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【ECサイト】Live Commerce１号店


1 ：2010/09/10 〜 最終レス ：2017/12/30
ＥＣサイトを構築するために必要な機能がパッケージされてた、国産唯一の多言語ショッピングカート。
オープンソースの多言語対応（日本語、英語、中国語）グローバルＥＣサイト構築ソリューション。
【公式サイト】株式会社デジタルスタジオ
ttp://live-commerce.com
【コミュニティーサイト】
ttp://board.live-commerce.com
【Wiki】
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Live_Commerce
ttp://www.live-commerce.com/wiki/index.php/メインページ
【翻訳ボランティア】
ttp://www.live-commerce.com/trans/login.php

2 ：
過疎っていうか、人口ゼロだな……。
まだβだからか？

3 ：
九月末には0.7リリースです。

4 ：
早く正式版こい。

5 ：
だれかこれ使ってみた人いないの？

6 ：
コミュニティーサイトを見るかぎりでは、けっこう頑張って開発している感じだな。

7 ：
>>5
まずはお前がやれ。

8 ：
試せる環境がないから盛り上がらない

9 ：
0.7キター！
今月正式板クルー！

10 ：
どこのVPSなら完全に動くのか？

11 ：
ボキも尻たい。

12 ：
ttp://www.live-commerce.com/manage1/store
構築事例が何件か出始めてるね。
今月末の正式版に激しく期待。

13 ：
ホスティングも始まったね。
明日はオンラインセミナーもあるよ。

14 ：
1.0はそろそろ出るのか？

15 ：
パスの設定だけでちゃんとインストールできるレン鯖ってないの？
ググってもインストール失敗ブログばっかりなんだけど。

16 ：
俺も自鯖に入れてみたが、管理者画面がアクセスしたら真っ白で終わった。
まだまだ普通に入れるだけじゃダメだなぁって品質だと思う。

17 ：
なんだか、けっこうめんどくさそうだな。

18 ：
>>15
いまのところ、勝手にパスを設定しちゃいけない構造なのだよｗ

19 ：
>>12
結局、安定版でなかったな。

20 ：
だねぇ。安定版には期待しているんだが。
目処というか開発状況でも良いから教えて欲しい。

21 ：
EC-QUBEもそうだけど、単純に品物を宅配で配達してるようなのお店にはいいんじゃない。
配送や決済に特色があったり、ＢＴＯ、抱き合わせ販売とか、あれこれをやろうと思ったら、必ず壁にぶち当たるよ。
そういう意味で、豊富なアドオンを組み合わせられるＺＥＮがBetter。
そもそも単純な販売なら、FC２の無料カートやロリポで充分な気がする

22 ：
お試し版やってみたけどデザインが糞すぎだわ、こりゃ。
テンプレートもないし、完全にウェブデザイナー向けで今現在ネットショップ
運営してる人間レベルじゃできんぞ

23 ：
ダネェ。
結局の所はホスティング使って欲しいんだろ？

24 ：
機能のワリには安いし英語サイトや中国語サイトも簡単にできるので
将来性があるんだけど、楽天出展者レベルじゃまったく手に負えなくて
契約せんぞ、こりゃ。ようやく気づいて外部ウェブデザイナー募集してる
ようだけど。とりあえずテンプレ20個くらいは作ってくれ。FTPからじゃないと
デザインいじれないとかありえないからw

25 ：
別にホスティングは商売だし使ってもいいんだけど、敷居が高すぎる
んだよね。おちゃのこやmakeshopみたいにテンプレ作らないと一般の
人はわけがわからないから手が出せないよ

26 ：
ホスティングは、携帯とiPhone用のサイトが利用できるのでしょうか？

27 ：
オープンソース版は、このまま安定版が出ることなく自然消滅かな？

28 ：
http://www.live-commerce.com/hosting/service/
テンプレート作らない理由はこれか・・・

29 ：
>正式版1.0で実装される顧客グループ機能の説明をセミナー終盤にて説明させていただきます。
出ることには出るみたいね。

30 ：
その機能ももちろん必要だがまずは商品コピー機能だろ、どんだけ
手間がかかると思ってるんだw

31 ：
>>29
>正式版1.0で実装される顧客グループ
それは、ホスティング版の事では？
セミナーも制作者向けじゃないと書いてあったし。

32 ：
で、1.0の公開はいつになるんだ？

33 ：
ホスティング、よく見たら転送制限ありなのなｗｗｗ
3GBってｗｗｗ
その辺で儲けなきゃ苦しいんだろうなデジタルスタジオ・・・
まぁ、早くその辺のレンサバでインスコできるようにして欲しいが・・・
でも、できるようにしたら潰れるのか・・・

34 ：
ホスティングは別にデジタルスタジオのを使っても構わないんだけど、
ftpでhtml手打ちできる奴じゃないと店舗のデザインができないって
初心者には致命的でしょ。デザインで設けようとしてわざとテンプレ
作らないみたいだけど、こっちのほうがかなり頭にくる。

35 ：
結局正式版出ないままかよw

36 ：
>>34
＞初心者には致命的でしょ。デザインで設けようとしてわざとテンプレ
＞作らないみたいだけど、こっちのほうがかなり頭にくる。
テンプレートが一つしかないのは、内部にある程度プログラムに精通したデザイナーや外部コミッターがいないからじゃないかな・・・。
テンプレート弄ってみたけど酷すぎる・・・。
企業主導のオープンソースだから、利益を追及するのは当然なんだけど、台所事情のせいか、バグだらけのベータ版のままホスティング版を始めてしまったので、利用者も集まらず、ついでにコミッターも集まらず、袋小路に入り込んで苦しんでいる様に見える・・・。
安価に開発環境提供したり、色々工夫はしてるのに報われないと肩を落としてそう->中の人

37 ：
>>36
だよな。βの段階でサービス初めてダメダメだろ。
さっさと安定版出してから始めりゃ良いのに。
リソースの裂き方間違ってる。

38 ：
>>36
でもデザイン外注で承るってページ見るとぼったくりの値段だったよ。
商品詳細のページもテンプレ、つうか構成が一個しかないし(商品説明文や
画像の位置とかいじれない)何を勘違いしたのか、商品画像強制縮小化
してるし。縮小しない、プレーンな状態で載せたいっつうの。
でもこーゆう欠点直していけばかなりいいソフトになるので期待はしてる

39 ：
>>38
＞でもデザイン外注で承るってページ見るとぼったくりの値段だったよ。
＞
コーディング料のこと？デザイン料は問い合せになってるけど・・・。
コーディング料も、これで高いと言われたら、外注業者は生活出来ないでしょう・・・。
＞商品詳細のページもテンプレ、つうか構成が一個しかないし(商品説明文や
＞画像の位置とかいじれない)
直接テンプレートを弄らずに、管理画面でレイアウト変更したいと言う事？
それは、正式板以降の課題になるのでしょう・・・。
そうなるとテンプレート作り直しで大変だな・・・。
＞何を勘違いしたのか、商品画像強制縮小化
＞してるし。縮小しない、プレーンな状態で載せたいっつうの。
＞
普通、アスペクト比を保ったまま縮小するものじゃない？
それとも、縦画像も横画像も縦基準というのが嫌だと言う事？
1280×1024の画像をアップして、そのままだったら逆に困ると思うけど・・・。
＞でもこーゆう欠点直していけばかなりいいソフトになるので期待はしてる
＞
既に多機能でいい感じだと思う。無料だし。
後は、バグさえ無ければ・・・。


40 ：
>>普通、アスペクト比を保ったまま縮小するものじゃない？
それとも、縦画像も横画像も縦基準というのが嫌だと言う事？
1280×1024の画像をアップして、そのままだったら逆に困ると思うけど・
ヤフーや楽天は縮小せずにそのまま載せることができるよ。
例の縦長の画像とかね。

41 ：
http://www.ocnk.net/template/
↑ふつうのASPサービスはこんな風にhtmlの知識がなくても自分ひとりで
作れるようになってる。ここはなぜか一般のネットショップ運営者が
html手打ちできると思い込んでるのか、9割以上が手におえない構成。
早急に直さないと出店者増えないよ。

42 ：
あー、これ、デジタルスタジオなんだ。
osCommerceの悪名高いテンプレ屋じゃん。
セキュリティ大穴空きOLD osCommerceを永きにわたって有料販売。
購入者が、気づいて苦情を言うと、「改造は有料」「VerUPは有償」と更に請求。
たくさんの店主が見た目のデザインに釣られて騙されたんだわ。
儲けたんだろな。
osCommerceスレで天婦羅って探してごらんよ

43 ：
http://hibari.2ch.sc/test/read.cgi/php/1166232514/
これのことか？ソフトがアホみたいに叩かれてるがデジタルスタジオのこと
は出てない気がするが・・・
ただ↑のスレ見るとなんでテンプレ作らないのかよくわかったw

44 ：
そんな黒歴史あったのかｗ

45 ：
つかやり方があまりにも露骨すぎるんだよね。
外部ウェブデザイナーとかにも○○円以下ではテンプレを売らないようにって
契約するのかな？
楽天やヤフーのcsvデータをコンバートできるようにしたり、テンプレちゃんと
作ったら爆発的にヒットすると思うんだけどなぁ。セキュリティ対策はどうしてるのか
もちゃんと書いてないのが気になるが。MySQL使ってるしかも海外向けにも
やるんだからこれちゃんとしないとわけのわからん国から標的にされるだろw

46 ：
osCommerce2.2MS2日本語版
PHP 4.xx/5.xx
データベース MySQL 4.0.xx/4.1.xx/5.0.xx
http://shop.4dgt.jp/p-30.html
osCommerce + mobile のPHP5対応版
http://www.searay.co.jp/product/oscpm/
携帯版PHP4,Mysql4
http://remcart.remise.jp/v2/faq/list?cid=3
oscommerce alter2
http://www.reis-corp.com/
ZenCart1.3.8a :PHP 5 + MySQL 5 の環境
http://www.bigmouse.jp/zencart_1.3.8a_ja_download.php

47 ：
どうせ、どこかで拾ってきたソフトの関数名やクラス名、ディレクト構造の変更程度で、
機能UPにしても、既にある代物を組み込んで、さも凄いことのような大げさにアピールだろ。
拾ってきた検索ソフトをサーバーに設置しただけで、「超高速検索！」なんて言ってたような。
　その実は、セッションが全く繋がらないんでカートとして機能してねーのにさ。
OSCのテンプレートを売ったお客に、優待だとかの甘い言葉か、セキュリティが危ないとか恐怖心煽るＤＭしてんじゃないの。

48 ：
数万円だすなら、マジでこれはオススメ。
このＢＴＯの機能はすばらしいよ。俺のトコには必要ないんだけどさ
ttp://www.cs-cart.jp/demo/index.php?dispatch=products.view&product_id=1115
日本語版
ttp://www.cs-cart.jp/
本家
ttp://www.cs-cart.com/
CS-Cart template　で検索すれば、ごろごろ..

49 ：
>>48
ちと高いし多言語対応してないみたいだから、このソフト検討してる
人間にはカテゴリが微妙に異なると思う
あ〜あ。英語対応って考えるとおちゃのこくらいしかないんだよな。
でもあそこはインボイス印刷できないから出荷できなくて何の意味もないw

50 ：
>>42
実際にテンプレートをここから購入したの？
それとも、別の事で個人的な恨みでもあるの？
>>48
自身に必要ないものを、薦められても説得力なし。自身で実際に使用してるのならわかるけど。

51 ：
>>45
＞外部ウェブデザイナーとかにも○○円以下ではテンプレを売らないようにって
＞契約するのかな？
むしろ、無料で配布してもらった方が開発者にとっても、ユーザーにもとってもメリットあるでしょ。利用者がふえるかもしれないのだから。
でも、タダなのに上から目線な人達ばかりだと無料で配布しようとは誰も思わないのでは・・。

＞楽天やヤフーのcsvデータをコンバートできるようにしたり
要望を出してみればいいじゃない。
＞セキュリティ対策はどうしてるのか
＞もちゃんと書いてないのが気になるが。
これは同意。
ホスティングの方では、緊急性がある場合は、すぐに対処と書いてあるけど・・。

52 ：
>>51
いやー上から目線だなんてとんでもない。ECスタジオ内でテンプレ
一個数千円で販売して開発業者にも一定のリベートが入るようにすれば
いいんでない？実質テンプレ無しの現状がネットショップ運営者には
どーにもできないよ

53 ：
とりあえず正式版さっさと出そうぜ。

54 ：
>>52
＞ECスタジオ内でテンプレ一個数千円で販売して開発業者にも一定のリベートが入るよう
既に、開発者向けにそういったインフラも提供しているけど、一向に集まらないみたい・・・。

＞実質テンプレ無しの現状がネットショップ運営者にはどーにもできないよ
確かに。
ただ、ホスティングは他と一緒が嫌だというショップ向けのカスタマイズ前提のサービスなようにも思えるけど・・・

>>53
全てはそれに尽きるよね。

55 ：
>>54
デモサイトはデジタルスタジオが作ったんでしょ？
自分でテンプレいくつか作ればいいのにね

56 ：
>>50 が、スタッフってのは理解できたよ。

57 ：
>>55
＞自分でテンプレいくつか作ればいいのにね
ホスティング向けには、流石に用意するんじゃないかなぁ。利用者は「お客様」だし。要望があれば無視出来ないだろうし。
でも、オープンソース版は動作確認取れるものが一つあれば十分でしょう。
あとは、コミッターかユーザー自身で作るしかないと思うよ。

58 ：
>>57
オレが以前質問したときは用意する予定はないって返答だったよ。
でも利用者が全然増えなきゃ考え直すのかもね。

59 ：
画像からして勘違いしてるからなぁ
たとえばzozotown。
http://zozo.jp/_search/search_result.html?p_tycid=108&p_maid=1&p_cutyid=1
アパレル系だとこのように横3〜5列、サムネイルでかくってのが常識
なんだけど、デモサイト見るとデフォルトが縦一列しかも変更できなく
画像ちっちゃいだし。これ、アパレル系だと致命的だから。
画像がどれだけ重要なのかまるでわかってない。強制縮小とかほんとアホだからw

60 ：
>>58
マジっすか？
そうなると、カスタマイズ前提オンリーのサービスなのかな・・・。
オフィシャルに新しいホスティングのお知らせがあったので見てたら、携帯サイトプラグインが「商用ライセンス限定機能」になってたけど、オープンソースの方もこれに倣うのだろうか・・・。


61 ：
>>59
ちょっと、言いたいことが良くわからないのだけど・・。
そのサイトを見る限り、縦基準の画像ばかりだから縦基準でリサイズする
Live Commerceで問題ないんじゃないの？
縦のサイズ調節と、テンプレートをちょっと弄ればいいだけだし。
テンプレートを一切弄らずにってことなら、現状無理だろうけど。

62 ：
>>61
リサイズが小さすぎるんだよ。でかい写真が載せられない。サムネイルも
小さすぎる。デフォルトがウインドウじゃなくて立て一列のテキストだし

63 ：
もっと簡単にいうとzozotown再現できんだろ？ってこと
いっとくがzozotownはアパレルの中でも画像は小さめのほうだぞ。
楽天なんかはもっとでかい写真が主流だ。リサイズ無しってのも
追加しないと話にならんよ

64 ：
スレを汚してすまない。
＞個人的な恨みでもあるの
恨まれてるだろな。
「重大セキュリティのバグあり」で既に公になっているものを延々と公開、販売し続けて
PHPすら煽れない利用者が連絡をすると、「オープンソースだから」を理由に金銭を請求。
それでも延々と放置。
改造を有償で請け負っても、結局は、osCのMLに匿名ﾒｰﾙで人に尋ねて他人にコードを書かせて書き換え。
このスレの書き込みをみれば、全く同じ商売のやりかたしたんだよな。
拾ってきたコードを日本語環境にするだけ、他の人が無償で公開したコードを有償販売。
都合が悪いと、「オープンソースだから」と逃げる。
まぁー、それでも商売は成功してるようだから、
悔い改めて「ipodや携帯サイト用ソース」位、オープンソースで流してあげなと言いたいね。
どうせ、拾ってきたコードだろうし。

65 ：
>>61
ほとんどの人はテンプレート改造なんてできないしw
あとリサイズおれがうまくないのか、サムネイルがものすごくゆがんだものになる

66 ：
>>「重大セキュリティのバグあり」で既に公になっているものを延々と公開、販売し続けて
PHPすら煽れない利用者が連絡をすると、「オープンソースだから」を理由に金銭を請求。
よくわからんがoscommerce本体がセキュリティのバグ埋めるためにアップデート
したのにも関わらず、oscommerce日本版はアップデートしないで公開し続けたってこと？

67 ：
>>62
>>63
テンプレート弄れば出来るよ。Live Commerceの画像は縦基準だから管理ページで
指定したサイズに合わせてワイドとテンプレートのレイアウト構成を変えるだけで
縦画像しかないzozotownなら再現できるよ。
ただ、テンプレートがアレすぎるので、大幅な変更が必要だけどort
テンプレートを弄らずにだと、完全に無理だね・・・。
>>65
管理ページ「商品詳細ページの商品画像」サイズ指定を変えずにアップロード、
その後にサイズ変更したら歪んでるとかじゃなくて？
サイズ指定の変更したらアップロードし直さなければ、以前のサイズでリサイズされた
画像が、新しく指定されたサイズで表示されちゃうみたいだよ。
原因は、imgタグのwidthとheightにサイズを動的に生成しているからと思われ。
imgタグの動的サイズ指定が無ければ、以前のサイズの物はそのまま、サイズ変更後に
アップしたものは新しいサイズが適用されるけど・・。
ホスティングサービス利用者で、テンプレートを弄ることが前提なのが気に入らない
と言うのは同感だけど、オープンソースでそれを言うのはどうだろ・・。

68 ：
>>64
テンプレートで文句いってた人とは、別の人？
ググってみたら、ここの開発元もカスタマイズ版osCommerceなんて出してたんだね。
Amazon.com仕様のニュースリリースとかもあった。
デモサイトをそのままにしているネットショップもあった（苦笑）
そのカスタマイズ版を使ってて、そういった対応をされたってこと？
オリジナルに起因する問題なら、開発元が対応するのが筋だから有料って理屈なのかな？
原因と解決方法が判っているのなら開発元にもコミットすべきだろうから、それもどうか
とは思うけど（苦笑）
既に、開発元が死亡していたのなら、そういうのもまかり通るのは仕方がないかもしれない
けど、今も公式サイトあるしね・・・。
あと、拾ってきたソースってライブラリのこと？
そうだとしたら、それは普通のことでしょ。
ただ、Live Commerce管理ページのコアファイルに、fontタグとか混じってるから、
ZenCartとかoscommerceのテキスト部分を流用したのかな？とは思ったけど。
いずれにしても、Live Commerceは自分とこのオリジナル製品だから、セキュリティ
ホール放置なんてしたら、それこそ信用ガタ落ちになるから流石に対応するでしょう・・。
セキュリティニュースとかに開発元の名前とソフト名が出るから、死亡していない限り
放置できないと思う。

69 ：
oscommerce日本版がセキュリティのバグ埋めるために何度もアップデートしているにも関わらず、
テンプレート（デザイン）を改造したoscommerce日本版をアップデートしないで放置し販売し続けたんだよ。
テンプレート改造版も、その時々のFIX版で作られてた。
そこから手に入れた人は、ＭＬでバグの話を聞いて問い合わせたら、
直前のﾊﾞｰｼﾞｮﾝならまだしも２つ、３つ前のﾊﾞｰｼﾞｮﾝだってて初めて、知って大慌てしたんだよ。
つまり、穴あきのとても危険な状態のままで運営させてた。
「オープンソースだから」っ理由でね。
「だったら、売るなよ！金取るなよ！」さ
無料版のアマゾン風デザインはＲ２だったかな。多くの人が釣られた。

70 ：
>>67
そう、ネットショップ運営者はプログラマーじゃないんだから
自分でテンプレート弄ったりはできんのだよ。だから実質的に不可能。
だからリサイズ無しやればかなり助かる。リサイズしないことを前提に
画像サイズフォトショップで作成してる店舗も多いしね。
ホスティング版を使う予定なので、テンプレをあえて作らず
外注で何十万も払わせるスタンスはかなり腹立つ。
>>69
そりゃあかんなw

71 ：
>>69
やっと、怒ってる理由が理解できたよ。
今時の限りなくデザイン部分だけのテンプレートを配布していたわけじゃなく、
デザインを改変した本体ごとを配布していたんだ。
しかし、オリジナルがアップデートしているのに、無料ならまだしも、有料の
カスタマイズ版をずっと放置というのは酷すぎるね・・・普通は考えられない・・・。
確かに、いつまでサポートすればいいのかという問題もあるだろうけど、それなら
バージョンアップ何回までは無料で、その後は有料とかあらかじめ決めておくとかする
べきだろうし。
そのカスタマイズ版にどんな規約があったかにもよるけど、３つも前のバージョン
とかいう時点でort
それと同じような仕打ちを、果たして自社製品でやれるのかなぁ・・・。
やったとしたら、会社終わるんじゃないだろうか・・。
逆に、上手くやればEC-CUBEを駆逐して、大手企業のECサイト構築とか出来る
のにね・・・。

72 ：
>>71
外注だけどlivecommerceオープンソース版でベイシアのネットショップが
作られてたよ。写真が酷いけどw

73 ：
>>70
今、Live Commerceの画像リサイズは縦基準だけど、これを横基準にして、テンプレートの
価格や商品番号などのブロックをフロート指定で下にずれるように作り替えれば、画像サイズの
横幅を商品詳細ページの右側のワイドと同じぐらいに設定するだけで、楽天みたいなページの
作り方が出来そうなんだけどね・・。
縦基準じゃ、リサイズする横幅を予測して画像を作らなければならないから、かなり大変そう
だけど・・。
＞テンプレをあえて作らず
＞外注で何十万も払わせるスタンスはかなり腹立つ。
カスタマイズ前提のサービスということなんだろうね・・。
既存のテンプレートから選ぶ方法とカスタマイズの両方を選べるようにすればいいのにね。
というか、元のテンプレートを見る限り、やはり「作れない」という気がする・・・。
ホスティングサービスの利用を考えている人のほとんどが「ホスティングの中身＝オープンソース版」
と認識していると思われるのに、開発元がその現状に気付いていないような気がする・・。
オープンソース版をちゃんとしておかないと、ホスティングサービスを利用したいと考える人も
増えないんじゃないだろうか・・。

74 ：
>>71
それは、開発元が請け負ったものではないからなぁ・・・。
EC-CUBEの方は、開発元が大手のECサイトを構築していたような？

75 ：
>>73
そうなんだよな、商品画像の横幅が狭いのに商品説明文の横幅がアホみたいに
横に広いw 逆だっつうの。おちゃのこやネットショップオーナーあたりを
参考にすればいいのに。ホスティング版を何だと思ってるんだろ？
プログラムの知識がない一般のネットショップ運営者が自分で運営
できるのがホスティング版でしょ。外注だらけでだれが出店したいと
思うんだよ

76 ：
>>75
おちゃのこは全く知らないんだけど、楽天ってシステム側でアップロード→自動配置
の画像は、でかい画像の下にある小さい画像じゃないの？
大きい画像は直接、商品説明欄にHTMLで記述しているとかでなく？
Yahoo!ショッピングは、昔使ったことがあるけど恐ろしく古いシステムで、
商品説明欄に直接HTML書かないと大きな画像は貼れなかったな・・。
今はどうか知らないけど。
Live Commerceも、商品説明にはHTMLが使えるから、それでとりあえずは出来そう
だけど、大きな画像が下に来ちゃうからやっぱり駄目か・・・。
もしかすると、開発元が楽天とか使ったこと無いのかもしれないね。
そのへんの情報を提供しつつ、要望を出してみたら？
ホスティングサービスはお客様相手なんだから、さすがに無視は出来ないと思うけど・・。

77 ：
>>76
楽天もヤフーも一応imgタグ使えるから商品説明の上にでかい画像リサイズ無しで
貼れるね。でもこのソフトの場合は画像や商品説明の位置がいじれんから
どーしようもないな

78 ：

あーoscommerceのテンプレ販売、ダマされてた人多いのね・・・
まぁ、俺もナンだが。
結局EC-CUBEがいいの？


79 ：
>>78
例え、そう感じたとしても「騙された」という表現は、やめておいた方がいいよ。
「大変な目にあった」とかなら事実であれば何も問題ないし、他者への良い啓発にも
なると思うけど。
今、ホスティングサービスのサイトを見てみたら、商用版でないと有償対応らしい
ことに気付いたort
Live Commerceも、その「oscommerceテンプレ」の二の舞になるんだろうか・・・。
自社製品でセキュリティホール放置なんて、普通だと考えられないけどなぁ・・。
だって、サーバホスティングがメインなんでしょ？
あと、EC-CUBEこそ、弄らないとどうにもならないみたい。

80 ：
しかし惜しいね〜
ショッププロやmakeshopなみに簡単にショップ作れるようにできれば
売れると思うだけど。テンプレで稼ぐ気満々だから無理かw

81 ：
1.0正式版リリース候補きたよ。正式版は11月29日に公開予定だそうで。
http://www.live-commerce.com/blog/

82 ：
ソフトウェアを作る立場から言うと、リリースする度に不具合修正とか変更箇所とかの
タスク管理をしっかりしてるプロジェクトっぽいからセキュリティホールを放置したりしないと思うんだけどなあ。
というか思いたい。
ただ1.0出したら、あとは知らんっていうパターンもありうるかも。

83 ：
いや、「騙された」が正直な表現。
セキュリティホールを放置して、「テンプレートだから」「オープンソースだから」で放置し、ぼろ儲けしてた。
きらびやかなデザインは、ショッピングカートの選択肢が少なかった当時の店主達には５万でも１０万でも安く思えた。
５年くらい前、釣られまくった俺や多くの店主達を思い出すよ。
オープンソースってのは、ここにとって、「逃げ道」でしかないんだよ。
顧客情報が漏れても、「オープンソースだから」で逃げられる。
とりあえず、ここを使う理由はないと思うよ。
むしろ、危険。

84 ：
オレはプログラマーじゃないから詳しくわからんのだが、いまのところ
このソフトはセキュリティ対策はなにをしてるの？クラッキングされて
顧客情報抜かれたら終わりだからな

85 ：
　　　　　　　　　　　. ｨ
._ .......､._　　　 _　／:/l! 　　　　　　　　アｯハハ
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　オープンソースだからさぁ
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

86 ：
オープンソースを使うなら、１社が独占してるようなのは×。
多くのユーザーが支えてるようなのを選ぶべきだし、
そういうのが嫌なら、他社の製品を買いましょう。
上にあるCS−Cartなら価格的にも良いのでは。

87 ：
cs-cart、ざっと見てみたけどいいね〜サーバー代、SSL、独自ドメイン込みで
あの値段なら手ごろだけど電話サポートもないし、メールサポートも最初の
1ヶ月だけなのねw
デザインはどうなんだろ？画像サイズや並べ方とかいじれるのかな？
縦一列は正直話にならないw
海外のソフトって画像が本当適当なんだよなぁ。楽天のアパレル系が
異常なのかもしれんが。

88 ：
楽天のページ作成マニュアルって、契約しなければ見れないのかな？
どんな風に良いのか、気になる。

89 ：
どうもテンプレート作る気がないようなのでcs-cart検討してみるわ。
ここも多言語対応してるみたいだしね
教えてくれた人、ありがとん。

90 ：
1.0RC使ってみた。
まぁ、そこそこ良い感じに動いてる。

91 ：
↑だが
郵便番号のデータ、新しいのが有るから更新するか？って出てるので
更新しようとすると
最新ファイルを取得しました。
ファイルを解凍して展開しました。
データをインポートしません。
更新されないな…ｗ

92 ：
>>91
ウチは「更新しました」と出たよ。
本当に更新されたか、まだ確認してないけど・・・。

93 ：
デザインよりも、注文方法、配送と決済が先ず、自分の店と合致しているかよく検討したほうがいいよ。
店によっては、
例えば家具とかなら、同時に注文されたのが、同封できるのもあれば、出来ないのもあるし
小物でもメール便でも、○○ｃｍまで、宅配にしても○○サイズまでとか制約があるだろうし。
宅配にしても、時間指定とか、コンビニ決済が出来るのかとか。
配送でメール便を選んで、決済で代引が表示されたら変だしさ。
衣料系にしても、配色の選択ができるかとか、ロゴやネーム入れに対応できるか、とかさ。
モバイルでもそれらが出来るのか　とか。
「私のトコは、単純だから必要ない」ってのなら、それこそロリポやFCのカートも選択肢にいれるべき。
SSLの証明書の取得でも、コンビニ決済にしても、独自でやろうとすれば、年１０万位は、掛るし。

94 ：
商品によっては、Ａはクール便、Ｂは普通便とか。
自力で対応できない時に、請け負ってくれるソフト屋さんが沢山いるかもね

95 ：
>>92
マジで？何が悪いんだろ。
ログとか出ないから全然解らん…。

96 ：
>>92
90＆↑だがすR。
Live Commerceにログでねーのか…と思ってが
Apacheの方に
PHP Fatal error: Allowed memory size of 134217728 bytes exhausted (tried to allocate 32 bytes)
-略-
application/admin/controllers/helpers/PostcodeCsvToTable.php on line 98
ってエラーがしっかり出てたわ orz
php.iniの
;memory_limit = 128M
memory_limit = 256M
に変更したら無事（？）「118891件のデータを再登録しました。」
って出て更新されたわ。

97 ：
>>93
それ、メール便やんなきゃいいだけじゃないの？w
SSL取得は安いのだと月3000円くらいだよ
正式版リリースされたけど相変わらずテンプレは作らんな。そんな露骨な
ことをやってれば利用者は嫌悪感感じて寄り付かなくなるだけなのに。

98 ：
テンプレ作ったら実際売れるのかねぇ？

99 ：
>>98
つかそもそもないのが異常。
ASPは当然テンプレは用意してる
ちなみにカラメルは10万店以上が使ってるらしい。
その10万店もhtmlで商品詳細ページやトップページ編集できる人なんて
数百店もないよ。ネットショップ運営者はhtml手打ちできない人がほとんど
だもん
http://shop-pro.jp/?mode=template

100 ：
cs-cartいじってみたけど、デザイン自由度があっていいね。
サムネイルとメイン画像も別途登録できるし
商品の並べ方も自由にできるし。デザインは完全に負けてるわw

101 ：
Live Commerce検討してたけど、cs-cartにするわ
コスパが、かなり良さげ。自社アフィリエイトもやりたいし。
100の言うとおりデザインしやすいし、管理画面が使いやすいと感じた。
ただし、まだ携帯に対応してないから、そこだけがネック。年内に対応するらしい。
Magentoも見てみたけど、日本語化関係を個人でやってるみたいだから、正直不安。
携帯対応も微妙そうだし。ごりごりソース弄る必要がありそうで二の足を踏んでしまう。
バージョン違いで対応してないプラグインとか多そうなのも不安。
海外のみの販売だったらMagentoが良さそうなんだけど。
Live Commerce、ホスティングで囲い込み戦略に出てないか？？
もっとオープンソースのコミュニティを育てる方向性でいかんとやばそうな感じする。
デザインについてはphp弄れる人間だけど、エディタで弄るの時間かかりそうで面倒。
もっと直感的に弄れるほうが絶対いい。

102 ：
アフィリエイトは地味に金かかるからな
固定費だけで月2〜5万くらいする
たぶんポイント還元だろうけど、海外販売メインならむしろそっちのほうが
いいし、楽天みると登録の手間とか面倒から現金よりポイントのほうが
よかったりする
弱点はオンラインマニュアルがちととっつきにくいのでカラーミーみたいに
カラフルでかんたんにまとめると初心者も逃げないよ。
こーゆうのはいかに現役ネットショップ運営者にブログ感覚でかんたんに
できるってアピールできるか、だから
livecommerceなんてそのへん完全に捨ててるもんなぁw
プログラマーしかいりません!とアピールしてるようなもんだw
日本中に何十万もネットショップはあるがCだのphpだの使えるやつなんて
いないからw

103 ：
livecommerceも、本気でやるなら、オープンソースでやらなきゃいいんだよ。
まー、GPLのコードを転用してからしょうがないんだろけど。
>>101さん､ cs-cartが年内モバイル対応って、来月ではないですか。
私も、cs-cartにします。
サーバー付きで￥15000なら満足です

104 ：
やたらcs-cartやらをアゲてるから、ちょっと調べてみたらZenCartモジュールを
販売してた会社がやってるのね。
で、Live CommerceはZenCartからの乗り換えを薦めていると・・・。
なるほど（笑）

105 ：
>>104
cs-cartもzen-cartからデータコンバートできるみたいだよ

106 ：
>>103
firefoxとかもそうだが、少ない人員で開発するにはオープンソース必須かと
cs-cartはマニュアルはわかりづらくて損してるな。こりゃ初心者はわけ
わからなくて逃げるわw 重いし

107 ：
cs-cartの工作員が必死なスレはここでつか？

108 ：
オレは22だが、
>>107
くだらんたわごと言ってる暇あったらテンプレ作ったらどうだ？
よっぽどのバカじゃないかぎりわざと作らないのはお見通しだw

109 ：
そもそも、１がスタッフなのは見え見えだよね。

110 ：
oscommerceの件も調べてたら、↓が見つかった。
ttp://www.crest-co.com/system01/images/osCommerce_Support.pdf
ttp://www.crest-co.com/system01/images/osCommerce_Support_English.pdf
『osCommerce のサポートを受けたい場合は年間サポートライセンスとして「52,500 円/年」』
初めからこの説明があったのなら、「騙された」訳ではないじゃん。
商魂逞しいのは確かだけど（苦笑）
元がオープンソースのソフトだという事を先方が黙っていたので知らなかった
とかならともかく、初めから知っていて且つサポートを受けなかったのなら、
自力でなんとかするしかないでしょう・・。
というか、開発元がちゃんと対応していたのなら、なんとか出来るでしょ。
出来ないのなら、サポートを受けるか使わないかのどちらかだし。
「普通のPCソフト」と同じ感覚で考えちゃうと、確かにセキュリティ関連の
問題に無償で対応しないのは無責任だと思いがちだけど、初めから有償サポートを
宣言していて、それを知った上での購入なら、気持ちはわからなくはないけど
文句は言えないよ・・・。
Live Commerceは、開発元がオープンソース版もちゃんと対応するかどうか、
まだ不明だから怖いんだけどね・・・。
でも、oscommerceの時のように対応は出来ないと思うよ。自社製品なんだから。
ニュースリリースまで自ら出して宣伝しているくらいだから、セキュリティホールが
発見されたら（というか、発見しても通知してくれる人がいない可能性もあるけど：苦笑）
セキュリティニュースに社名と一緒に載っちゃうだろうし。
それでも放置したら・・・ある意味凄い（笑）
しかし、上のPDFも英語版にはロゴが入っているのに日本語版はただのテキストって・・。
ここはどうも、国内を軽視している感じはするなぁ・・。

111 ：
＞初めからこの説明があったのなら、「騙された」訳ではないじゃん
　わかってないなー。
２つも３つも前のセキュリティホールだらけのバージョンの製品を最初から売ってて
サポートも糞もないだろ。
「オープンソース」である以上、顧客情報が漏れても、全て利用者の自己責任。
逃げ道なんだよ。

112 ：
LCはバグ取りだけやらせてる感じがしてきた。
最終的にLCやりたきゃホスティング契約しろってなりそう・・・。


113 ：
俺も、他のでトットとネットショップスタートさせるよ。
プログラムの本も買ったけど、だんだんバカらしくなってきた。
モバイルは、金を取るって点でアウトだよ。
本業に徹するよ

114 ：
楽天運営者レベルが手を出したらそのつど行き詰って外注ばっかりに
なるのは目に見えてるからなw
まっとうにやればいいのに。なんでボロ儲けしてやろう!なんて欲をかくかな
まっとうにやって1万店出させて儲けたほうがいいと思うが

115 ：
>>111
＞２つも３つも前のセキュリティホールだらけのバージョン
ああ、そうだ、それを忘れてた（反省）
うーん・・・。
>>112
バグがなければ、それで十分だけどね・・。
サポートは、ホスティング版ですらオープンソース版の場合はコミュニティ
のみって断言しているから、有償サポートだろうね。
>>114
＞なんでボロ儲けしてやろう!なんて欲をかくかな
というか、目先の儲けに目が眩んで、大きな利益を失いそうではあるね。
EC-CUBEみたいに、ある程度コミュニティが盛り上がって、コミッターも
増えてからホスティングサービスを始めればよかったのに・・・。
多言語で海外も視野に入れて、ポストoscommerce、ZenCartを目指して
いるのかな？という割には、目先ばかりという感じもするし。
上手くいけば、世界的に名が知れるかもだし。
やはり、台所事情が厳しいのかな？
六本木なんかに事務所構えていたら、家賃大変だろうし（苦笑）


116 ：
>>114
＞楽天運営者レベルが手を出したらそのつど行き詰って外注ばっかりに
なるのは目に見えてるからな
それは、オープンソースソフトを選択している時点で、どれも同じだと思うよ・・。

117 ：
>>116
いやいや、
オレが言ってるのはホスティング。
おちゃのこやカラーミー見て勉強しろ!って言いたいわ
あれらは自分ひとりでできるようにしてるから何万店も集めることに
成功したわけで。

118 ：
六本木に構えるとか見栄だけだよな。
その家賃減らしてデザイナー雇えよｗ

119 ：
>>116
＞オレが言ってるのはホスティング。
ああ、また勘違いした（反省）
ただ、ホスティングサービスってASPなのかね？
ASPというよりも、Live Commerceをあらかじめインストールしてくれるサーバ
ホスティングのサービスじゃないのかな？
名前も「ホスティングサービス」だし、本職もサーバホスティングでしょ？
だから、テンプレを用意する気もない。
テンプレは、他の業者とコミッターが頼みだけど、それも今は閑古鳥と・・。
あと、おちゃのことやらの「テンプレートを選べる」というブログサービス
みたいのって、本当に需要が多いの？
他の店と同じ店構えなんて、嫌じゃないのかなぁ・・・。
リアルのショップだったらないよね、そういうの。
それでも需要が多いのなら、そういったサービスもやれば良いのにね。
でも、ここが狙っているのはcPnael（代理店だし）の管理画面に当然のようにある、
「oscommerce」に取って代わる事じゃないかと密かに思っている（それだったら、
セキュリティホール放置はあり得ない）から、そういったサービスはやらない
のかも・・。
しかし、過去にテンプレ騒動があったと。
うーん・・・。

120 ：
OSCテンプレECサイト　<　ECキューブの制作事例

121 ：
>>119
プログラマーとネットショップ運営者だと意識が違うみたいだね。
おれは運営者だがlivecommerceのホスティングサービスの場合は
ASPとイコールと認識してる。だからASPには当然あるサービスがなかったり
して変だと思ってた。この感覚はほかの運営者も同じように感じるはず
ただ、ホスティング=サーバー提供するだけって意識ならもうやつらに
何言ってもムダだし、cs-cartのほうがいいからそっち検討するわ
>>おちゃのことやらの「テンプレートを選べる」というブログサービス
http://www.ocnk.net/template/
これのことかな？いやいやw トップバナーとかはみなフォトショップで画像
作って貼り返るよw くわしく見ればわかるけどたとえば商品詳細とか
何パターンもテンプレートがある。ASPならそれが当たり前なんだよね
cs-cartも当然テンプレあるし

122 ：
cs-cart厨沸き過ぎすげーなｺｺ

123 ：
いや、実際にcs-cartは、よく出来るし、年内モバイル対応化は嬉しい。
Liveよえい、Cube、osC、Zenのほうが遥かに機能は上だし、
困ったときに乗ってくれるソフト屋が多いから安心だと思えてきた。
Open Source Awardsの2010の結果があったよ。
OpenCartは日本語版があるんだね。

優勝: PrestaShop
　http://www.moongift.jp/2009/01/opencart/
１位：OpenCart
http://www.opencart.jp/　日本語版があった
２位： Tomato Cart
　http://www.tomatocart.com/
Open Source E-Commerce Applications
http://www.packtpub.com/open-source-awards-home

124 ：
単純な疑問なんだけどこーゆう多言語カートのモバイルって
ヨーロッパやアメリカの携帯からもアクセスできるモバイルショップって
考えていいのかね？

125 ：
デモでさわってみたcs-cartの機能比較
・画像がデフォルトで横何列とか選べる。しかも変な枠とかついてないので
画像が大きく見える
・サムネイルという表記に誤解がある。このソフトの場合サムネイル=メイン画像
だからメイン画像とサムネイル別個登録ができのかわからん
・livecomerce同様導入店舗一例もないので導入するのに躊躇する
・デザインは主流のブロック形式なのでブログなみに簡単にデザインができる
・独自のアフィリエイトができるようだがデモだと機能制限のため詳しく見れない
・９ヶ国語対応と記載してるが商品説明部のどこにも翻訳ボタンもないし、マニュアルにも
載ってないのでどうやって翻訳するのかさっぱりわからん
・商品詳細ページにfacebookやtwitterなどのshareボタンが一個もない
デモだとこんな感じでした。実感としては半年くらい新しい機能がアップデート
されてない、って感じでしたね。
livecommerceがデザインを大幅に改めて同じようにブロック形式や画像表示も
改善したらlivecommerceのほうが上かな？って感じです

126 ：
よいと思うならバグ取り奉仕してれば、いいんじゃないでしょうか。
デジタルスタジオの姿勢に疑問を感じてきたから、livecommerceは使わない。
調べれば調べるほど、この会社は信用できない気がしてきた。

127 ：
>>126
kwsk

128 ：
レイアウトや文字変更のときPHPだととても手間がかかる。
テンプレートはhtmlにしてほしい。

129 ：
早く安定版が出ないと、ホスティングを利用しようって気がしない。
かなり多機能なのはいいんだけど、いかんせんまともに動かないんじゃ・・。

130 ：
アルファ、ベータ版が出るまで、共有サーバはPHPなどのバージョン満たしてZend Framwork手動で入れたら簡単に動く、
未確認だがWindows鯖でも動くだろう、なんて言ってたんだよ。
それが最近になっていきなり共有サーバで動かすことは考えてない、自社ASP推奨、なんて言い出した。
リリースした後にインストールの不具合が多数報告されて
初めて動作環境について柔軟性が無いことに気づいたんじゃないかと。
これのインストーラ、ディレクトリは決め打ちだし、パーミッションチェックが777および666、
おそらく開発環境の鯖でしか動作確認してないんだろう。
最初から自前専鯖・ASP専用で設計してるなら
このインストーラを以てWin鯖や共有鯖にも入るなんて軽率なこと言わないはず。

131 ：
自動アップデートが可能です！
軽い気持ちでアップデートしてみると…
FTPアカウントは、chrootでルートを公開ディレクトリの一つ上の階層に設定しなければなりません。
さもなければ、ホームディレクトリに全てのファイルを展開し、最悪の場合あらゆるファイルを上書きします。
ファイルアップデートに失敗した場合でも、データベースのアップデートは強制的にしっかり行います。
つまり、二度とアップデートも出来ませんし、データベースのダウングレードも不可能です。
元に戻したい？バックアップからもどせば？
えっ、バックアップ取ってないの？おまえが悪い。
だもんな。
もちろん上記の説明は一切無し。

132 ：
>元に戻したい？バックアップからもどせば？
>えっ、バックアップ取ってないの？おまえが悪い。
この部分に関しては異議はないので補足しておく。
いくらβだったとはいえ、ちょっと不親切だと思うが。

133 ：
つうか、もうここ一般のネットショップ運営者は完全に無視してるだろw
プログラムの知識なんてあるわけねえだろ!
cs-cart調べてるが、これといった欠点がない。海外のソフトのせいか、
楽天みたいなページ作りは無理みたいだけどw
あといい加減facebookやtwitterページくらい作ってくれ

134 ：
被リンクサービスはこれらの業者を掛け持ちするのがベスト！
http://hibari.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1291304974/43

135 ：
LC、いつの間にか、画像が横基準になって、且つ商品データのブロックが下に
ずれるようになったから、楽天みたいにでかい画像貼れるようになったみたい。
ひょっとして、ここ、見てるのかな？
サーバー云々は、「デジタルスタジオの共用サーバなら動く」なら、それほど
反感買わないでしょ。
というか、サーバーくらい開発元のを借りてあげればいいのに・・とか言うと、
中の人、乙！とかいわれちゃいそう（苦笑）
ま、全ては安定版が出てからの話ですけど。

136 ：
>>132
いくら、無料のオープンソースとはいえ、もう少し開発元が謙虚な姿勢をみせれば
好感持たれて、ホスティングサービスを利用してくれるのかしれないのにね。
文句ばかり言っている人もいるかもしれないけど、その中にも、ガンガンお金を
落としてくれる潜在的顧客だっているのかもしれないのに。
ここに限った話じゃないけどさ。
商売も、結局は「人」なんだよね、この国の判断基準は。

137 ：
>>133
cs-cartって、海外の開発元が駄目になっても、国内の代理店が開発続けるのかな？
オープンソースでない分、逆にリスクが高いような気がするんだけど。
EC-CUBEも、結局開発元はほったらかしで有志の皆さんが開発続けてるんでしょ？

138 ：
>>137
オープンソース使いこなせない初心者のオレにはどっちみち
関係ない話ですよ。
ある程度契約店があればどっかが拾うはずだけど、調べてみたら
全世界で7000店って微妙な数字w
日本国内だと多分まだ100もいかんだろうなぁ
楽天やヤフーのCSＶ コンバートできるようにすればアホみたいに契約
増えると思うだけどな
>>135
そりゃ見てるだろうね。2chに自分の会社の専用スレがあるなら。
でもテンプレで儲ける気満々だから絶対cs-cartみたいなブロック形式に
改良はせんなw

139 ：
>>138
＞関係ない話
というか、完全商用ソフトだと、開発元が止めてしまったらそれまでだけど、
オープンソースなら、誰かが引き継いでくれる可能性があるってことですよ。
その例が、EC-CUBEかなという。
＞楽天やヤフーのCSＶ コンバート
国内の代理店が開発するんだろうけど、そんな余力あるのかな・・・。
携帯モジュールも、まだなんでしょ？
LiveCommerceもだけど（苦笑）
というか「携帯対応」とか謳っちゃだめだよね・・配布しないなら。

140 ：
>>135
単なる動作が保障されたサーバーじゃ意味ないよ。
カスタマイズしたものをショップが動いてるシステムに
確認なしにぶち込むわけにはいかないんだからさ。
逆に、開発元がブラウザひとつで全部触れるバージョンを特別に用意して
ASPサービスを始めたとしたって、
カスタマイズ業者や、自前で鯖を用意してショップを運用したい人には意味がないからな。
未来予想図なんぞより、まともに動かせるものを出さないと
使う人が増えないと始まりもしないんだよ。こういうものって。
インストールや初期動作に関する不具合は放置してiPhone対応とか
いつ実装されるかわからないような先の話ばかり。ほんとどうでも良いよ。
ローカルとVPSでテストしてるけど、とても使えたもんじゃない。

141 ：
class Singleton

142 ：
Live Commerce に強力なライバルが現れた！
● オープンソースECソリューション Live Commerce
ホーム
ttp://www.live-commerce.com/
デモ
ttp://www.live-commerce.net/
● オープンソースECソリューション Eco Cart
ホーム
ttp://www.eco-cart.jp/
デモ
ttp://demo.eco-cart.jp/

143 ：
それ、live commerceのオープンソース利用してるだけだからw

144 ：
>>142
コミュニティでは、クレームと要求ばかりで、自己解決しても「自己解決しました」とか「ちょっと修正したら動きました」としか書き込まない人の会社だね。

145 ：
>>140
＞未来予想図なんぞより、まともに動かせるものを出さないと
使う人が増えないと始まりもしないんだよ。こういうものって。
ここは完全同意。
＞カスタマイズ業者や、自前で鯖を用意してショップを運用したい人には意味がないからな。
コミュニティ主導ではなく法人主導のオープンソースだから、上記の人達に無償で至れり尽くせり
する道義はないと思う。
他の業者、それも同業他社に何の見返りもなく儲けて貰おうなんて、考える方がおかしいし、
ホスティング事業がメインなのだから、自分の鯖を利用して欲しいと思うのは至極当然の権利だとも
思う。
問題なのは、オープンソースが「ホスティングサービス」だけに留まらず、会社事業全体の
プロモーションの役割を果たしていることを理解していないように思えること。
悪く言えば、カモを釣るための巻き餌的に考えているというか。
今現在、EC CUBEほど知名度のないLive Commerceのホスティングサービスを利用するかも
しれない潜在的顧客は、すでにオープンソース版を試していて運用している、もしくはこれから
運用しようとしていて、できれば商売以外のことは考えたくないと思っている人達だと思うし、
開発側もそういったふれこみをしている。
続く

146 ：
>>145の続き
しかし、現実的には「まともに動かしたいのなら、ホスティングサービスを利用すれば？」と
いう態度で、しかも、それすらもまともに動く保証がないような状況。
これじゃ、誰もホスティングサービスを利用しようなどとは思わない。
自分でなんとか出来なければ、頼らざるを得ないだろうとかんがえているんだとしたら甘い。
自分でショップ（商売）をやっている人達は、そんなヤワじゃないと思うし、さっさと他の
システムに乗り換えると思う。
「時は金なり」ということわざもあるくらいだし。
「オープンソース版の評判（成功）＝ホスティングサービスの評判（成功）＝開発会社の評判（成功）」
ということを身内の誰かが忠告してあげるべきだけど、たぶん社長がワンマンで誰も諫める人が
周りにいないんだろうと思う。
ブログのリニューアルで、前述のocCommerceの投稿がすべて削除され、無かったことに
なっているけど、そんなことくりかえしていてたら、口コミがモノを言うネットの世界で
生き残れるとは到底思えない。
ただ、オープンソースは持ちつ持たれつの世界なんだから、利用する側も技術的にコミット
出来るならすべきだし、出来ないのであれば、開発元のサーバくらい使ってあげるべき。
それでも、まともに動

147 ：
>>146で尻切れort
それでも、まともに動くものはホスティングサービスでしか提供しない、まともに動かしたい
なんら、ホスティングサービスを使えば？という態度なら、完全にユーザーから見切られると思う。

148 ：
>>146続き
あと、実際にショップを運営していて、こういう仕組みがあればいいとかといった
実体験を元にした要望を詳細・丁寧に伝えることだって立派にコミットしている事に
なると思う。自分が開発元の立場だったらだけどね。
それすら「ウザイ」と考えているようだったら、終わってるけど。
連投ウザくて申し訳ない。


149 ：
ホントウザイから。

150 ：

のびーねーな・・・LC。
ユーザーすくなすぎ。
コミュとかも1日数えられるくらいしか書き込まれてないしな。
もうダメか・・・


151 ：
オープンソースを利用しながら、要求ばかりで自分は何も貢献しようとしない者には、耳が痛い話だな。

152 ：
つか、ソフトウェアのバージョンやサーバーのディレクトリ構成が開発元の環境とほぼ同じじゃないと
まともにインストールして動かすこともできないのに貢献も何も・・・
インストーラのチェックルーチンやPHPなどのバージョン差による不具合くらいは
見直してくれんと。
新しいバージョン出るたび修正して使えってか。
何年も引っ張って何がしたいのかよくわからん。
>>142がやってるホスティング、
LC対応ってことは、非セーフモードでPHP動かしてんのか。
よくやるわｗ

153 ：
>>152
ttp://php.net/manual/ja/features.safe-mode.php
「この機能は PHP 5.3.0 で 非推奨となりました。この機能を使用しないことを強く推奨します。」
XREAでやろうってのが、そもそも・・・。

154 ：
>>150
ほぼ同機能のcs-cartのほうが良心的だとバレちゃったからなw
ホスティング使うのは全然構わないんだが、わざと初心者には手におえない
作りにして何十万も外注させてそれで儲けようとするやり方があまりにも
露骨すぎる

155 ：
同機能なんてもんじゃないよ。
cs-cartに失礼だよ。

156 ：
cs-cart関係者ばかりだな。

157 ：
>>156
そう思うならcs-cartのデモ版でもさわってみたら？
これといった欠点もないし、おちゃのこ並に簡単にショップ
作れるよ。

158 ：
>>153
誰がXreaなんて言った？VPSとか専用サーバでも
たとえばPHP5同士でも仕様変更があるし、
ディレクトリ構成とかファイルの権限などもOSやホスティングのポリシーによって若干異なる。
別にあらゆる環境に対応しろとか最新の仕様を追っかけてくれとまでは言わんが、
LCは相変わらず環境決め打ちの姿勢で、それを変えようともしない。
現状鯖をLC専用に用意しなきゃまともに動かん、
用意しても初期段階で不具合がボロボロでるのに
オンラインアップデートなんて搭載されても使えないだろ。
そこのページにも書いてあるが、共有サーバではセーフモードを使わざるを得ないんだよ。
スクリプトからファイルの読み書きなどができるということは
同居してる利用者のファイルにも自由にアクセスできてしまうわけだが
CGIにはそれを制限する仕組みが古くからあるが、PHPで同じことをするのは現状容易ではない。
なのでセーフモードで危険な機能を制限して、CGIモードでのみ許可したりする。
LCのインストーラはパス構成固定で、777や666のパーミッションを強要する。
サーバー内のファイル操作をするスクリプトを使えば
他のユーザーから丸見えで触り放題ってことだよ。

159 ：
>>158
ロリポップですら、非セーフモードとセーフモードの選択が出来て、デフォルトが
非セーブモードのご時世に、非セーブモードしか選択肢がないなんてXAREAかCORESERVER
ぐらいじゃないかと思って・・。
というか、VPSや専用サーバだったら、自分の好きなバージョンのPHPやらMySQLやらと
インストール出来るじゃない。
それをしたくない、世間一般的なサーバ環境で動いて欲しい、という気持ちは
わかるけど、まだまだβ版（安定版とは言っているけど）の段階でそれを求めるのは
酷だと思うよ。
他のオープンソースソフトだって、過度期は似たようなものでしょう。
それよりも、動くべき環境で安定版でも、ちゃんと動かないことの方が問題でしょう。
それは、ユーザー以上に開発元にとって大きな問題だと思うよ。

160 ：
>>158
モジュール起動でなく、別プロセス（CGI）起動でのPHPだと動かないってこと？

161 ：
Live Commerce for mobile　ってダウンロードできなくなったの？
あれってホスティング使うなら利用可能ってこと？？
よさげだと思ったけどどうもぁゃιぃな…orz

162 ：
>>161
携帯モジュールにバグがあり、一時公開見合わせ（この時点で不穏な空気w）て、
「携帯サイトの需要が多いことは十分理解している。年内には再公開する」と
コメントした後、ホスティングのみで提供に変更された模様。
つまり「携帯サイトも利用したかったら、ホスティングを」という事。
こんなことしても、事実上のサンプルのオープンソース版がバグだらけな以上、
利用する人はほとんどいないだろうし、ホスティングを利用するということは、
「サービスを買う」と言う訳で、こういった足下を見たやり方は反感を買うだけ
だと思うんだけど、どうだろ>中の人。

163 ：
LCの利用と、現在の専用サーバの会社がアレだから、すべてのコンテンツの移転も含めて、
ここの専用サーバを借りようと思ってたけど（cPanelが使いたい）、携帯使えないのなら
諦めるしかなさそう・・・ort
本当に残念・・・。

164 ：
Live Commerce for mobileって何？
りんくおせーて。

165 ：
>>164
ttp://doc.live-commerce.com/index.php/Live_Commerce_for_mobile

166 ：
>>165
あんがと。
これが公開停止になったのか…。

167 ：
>>162
thx.　あっこのホスティング使わないなら携帯版は利用不可なのね…
商用ライセンスさえ買えばいけるのかと思ったが…
フルスクラッチした方が時間も金もかかるけど要件は満たせそうだ…
折角いいもの見つけたと思ったのになぁ。

168 ：
中の人こんな所見てないんじゃね？
オフィシャルサイトに書かないと。

169 ：
オフィシャル、書いてもレスポンス無くね？
まぁメールで質問なんて受け付けたらそれはそれで厄介なんだろうけど。
の割にはオンラインチャットとか置いてたり、ﾜｹﾜｶﾒ

170 ：
レスポンスが無いって事はなさそうだな＜オフィシャル
アテに出来るかといわれれば微妙だが…回答速度とか頻度とかいう意味で

171 ：
フォーラム覗いたら、中の人の回答が身も蓋もない冷たい回答が多くて笑った。
そりゃあの態度じゃ批判でるね。
インストール関連なんてほとんどフィードバックが停止してるじゃん。

172 ：
知名度上がる前からこの態度じゃあ「使おう」「広めよう」っていう
第三者は現れないわな。
対応する気があるならそれなりの対応しないと「しない方がマシ」になる。
ってフォーラムに書いたらどうなるかな？ｗ

173 ：
BAN

174 ：
ﾃﾞｽﾖﾈｰｗ
しかし中の人の回答に温度差があるように感じるのは、回答者の違いなのか
中の人の目指すものとの合致度次第なのか何なのか…。

175 ：
そこまでして、これ使う価値あるの？無いですよ
本業に徹しようよ。

176 ：
>>175
ドＭがたくさんいるんです。
爆取大好きな。

177 ：
正式版公開から一ヶ月そこらだということを考えても、
確かにドＭな虫好きだな。

178 ：
つーか、散々大ぼら吹きして何年も遅れてリリースされたんだから
少しくらい使用して評価しないと気が済まない人は結構いるでしょ。

179 ：
前に社長が載せてた自分やLC開発に関するアンケートみたいな記事どこだっけ？
あまりに強気すぎて笑った記憶があるんだが。

180 ：
>>179
ttp://www.live-commerce.com/2010/08/23/live-commerceに関する40のfaq/
無くなっていたら、Googleのキャッシュでも。
内輪もめで相当嫌なことがあったのかな。
だからといって、日本人プログラマ全体をバカにする様な発言をしていたら、コミットしよう
とは誰も思わないんじゃなかろか。
その辺、ちゃんと区別して批判しないと・・。
というか、オフショア失敗の典型例のような気がする＞バグだらけ

181 ：
>>172
お客様相手じゃないんだから、答えるだけマシ。
無料物配布物や無料サービスの場合、何故か「無料で当然」と言わんばかりな態度の人が多い。
ホスティングの利用者や検討している人に対しても同じ態度だったらどうしようもないけど。
人は感情で動く生き物だということ、双方が理解すべきでは。

182 ：
>>180
やっぱりなくなってる。
恥ずかしくなって消したのか。

183 ：
>>180
キャッシュ無いよ。読みたかった。

184 ：
>>180
残ってた。ｽﾏｿ
うまくリンクになってないだけだった。

185 ：
要するに、
言葉の通じる人とは上手くいかない、主従関係のはっきりしたとこでしかできないトンデモ君だろ。
見切りをつけて正解だった。
>>181
無料でおバカな店主を釣り上げて〜だろ。　
悪名高い天婦羅屋だけのことはある。

186 ：
>>185
＞言葉の通じる人とは上手くいかない
タダなのに「早急に対応を（キリッ」とか、上から目線で要求ばかりな連中が
「言葉の通じる人」と思えないが、そういうの相手するのに疲れたんじゃね？
無料で使う以上、使う側だって何か貢献するのがオープンソースの流儀でしょ。
＞無料でおバカな店主
確かに「まともに使いたかったら、ホスティングで」と、その天婦羅事件と似た
焦臭い雰囲気にはなってきたね・・。

187 ：
Live Commerceはただのフリーウェアじゃなくてオープンソースのソフトウェア。しかも営利商品。
ユーザーがソース触って提案した修正コードや発見したバグ解決法も
営利用バージョンにも取り込まれるし、
何年も前から大風呂敷を広げていたので、有料で提供されているテスト環境にも相当な人が登録してる。
バイナリ配布して無料サポートしてるフリーウェア作者みたいなのと同じにしちゃおかしいわ。
開発を海外に丸投げしてて、新機能などの要望は受け入れられるが、
環境の違いによる不具合などはうまく開発チームに届かないのかほとんど放置。
フィードバックや採用実績がほしければ、
PHP、MySQL、Zend Frameworkなどの基準を満たしていれば
とりあえずそのへんのレンサバで動くというレベルまでに改善すべきだろ。
オンラインアップデート機能の開発なんて安定した後の話だと思うが。

188 ：
夢追いソフトだろね。
現実を見据えてない感は否めない。だから日本人スタッフが去っていく。
なんにしても、悪名高い天婦羅屋。

189 ：
ここの社長はプログラムやシステムの知識あるの？
初期版リリース直前まで長らく
PHPなどがドキュメントに記載されてるバージョン満たしてたら共有鯖はもちろん、
未確認だがWin鯖でも動くだろうなんて言いきってたよね。
ふたを開けるとインストーラのつくりがすでに特定環境のサーバしか想定してなくて
しかもいまだにそれは変わってないよね。
セキュリティを絞っていたり、サーバーのソフトウェアが新しすぎたりするとうまく動かないし。
フォーラムの中の人の返事も「たしかその環境では動かないはずです。。。」とか
開発元とは思えない返事が多い。試してもいないのか。
デザイナと企画営業職くらいしかいないんじゃないのか。ここ。
デザインも海外委託なんだっけ。
その辺のCMSだと要件さえ満たしてたら
環境差を感じずにインストールできるのが当たり前だけど
どう考えているんだろうね。
いろいろなところを書き換えて動かすことに成功したとしても
オンラインアップデートなんてとてもできないんだけど。

190 ：
>>187
＞ただのフリーウェアじゃなくてオープンソースのソフトウェア
双方に共通することは、ユーザーはユーザーであってクライアントではないということ。
そして、どちらも「主にお金以外の何らかの見返り」を期待していること。
フリーウェア（無料という意味のライセンス）は、おもに自社（開発者）の広告（知名度アップ）。
だから、GUIに著作権やリンクを張り、それを削除してはならない旨がライセンスに
記載されている場合がほとんど。
GPLライセンスのオープンソースの場合は、開発元やコミュニティへのフィードバック。

＞しかも営利商品
これの意味が「ホスティング」というサービスを行っていることを差すとしても、オープンソース
自体が、その資源を活用して大儲けしましょうというもので、ましてや開発元なら当然の権利。
オープンソースを利用する側は、タダで利用する見返りに開発やコミュニティにコミットして
貢献するのが流儀でしょ。
それにも関わらず、文句ばかり言って自分は何も与えない連中が多いから、開発元も腐って
しまったんでしょ。
フォーラムで「*Guest_」って付く（BANされた？）ユーザーの書き込みを見てごらんよ。
この人、何様？って思うから。

191 ：
＞環境の違いによる不具合などはうまく開発チームに届かないのかほとんど放置。
前に「開発環境以外でテストしていない」と文句言っている人がいたけど、そんなの普通だと
思うけどな。
開発環境以外でのテストは、ユーザーの役目だと思うし。
確かに、コミュニティで動作報告などをしても、それが開発に反映されないのが納得いかいない
というのは、心情としては理解はできるけど、それが無料サーバとかだったら、さすがにどうかと
思う。
他社の専用サーバでも動かないって言うのなら、確かにどうかと思うけど。
＞採用実績がほしければ、
これには同意。
だけど、まだ実質ベータ版で、しかもコミットする人が全然いない状況で、手弁当でオフショア開発
依頼している状態じゃ、仕方がないでしょ。
＞オンラインアップデート機能の開発なんて安定した後の話
これも同意。
＞フィードバックがほしければ、
色々なサーバで使えるように、フィードバックしてあげれば良いじゃない。

192 ：
＞ここの社長はプログラムやシステムの知識あるの
ブログを読む限り、知識はほとんどないと思った。
金だけ持ってる傲慢なオーナー的かな。
osCommerceのテンプレートにしても、海外物を拾ってきて高値で売ってただけのかもね。
＞色々なサーバで使えるように、フィードバックしてあげれば良いじゃない。
フィードバックしても、「オープンソース！改造は有料」と言い出すよ。みててごらん

193 ：
>>187
＞有料で提供されているテスト環境
これ、かなり安いでしょ。
この程度のお金も落としたくないわけ？
自分で環境を構築できるなら、使わなければいいだけだし。
正直、文句ばかり言っている人ばかりだと、無償でプラグインや
テンプレートを提供しようという人は、いつまで経っても現れないよ・・・。
>>190
「e*o c*rt」の人ね。
あっちのコミュニティで同じ態度取っても、やさしく対応してくれる
のだろうか・・・www
>>192
＞フィードバックしても、「オープンソース！改造は有料」と言い出すよ。
「個別のカスタマイズは有料で」なら、理解できるけどね。
ただ、大多数が望んでいることなら、そのうち対応するんじゃない？
開発した以上、普及して欲しいと思うだろうし。
セキュリティホールが見つかって「オープンソースだから有料」は、
さすがに今回はないと思うけどね・・・。

194 ：

なんかオワテルな。
クライアントがLCでつくってほしい！とか言ってるけど
多言語じゃないし、EC CUBEにさせよ・・



195 ：
>>194
LCもutf-8だし、一応多言語じゃん。
EC-CUBEも、当初はeuc-jpで日本語オンリーだったし。
サブディレクトリへ導入だって、最近対応したばかりでしょ。
テンプレートのカスタマイズは、smartyで逆に面倒だし。
なんだかんだ文句言いたい人達ばかりだね。
おまけにオフショア依頼先は、プロジェクトリーダーは褒めちぎってるけど、
どうも、いい加減な人達っぽいし。
開発元は、今が踏ん張りどきだね。

196 ：
ECCubeはDBまわりの実装がものすごく酷いぞ
特にMySQLだと商品数1000件で実用限界越える
どっちも一短一短だ

197 ：
ついに『酷さ比べ』か...
5年以上経過して、
実績も請負ソフト屋も皆無なソフトは、来年も皆無だろう。

198 ：
もうcs-cartでいいんじゃないか？つかcs-cartって専用スレないよね
だれか立ててくれませんか

199 ：
被害者が出ないためにもこのスレは大切ですね。

200 ：
＞被害者
なに、このニダ脳
普段から「なんでもタダで与えられる生活」になれてしまうと、
どうしてもそうなってしまうんですね、わかりますw

201 ：
このソフトは、オープンソースの無料ではないのですか？

202 ：
>>200が天婦羅屋って事はわかった。

203 ：
>>201
日本語がおかしい&言ってる事を理解出来ない・・・わかりますw
>>202
osCommerceのテンプレートを買った人が「被害を被った」と言うのは理解出来るよ。
だけど、オープンソースソフトが自分の思い通りのものじゃなかったから「被害を被った」はおかしいってw

204 ：
w


w

205 ：
>>203 デジスタ自演乙！

206 ：
>>205
「自分ならそうする」からですね、わかりますww

207 ：
オープンソースだから、無料で協力してくれる　って考えてんだろね。


208 ：
>>207
「オフショア開発」って無料なの？

209 ：
>>206
とりあえず、2chに書きこむ暇があったら
あの過疎化したコミュニティを何とかすべき。
桜でもなんでもいいから盛り上げろよ。
とりあえずがんばれよ天麩羅屋。

210 ：
＞桜でもなんでもいいから
「この世の中に、開発元を擁護する奴なんかいない、きっと自演だ！」
と本気で思っているのなら、相当病んでると思うよ。
天麩羅、天麩羅って、osCommerceのテンプレートを買ったと言う人？
本当に「騙された」というのなら、消費者センターなり、弁護士なりに
相談したらいいんじゃない？
こんなところでネガキャンやって、擁護する人間を自演と決めつけて
何が楽しいの？
なんか思い込みが激しいようだし、テンプレートで騙されたって話も
なんだか眉唾な気がしてきたよ・・・。
オープンソースなんだから、自分で何とかするか、自分でなんとか
できないならお願いするか、おとなしく待ってるか、それが嫌なら
使わなければいいだけの話。
俺みたいに、おとなしく待ってその恩恵にありがたく授からせて
もらおうって思ってるユーザーだっているんだよ。

211 ：
恨の国の人は怖いねぇ・・。

212 ：
テンプレ詐欺屋さん、必死。
華の国でがんばれ。

213 ：
ここのレスもそうだけどLC全く更新されてないけど…もうだめか？
てか、コミュニティーからスパム来るようになってない？

214 ：
Bug Trackerは、1.2まで増えてるけど。
アンチは本当に必死だな・・・。
相変わらず妄想に取り憑かれているようだし。
ここの書き込みが少ないのは、皆ウイルス感染を警戒してるだけ。

215 ：
ウイルス感染ってなんだ？？

216 ：
>>215
「2ちゃんねる壊滅」？　スレ乱立騒動、弱点を外部から突かれたのが原因か
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1101/07/news023.html
ある板にWebブラウザからアクセスするとハローワークやグルーポンのサイトに
飛ばされたという報告や、「ウイルスを仕込まれた」といった報告もあるため、
当面は少なくともWebブラウザから2chにアクセスするのは避けたほうがよい。

217 ：
正直いって、実行環境を設定するまでがかったるすぎる。
RedHat、CentOS、Fedoraでも、debian、ubuntuでも、パッケージが微妙。
差し替えようとすると、既存の環境とのバッティングが厳しいわ。
標準環境がもっとフツーでなきゃ、テスト使用する気もおきなくなった。
ということで、サヨナラ。

218 ：
なんか1.01が公開されてるけど、何が変更されたのかかいてねえｗ

219 ：
ちょっwww
あり得ないな…www

220 ：
>>217
俺も最後まで考えたけど、仕様変更が怖いからベンダーのホスティング以外使えないし、
ホスティングも専用サーバーも初期導入費用が高かったりと全然魅力的じゃないね。
css,phpの知識は多少あるからテンプレートはいじれるけど、あまりにも不親切すぎるし
柔軟性にかける部分も多い。最近コミュニティの投稿も少ないしもうぬるぽだろ

221 ：
あげとくか

222 ：
【ECサイト】CS-Cart Part1
http://hibari.2ch.sc/test/read.cgi/php/1295585832/
CSの話題が多いからたててきた

223 ：
CS-Cartは悪くないがあまりにもマイナーすぎる。ユーザーの感想や構築事例がほとんどない。

224 ：
CentOS5.6からPHPも5.3対応になるし、何も難しいことをしなくてもLCも動きそうだなぁ。

225 ：
５年も動かなかったソフトがついに動くの？
┐('д')┌

226 ：
ZendFrameworkとか個別にいれないとダメだし
面倒な事にはかわりないね
自社ホスティング囲い込みと開き直ってるし
期待できなさそ
フォーラムも凄く盛り上がってないしｗ

227 ：
>>224
ちょっとまえのバージョンまでしか試してないけど
PHP5.3だったら不具合出まくりでまともに動かんかった。
まともに動く環境がシビアすぎて断念した。
PHPのコードに柔軟性が無さすぎると思うが
自社鯖の環境で動けばおｋで新機能の開発にしか興味がないらしくて
改善されないんだよな。
せめてバージョン○○以上くらいでそこそこ動くようにならんと
採用するところ増えないんじゃないか。


228 ：
>>222
どこがCS-Cartの話題が多いんですか？業者さん

229 ：
>>228
検索もできねえカス

230 ：
携帯にオープンソース版で対応する予定ないみたいだなｗ
アホじゃねえのｗ

231 ：
差別化は仕方がないよ。
結局、携帯サイトを視野に入れると、EC-CUBEぐらいいしかないのか・・・

232 ：
スマホが一般化したら携帯サイトって必要なくなるか？

233 ：
>>232
結局スマホ用のサイト表示かアプリが必要になる。
いくらスマホと言っても画面小さいから。

234 ：
いいかげんPHP5.3とモバイルに対応して

235 ：
>>234
5.3だと、どんな不具合があるんだぜ？

236 ：
実際使い物になるんかいな

237 ：
>>235
Zend Optimizerが対応していないので、基本的にインストールできない。
ただし、インストラーを少し書き換えて無理やりインストールもできる。
一応自分の所で経験しているエラーは、
カートの中へ商品を入れるとZend Optimizerがインストールされていないとエラーが出てしまう。
開発環境として使用するのであれば、問題はそれだけで不具合は特にないので
サーバー側だけをPHP5.2対応にすればよいのでは。

238 ：
1.1でてるよ


239 ：
きたか。
でも変更箇所みるとホスティング専用って項目・・・・だんだん差別化してきて全機能使いたければ
ホスティング契約しろって流れは残念だ。

240 ：
何もはじまってないところからホスティング専用とか
正直どうかなとは思う

241 ：
よくここまで萎えさせること言うよな・・・ｗ天才的だわ。
よほどの特殊な機能以外は基本的にオープンソースで使わせて
ホスティング＆カスタマイズのサポートを有料で行うくらいにしとけばいいのに。
それでも十分客は集まると思うし、とにかくカスタマイズ屋以外に使ってもらわんと、
バグや要望のフィードバックも得られんだろ。
前に出てたカスタム屋以外で実際に運用してるとこある？


242 ：
前向きに導入を検討してカスタマイズしてたけど、ホスティング前提にシフトしはじめたからやめた。
せめて有料アドオン形式にしてくれたらとは思ったんだけどね。

243 ：
>>242
だよな。携帯プラグインをひっこめたあたりからおかしいとは思ったが。

244 ：
オープンソースでバグ潰させてから、ホスティング版に反映すれば良いのに。
いまの状態だとホスティング利用者がモルモット状態。
ホスティング版も単にすぐ使える環境にしたサーバを貸す形にすれば良いのに、実際はASP形式だし、意味わからん。

245 ：
>>242
もう少しのところまで作りこんだがやめようと思っている。
ホスティング前提での携帯プラグインは購入できないし
自動アップデート機能が真っ白画面で何故か使えず、手動にすると
アップデートするたびに不都合が出てしまう。
PHP素人の自分にはここが限界かもしれん。

246 ：
今はソースの一部見せてやるから、ASP開発を無料で手伝ってくれ状態だよな。
ホスティング版で実際に稼働してるショップあるの？

247 ：
つうか、フォーラムの投稿みていると
どれだけサーバー選ぶんだよって思う

248 ：
ご安心ください。ホスティングプランならそういった心配は無用です。

249 ：
>>247
>>248
だからこそ、確実にインストール出来る、もしくはプリインストールされているvpsなり共用サーバを貸す形にすれば良いのに・・・。
ASPでやるにしても、ロックオンみたいにオープンソースコミュニティを盛り上げてからじっくり吸い上げてからにすれば良いのに

250 ：
まぁ、オワコンってことで。

251 ：
オープンソース版で運用してるひといるの？もしくは予定

252 ：
>>251
予定していたが途中でやめた。

253 ：
>>252
やっぱりASP重視うんぬんが原因ですか？

254 ：
>>253
みんないつかまともに動くようになるだろうと辛抱に辛抱を重ねてきたが
携帯サイトのプラグインが廃止されたのが決定打で
多くの人が去ってしまったんじゃないかな。

255 ：
多言語ECサイトを始めようと思うんですがZen CartとLiveCommerceだったらどっちがお勧めですか？
というかLiveCommerceってもしかして地雷？？？
ほかにお勧めあったら教えてください

256 ：
翻訳機能ないけどCS-carrtもある。
用途にあわせてえらべばいい。
LCは運営の用意するASP選ぶことを前提になるね。
ASPのほうはさすがにサポートやってるだろうし・・・
OS版のサポート？は絶望的

257 ：
>>256
ありがとうございます。
LiveCommerceでの構築はやめます。
Opencartでテストしてみます。

258 ：
なんか喋ってよ

259 ：
携帯等のASP向けアドオンもOC版のほうで提供していくらしい
欲出し過ぎた代償でユーザーが離れていった事への対策らしいな

260 ：
>>259
どこに出てるの？
今までの出し惜しみが異常すぎたんだよ。
後々更新していく必要があるのに、
誰が機能限定のお試し版を大幅に改造してまで店舗運営するよ。
すると思ってた中の人がいるってことなんだろうけど。

261 ：
>>260
エイプリルフールｗ

262 ：
>>260
エイプリルフールでした＞＜

263 ：
>>259
見事に釣られたw

264 ：
インストールするだけで一週間もかかったぜ…
これからどんな苦難が…

265 ：
>>264
そのレベルだと無理

266 ：
>>264
オメ。アップデートやカスタマイズするたびに不都合でるから覚悟しいや。

267 ：
がーんwww

268 ：
開発プラグインをダウンロードしたいんですが、
このページ
http://doc.live-commerce.com/index.php/%E5%85%B1%E9%80%9A%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%82%A4%E3%83%B3
の「開発用プラグインダウンロード」（http://www.live-commerce.com/files/sample2.zip）
ってリンクがリンク切れなんですけど他に配布しているとこありますかね？
まあ無くてもなんとしますけど・・・

269 ：
自己解決
public_html/resources/plugin/GP/sample2/
にありました。

270 ：
開発する気の人間がいたのか！
是非色々開発して公開して欲しい…。
俺にそのスキルがないのが口惜しい。

271 ：
Live Commerce の紙媒体のカタログができました。
http://www.live-commerce.com/2011/04/05/live-commerce-catalog/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

272 ：
中身色々みてみた
インストールでトラブりまくったけどちゃんとインストールすれば中々快調に動くね
コードがすごいキレイに書いてあるんでわかりやすくて参考になるしdbも合理的でディレクトリの切り方もいい感じ
phpとzendの知識があればそこそこラクにカスタマイズできる印象
まあまだ運用してないからなんとも言えないけど
一から構築するよりは大分ラクできることは確かだ
ただし、素人には絶対におすすめできないのは確かだな

273 ：
アップデート来てた

274 ：
LC盛り上がってきましたね！
このペースでがんばっていきましょう！

275 ：
プログラマ向けのリファレンスが手抜き過ぎて大変なんだが...
プラグインとか作ろうと思ったらソース追わなきゃいけなくてめんどくさ過ぎ
フォーラムでもプログラマ向けの質問は答えてないし

276 ：
1.2になって多少は活気が出てきたのかね？

277 ：
>>276
盛り上がってるよ！

278 ：
1.2をCentOS5.5にPHP5.2入れて設置し始めたけど、自動アップデートがバックアップ段階でコピー失敗して終了。
何これ?

279 ：
>>278
　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ ホスティング契約しろことだよ＞
　/　//　　　///ヽ　 ＜言わせんな恥ずかしい　　　　＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

280 ：
>>278
自動アップデートはバグ怖いから使えない...
手動でバックアップとって差し替えるのが今んとこ一番安全

281 ：
application/admin_debag.log は空。
自動アップデート失敗してもログ吐かないの?
config.ini のdebugスイッチは1なのonなの?
ナゾだ。

282 ：
>>281
ソース追ってみたら1でonだったよ
ここら辺のリファレンスも充実して欲しいな

283 ：
http://www.youtube.com/watch?v=dk_VDJQr5k4&feature=feedu
プラグインがブラウザからアップデートできるようになったよ＾＾

284 ：
プログラマ向けにも不便って・・・
どこまでもボッタ提携サービス使わせたいんだな

285 ：
LCバージョン1.2を早速さくらVPSで環境構築して、
フォルダ構成をLCの指示通りインストールまで全部問題なく終わったんですが、
・データベースの「staff」テーブルがなぜか空っぽでinstall時に設定した管理者を認識せず。
　フォーラムに書いてある通りstaffテーブルに自分で管理者を入れました。permission intは空欄
　http://board.live-commerce.com/topic/240-ログインできない（インストール後）

286 ：
(続き)
・これでログインはクリアしたけど、今度は/admin/indexへのアクセスで
　「indexコントローラーの権限がありません。」となりこれ以上は先に進めず。
　※管理画面以外はhttp://domain/ アクセスで問題なくサンプルTOPページが読めます
フォーラムの質問者もその後同じ問題にブチ当たったみたいだけど回答無しなんです。
誰か同様な問題にぶつかって解決された方人います？

287 ：
↑自己解決しました

288 ：
オープンソース版のLCで運用してるひとっているの？

289 ：
>>288
俺がやろうとしてる

290 ：
ダウンロード販売周りのファイルのザル管理で噴いた
あんなんβプラグインでも提供すらしちゃいけないレベルだよな
インストール環境もろもろもそうだが、本当にこれでVer1.ｘなの？本気か？

291 ：
>>290
ざる管理ってファイルが連番になるってやつかえ？

292 ：
今のとこダウンロード販売はできないと考えてる
やるなら自分でシステム作ったほうが安全

293 ：
相変わらずインストール関連の不具合報告ばかりだな
誰もやるきねえｗ

294 ：
ダウンロード販売って具体的にどこが悪いんだ？
使ってみようかと興味津々だったのに…。

295 ：
ここずっと、フォーラムの投稿無視だな。

296 ：
>>293
　　　　∩＿∩
　　 ／ ＼ ／＼
　　|　 （^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ ホスティング契約しろことだよ＞
　/　//　　　///ヽ　 ＜言わせんな恥ずかしい　　　　＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

297 ：
>>296
　　　　　　　　　　　　　　　 　(｀`７‐､ _
　　　　　　　　　　　　　 　 __/´　　 　' ノ
　　　　　　　　　　　　　　 ﾝ-o= ─ ､/_
　　　 ∩＿∩　　　　　　 !O7｡　/‐o‐(::::） ＜ホスティングに挿入します！
　　 ／／　＼＼　　　　　'､'`二'ヽO 　ﾝ
　　|　 （ﾟ） （ﾟ）　| 　　　　　ヽi_:ﾉ!.　.　/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　|　　●･･● | 　　　　　　;'　　　　 `i､　
　/　`､::ﾛ::::::ﾛﾌ　ヽ　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,　ﾉﾉ
　|　　 lヽ::::::::丿　 |''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　＼＿しｗ/ﾉ＿_ノ,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ　　
　　　　 しi!ノ ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　　　　　　,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆


298 ：
最近だとCS-Cartをおすすめするおすすめ厨もこなくなったし寂しいね。
これだけインストール条件がシビアで、人集めが難しい状況なのに
携帯アドオンなど実質非公開にする意図もよくわからないｗ
フォーラムみてると、きっちりデバッグしてんのか？って思うよ・・・

299 ：
俺は自分でデバッグするから決済システムさえバグがでなければ問題ない

300 ：
もうオープンソースのほうは切るんじゃねーかな
ASP独自開発路線の臭いがプンプンするわ
つーか客もつかねーし半ば放棄してるようにも見えるｗ
まぁ理想と実現力の間で、そもそもの技術力不足な感は否めない

301 ：
>>300
ASPもオープンソースと同様のインターフェイスなんだよね・・・
ちょっとしたレイアウトの変更も手間がかかるし、これはもうダメかもわからんね。
海外対応って事でＰＲしてるみたいだけどｗ

302 ：
なんか書いてよ

303 ：
技術力はそこそこあるんだろうけど人的資源が足りてないのか仕事がクソ遅い
バグ対応や公式ドキュメントの充実、フォーラムの回答に手がまわってない
あとシステム仕様はそこそこ考えて作ってあるように思えるけどデフォルトデザインがクソすぎ
あとzendoptimizer(笑)必須なのが最大の謎
これが一番のアホ仕様でユーザー遠ざけてる原因なのに
対応する予定ないとかバカなんだろうね

304 ：
>>303
今は開発100％海外へ外注なんじゃなかったっけ？

305 ：
Zendにどっぷり依存しないと高速化を図れませんってことだろ。言わせんな恥ずかしい
>>303
Optimizer必須とかほんと誰得だよな。
そもそもフリーではPHP5.2までしかサポートされてない上、この先もよくわからん。時代はもうPHP5.3↑だろ。
今更終了したOptimizerモジュールにしがみついてユーザーが全くつかないとか何がしたいのかよくわからん。
劣悪なインストール環境に加えDBもMySQLのみ。サポート要員もろくにつけてないからプラグイン開発しようって人間も皆無。
ぶっちゃけ始まる前にオワタって感じ

306 ：
開発海外の外注なの？？ソースのコメントは日本語で書かれてたからてっきり自社開発かと思った

307 ：
開発サーバー5000円
金ドブだよｗ
携帯プラグインとか公開するつもりなかったらなら
最初から書いとけボケ！！！！

308 ：

1号店でもう終わりかい？2号店まで行かないのかい？

309 ：
>>306 >>180
なぜデザイン・開発を海外委託にしたかみたいな話を超上から目線で書いていたが、
今見たら記事が無くなってるｗ
フォーラムでサポートできないのも、手元に開発者がいないからなんだろう

310 ：
少し都合の悪いこと書いたら即消しされるフォーラムだよｗ

311 ：

使うならホスティングしましょうになったな。とうとう。
切り捨てられたな。

312 ：
しばらくしたら404に1000ﾇﾙﾎﾟ

313 ：
>>311
マジ？？

314 ：
制作実績みたいなものが紹介されてるな
表示は速いよな

315 ：
オープンソース（）

316 ：
>>313
ホスティング限定機能とか出てきたね。
ってか、LCはモバイルやスマフォで買い物できるの？

317 ：
>>316
ホスティングなら大丈夫です！！

318 ：
なっ、悪名高いテンプレ屋だろ。
付き合うだけムダ。　

319 ：
早い段階で見限ってる人おおいし

320 ：
金を出すならCS-Cart。
無料でがんばりたいなら　Zen。
自力でデバッグなどが出来かつ、自作ソフトで一儲けを考えるならosCommerce v3.0。


321 ：
評価さげただけだったな
何がしたかったんだろ

322 ：
さっさと携帯テンプレ公開して
導入条件下げてインスコしやすくして
本業のテンプレ公開屋すればいいのに

323 ：
http://www.live-commerce.com/about/gpl/

324 ：
お手軽度１ｗ

325 ：
何もわからない人が使うもんじゃないのになぜわざわざ難しいことしようとするのか・・・。

326 ：

何このユーザー切り捨て…
期待裏切りまくりだな…

327 ：
携帯アドオンのときにきづけよｗ

328 ：
ひっどいな。早めにやめて正解だったよ。
ユーザーはバグ出しに協力させられただけか・・・・

329 ：
ふぅー。（汗
あと残るはzendoptimizer？
なんなんすか？これ。ググってみるか。

330 ：
導入事例見たけど、売れてる店あるの？

331 ：
維持費が割と高いし厳しいだろうね。クラウド版

332 ：
ASP版をおちゃのこやカラーミーくらいに簡単にできるように
しないといつまでたっても売れませんよ。いつになったら
学習するんでしょうかね、そんなに代行費用やテンプレ代で
稼ぐビジネスモデルがやりたいんですか？w

333 ：
ＡＳＰ版使ってるがサポート良くないぞ
上司とＬＣの板ばさみにあって精神崩壊間違いなしだぞ
あと、注文メール編集するのに翻訳全文から探さないといけないのに糞ワロタ
初心者じゃできねーよｗ
本気でＥＣを考えている人にとってＬＣは地雷

334 ：
やめておいてよかった

335 ：
oscommerceで最低の対応されてから絶対信用してない
ニヤニヤウォッチしてるだけ

336 ：
最近は更新ストップしてるん？
このカート提案して導入までいったやつはハラハラしてんだろな

337 ：
いっそのこと初心者でもできる「簡易版」みたいなのをASP版で月額1万くらいで
リリースすれば？PHPの知識がないとできないとかっていったい現役ネットショップ
店長の何割がphpいじれると思ってるんだw

338 ：
それこそ別のところでいいだろｗ

339 ：
cs-cartに翻訳機能がついたらいよいよいらない子になるもんなぁ。

340 ：
ASP版借りるやつがいたのが驚き

341 ：

み、みんな生きてる？？返事して！！！

342 ：
return NULL;

343 ：
1000まで見守りたいと思います

344 ：
OS版運営してるやつ、でてこいや！

345 ：
はい

346 ：
>>345
問題なく運営できてる？
今後に不安とかはあまりないの？

347 ：
手間はかかるけどバリバリ弄ればなんとかなりますね
ただバリバリいじるにはリファレンスが全く無いからちゃんとソース読んでハックしてく感じになるんで中級以上の技術がないとキツいかも
技術さえありゃイチから構築するよりはるかにラクだからいいかと思ってる

348 ：
やっぱり使ってる人いるんだね
あのときはcsとか知名度全然なかったし
EC-CUBE以外に日本語サポートあるのなかったから
俺も飛びついたけどASP版みてやめた

349 ：
み、みんな元気出して!!落ちちゃうよ!!ファイト!!

350 ：
csカートのフリー版でたしそろそろおわりか

351 ：
すでに終わってただろ

352 ：
もっと熱くなれよ！

353 ：
くー。ばりばりハックして行く手引書があれば買うのになー。
リファレンスゼロってのはキツイ。
CSカートやEC cube と使って比べてみたけど
全部込みのEC構築の機能そのものは一番良いのではないかな？

354 ：
機能そのものって曖昧なんだよ
もっと詳しく！

355 ：
>>354
353だけど、最近やっとインストールし終えて動き出したところ。
インストールやパーミッションにかなりクセがあるけど、動き出せばかなり作り込まれているようで、感心しますよ。
レビュー機能やクーポン、抱き合わせのおすすめ商品、最近見た商品や
これ買った人はこんなのも的なおすすめ表示など、欲しい機能は一通り網羅している。
それぞれの設定も標準で細かく指定出来るみたいなので、そういうところがなかなかよろしく感じました。
もっと評価されても良さそうなんだけどな。
個人的にはzend frameworkの勉強がてらいじってみる予定。

356 ：
>>355
とりあえずapprication/catalog/lib/フォルダo::とc::のメソッドはどこからでも呼び出せるから
ソース読んで使ってみると幸せに慣れるよ
頑張れ！

357 ：
>>356
ありがとう、ソースは読みやすく書かれているようなので勉強しながらやってみます！

358 ：
え、このゴミまだ処分されてないんだ？

359 ：
cs-cartフリー化で爆死ですな

360 ：
爆発する燃料もないだろう・・・

361 ：
ここはためになるな

362 ：
携帯アドオンが有料どころかASP版だけってところで
かなりのユーザーが愛想つかせたから

363 ：
携帯使えないなら他使うわなｗ

364 ：
そのくらい自分で実装しろよww

365 ：
他の使えば作らなくてもあるのに
わざわざこれを選んで自作しないでしょ

366 ：
左様
364は出入り禁止じゃ！

367 ：
php5.3に正式に対応したね！
つかZendOptimizerがphp5.2までしか対応してねーorz
新規にインストールする時どないせーっちゅーんじゃww

368 ：
warota

369 ：
>>367
5.3にアップデートしたいけど5.3版は新規インストール専用なのか?
イミフ

370 ：
5.3版インストールできねえぞ。半日無駄にしたわ
Zend optimizer認証がどうやってもクリアできないし情報も皆無
ちゃんと検証したのかよ
こんなのリリースする運営アタマどうかしてるわ

371 ：
乙

372 ：
>>370
上で愚痴ったものだが、その後色々調べてインストール出来たよ。
zend optimizerはzend guardLoaderをいれたらクリアされた。
こんなものなんの説明もなしに公開しても、自力インストール出来る方がおかしいよな。

373 ：
>>372
おお情報ありがとう
後で試してみます

374 ：
ハードル高すぎだろ

375 ：
これまともに使えてる奴いるの？

376 ：
まともに使えるレベルのやつは選ばないと思う

377 ：
言語やフレームワークを選べる立場にない人もいるんだぜ

378 ：
結局多言固化って不要だよな。
こんなめんどくせーの使うならec cubeを日本でやって
opencartで海外サイトやればい。
未だにlc使うメリットが感じられない。

379 ：
未だにLcとCS cartと迷っているわけだが、どっちも一長一短だな。。
LCは機能的にはけっこう充実してるよね。インストールがクソだけど。
あと、アカウントを作る時にメールアドレスの確認が全くないのはどうなんだww
CScartは分かりやすくていいのだけど、微妙に機能的に足りなくないか？？
ポイント機能もあるけど、拡張アドオンとか有料で出てるくらいだから基本的にはおまけ程度なのか？とか思ってしまう。
インストールに迷うような事は全くないな。この辺りの分かり易さは良い。
まだスマートフォンに対応してないのはうんこすぎる。

380 ：
>>379
商品登録も運用も全部自前でするの？
だったら自由に選べばいいけど、素人さんとかに業務的に処理させるのだったら
CSにしたほうがよいと思う
機能的に足りない？というのは個人的には解決されつつあるしアドオンの開発業者も複数
いるから安心はしてる
で、スマートフォン云々だけどLCはASP版じゃないと携帯にすら対応できねえし
正直どうでもよかったりする
ちなみに近々スマートフォンアドオンベータがでる予定だし
LCのASP版に高い料金払うならCS買った方がよいね・・・

381 ：
始めは自前でやる予定なんだよね。で、軌道に乗ったら他の人に。
ご指摘の通りそういった方向ではCSのほうが良さそうだねぇ。
LCはスマートフォンのテンプレはちゃんと付いていたと思うけど、実際にアクセスしてない（爆）なのでその点ではいいかなぁとか妄想してました。
助言ありがと。

382 ：
LCはわざと素人じゃできないようにしてるが
csはブログ作れるくらいの知識があれば一人でできからな
でも多言語売りにしてるのに、いまだに翻訳機能ないのが意味不明

383 ：
そもそもまともに運用できない件について。

384 ：
EMS送料が日本円以外計算されなかったってどいうことなんだ。
みんな日本円でしか使ってないのか？
もしかして、LC自体を使ってる奴いないのか…？

385 ：
過疎
そりゃバグ放置してりゃ誰も使わなくなるか…

386 ：
ちゃまかーごに負けたな

387 ：
息してる？

388 ：
保守しとくわｗ

389 ：
聞きたいことがあれば回答してやるから書き込んでみろ

390 ：
>>389
配送完了のメールを送信する時、複数を選択して一括送信できる？もちろん配送会社の問合せ番号をそれぞれ入れた状態で。

391 ：
>>390
もうこのスレ人いないから
フォーラムいったほうがよさげｗ

392 ：
今日のテーマ決めた奴普通にクビでいいだろ
それくらい酷い

393 ：
ごば！

394 ：
利用者だけどこの会社対応悪すぎる
ユーザーをバカにしている

395 ：
昔それでとても嫌な思いをしたのでウォッチだけしているが
今後絶対に利用したいとは思わない

396 ：
はいはいCS-CARTスレにお帰りください
事実じゃない事を詳しく書いたら営業妨害になりますんでｗ

397 ：
age

398 ：
前にaspを使ってたけどその対応があれだからね

399 ：
だから曖昧なことばかり書かずに
詳細かいてみろよ無理だろうけどｗ

400 ：
osCommerceの時の対応のことか？

401 ：
昔ここのレンタルサーバー利用してたが月々5000円程度だったのに、
突然今年から月5万円になりますと言われ結局サーバーを移転する羽目になった。
お次はLiveCommerceをオープンソースでユーザーこき使って終了。
基地外としか言えんな。

402 ：
それと社名ロゴはほとんどデジタルハリウッドのパクリですね。
ttp://school.dhw.co.jp/

403 ：
俺もoscのテンプレで引っかかったクチ。
相変わらずっぽいな。みんな気をつけて名。

404 ：
そもそも要求鯖スペックと設定が高くしかもメンドイ。OSSで
釣って自社に誘うのが見え見えでWordPressに負けたMovableType
から何も学んでいない。国産なのに本当に残念。

405 ：
eccubeがプラグイン対応になって、デフォでガラケー&スマホ対応だからlivecommerceやらcscartをあえて選択するメリットが全くない。

406 ：2017/12/30
誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒　『半藤のブブイウイウレレ』 というサイトで見ることができます。

グーグル検索⇒『半藤のブブイウイウレレ』

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