板厚7mmクリッパーウッドの件があったように、STIGAのラケットはロットや製造時期によって、別物に変わる場合があるので注意(特に純木材ラケット)

294 ：
>>292
2005年のヤサカのカタログを見るとクリッパーウッドは6.3mmで
今のスティガが売っているクリッパーウッドは6.5mmなので、厚くなってますよ

295 ：
>>294
前の7mmよりは薄くなったって言いたいんだろ
アスペか？

296 ：
クリッパーウッドで6.3→7.0→6.5だけどどれが人気なの？
クリッパーウッドといえばどれ？

297 ：
>>296
6.3だろ

298 ：
ぐにょぐにょ系の柔らかいラバー硬度40前後が好きなんですがその中でもしっかり弾いた時に威力が出るラバーってありますか？
今は両面ヴェガ ヨーロッパDFです。気持ちスピード不足です

299 ：
ノスタルジックオフェンシブはもっと評価されていいんだけどなあ使ってる人いないよね

300 ：
外板ウェンジの5枚だっけ？
ハッドロウVRみてぇだな

301 ：
>>299
ノスタルジックに貼ったラバー剥がした時接着層にめっちゃ黒い点々のカスが張り付いてくるんだけどありゃだめ

302 ：
ウェンジは剥がれやすいからアゼリアオフェンシブの方がいいな

303 ：
ラケット何使うにしてもラケットコートは必須でしょ

304 ：
>>295
すぐにアスペ認定するの
頭悪そうだからやめた方がいいぞ

305 ：
そうだぞ
最近バタフライスレに居着いてる本物のアスペと比べたら大したことないぞ

306 ：
カットマンスレにもガチのアスペ爺がいたぞ
ものすごい重症で手がつけられなかった

307 ：
卓球板アスペ多すぎワロタ

308 ：
>>304
でもお前がアスペなの事実じゃん

309 ：
>>307
笑えないんだよな
親がそういう子供にやらせやすいのか多いんだよ
地区の指導者にもアスペルガー症候群の人ががいて困ってる
雑誌の記事鵜呑みで無茶苦茶やってる

310 ：
2019年に流行ったJPOPベスト10
https://i.imgur.com/UyjUfWl.jpg

311 ：
>305,306
君らもアスペだから仕方ない。

312 ：
>>240
間をとって丹羽孝希ウッドにしました！
皆さんアドバイスありがとうございました！

313 ：
ジャスポのサイトだとオメガ7の光と影が販売されてるのに
本家エクシオンのサイトではまだ紹介されてませんね

314 ：
間をとって・・・？

315 ：
>>312
うん、アドバイス役に立ってないね

316 ：
グリップはフレアとストレートどっちがいいの？
水谷はフレアに変えたみたいだけど

317 ：
>>316
主流はフレアだけど自分が何をしたいかにもよるんじゃない？
両ハンドガンガン振りたいならフレアだし、こまめにグリップ替えたり、台上のやりやすさで選ぶならストレートだし

318 ：
アナトミック

319 ：
″同じラケットでも裾広がりのFLと一直線のSTを比べると、STは重心が先端に寄る
打球の質を重視する選手はSTで、切替やラリーを重視する選手はFL″

って昔の坂本が言ってた

スピードグルーが使えた頃はラリーも今ほど続かなかったし、STの方が多数派だったなあ
サーブでの手首の使いやすさ、レシーブでの角度の出しやすさ、決定打の質、等々でSTが有利だった

320 ：
アナトミックはストレート使っていても違和感無く使える

321 ：
北京五輪後のVOC禁止から徐々にST→FLへの以後が進み、2〜3年で比率がひっくり返ってた記憶
プラボールの卓球は、レベルが上がるほどサーブ・レシーブからの3球目で終わることがほぼ無くなって長いラリーになる
一発の威力がグルー時代より格段に落ちたことで、フォアで動き回るスタイルは得策とは言えず、バックに来たボールをバックで強く打てる技術が必要になった
相手のサービスに対してはチキータ等の攻撃的なバック技術が流行しており、そういった変化すべてがFL流行の要因なのだと思う
>>316
握ってみて感触の良い方
世間はどうであれ、基準はおまえ

322 ：
>>321は｢ST→FLへの移行が進み｣の誤り

323 ：
昔多かったシェークのペンドラはみんなSTだったなあ
なんとなく初心者→ST 上級者→FLのイメージがあった

324 ：
(シェークのペンドラって何だ・・・？)

325 ：
なんとなくシェイプがSTよりかっこよさげ
もしかしてSTよりすっぽ抜けにくそうかも

というしょーもない理由でFLにするのは少数派？
自分だけど。

326 ：
>>308
お前もアスペじゃんw
そうじゃないことを証明してみなよ

327 ：
そりゃあシェークなのにペンドラやってんだよ（マジで）

328 ：
あー、暗黒期の｢バックが振れない日本式シェーク｣か・・・
やってることは日ペンとほぼ一緒だったからな

329 ：
>>321
あの、全否定で申し訳ないけど
情報が入手しやすくなって、みんな中国の真似し始めただけだと思うんですが
スピードグルー時代もワンリチン、チャンイーニンのフレア最強だったし

330 ：
あと現代卓球の馬龍対ファルクの決勝戦、ラリー全然続いてないので…

331 ：
>>329
中国選手のほとんどがフレアグリップ使ってることなんて、15年前のこのスレにいた奴ですら知ってるわ
各国の代表クラスなら尚更な

332 ：
>>330
それはまた論点ずれてると思うが…

333 ：
>>330
フォア表のファルクが馬龍の球質に対応できず自滅してただけやろ
アホなんか？

334 ：
何でスピードグルーが使える頃からマネしてフレアにしなかったんだろうなあ(すっとぼけ)

335 ：
おっ自演か？

336 ：
>>334
だな
>>321の理論だとスピードグルー時代から真似すればええだけやねん
でも真似しなかったのはなぜか？
そういうことやねん

337 ：
後付バイアスにかかってることに気づいたほうが良い

338 ：
あしゅら男爵かよこいつ

339 ：
情報が入手しやすくなって用具が統一しただけ定期

340 ：
>>338
わからんかガイジか？理由説明してやるよ
3Gだったからだ

341 ：
FLだと打ちやすいけど握りすぎて巻ドラぎみになるのと台上で面を出し辛くて10年以上前にSTにしてそこからは脳死でST
その頃はST流行ってたっていうのもある

342 ：
>>336
ガチアスペ

343 ：
>>336
俺はおまえに言ってるんやで

344 ：
志村けん「ガイジだよ！全員集合！」

345 ：
個人競技だけどアスペを見つけた途端ワンチームになるのが卓球板

346 ：
http://www.jasupo.com/ranker/2003japan/playerm.htm

(懐かしすぎて涙が)で、出ますよ・・・

記憶以上にFL多いな

347 ：
攻撃マンはほぼみんなフレアじゃねえか
ジャップはフレア、白人様はストレートが多数派なのは今も昔も変わんねえな

348 ：
倉嶋はSTだった時期もあるし、新井周もSTだった

349 ：
昔は本当にヨーロッパ選手ってSTばっかりだったのに、今はボルとオフチャくらいじゃね？

350 ：
>>346
もうこれが17年前とか卒倒しそうになるわ…
張本は生まれてすらいない
確かにこの時代とは話が変わってくる

351 ：
マティアス

352 ：
>>346
怪童坂本がフレア？

353 ：
>>352
フレアだった時期もあるけど、ストレートの方が多かったような

354 ：
なんでCOが絶滅したか知りたい
昔はかなりいたのに

355 ：
>>352
この時の全日本ではFLだっただけ

356 ：
>>355
知らなんだ。ありがと

357 ：
>>352
今では怪童ではなく怪物のような見た目になってしまったな

358 ：
単に、難癖つけてアスペと決めつけてるだけやろ？

359 ：
アスペ乙

360 ：
相手の言ってる意味を全く理解できてないからアスペを疑われるんだぞ

361 ：
スマホ普及で中国の真似をし始めた
というのが答えだったね
身近に真似したのがボル、ワルドナー、パーソン、だったのが　
今は遠くの馬龍などになったからな
スピードグルー時代より情報がより身近になっているのは明確な事実だしな
知ってるのと、身近にあるのじゃ意味が全く違うのよね
エボラは遠くの方だから騒がず
間近に迫っているコロナは大騒ぎ
それに近いな

362 ：
アスペ君はよ首吊ってくれ

363 ：
卓球レポートの記録だと
3球目以内にラリーが終了する確率は6割
だから、そもそもの「3球目で終わることはほぼ無くなった」ってのがそもそも嘘

嘘つくのやめてもらってもよいですか？

364 ：
卓球レポートの記録だと
3球目以内にラリーが終了する確率は6割
だから、そもそもの「3球目で終わることはほぼ無くなった」ってのがそもそも嘘

嘘つくのやめてもらってもよいですか？

365 ：
同じ内容のレスしたらID変えた意味ないやんw
アスペルガーかは知らんが、頭おかしいのは分かったわw

366 ：
アスペ君、ただいま発狂中

367 ：
お、新キャラ登場か？

368 ：
朝したレスに熱狂的なファンが付いててワロタ

369 ：
334 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/03/29(日) 14:09:03.49 ID:wsH6rqJC
おっ自演か？

370 ：
コニック良いよな。ストレートとフレアの
中間が良い奴にはピッタリ。

371 ：
アナトミックしっくりくるけどあんまないから太めのFLで我慢してる

372 ：
日ペンおじさん「削ればいいのに」

373 ：
FLはラケットの面に近い所はSTのグリップより細いから
STよりしっかり握れるっていうのがよくわからない
FLのグリップだと振った時ラケット動かない？

374 ：
>>373
＞FLはラケットの面に近い所はSTのグリップより細いから
＞STよりしっかり握れるっていうのがよくわからない

細くなってる分、深く握れるってことではないかと

＞FLのグリップだと振った時ラケット動かない？

同じことを言ってFLを敬遠してる選手がいた
王国の｢用具のこだわり｣で見た気がする

375 ：
https://youtu.be/abrSqmDnMQE
水谷大先生はかく語りき

376 ：
俺も親指付近がグラつきやすいからFLは避けがち。
というかラケットの種類にもよるな。コルベルとかはFLでもバランス良く感じる。

377 ：
通はアナトミック だからな
アナトミック こそ最高

378 ：
>>373
昔のバタフライのカタログには｢STは手の大きい人向け｣って書いてあった
手の大きい人はFLの細くなる部分が手の中で余ってしまって、グリップが不安定になるのだそう
もちろん、FLの中でもぶっといグリップならOK、という人もいる

379 ：
https://twitter.com/kotaku_Link/status/1244198266041806848
アホだろ
(deleted an unsolicited ad)

380 ：
FLは深く握る人向け

381 ：
　　＞俺も親指付近がグラつきやすいからFLは避けがち

同じこと思ってる人がいて良かった
プロがFLばかり使っていても、自分の慣れと握りやすさを優先すべきかなあ

　　＞昔のバタフライのカタログには｢STは手の大きい人向け｣って書いてあった
　　　手の大きい人はFLの細くなる部分が手の中で余ってしまって、グリップが不安定になるのだそう
　　　もちろん、FLの中でもぶっといグリップならOK、という人もいる

もしFLにするなら太めのグリップを選べってことね

382 ：
自分のちんこ握ったときの感触が一番操作性よくなるんやで
せやからワイは細めのSTが一番しっくりくるんや

383 ：
その理論なら俺はテナリー買わなきゃいけないんだが

384 ：
おれはハンドソウなんだが

385 ：
>>384
すっごいコトになってるなw

386 ：
ハンドソウって勃○不全じゃねえかw

387 ：
穴が開いてることに突っこんでやれ

388 ：
お客さんすごくアナトミックって言われた

389 ：
お客様中ペンなんですねって笑われた

390 ：
こいつらのチンコどうなってんだ

391 ：
>>389
チャイニーズスリムじゃないか懐かしいな

392 ：
ジュニア選手「中ペンは太くて持てないよう」

393 ：
>>390
ポークビッツ

394 ：
来たわよ〜
https://www.ittf.com/wp-content/uploads/2020/03/LARC-2020A-final.pdf

14) BUTTERFLY
036 Addoy In 037 Wakaba In 038 Pan Asia In
039 Yuki In 040 Magnitude Out 041 Tenergy 19 In

21) DONIC
058 Bluegrip C1 In 059 Bluegrip C2 In

50) MIZUNO
021 Q1 In

54) NITTAKU
051 Hammond Z2 In 052 Hammond Z6 In
053 Specialist X Out 054 Blastac [B] III In
055 Royalprince Out 056 Largeking Out

74) TIBHAR
041 Game In 042 Evolution MX-D In
043 Infinity MX-P In 044 Infinity MX-S In
045 Lightning In 046 Lava In 006 Spring-3B In
047 Hybrid K3 In 048 Play In

117) VICTAS
028 TRIPLE Regular In Omega II In
029 TRIPLE Extra In Omega III In
030 TRIPLE Double Extra In Yanus ? DF In
044 Giant-V In

79) XIOM
064 Omega VII China Guang In
065 Omega VII China Ying In
066 Sigma IV In
067 Sigma V

395 ：
テナジー19(イクッ)

396 ：
Q1気になる

397 ：
マグニチュードとトリプル復活か

398 ：
トリプルはリニューアルか
T-REXはまだ？

399 ：
トリプル復活嬉しすぎる懐古プレーヤー待望ラバーだわ
Q1は廉価版かな？売れそう

400 ：
まあ発売されるかはわかりないけどな

401 ：
木材合板で日本海外含めトップ層が使ってる率が高いラケットってなんですか？　クリッパー系って落ち目ですか？

402 ：
なに糞スレあげてくれてんの？

403 ：
わかば復活！

404 ：
糞スレ下げ下げ下げ下げ下げ下げ！！！！！！！！！！！！！！！

405 ：
シンナー吸ってんじゃねえぞ！！！！！？？？？？

406 ：
わか！ば！(ボン

407 ：
わかばぐらい吸ったことあるわ！

408 ：
すぅ〜…かくかく
あ〜いい気持ちだ〜…ちにゃ！(バゴワッ

409 ：
>>401
少数だけど各契約選手がコキウッド、剛力、マリスペ使ってるね
みんな7枚
表ソフト使いはまだクリッパー使ってる
5枚合板使ってるのはカットマンぐらいだね

410 ：
>>409の挙げた3本はどれもかなりアクが強いラケットだけど、個人的にはマリスペがオススメ
重いけど7枚の中では弾みすぎないし、カツンカツンとした打感に慣れればむしろ快適にブロックできる
1万円弱だから値段的にも挑みやすい

411 ：
マリエキ(SP含む)の外板はウォールナット(クルミ)だな
カツンカツンした打球感のもと

412 ：
コルベルからのステップアップとしてインフィニティへ変更を考えてるのですが、このラケットはバタフライで言うとどのラケットくらい弾むのでしょうか？

413 ：
打球感は硬いけど、コルベルより弾まない

414 ：
さすがにコルベルより弾むわ
バタフライならハッドロウSRあたりじゃないかな
コルベルっぽさ残したいならクリッパーウッドの方が近そう

415 ：
それはない

416 ：
>>413
くそサイトの嘘情報信じてんじゃねーよカス

417 ：
木材ラケット愛好家でも飛びすぎるから使用をやめる人もいるレベル

418 ：
コルベルからならダイナセブンええんやない
薄めのやわらか7枚

419 ：
定番
5.7mmアウター
6.0mmインナー
6.0mm5枚ハードウッド
6.3mm7枚
未開の地
6.5〜mm5枚

420 ：
10mmインナーバルサコア

421 ：
樊振東とうとうスティガ ラケットに復帰か

422 ：
https://i.imgur.com/zsP55Gq.jpg

423 ：
カーボネード90と190の間っぽいな
中心からアユース、パイン、カーボン、リンバ
であってるかな

424 ：
スウェーデン製のラケットが良いと言われているのは何故ですか？
木がいいとかあるんですか？

425 ：
>>424
日本職人の大和魂が注入されてるから
ラケットに武士の命が吹き込まれてる

426 ：
いいえ、バイキング魂です

427 ：
>>424
STIGAクリッパーと
同じ重量で木材構成の中国製某ラケットはまったく別物だったから
自分も知りたい
ちなみに後者の方が硬く直線的で明らかに回転が掛からなかった
クリッパーの方が圧倒的に良いラケットだった

428 ：
なんでもありだな
『卓球Spring tension foa…(¥5,500)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪ https://www.mercari.com/jp/items/m90323973982/

429 ：
>>428
こういう詐欺商品売る奴も買うやつも馬鹿
ホンマ卓球界ガイジしかおらんな
親族警察一家だし魚拓とって相談しとくわ

430 ：
メルカリもメルカリですわな
未だにアルコールウェットティッシュやらの転売助けてるだろ（笑）

431 ：
詐欺商品売れまくってヤバいな。
こんな子供騙しで買っちゃう馬鹿いるのかよ…。

432 ：
そもそもラバーシートに塗って飛ぶようにするとか完全に後加工で完全にアウト
スポンジにオイル塗ってる方がよっぽど健全じゃねえか

433 ：
スピンマックスがこんなに進化していたとは

434 ：
ヌメッとした油をスピンミニマムと名付けて売る

435 ：
お前らはスッピンマックスのラバーで勝負しろよ

436 ：
張本インナーフォースzlcとインナーフォースレイヤーzlcの違い教えてください

437 ：
面の大きさとグリップ

438 ：
ラケット変更を考えております。お願いします。

【性別/年齢】男/42 【卓球歴】学生時代４年＋出戻ってから５年
【主な戦績】 なし。
【プレースタイル】　バック粒、相手のミス待ち型
【主な得点源】 バック粒で相手がミスるかフォアで回り込める球がくるまで粘る。
【ラケット】馬林エキストラオフェンシブ　 【グリップ】ＳＴ
【フォア】ファスタークＧ−１　 【厚さ】厚　
【バックor裏面ラバー】ドナックル　 【厚さ】中　
【ラケット総重量】　167g
【現在の用具の不満点】
　自分の感覚ではマリエキは上板弾き専でしなりや球持ちはほとんど感じない。
　ガシエキの後継だと思って購入しましたが、この硬い打球感と球離れの早さは別物。
　Ｇ−１はラクザＸに比べて弧線と直線の使い分けが容易で打ち易いが、サーブの変化に劣る。
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
　キョウヒョウＮＥＯ３：サーブの長さ早さが出ない。
　ラクザＸ：弧線に偏りすぎというか、ファスターク系に比べてオーバーミスを起こしやすい。
　　　　　　サーブではファスターク系よりもコントロールし易く、エグい曲がり方も出し易い。
　ファスタークＣ−１：柔スポンジだとマリエキの堅い上板で直に打つような感触になって嫌。
　９９９エリートカリスマ：ラクザＸの弧線作りすぎとは真逆で、これは弧線作らなさすぎ。
　ドナックル極薄：中よりも嫌がられるが、マリエキに極薄だと力加減や角度がタイトすぎる。

　ガシエキ＋スレイバーＦＸ＋トリプルスピン
　学生時代の組み合わせ。
　マリエキ＋Ｇ−１でも若者相手だと打ち抜くのが大変な今時では厳しそう。
　
【どのような感じのものが希望か】
　自分で球を掴んで操作している感覚が欲しい。
　バックはスポンジ厚を極薄にしてナックル指向を強めたい。
　ラケットを反転させてのバックドライブも選択肢に入れたい。

【備考】
　元は裏裏、若い子が出す今時のサーブに対応できなくて現在のスタイルになりました。

439 ：
>>438
juicのコンビネーションエフェクトが最適だな
やや高価だが、そのぶんだけ性能が高い
おすすめだ

440 ：
>>438
道具の変更も良いがバック側に来るサーブ対策として、グリップを変えればバック異質シェイクのレシーブ特性が活かせるかも
グリップは小指と薬指の二本で掴んで人差し指と中指でバック面の粒高ラバーを支えるとより微妙なタッチが可能になるよ
粒高のスポンジが薄くなればなるほどタッチ感覚に有利に働く

441 ：
元は裏裏か、表ソフトっていう発想はなかったのか？
最近の縦目は滑らせてナックルも簡単ながら回転掛けやすくなってるし、
横目だと感覚掴めば裏ソフトに近い打ち方で飛ばしたり擦れたりする
裏からの移行だとこっちの方がレシーブは安定するし、変化もつけやすいよ

442 ：
>>438
相手が打ちにくい方を選ぶのか、自分が打ちやすい方を選ぶのかはっきりした方がいい。
ドナックルみたいな半粒はどっちつかずかなぁと。
相手が打ちにくい方を選ぶなら完全に粒高にしちゃった方がいいし、自分が打ちやすい方を選ぶなら表の方がいい。

443 ：
失礼、ラケット変更でしたね。>>442は無視してください。

444 ：
剛力G1ピンプルスライド
これでいい
あとは練習

445 ：
弾みは欲しいけど硬いのが嫌なら、厚いラケット使えば？

446 ：
こいつの頭の中では論破してることになってるのかよ

447 ：
>>439-445
アドバイスありがとうございます。
コンビネーションエフェクトは使ってみたいけど予算的に高嶺の花かな。
>>440の持ち方を試してみたら確かに微妙なタッチがやりやすそうな上に
いい意味で力が入りにくそうな感じがしました。
この持ち方でダメなら剛力か厚いラケットを検討してみます。
>>441-442
自分に粒転向を勧めた人がドナックルを推薦したのと
テンション表だと球離れ早すぎになりそうな気がして
試してみたいけど自信がなかったからです。

448 ：
>>447
VO102みたいなテンションしっかり利いたラバーだと確かに扱いにくさがあるね
スペクトル・スピンピップス赤青だとプラでも通用する程度にテンション効かせた感じで抑えてある
だから異質初心者や一周回った玄人がよく使うよ

だから近くに粒高を教えてくれる指導者が居たり、
自分が粒高使いたいみたいな特別なこだわりがなければ、
レシーブと使い回し第一だと異質初心者や裏からの転向組はこの赤青から打ちやすいもの選ぶのを勧めるよ

449 ：
7年ぶりに卓球に復帰するんですが、用具をどうしようか迷っています。今年で27歳の男、経験は11〜20歳まで。
高校時代は主将（強豪ではない）、大学時代の途中に引退。
＜戦型＞
両面裏ソフト。ドライブ主戦というよりは前中陣でカウンターやスマッシュによる得点を狙うタイプ。ドライブも回転よりもスピード重視。
対前陣異質攻守型相手にはわりと分があり、対カットマンには難があった。
＜所持ラケット＞
シュラガーFL　
好きなポイント：スピードが速く、硬くてブレない。グリップが太くて握りやすい。使っていて高揚感がある。
気になるポイント：ちょっと重いかな？（プリモカーボンなら解決できそう）
クレアンガ・カーボンFL
好きなポイント：バランスよくまとまっている。適度に軽いのも良い。
気になるポイント：シュラガーより扱いやすいが、シュラガーに変更してからのほうが戦績が上がった（ただ上達しただけ？）。グリップがあと少し太ければなお良し。あと、ラバーの貼りづらさは天下一品。
SK7・LIGHT・FL（たぶん実家にある）
好きなポイント：7枚合板だが軽くて振り回しやすい。
気になるポイント：友人所有の標準のSK7に比べ軽くなった分、打球がぶれやすいのか？グリップが細いので重心がブレード寄りすぎる気が。
最後に使っていたのはシュラガーにブライス・スピードとスレイバーG3・FX
好きなラケット：硬さがあり、適度な重量で、打球がブレないラケット。
好きなラバー：フォアは中〜硬め、バックは中〜軟らかめの弾道が直線的で玉離れが良いラバー。
苦手なラケット：アリレートカーボン（友人のティモボルスピリット・孔令輝スペシャル・メイスを試打）の独特の打球感。
苦手なラバー：テナジー・05、粘着系のラバー
＜気になる点＞
?現代卓球に自分の好みの道具は時代遅れだそうだ。別にプロを目指すわけではないが、どれほど遅れているのだろうか？
?プラボールを打ったことが無い。セルロイド時代とどこまで違う？
?現役時代最後のほうに使っていたラバーはテナジー・64とラウンデル以外廃盤。ラケットはもちろん全て廃盤。
以上のような感じです。お勧めのラバーとできれば所有ラケットでの組み合わせ、ラケットを変更したほうが良いという場合はそのラケットの意見もください。

450 ：
>>449
シュラガーにフライアットハードとV11エキストラ

フォア面はブライスハイスピードもアリかなと思ったけど、ブランクも考えてボチボチの性能、ボチボチの値段のやつ
バックは俺が個人的にスレイバーG3FX好きで使ってて、V11エキストラを打ったら「あれっ、飛び方が似てる！？」と感じただけのオススメ品
ラバースペックから言ったら、G3FXの近似品ならマントラSが良いかな

451 ：
>>449
449と同じく、ラケットはシュラガー のままで、ラバーを最近のものに変えればOKだと思います。
ただ、バタフライのラバー使用者は他社のラバーに変えた時に滑る感覚があるかもしれないので、もしその傾向がある場合は、両面ラウンデルも候補の一つとしてどうでしょう。
プラボールは球速も回転も落ちてラリーが続きやすいので弧線を描きやすい安定重視の用具が好まれますが、スマッシュ主戦のことも踏まえてラケットまで変える必要があるかどうかは実際にプレーしてみないと分からない気がします。
一般プレーヤー層であればミート主戦の人は全然普通にいるので、時代遅れっていうのはあまりピンとこないです。

452 ：
シュラガーとプラスピをごく普通に扱えるっていうのは、スピン系テンションが主流の今の環境では、場合によってはすごく武器になりそうな気もするw

453 ：
>>449
フォアかバックに表って選択肢はないのかな。そこまで選択肢に入れると収拾つかなくなるかもしれないけどw
気になるのは、ラバーの寿命や価格帯はどこまで気にするのかな、と思った。

454 ：
>>449
ラケットはシュラガーのままで、
フォアをブライスハイスピード、
バックをVO102(表ラバー)。
そのまんまの感覚でいけると愚考。

455 ：
シュラガーか、最近のボールや卓球に少し寄せるならファスタークS1オススメ
スピード系テンションって括りだけどしっかり持ち上がるし、もちろんスマッシュしやすい
バックは>>454が書いてたVO102良いかもね
この組み合わせは俺がちょい前に実際やってたよ

456 ：
ファスタークS1って笑笑
だれも使わんラバーや

457 ：
7年もやってないなら感覚ゼロだからシュラガーに40〜45度あたりのラバーをあわせて感覚作っていったらいいかな。
たぶん再開時点では何使っても同じだからテンションならどこのでも良いと思う。
ネットでどんなのがあるか漁ってたのしむのが一番

458 ：
ミート主戦だからって別に表にすることないと思うけどな、使い方が全く違うんだから
マントラMとかプラクソンとか、適度な硬さと引っ掛かりで弾きやすいミドルクラスのラバー使えばいいでしょ
ただ初心に帰ろうとか思って初心者向けラバーをシュラガーに貼るのだけはおすすめしない

459 ：
>>456
お前が使ってないだけだな

460 ：
>>449
11歳スタートってことはクラブチームかなんかの出身でしょ？
大学途中で引退つってもある程度の実力はあるんだろうから、硬すぎないラバーじゃなかったら何でもいいと思う。
とりあえず両面にロゼナ貼っておいて、勘が戻ったらまたそれに対する感想も出てくるだろうからそれでいいんじゃない？
中価格帯のミドル硬度だと、ロゼナ、ラクザ7soft、ファスタークC-1あたりにすれば安定

461 ：
448です。皆さんたくさんの意見ありがとうございます。意外にもシュラガーを使い続けろとの意見が多いですね。
経歴はお気楽な卓球スクール→普通の中学→普通の進学校→普通の卓球サークルでした。
バックは過去にも使っていたラウンデルを貼ります。フォアはファスタークS-1やロゼナが気になっていましたが、マントラもすごく良さそうですな。
本当はブライスハイスピードが1番気になりますが、>>450さんの言うとおりブランクもあるのでいきなりは難しそうです。
コロナで練習場も閉まっていてすぐに復帰はできないので、この時間で考えたいと思います。このレス後も意見のある方はよろしくお願いします。

462 ：
さらっとスルーされるフライアットｗ
でもブラハイを視野に入れてるなら同じ価格帯でもラウンデルハードとかいいかもね

463 ：
シュラガーは貴重だからな
状態によっては売り払ってほかの新品買えるけど

464 ：
>>463
シュラガー2本持ってます。1本は2年半ほど使用。打痕もほとんどなく、手汗をあまりかかないため、グリップも若干塗装が薄くなっている程度で変な臭いとか見た目に汗染みとかは無いです。
もう1本は廃盤になるときにスペアとしてもう1本購入。これからしばらくしてやむを得ず引退することになったのでこちらは完全に未使用品。
オークションサイトではけっこういい値段で出品されてますね…。自分はこのラケットに愛着があるので使い続けます。
仮にオークションに出品して金が入るとするならば、たぶんスティガのカーボネード290を買うっす

465 ：
>>464
同じ経緯で元シュラガーユーザーからカーボネードに切りかえたやつ知ってるけど、やっぱ別物らしいぞ
廃盤ラケットは大切にしておけ、長らく使ってきた相棒なら尚更だ

466 ：
SK7ライトって何で人気出なかったんだろうな？俺も昔使ってて気に入ってた。

実際にしばらく使っているであろう>>449の言うこともわかるんだけど、カタログで見るスペック的には一番バランス良さそうなんだけどな。

SK7ユーザーはよく見たし、SK7αもたまに居た。でもライトユーザーには遭遇したこと無い。この3つの中で一番新しかったのに、標準やαより先にカタログから消えたしな。

467 ：
デザインはそっくりだぞ

468 ：
シュラがーと赤いカーボネイド、デザインはそっくりだぞ

469 ：
465は完全に>>449の自演ですww他人のふりして書き込みましたがwしかし、実際になぜなんでしょうね？

470 ：
自演失敗恥ずかしすぎる

471 ：
まあたまには自演したくもなりますわw

使用していたのは本当の話です

472 ：
SK7の性能を求めてるユーザーにはSK7ライトは合わないに尽きる

473 ：
そうなんですね。

ちょっとピーキーだけど7枚合板にしては軽くていいな、とは思ってたんですが。私は標準のSK7を使い込んだことがないもので…

ありがとうございます

474 ：
SK7が重いと感じる人が少なかったのと、軽いのが良いなら5枚に行くわって人が多かったからじゃないの

475 ：
448の「使っていて高揚感がある」って所に何かグッときた。
シュラガーユーザーではないけど自分も似たような理由で今の用具使ってる。
半分腐れ縁みたいな感じも入ってる。
個人的にペンホルダーの人とか特にそういう人多そうなイメージ。

476 ：
ビスカリア使ってる人の半分はその理由かと

477 ：
ドイツラバーはESN社製のOEMって話を聞くけどミシュランとコラボしてるらしいターゲットとかもESN製なんですか？

478 ：
>>477
違う。撤退するような…。

479 ：
>>478
サンクス
違うのね

480 ：
キョウヒョウ龍5ってどんなラケットですか？
やっぱり流通してるバタフライとかと比べていいんですか？

481 ：
君いう「いい」っていうのがどういうことなのかわからないから答えられない

482 ：
なにがいいのかすら分からない。
何故プロ選手が使うのか知りたい

483 ：
買って打ってみればいいじゃん？

484 ：
用具の相談お願いします。10年越しで卓球再開しようとしてる物なんですが、現役時代は40mmボールでティモボルスピリットにハモンドにグルー使って金属音キンキン世代だったのですが似た感じで打てる用具はないですか？
今のところ候補はオフチャロフトゥルーカーボンに両面リズムPです。アドバイスお願いします。

485 ：
それでいいよ

486 ：
トゥルーカーボンアナトミックめっちゃいいよね
今まで俺以外で使ってる人見たこと無いけど

487 ：
ドイツ製の金属音鳴る系ならドニックの柔らかいラバー選べ

488 ：
リズムPでプラボールだとちょっと硬く感じるかもね
硬すぎるってことはないだろうけど

489 ：
やっぱティモボルスピリットは名作や

490 ：
インナーカーボンのラケットでおすすめ教えてください

491 ：
福原愛zlf

492 ：
インナーフォースレイヤーALCが一番バランスがいい
飛び過ぎるなら馬琳カーボンかな

493 ：
注：個人の感想です

494 ：
青が好きならえーえるしー
阪神ファンならぜっとえるしー
地味なやつが好きならマリンカーボン
カラフル好きならワルドナーせんぞーかーぼん

495 ：
注 ： アルミホイールはオプションです。
注 ： 開封時にはやけどにご注意してください。
注 ： 撮影のため水着を着用しています。

496 ：
ワルドナーセンゾーカーボンは掴む感覚強くて標準的な５枚合板からかえるならオススメやで
でもなんだかんだ馬林カーボンバランス良くてええで、安いし

497 ：
馬林カーボンはポコポコして、跳ねないからだめ

498 ：
>>490
アコースティックカーボンインナー

499 ：
>>491
劉詩文廃盤の今頼れる素材はこれ
高いけどまず外れない
どのラバー・戦い方・レベルにも程々に合う
物足りなさを感じることはあっても、使いにくさを感じさせない銘板だよ

500 ：
廃盤をおそれて福原愛ZLFを5本ストックしている俺に隙はない

501 ：
馬琳カーボンはグリップが平べったいから一度お店とかで握りを確かめといた方がいい

502 ：
ワルドナーセンゾーカーボンをずっと使ってる。安いしアナトミックが好きだから。

503 ：
>>499
いいラケットだよね
グリップ細いのとダサいのが欠点だけど
木材よりも硬いから粘着で弾き擦りしやすいのが気に入ってる
後陣まで下がらないプレーする人にはうってつけ

504 ：
馬林カーボンと馬林エキストラスペシャルならどっちがいい？

505 ：
>>504
求める要素が違うからなんとも
カーボンはインナーカーボンで薄くてしなるし５枚合板よりスイートスポットが広くて弾む
マリスペはちょっと厚くて木材の掴む感覚と相手のボールに負けない感じで、でもちょっと重いからパワーないと扱いづらくて、七枚合板の中ではバランス良くて攻守のバランスに秀でてる

506 ：
>>503
廃盤にはなるんだろうけど、早田ZLFで残りそうだよな

507 ：
>>500
気に入ったラケットのストックは自分も考えています。
しかし、ストックはしたものの、
1 数年後に自分のプレースタイルが変わっても、その用具がﾍﾞｽﾄなのか
2 プラボールに変わったようにルール変更で用具が時代遅れにならないか
3 どうせメーカーから似たような、より最新の用具がでる
などの理由でストックが使われないまま将来の不良在庫になるかもと思うと
大量のストックは躊躇します。
ここの皆さんは何本くらいストックしているのですか？

508 ：
>>507
ストックはしてないけど、あなたの言う様に年を経るとプレイスタイルが変わったりするし、
周りの仲間のラケット貸し借りしていくうちに増えていくね

孔令輝SP、劉詩文ZLF、スウェーデンエキストラ、エバンホルツNCTV、マリンエキストラスペシャル、フォルティウスFT

これだけ巡って今は劉詩文をメイン、マリスペをサブに据えてる

509 ：
ストックというか
ラケット新しくしたら古い方のラケットを予備で持つだけだな

510 ：
>>507
私の場合は福原愛のフレアグリップの薄さも気に入っています。同じくらい薄いマツケンALCは打球感固すぎたので。
福原愛くらいの薄いグリップで柔らかいブレードはタマスではもうでないかなと思っているので5本持ってます

511 ：
>>510
福原愛5本、imgur.comにうpはよw

512 ：
何が琴線に触れたんだろうか

513 ：
琴線に触れるw

514 ：
馬林エキストラスペシャルって旧クリッパーウッドのパクリって本当？

515 ：
基本的に木材構成に特許ないから
パターン系列があるから、本質的な部分ではどのメーカーもやっているうえに、全く犯罪ではない
さて、質問だがその答えはNoだ馬鹿野郎

516 ：
上板の時点で違うねぇ

517 ：
マリスペとクリッパーそんな似てないよ
七枚合板のカテゴリー内では近いかもね

518 ：
マリスペはノーパワーの俺でもノーパワーなりに扱えたけどクリッパーは無理だった
スイングヘボいと擦りきる、食い込ませる前に飛んでいく

519 ：
バタがニッタクから引き抜かないことには早田モデルは出ないんじゃ

520 ：
アイスクリーム
09c
R48
5月はイキった用具でやるぜ

521 ：
ヨーラの新ラバー何か見たことあると思ったら、ムーだ

522 ：
>>521
https://i.imgur.com/oLE1ccJ.jpg
https://i.imgur.com/jC8mOng.jpg

523 ：
卓球用品売れないだろうし、実店舗は厳しそう。
実店舗で触って、割引率の高いネットで買うって流れができなくなるやんけー　持ちこたえてくれー

524 ：
>>523
あんたみたいな人が実店舗苦しめとんやで

俺もヤマデンで触ってAmazonで買うけど

525 ：
変な関西弁w
まともな関西人は関西弁で書き込まないけどね

526 ：
せやな
まともちゃうわな
ほんま勘弁な

527 ：
ラケットの名作の基準って何なんだろうな？

プロアマ問わず高い使用率や人気、大会での実績、多様なプレイスタイルに対応する、とかの要素がありそうだけど、決定的な要素はコレ！ってのがない気がする。

使用経験の有り無しや個人的な好みなどを省いて客観的に見てみると、例えばバタフライでは

ビスカリア
ティモボル・スピリット、ティモボル・ALC
コルベル
SK7
プリモラッツ・カーボン
インナーフォース・ZLC

とかの名前がよく挙がる気がする。

528 ：
名作が売れるんやない
売れるから名作なんや
せやろがいっ！

529 ：
名作が売れるとは限らない
それはヒット作

530 ：
名作って言うと絵画とか彫刻とか小説とか
一人の人物が創り上げた一つの作品ってイメージだな
ラケットは製品だし個体差もあるからね
せいぜい良品とか名品とかじゃない？

531 ：
名作と呼ばれるまでのルートに実績(トップ選手が実際に使用、インハイ選手の使用率)パターンと口コミパターンとあるわな
前者は大量に現れるけど、その功名が持続するかは難しい
後者は人づてでしか伝わらないけど、評価が落ちることはあまりない
口コミって案外強いし

532 ：
一瞬売れたけど長続きしなかった例だと
フォルティウスFT？

533 ：
>>532
値上げがなかったらトップ5常連だったのにねえ

534 ：
フォルティウスft って変に持つ感覚あって飛ばなくない？

535 ：
値上げしたって安くない？
少々重いのだけが難点だけど、良いラケットだと思う

536 ：
一時期のヒノキ系合板ラケットが乱造されてた頃を知ってると、あのくらいの球持ち当たり前だったから懐かしいというか心地良さがあるね
当時と比べて身体が衰えてるからあの重さだけが辛くて諦めたけど

537 ：
ミズノの卓球ラケットのネーミングバドと被ってる。

538 ：
フォルティウスはミズノのラバーと合わせると化けるよね

539 ：
>>538
やったことないな、重さ気にしてラクザ7ソフト付けてた
度々噂はされてたけどGFTとそんなに相性いいの？

540 ：
コントロール性能抜群のカーボンラケット教えてください

541 ：
マリカーかワルドナー(センゾー)カーボン

542 ：
質問よろしでしょうか
150x157のシェイクハンドのラバーを140x143のペンホルダーに貼り付ける事は可能でしょうか？

543 ：
>>542
グリップに近い部分の幅が足りない可能性あり

544 ：
>>543
そうですよね…
ありがとうございます

545 ：
>>542
できるけどこうなる
https://i.imgur.com/nCgBdNh.jpg

546 ：
皆さんありがとうございますm
感謝です！

547 ：
俺は気にせずつかってるぞ

548 ：
ヨーラってペン嫌いなんだろうかとたまに思う
作ってるけどね

549 ：
>>548
ヨーロッパメーカーなのに日本式作ってくれるのはありがたいんだけどなあ…
https://ttilabo.firebird.jp/photo/DSCF1814.jpg

550 ：
>>549
後世に語り継がれるレジェンド画像やな

551 ：
>>549
無能

552 ：
せめてJOOLAの真下無駄なところ切れっていっつも思う
粒二列分ぐらいあるだろ

553 ：
そうか、ロゴさえ残ってりゃいいから下は切れるな

554 ：
パチスマからのパチスマ2
juic偉い

555 ：
7枚に詳しい人おる？
クリッパーcr
フオルティウスft
フオルティウスD
スワットパワー
フォアにキョウヒョウ、バックにスペクトルなんやけどどれがええの
7枚使ったことないから違いがわからんのや
適当に打っても入るぐらいのがええんやけど

556 ：
>>555
あーあと適当に言うたのは下回転打ちの事ね

557 ：
無印クリッパーやな

558 ：
>>555
本人の感覚に依存する、いやマジで
個人的にはフォルティウスFT薦めたいけど球持ちすぎて苦手っていう人多いし、
それ理由に表には不向きという人もいる
でもフォルティウスそのものは異質選手が監修したラケットだから相性悪くないはず

559 ：
フォルティウス ftは苦手だな
ほんと球を持ちすぎる

560 ：
どんどん悪質になっていく
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561 ：
これくらい面の皮が厚くないと金儲けはできないということか
昔ジャスポですら中国から輸入した違反ブースター売ってたからな

562 ：
そーいやジャスポの代表マナベーはいつの間に引きずり降ろされたんだ？

563 ：
高級表ソフトの横目は裏ソフトとどう言う点が違うのでしょうか？
ペンドライブのオールフォアですがバックがツツキとプッシュしか出来ないので導入を考えています。
ドライブの精度がより問われるのでしょうか？

564 ：
制度というより擦り方が違う
よく勘違いされるけど表ソフトは回転が弱いわけじゃない、特に質問に上がってる高性能な横目なら下手な裏よりよく掛かる
でもそれは正しい掛け方擦り方を知っててそれをこなした場合の話
裏の方が色んな擦り方(薄く擦る、暑くくい込ませるetc...)できるから、裏の方が結果的にドライブしやすくなる

565 ：
>>564
ご返信ありがとうございます！
試しに運用してみます！
ありがとうございました！

566 ：
攻撃7枚でカットしてる奴っているんかな？

567 ：
譚瑞午は七枚にバック表で異様にカットうまかったな

568 ：
だれやねん

569 ：
李書文に頭めり込まされた人？

570 ：
タンルイウだろ？

571 ：2020/05/12
なにその拳児

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