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☆彡星空・星景写真スレ☆ミ Part7


1 ：
星空・星景撮影についてのスレ

■アップローダー
2chデジタルカメラあっぷろだ
http://2ch-dc.net/v8/

Imgur（exifは消去されます）
https://imgur.com

※前スレ
★彡星空・星景写真スレ☆ミ Part6
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/photo/1555468968/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
IP付きはこちらで

★彡星空・星景写真スレ☆ミ　Part.2　[ﾜｯﾁｮｲ付き]
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/photo/1496735916/

3 ：
光害カットフィルター「スターリーナイト」が供給不足に
広角レンズでも色転びが起きにくい新タイプ
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1182043.html

株式会社ケンコー・トキナーは4月24日、星景・夜景撮影用光害カットフィルター「スターリーナイト」の供給について告知した。
受注多数のため、製品が手に届くまでに時間がかかる場合があるという。

スターリーナイトは、星景・夜景撮影時に街明かりの影響などを軽減するためのレンズフィルター。
ガラス表面のコートで光害カット効果を持たせていた従来製品と異なり、ガラスそのものに光を吸収させる物質をまぜることでその効果を実現した。
斜めからの光に対して特性が変わらないことから、広角レンズで使用しても色転びが起きづらいという。

49mm径から82mm径までをラインナップ。
税別での希望小売価格は4,800円〜1万5,000円。

4 ：
キヤノンが天体撮影用のEOS Rを2019年中に発表？
http://digicame-info.com/2019/06/eos-r-17.html

先週、高画素機ではない正体不明のEOS Rが、2019年の後半に登場すると述べたが、未知のソースが、このカメラは天体撮影用のEOS Rだと教えてくれた。
このカメラは、おそらく、キヤノンの最初のフルサイズの天体撮影用のカメラになるだろう。

キヤノンの最初の天体撮影用のカメラは、2005年に登場したEOS 20Daで、2番目は2010年のEOS 60Daなので、キヤノンがこのようなニッチ市場向けのカメラを出すのは久しぶりだ。

この話は現実的だと思うが、天体撮影で一般的に使用するRFレンズがまだ無いため、このようなカメラにどれだけ需要があるのかは分からない。
この噂は、話半分に聞いておいて欲しい。


先週噂が流れた高画素機ではない謎のEOS Rですが、天体撮影用カメラの可能性があるようです。
ニコンが以前にD810Aを発売しているので、キヤノンもフルサイズの天体撮影用カメラを考えていてもそれほど不思議はありませんね。
レンズに関しては、差し当たってはEFレンズを使うことが前提でしょうか。

5 ：
>>1
スレ立て乙

6 ：
>>1
ﾜｯﾁｮｲ乙

7 ：
ﾜｯﾁｮｲ付いて基地害は減るだろうがスレも過疎るんじゃねえの？

8 ：
まあ元々人はいないスレだし
梅雨で撮影行くやつもいないし

9 ：
前スレが埋まる頃には梅雨も明けてくるだろうからそれまで放置されるのは仕方ない

10 ：
>>4
ミラーボックスによるケラレがなくなるなら望遠鏡使っても効果あるでしょう

しかしミラーないくせにミラーボックスでケラれるって噂があり

11 ：
早く梅雨あけないかな

12 ：
前スレ埋まったね。

13 ：
今天の川が出てるぞ。岡山

14 ：
土星？の左を流れ星

15 ：
シグマ14mmf1.8また値上げ

16 ：
梅雨が明けないとなにもできん

17 ：
シグマ、星景向けの大口径超広角ズーム「SIGMA 14-24mm F2.8 DG DN」
https://news.mynavi.jp/article/20190711-858339/

シグマは7月11日、Artラインに属する大口径超広角ズームレンズ「SIGMA 14-24mm F2.8 DG DN」を発表した。
Lマウント用とソニーEマウント用を用意。
8月下旬より発売する。
価格は190,000円（税別）。

焦点距離が14〜24mmの大口径超広角ズームレンズ。
「星景写真用レンズの決定版」とうたっており、周辺まで均一な描写と解像感が得られるとしている。
星景写真の撮影で使われるシートタイプのリアフィルターを装着できる「リアフィルターホルダー」を標準で装備。
フィルターの脱落防止のためのロック機構も備える。

18 ：
純正品が最良

19 ：
>>18
Canonの純正品ズームなんて使いもんになんねーよ

20 ：
買えないって正直に言えよ

21 ：
>>20
大三元ズーム持ってるから言ってる

22 ：
まっ、ニコンユーザーはわざわざ買わない罠

23 ：
キャノンユーザーならレンズが無いので仕方ないだろう
しかしニコンにシグタムは恥ずかしい

24 ：
Nikonユーザーだけど、純正レンズ1本しか持ってないわ
恥ずかしくて人のいるような所には撮影行けません

25 ：
純正は上出来

26 ：
ちなみにNikon純正で星景用だと何を使うの？

27 ：
今ならZじゃね

28 ：
暗くね？

29 ：
D810Aで

30 ：
コマ収差が優秀な広角レンズと言ったら何が代表格ですかね？

31 ：
厳密に比べた訳じゃないけど、Samyang XP14ｍｍ辺りが優秀かなって気がする
ただSamyangって時点で拒否反応出る人もいるし、品質的にバラつきが多すぎるので安易にはおススメ出来ない

次点、若しくは同着でSigma14-24ｍｍかな？価格もそこそこで画質も良いで一番おススメかな？
おなじSigmaの14ｍｍF1.8は明るさ・全体の画質は素晴らしいけど、コマ収差がダメダメ
気にならないって人もいるんだろうけど、個人的にはあのコマ収差が気になり過ぎて使う気にならない

コスパが良いのはTamの15-30ｍｍ、四隅は星が太って伸びるけれどコマまでにはならない
旧型のA012とA041があるけれど、光学系は同じみたいなのでA012の方がコスパ良い
A041の価格なら、もう少しお金出してSigmaの14-24ｍｍ買った方が良い様な気が

Nikonの14-24ｍｍは神レンズと言われていたけど、コマ収差に関してはあまり感心しない
全体の画質も今となっては・・・・中古なら大分こなれて来たけど、それでもコスパ悪し

Canon・Sonyは使った事も比較した事もないので略
他に20ｍｍ辺りの単焦点もあるけど、そっちもあまり比較した事がないので略

以上、あくまで個人の比較・感想なので異論・反論はどうぞご自由に

32 ：
>>31
ありがとうございます。
シグマとTAMRONを調べてみます。

33 ：
トキナーはどうなんだろ新品価格かなり下がってるけど
自分は悩んだ挙句中古のa012買ったけども

34 ：
平成 30 年度 冬の星空観察 デジタルカメラによる夜空の明るさ調査の結果について
https://www.env.go.jp/press/107017.html

35 ：
シグマ14mmf1.8は明るくて良いぞ
コマ？拡大しなければ気にならんよ
f2.8で満足できるのは本当の暗い場所知らないからだよ

36 ：
しぐまの1.8はカタログスペック
サムヤンXP14mm F24や
nikon 14-24mm F2.8と
口径がどれも一緒！
当然作例見ても半段明るいという
強みが全く見受けられない。
騙されるなよ。

37 ：
>>36
使った事あるの？
使ってから言ってみ？
全然違うから
それを言うと1.8と1.4でもダンチに違うよ
コマ収差をどう処理するかになってくるけどね

38 ：
今年も去年もひどい夏だな。
一昨年は気持ちよく梅雨明けしたのに。

39 ：
違いの分かる写真を見てみたいものだな

40 ：
俺も見た〜い。いや、煽りじゃなくて、本気で見たい。

41 ：
>>37
違いの分かる写真まだ？

42 ：
やっと梅雨明けしたと思ったら週末台風だって？なんなんだよもう

43 ：
シグマすら持ってないんだもん
出せるわけ無いじゃん

44 ：
出したら出したで叩かれるだけだし余計なことは言わないのが吉

45 ：
昨夜はGPVじゃ雲多めだったけど、ダメ元で出掛けて見たら満天の星空だった

46 ：
馬から落ちて落馬したｗ

47 ：
頭痛が痛いｗ

48 ：
流星群来るな

49 ：
浅間山噴火！

嬬恋村から南をねらえば天の川と一緒に写って今がチャンスだな。

50 ：
>>49
北に風が吹いてるからどうだかな

51 ：
今夜は数年に一度の空だな。岡山

52 ：
カメラを用意している間に雲で残念

53 ：
北朝鮮って光害少なくて星空綺麗そうだな

54 ：
ほんまや
https://i.gzn.jp/img/2008/02/09/earth_night/earth-at-night-asia_t.jpg

55 ：
こっちの方が判りやすいか
http://img-cdn.jg.jugem.jp/a64/1458556/20121206_250769.jpg

こうして見ると不憫だな

56 ：
北海道は人が住んでいるんだな

57 ：
韓国とか中国の上海辺りって、凄く明るいんだね。
東シナ海の陸地じゃないところが明るくなってるのは何なのだろう？

58 ：
>>57
漁り火
イカ釣り船の強力な集魚灯

59 ：
漁火なの？チェジュ島の下とか、韓国の東岸とかえらく集中してる
海で星撮ってると漁火邪魔だなぁって思うけど、あんだけ明るいと星どころじゃねぇな

60 ：
漁業はタダだからムキになって捕りまくっている
やつらがどれだけえげつないことしているのかが
宇宙からでもよく分かる。
保護のための禁漁期間も設けず年中やっているのだろう

61 ：
>>60
北朝鮮は街中より日本海大和堆の違法操業の方が明るいだろうな

62 ：
星空の撮影をしてみたくて、初心者モデルとしてCANON　EOS kiss X6i
を中古購入してみました。
色々調べたらシャッター回数は10700回ほどでした。

ISO 1600 シャッター速度15秒　F3.5　ノイズリダクションOFF　MF
で撮影してみた所、結構ホットピクセル（？）が目立つ写真になっていました。

何分カメラも撮影も初心者なのでよく分からないのですが、これくらいのホットピクセルは条件的に仕方がないものなのでしょうか？
まだ返品できる期間なので、カメラのモノが悪い用であれば返品したいと思っています。
スレ違いだったらごめんなさい。

https://imgur.com/sbaNiE8
（画像は10M程で重たいので注意して下さい）

63 ：
>>62
返品できるなら返品
今は生産終了EOS Kiss X9の処分中で新品がそれなりに安く買える
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/photo/1555468968/467
は全部EOS Kiss X9にTOKINA　AT-X 116 PRO DX II 11-16mm付けて撮影した画像
そのTOKINA　AT-X 116もモデルチェンジするのかかなり安くなってるけど、X9だとカメラのレンズ光学補正を切らないと物凄い色収差が出る困り者
シグマの10-20mm F3.5 EX DC HSMはファームウェアアップデートの予定に入ってないので多分困り者

ニコンでいいならビックカメラで型落ちのD3400レンズキット（標準ズーム1本のみ）の処分キャンペーンやってて期間限定で39,800円（税抜）
https://www.biccamera.com/bc/i/campaign/camera/nikon3400_doujikounyu/index.jsp

64 ：
>>62
返品したところで更に悪い状態のものに当たる可能性もある。
まずは露出時間1秒くらいでダークを撮って確認することをお勧めする。

それと気温の高い夏場に長秒露光すれば固定パターンノイズが増大するのは当たり前。
このような環境ではダーク減算するのが常道。

65 ：
>>63-64
いろいろ情報ありがとうございます。
それなりの写真を撮れればと思いX6iを3万円で購入しましたが、ちゃんと新品を買った方が良さそうなんですね。
お金貯めて出直そうかと思います。

1Sでレンズキャップをつけ、補正なしで撮影してみたところホットピクセルは1カ所だけでした。
返品期間までまだ余裕はあるので、もう一度晴れたらダーク減算補正をかけて星を撮影してみてダメなら返品しようと思います。

66 ：
>>65
ライブビューで30秒をドライブの設定で最大（10枚だっけか）で試すとダメなんじゃね？液晶の熱の影響でノイズが出まくる機種らしいよ

67 ：
>>65

同じカメラX6i持ってるのでやってみたよ。もう何万シャッターも切ってる古いやつ。
条件は、１５秒、高感度ノイズは関係ないのでiso100、気温２５度位。
比べてみると、著しくノイズが多いわけでは無いと思うけど。


まずRAW+JPEGで撮った方のJPEGの方。
https://imgur.com/qLDcDZU

RAWをAdobe CameraRawで読み込んで無現像でPhotoshopに読み込んで保存した物。
https://imgur.com/eiLq5Jr

注意事項として同じファイルなのにホットピクセルの量が違うのは、Adobeは明らかなホットピクセルは自動で消してくれるから。

カメラ買い換えるのではなくて、AdobeのPhotoshop（CameraRaw）やLightroom使ってみれば？

68 ：
>>67
ISO100じゃ星を写す時の条件とかけ離れているし、ソフトでごまかさなければいけないというのも返品して少しの差額で新品が買えそうなことを思うと方向性が違うように思う

69 ：
>>68

ここでは長秒ノイズが問題となっているので、ランダムノイズのバイアスを排除しただけ。

カメラを買い換えるかどうかは65さんが判断することだ。

70 ：
意味がわからんようならiso1600でやってもよいが、それよりも気温を合わせる方が重要。
ホットピクセルの出現は温度によって大幅に違うからね。

>>62の画像では星とごっちゃになって正直わかりにくいので、できれば１５秒のダークで比較してくれるとわかりやすくなるだろう。

71 ：
皆さん情報ありがとうございます
カメラは専門知識が多く当方初心者で、レスするのが怖かったですが聞いてみて良かったです
（ちょっとまだ難しくて、ついていけない内容もありましたが）

いろいろ検討してみましたが、中古で買ったX6iはバッテリー2個付属と書いてあるのに付属していなかったり、ストラップの留め具が欠損しており
ストアもちゃんと対応してくれなかったので（お盆のせいだとは思いますが）悩みましたが返品させてもらいました。

代わりに＋8000円出して、ニコンD3500を新品4万で購入しました。予算は上回っていましたがモヤモヤしているくらいならと……。

一応返品前にX6iで撮影した画像です↓
補正を入れてダーク減算処理（？）をカメラにしてもらった画像では大分よかったです。
iso800 s15 F3.5
https://imgur.com/a/a9EZD2o

ダークのみの撮影　補正なし
iso1600 s15 F4.5
https://imgur.com/a/AOBVGkq

星空撮影などの、長時間撮影ではソフトによる画像処理も必要になってくるんですね。
これからしっかり勉強していきたいと思います！

72 ：
>>71
見事に>>62の輝点と一致してますね
価格差1万円なら新品が買えてラッキーだったということにしてはいかがでしょうか
ニコン純正の現像ソフトはSILKYPIXが基本らしいので、キヤノンのDigital Photo Professionalに比べて社外品のレンズを使う場合などには良さそうに思うのですけどどうなんでしょうね

73 ：
>>71
D3500購入おめでとう！
絶対新品のがいいよ、今後の愛着度が違ってくる。
自分の愛機大切に使ってやって下さい。

まずはキットレンズなので
広角側一杯の18mmで絞り開放のF3.5で事前に無限大合わせておきましょう。
シャッタースピードは30秒
ISO感度は暗い場所なら出来るだけ高め思い切って25600でもOK
ノイズが気になるなら6400くらいで。
1600とか3200程度だと露出不足と考えて下さいね。
しっかり楽しんで下さい。

74 ：
APSCじゃisoは6400でもきつい
f2以下のレンズならまあなんとかって感じに撮れる

75 ：
数日前台風の時、天の川の中心部が肉眼で赤くみえて空が凄かった

76 ：
APSC18mmで30秒は開けすぎじゃない？線になる
おまけにISO25600ってザラザラやん
いずれフルサイズにステップアップしたくなるよ

77 ：
条件良ければトキナーF2.8 30秒 ISO 1600なら天の川がそこそこ映ると思うけど
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/photo/1555468968/467
なんて全部ISO800で長くても30秒、短いのは13秒だし

APS-Cの18mmでISO3200とか30秒とかはなんだかなあの結果しか見えないし、ピントを合わせるのは面倒だしテープ貼っとかないとすぐにずれちゃうしで、星景撮影でトキナーの広角ズームに勝るのは重量と値段だけじゃないだろうか（トキナー116だとズームリング開放端ピントリングを無限遠にしておけば概ね無限遠が出るので楽）

キットレンズで色々撮ってみてもっと綺麗に撮りたいと思ったらとりあえずトキナーの広角ズームをお勧めします

78 ：
その値段出す覚悟あるならフルサイズ機にとっとと移行した方が結果安くなるわ
APSCに絶望するかしないかは本人の感性次第だし勿体ない精神でAPSCのF2レンズ付けてもやっぱりノイズは出まくる
おれはそれでAPSCに絶望した

79 ：
最終的にはフルサイズってなるんだよね
ノイズの多さと超広角の明るいレンズが超広角でなくなるってのはどうやっても抗えない
まぁ皆んな通る道ちゃ通る道だが

80 ：
おまえら偉そうに言う前に
本人の持っている道具に基づいて語ってやれや。
露出不足の真っ黒けの写真よりも
しっかり露出掛けてみてから
自分の好みに下げれば良いだけの話

81 ：
>>71
購入おめでとう。　
とにかく色々撮影して楽しんで！
raw撮影と現像ソフトは必須。

キットレンズで撮るなら、無理に星を点にしようとしないで、比較明合成で日周運動を撮影するのも良いよ。地上の景色を入れて。

82 ：
APS-Cで練習中ですがノイズと星の区別がつきません…
http://2ch-dc.net/v8/src/1566003383198.jpg

83 ：
いやさすがにつくだろ…

84 ：
見分けつかないなら、別に困らないだろ
全部ノイズに見えて仕方ないなら眼科R

85 ：
いやいや、細かいところの話だよ。
現像するときにどこまでいかすか迷うんです。

86 ：
>>82
ダーク撮ればわかるやん

87 ：
自分基準フルサイズ最高の人が2人も出たー
他人の都合はわからないんだから、聞かれもしないのに自分の好みを押し付けるのは良くないと思うよ

88 ：
APSCで問題ないならわざわざフルサイズになんか移行しなかったわ
実際に撮ってダメだからAPSCを諦めたの
自分基準もなにも、フルサイズが圧倒的に主流だって事実が全てだろ

89 ：
来週の天気が芳しくない＠関東

90 ：
赤道儀ほしい…

91 ：
>>87
クソレンズ勧めといてずいぶんだな

92 ：
マイクロフォーサーズじゃ参戦不可ですか？

93 ：
撮れるよ
天文ガイド2017年7月号で特集組んでた

94 ：
APS-Cはちょっと画像処理をすると途端にノイズが目立ってくるからなぁ。
あれこれ試行錯誤するより、中古の6D＋シグマ14-24かタムロン15-30/f2.8を組み合わせた方が楽だよな。

95 ：
本格的に星景やるなら中古6Dは安いし良い選択だと思う
A09あたりの中古とコンビならとりあえず星景撮れるな

96 ：
>>94
だな、突き詰めると結局フルサイズ一択になっちゃうよね
取り合えずお試しで〜とかなら、なに使っても天の川位写るから好きなの使えって話だわな

97 ：
フルサイズ推薦に否定的な人がいるけれど
軽自動車だって東京大阪間走れるもん
所要時間も高級車と同じだし

言ってる拗ねっこちゃんみたい

98 ：
>>97
軽自動車を手に入れて喜んでいる若者に、やっぱり車は3ナンバーだよな、というじじいはうざいと思うが。

とはいえ、フルサイズの方が楽。

99 ：
好きなやつ使えよ

100 ：
ジジイは後が無いから試行錯誤する時間が勿体ない。若い人は好きなだけ試行錯誤したら良い。
30歳と60歳とでは、今後10年の歳月は全く違う時間軸である。


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