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ヤマハジュニアピアノコンクール3
日本音楽コンクールについて語るスレ
ペダルのコツを教えてください
美人女性ピアニストについて語るスレッド
若手でｲｹﾒﾝといえば？
ピアノのための体作り
ジョージ・ウィンストン
ハノン以外の指練習本【ピシュナやコルトー】２冊目
§激ムズなショパンの曲§
初心者の練習に調度いい曲

tr~~~~~~~~~~ トリルについて語ろう tr~~~~~~~~~~


1 ：2006/11/18 〜 最終レス ：2018/09/01
トリルって演奏効果は抜群だけどかなり疲れる。
早いトリルはどうやったらできるかどうか。
ペダルを踏むとなぜ早くトリルしているのに聞こえるんだろう。
そんなスレです。

2 ：
日本語おかしくないか？

3 ：
ごめん。トリルって言いたいだけ。

tr~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

4 ：
幼い頃から指鍛えてないとプロ並に動かすの無理なんでしょ？
遅くからジャズ始めた人が言ってた
　ハノンよりオクターブで動かす練習とかしろって

5 ：
スケールとアルペジオについて語るスレもできるんだろうなorz

6 ：
1000までいくとは思えない


7 ：
34や45がまともにトリルできない
仕方ないから楽譜の指示無視して他の組み合わせでやってる

8 ：
つ ハノン４６番

9 ：
432143214321同音連打について語ろう321321321321

10 ：
321321321321はたいしたことないけど、
ハン狂二番の、432432432432にはてこずった。

11 ：
>>1=>>3

終了



12 ：
ベートーヴェンの月光の第三章のオクターブのトリルってどうやって弾けばいいんですか。


13 ：
>>12　月光の三楽章にオクターヴのトリルなんてあったっけ？
私なら初めにオクターヴ弾いて上のほうだけトリル。
左手、休符だったら下は左で。

ところでトリルの入れ方、皆はどうしてる？
バッハは上からトリル入れるよね？
私は曲によるけど上からで大体３２分もしくは６連符あたりで弾いてる。
モツも上からで均等に割って弾いてる。
ロマン派ものは、下からで素早くトレモロチックに弾いて、
長いトリルのときは初めゆっくりで早くって感じに。


14 ：
>>13
トリルの前打音はバッハ時代は上からが常識、
ベートーヴェン中期終わりを境にその音からが常識。

15 ：
ロマン派以降でも上からのトリルを想定してる作曲家は多い

16 ：
フンメルの名前が出てこないとは…

17 ：
スレタイﾜﾛﾀ

18 ：
ハーフペダル、ハーフタッチで鍵盤浅く使って高速トリルすれば簡単だろ。
底まで深々と打鍵する必要なんてどこにある。

19 ：
それがむずいんだわ、力はいっちゃって

20 ：
おにゃのこの中でﾄﾘﾙしてみたいよ。

21 ：
トリルは底までしっかり打鍵するのです

22 ：
ゝ２０
確かに

23 ：
最初からトリルを速く弾こうとするから、疲れるんだよ。
あと、何つーか手や指だけじゃなくて、腕から弾くと長く出来る。
ずっとやってると、何かのキッカケでコツを掴めるって。

24 ：
トリルの弾き方にもいろいろあるんだけどね。
指だけ（指先だけ、指全部）とか手首使うとか腕まで使うとか、
底まで打鍵するとかハーフとか、
十羽一からげにされてもねえ。

25 ：
>>23
あのぴろぴろを指だけじゃなく腕でってどうすれば…

26 ：
>>25
かなり亀でスマン！！
腕から…というのは、コルトーとかやってると、腕や手首を長い楕円形を作る
様な形で動かすんスよ。言葉ではなかなか難しいけど、とにかく、ピアノは手だけで
弾くとあんまり良い音が出なくて…足は地にガシッと、背筋を伸ばし、手はしなやかに
楕円を描く…という感じ。何で俺はこんなに文才がねーんだ…orz

27 ：
.

28 ：
1323132313231323132313231323

29 ：
二重トリル（っていうのかな？）がうまく弾けない。
どうやったら綺麗に弾けるようになるのだろうか？

30 ：
3度のトリルは確かにむずかすぃ

31 ：
6度のほうが個人的には難しいと感じる

32 ：
>>31
惜しい！もうすこしでIDがオクターブ

俺は個人的には6度は楽だ。
4度はもっと楽。
3度は地獄。

33 ：
軍隊ポロネーズの両手のトリルってどう弾けばいいんでしょうか？
あと舟歌の和音のトリルは？

34 ：
スレタイ惜しい。
trtrtrtrtrtrtrtrtr のほうがよい。高速タイピングで。

35 ：
>>34
ｔｒｔｒっｔｒｔｒｔｒっｔｒｔｒｔっｒｔｒｔっｒｔ
(∋_∈) あ〜れ〜、ずれちゃったぁ

36 ：
trtrtrtrtrtrtrtrtrtrtrtrtrtrtrtrtrtrtrtr

補助音から始めるトリルですねｗ

37 ：
>>33
軍隊のは普通に弾けば？ペダル踏みすぎるとうるさいので注意。
舟歌のは超絶技巧なので、気合いでｗ

38 ：
舟歌のトリルは15 24の形で弾けたような気が。
幻想ポロネーズのトリルがこの形でひけなくてきつい。

39 ：
イジリー岡田みたいな舌のトリルはどうすればできるようになりますか？

40 ：
ｒｔｒｔｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒ

これ面白いなｗ練習にはならないだろうけど

41 ：
ノクターン17番のトリル、
4や5を使うのは無理、１，２，３だけで乗り切る事がお勧めだが
音の変わり目がわからんくらいの

tr~~~~~~~~~~tr~~~~~~~~~~tr~~~~~~~~~~・・・って腹が立つほど難しい。

しかし、時間と共に慣れてくる。




42 ：
ハノンの1〜31番やトリルの練習曲をメトロノームで測りながらやるといいよ。
最初は108からしっかりと、次第に速くしていって可能な限りスピードを上げる。
力を入れて弾くよりも、完全につぶを揃えて正確かつ速く弾くことを目指すのがいい。
正確に弾けるようになったら、ppやffなど色んな強さで弾き分けてみる。

43 ：
普通にtr~~~~~~~~~って書いてあるのと32分音符でDEDEDEDEDEDEDE…って書いてあるやつの違いが分からない

44 ：
やっぱり滑らかに上手く出来ないのはアップライトのせいですよね
グランドピアノでやればプロのように素早くトロロッとできますか

45 ：
もう秋ですね

46 ：
どうして４４の話に夏から誰も答えてないの？

47 ：
トリルは「切り上げ方」が難しくない？
ピアニストの出す音だと最後のほうではっきりときっぱりとトリルが
終わってるけど、俺の場合あいまいに終わってしまうんだよね。
いい演奏方法あるかな？

48 ：
そうそう、最初と途中はいいんだけど、最後が決まらない。
だから全体でグダグダな感じになってしまう。
きれいに決めるにはどうすればいいの？
音数えて拍数えて練習とか？

49 ：
お前ら机などの上で５本指順番に１２３４５５４３２１って動かせないだろ？？

50 ：
それをできない人はいないと思うぞ

51 ：
そんな難しいことできないｮー


52 ：
机の上では２和音トリルの練習がデフォ。

>>48
最後だけリズムに合わせて切り上げてみてどうだろう？

>>44
速い人ならそうらしいよ。音がつながってしまうというか。
Gピアノは学校に置いてあるだろうから
それで試してみれば？
卒業してるなら楽器屋で試し弾き。
触っちゃダメとか書いてない限りトリル位なら大丈夫だと思う。

53 ：
>>52
＞机の上
あるあるあるｗｗｗｗ
あと、1212 32323 4343 45454 3434 323232の繰り返し。トリルじゃないけど

54 ：
すいません､質問です
トリル初心者なんで基本のやり方がわからないので教えてほしいです

モーツァルトのトルコ行進曲のトリル部分は､どうやって弾けばいいのでしょうか｡

55 ：
>>54
あれはですね、
トリル６連して最後に
下の音を二個足すわけよ。

トレトレトレ＋トレロン

わかる人はわかるでしょ？

小節で言えば、

タ〜〜ントレトレトレトレロン

長嶋みたいでスマソｗ
教師には向いてないなｗ

56 ：
>>55
おおっありがとうございます!だいたいのイメージとやり方はわかりました!

シの音符にトリルのマークが付いてるんですけど､この場合は
｢シドシドシドシドラシ｣
って弾けばいいという意味ですかね？(｡>_<)

意味不な文章ですんませんorz

57 ：
>55
いや正直わかりやすいよ。1212　3434とか書かれるよりね。
みんな頭の中ではそんな捉え方でしょ。
洩れもノクターン2番のトリルは
タララララララララララタラリンテントン　とかイメージしているしね。

58 ：


59 ：
>55さん教え方うまいっすね。
俺もたまにトリルがうまくないときが多々ありまつ(ρ_-)o

60 ：
1、2が塞がってるときの3-4のﾄﾘﾙがうまくできない。
つーか普通の3-4のﾄﾘﾙができない。

61 ：
tr~~~~~~~~~~


62 ：
tr

63 ：
私の友達で、すごい人がいます。
友達（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。

64 ：
r8ffmrtC
ちょっと前のハラシェヴィチよりうぜぇ

65 ：
ffw

66 ：
>>63そんなヒトいるの！？
そこまで出来てチンポも剥けてるとか羨ましい(ﾉ_･｡)

67 ：
たまには書き込まないとスレ落ちしちゃうよ。

68 ：
俺基本的にトリルが出来ません。

毎日2323指動かす練習をすれば出来るようになりますか

69 ：
CDできく音と自分のひくトリルがぜんぜん違う、難しいな。

70 ：
だよねー・・どうしたら軽やかで粒の揃ったトリルができるんだろ
力抜くと音が切れちゃうし・・練習ですかね

71 ：
イジリー岡田の超絶舌トリルは圧巻

72 ：
トリルばっかり練習してたら酔った

73 ：
夜はベッドの上で彼女のクリトリスをトリルしてる

74 ：
クリトリル

75 ：
おめぇ、なかなかやるな('-^*)/

76 ：
trtrtrtrtrtrtrtrtrtrtrtrtrtrtrtrrtrtrtrtrtrtrtrt

77 ：
trtrtrtrtrtrtrtrtrttrtrtrtrtrtrrtrtrtrtrtrtrtrtrtrt・・・


ショパンのレントコングランエスプレッシオーネ(ノクターン20番・21番)のトリル、
「tr~~~~~~~」じゃなくて「tr」だけど
「G---- GFGFGFGFGFGFGFGFGFGFGFGFGFGFGFGFGFGFGFGFGFGFGFGFGFGFEisF」
って弾いていいよね。

普通「G---- GFGF--------EisF」だけど。

動きが無いからあげ

78 ：
どこにそんなトリルあるの？

つか、FとEisって同じ音なんだけど

79 ：
アップライトでトリル練習してたって上手くならんよ。
ＧＰ毎日当たり前に触ってる場合はトリルや連符の苦労は、あんまないよ。
でもアップライト１回でも弾いたら崩れる。
アップライトのときはトリルの曲は選ばない。


80 ：
なんで〜？

81 ：
やはり才能じゃない？
普段アップライトで練習している人で
ショパンのノクターン17番の後半のトリルの部分を
とても上手に弾く人をしってますけど？

82 ：
アップライトでもタッチの軽いやつあるし。
逆にグランドで重いのも。

83 ：
自分は本番前は貸練習のＧＰしか触らないな。
感覚崩れる。
アップライトは左も複雑になったらトリルあわせるのむずかしいよ。

84 ：
共有弦のクラヴィコードでトリル

85 ：
＾＾に見えてきた

86 ：
なんかいいトリルの練習方法ってある？

87 ：
巻き舌を練習するときはトロロと言って練習します
トリルも弾きながらトロロ・トロロと言いながら弾くといいです

88 ：
>>87

89 ：
ｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒトリル大嫌いｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔ

モーツァルトとかｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒｔｒ大杉

90 ：
トリル大好き、でもモーツァルトはきらい。

91 ：
∽

92 ：
全部トリルばっかりの曲ききたーい
酔うかな？

93 ：
トリルなんてどうでもいいけど、
同じ音を短い間隔で弾くのが苦手。
俗に言う「縦連」

94 ：
同音連打と違うの？

95 ：
あげ

96 ：
あ

97 ：
げ

98 ：
あ

99 ：
い

100 ：
ふ


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