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- 1 ：2013/11/11 〜 最終レス ：2020/05/03
- サイクロンでも紙パックでもどちらでもいい。
排気が綺麗な掃除機たちのスレです。
前スレ
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1318120784/
- 2 ：
- 東京都 報道発表資料
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2008/05/60i51100.htm
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2008/05/60i51101.htm
さらに詳細な報告書（pdfファイル）
http://www.anzen.metro.tokyo.jp/tocho/s_test/pdf/soujiki/soujiki.pdf
東京都テスト 掃除機サンプルは
A 日立 CV-PK500（きれい宣言）
D 三洋 airsis(エアシス) SC-XD1
G エレクトロラックス NEW オキシジェン Z5954
H ダイソン
＜雑誌の掃除機排気比較テスト＞
日経トレンディ2008.1月号
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/21301010671/SortID=6988338/
ttp://www.ashida.info/blog/2007/12/post_253.html
排気のきれいさのチェック、3回平均値、分散排気モデルでは値の良い場所での数値
日立 CV-RS1 0.3マイクロミリ 99.6％除去 0.5マイクロミリ 99.6％除去
ダイソンDC22 0.3マイクロミリ 93.9％除去 0.5マイクロミリ 93.9％除去
三洋 SC-XD1 0.3マイクロミリ 90.8％除去 0.5マイクロミリ 84.6％除去
シャープEC-VX20.3マイクロミリ 82.0％除去 0.5マイクロミリ 73.9％除去
東芝VC-105XP 0.3マイクロミリ 45.4％除去 0.5マイクロミリ 41.9％除去
松下MC-P7000JX0.3マイクロミリ 32.1％除去 0.5マイクロミリ 30.0％除去
三菱 TC-C3KG 0.3マイクロミリ評価基準以下 0.5マイクロミリ評価基準以下
注意）上記のモデルの中には分散排気モデルがあり表に出ていない場所の数値だと
除去率が50％に落ちるモデルもありました（シャープのEC-VX2）。DC22は一箇所なので変わらず。
- 3 ：
- >>1乙
スレタイ変えたんだね
こっちの方が排気綺麗に特化していて分かりやすい
- 4 ：
- まともに排気が綺麗なのって、
ミーレとダイソンとエレクトロラックスのキャニスター型、
日本メーカーではパナのエアシスと日立のＧＰ2000を使った紙パック機くらい。
後はインチキ。
- 5 ：
- お前はトンチキ
- 6 ：
- >>2
そんなに古い記事に意味があるのか？
現行モデルはひとつもないだろ
- 7 ：
- このスレ盛り上がって欲しいのになー
- 8 ：
- Cleaner市場では今世紀初めに日立ショックというものがありました。
ご存知かと思いますが日立竜巻Saikuronの登場は業界関係者を驚愕させました。
ゴミを遠心分離させずにフィルタで濾す掃除機を「竜巻サイクロン」と命名したのです。
これを電通による低学歴取り込みキャンペーンで大々的に喧伝し、量販店へのメイカー
拡販員大量配備により、低学歴家庭に売りまくりました。
その竜巻Saikuronはほとんどが1年以内に粗大ゴミ。
電通の次の策は低学歴紙パック回帰キャンペーンですよ。
低学歴をターゲットにした企画は外れが少ないと電通関係者は豪語していますが
これは正論でしょう。
それに対し高等教育を履修した人はふつうに以下のCleanerを使用しています。
DC05 DC08 DC12 DC22 DC26 AP1 AP2 BP1 BP2 BT2 BP7 VX1 VX2 AX1 VX200
低学歴にとって「サイクロン」とは「日立式ゴミプレス構造」のことなんですね。
日立式ゴミプレスなんてどこをどうみてもゴミを遠心分離させていないのに。
遠心分離させる意識すらない。それでサイクロンと命名しているんですから呆れ
ますね。そのうち経済産業省から排除命令が出るのは間違いないですよ。
ここ15年ぐらいの愚民政策で低学歴が随分と増えました。このままだと
完全に日本は終わりですね。電通栄えて国滅びる。
- 9 ：
- >>8
すまんが、シャープは勘弁
- 10 ：
- >>8
マルチR
- 11 ：
- CV-PY300買ったけど排気がゴム臭い
いくら排気が綺麗でもこれじゃ意味ないだろ
- 12 ：
- >>11
新品臭(ゴム臭かったり色々)はどの掃除機でも一定期間するよ
使ってるうちにそのうちなくなる
- 13 ：
- 購入翌日から大きく値下がり＞＜むかつくー
千円下落までは想定内だったけど、
3万切るかー！
- 14 ：
- 安い掃除機にCV-PY300用のナノテクフィルターを付けた場合のデータあるかな。
- 15 ：
- かるパックの上位機種買ったけど、２年持たず壊れた
CV-PY300買ったけど、今度はちゃんと５年保障つけたわ
- 16 ：
- >>15
壊れたのはPU300?
- 17 ：
- 壊れたのはCV-PR200
つーか今日CV-PY300届いたんだけど、あまりの変化に驚いたわ
まずヘッドが変わってる。軽くてコンパクトになった。軽くて楽
小さいところもより入りやすくなった。悪く言うと小さいから吸う面積が小さく感じる。
あと、全体的にすごく軽くなった。本体もヘッドも比べ物にならないくらい軽い。
軽すぎておもちゃっぽい感じまでする。
一番は騒音。前のはぶおおおおおおおおって普通の掃除機並みにうるさかったのに、
これはしゅいーーーんって感じですごい静か。比べ物にならないくらい静か
前の弱よりもぜんぜん静か。
静かすぎて初期不良かと思うくらい。これで正常なんだよね？
なんか静かすぎて物足りない。
- 18 ：
- >>17
マジか、そんなに進化してるんだ
自分もPR200使ってるけど、ヘッドとか重いのとうるさいのが不満
完全に解消されてる感じだね、いいなあ…
- 19 ：
- 大晦日なのにレス早くついて驚いたｗ
ほんと軽いよ凄く。もう軽いし静かだし、別物といっても過言じゃない感じ
掃除機が楽になった。朝かけても平気なぐらい音は静か
ただ残念点があるとすれば吸い込み力が減った気がする。実際はどうなのか分からないけど、
ヘッドが小さくて面積減ったのと、音が静かなのでそう感じるのかなあ
いやでも力は弱くなったと思うわ。
届くまでは、どうせ大して変わってないだろうと思ってたけど
別物といってもいいぐらい進化しててびっくりした
埃に対して潔癖だから高くても買ったけど、満足
- 20 ：
- >>19
詳しくありがとう
自分もPR200だ
PR200はどんな風に壊れたの？
- 21 ：
- 1日使ってみて感想
最初軽すぎてなんだかおもちゃっぽいと感じたけど、今は未来的な感じがする
質感もさらっとしてて、ヘッドのデザインも軽くて高級スタイリッシュな感じ
音も掃除機らしくないシューーーーンて感じで、朝隣の部屋で誰か寝てても大丈夫なぐらい
PR200のホースはべたつく質感で中に埃がひっついてたけど、これはさらっとしたホースだから
そういうのも改善されそうな感じだ
PR200が２年たたず壊れたときは、日立壊れるの早すぎありえないと思ったけど
結果PY300を５年保証で買ってよかったなあと思った。それぐらい軽いし静かで楽だし掃除機かけてて気持ちいい
PR200が重いうるさいって不満ある人は、値下がりとかしたら買い換えてもいいと思う。それぐらい別物に感じた
軽いから転がして使うより本体持って掃除機かけてるぐらい
PR200は突然電源切れるようになって、スイッチ押しても無反応
１日放置したらなぜか直って、２ヵ月後の先日に完全に無反応になって壊れたよ
- 22 ：
- >>21
ありがとう
うちのは今んとこ2年半使えてる
排気についての不満はないけど、確かにPR200は重いよね
それ以外は特に不満もないけど、もすこし値下がりしたらPY300買おうかな
- 23 ：
- >>22
年末は量販店で34800円だったので、下がりきったかもよ。
通販ならもっと下がるとは思うけれど。
- 24 ：
- http://www.sharp.co.jp/souji/images_global/feature/3d/img_3dclean002_ecwx310.gif
普通の掃除機は運転開始から空気中のホコリが9倍になるとかワロた
- 25 ：
- 排気ダクトを接続できるようにしてくれ
窓から排気だすから
- 26 ：
- ULPA相当はオーバースペック
HEPA相当で、排気が全量フィルタ通るのが望ましい
たとえULPAでも、フィルタ通らない排気があればそれが汚染源になる
HEPAで排気が全量フィルタ通れば空気はクリーン
あと、HEPAやULPAは規格に圧力損失があるが、
強力なモーターで空気を吸い取る掃除機は圧力損失は多少多くても問題ないので、
きっちりHEPAやULPAの規格に準拠する必要はなく、
捕集能力さえHEPAやULPA相当あれば、HEPAやULPAの規格にそってなくても問題ない
- 27 ：
- >>26
世界一厳しいとか言うスイスアレルギー協会の基準でもHEPAレベルだっけ?
- 28 ：
- >>21
モーターのカーボンブラシ(消耗部品)が摩耗しただけだから
それを交換するだけで直るよ。
- 29 ：
- >>25
掃除機を家の外に出せばぁ？
- 30 ：
- 排気を外に出すのと、いい掃除機を買うのはどっちが楽なんでしょう
高卒はばかだねー
- 31 ：
- 窓開けて掃除しろ
- 32 ：
- は?
- 33 ：
- この寒いのに窓開けるのかよ・・・
- 34 ：
- http://ctlg.panasonic.com/jp/soji/soji-cyclone/MC-SXD430.html
- 35 ：
- 日立CV-PY300、コードが短いとか軽すぎて接地甘いとか評判悪いね。
前の型は評判良かったのに
- 36 ：
- ボッシュのgas18v-LIはここですか？買おうか悩んでますが情報が少なくて…
- 37 ：
- >>36
http://ameblo.jp/4840jp/entry-11684867502.html
読んだけどおかしくないか？
>（このHEPAフィルターはきれいに掃除機で吸い取ってまた再利用ができます）
って掃除機二ついるやん。
- 38 ：
- 確かにwフィルターを2個買う…とかかな。
効くのかな？
- 39 ：
- かるぱっくの下位機種とのちがいはフィルターだけ？
だったらフィルターだけ上位機種の付けたらいいよね？
- 40 ：
- >>37
そういや
老眼鏡のネジ直すのに、老眼鏡が必要だから また買った
って親が言ってたw
- 41 ：
- やじうまミニレビュー - 1枚700円する日立掃除機用紙パックの実力 - 家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/yajreview/20140310_638637.html
- 42 ：
- 今はエアシスで排気は満足なのだが、集塵ボックスというのかな？
ティッシュ如きは簡単に通り抜ける塵埃の類をキャッチするフィルタの手入れが
劇的に面倒臭い挙句にあのフィルタは絶対キレイにはならないので贅金上る前に買い換えたい
排気が綺麗なのは当たり前として、集塵ボックスの手入れが簡単で
中途半端なフィルタの掃除が不要な掃除機は無いのか？
- 43 ：
- 紙パックにしろよ
ゴミ捨てのあるサイクロン選んでる時点で矛盾
- 44 ：
- ダストボックスの手入れをしたくないなら、紙パックしか無いな
- 45 ：
- とするとCV-PY300かエルゴスリーで良いのかな？
- 46 ：
- CV-PY300＋GP-2000FS＝( ・∀・)ｲｲ!!
- 47 ：
- 紙パック式は紙パックの性能で排気の綺麗さが9割決まるよ。
あとはヘッドの性能、オプションノズルの有無で価格が変わってくる程度。
- 48 ：
- 紙パックと本体との繋ぎ目の気密性って機種にによって違ったりしますか
- 49 ：
- メーカーや機種ごとで多少は異なるだろうな。
- 50 ：
- >>47
紙パックの後にHLPAかULPAフィルタ装備してる機種があるよね
- 51 ：
- ×HLPA
○HEPA
- 52 ：
- そういうのは気休め。排気性能は紙パックの性能で決まる。
- 53 ：
- んなこーたない
本体側のフィルタの性能で決まる
安い紙パックを使ってても本体側のフィルタが最強なら排気は綺麗
紙パックで漏れてる分フィルタが捕捉するから当然詰まりやすくなるが
- 54 ：
- 掃除機を分解すれば分かる。本体側のフィルターは笊。
- 55 ：
- 糞機種はスレチ
- 56 ：
- >>52
モーターのカーボンブラシが摩耗し
紙パック後はそれで真っ黒ですよ。
綺麗な排気にするなら
モーター後の密閉構造＆HEPAフィルターは必須。
- 57 ：
- 最新機種でも2次エアー？だっけか、改善してない機種ってあるのかな
- 58 ：
- モーター後にHEPAフィルターついてる機種なんてあるの？
- 59 ：
- モーターの後に高性能フィルター入れても、かなり密閉性がない限り無駄なんだけどな
- 60 ：
- 過去ログ読んで出直して来い
- 61 ：
- メーカーの大嘘を信じてる人が多いけど・・・・
ほとんどの掃除機では、高性能フィルターを通らなかった空気が隙間から抜けちゃってるからね
でもまあ、高卒だらけの国ならこれでもいいんだよ
- 62 ：
- 排気自体をちゃんと第三者機関で国際基準で測定してるのは日立の上位と三菱の風神だけだな
http://kadenfan.hitachi.co.jp/clean/lineup/cvpy300/feature/index.html
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/product/fujin/point_02.html
パナやシャープのULPAは気密性とか書かれてないし測定も自社測定でやり方もよくわからん
http://panasonic.jp/soji/cyclone/mc_ss330g/
http://www.sharp.co.jp/souji/product/ecvx500/
- 63 ：
- アレルギーの人に嘘つけない
- 64 ：
- ヘッド動かしてる周辺や本体の動きに合わせて舞い上がる埃もあるしな
- 65 ：
- 本日神機のCV-RP2000が焦げ臭い臭い発し急逝された・・・orz
掃除機のない生活は1日たりとも我慢できないので高いのを我慢しつつ
淀でPY300をポチリ
明日届くから安心だが、ちょい安めの雷神でも良かったかなと
- 66 ：
- 風神うるさいよな
あと吸い込み口が壊れやすい
でも他社より吸うしソファーの下に吸い込みヘッドを入れやすい
- 67 ：
- もしかして日立って壊れやすい?
我が家の掃除機年表
日立 5年 モーター回転不安定、ジョイントガタガタ
ナショナル 7年 モーター寿命
ナショナル 3年 ホース破れ、パワー激落ち
日立 3年 パイプラッチ破損、ヘッドの回転しない
三菱 4年 モーター寿命
ナショナルを酷使したのに7年持ったのに次買ったらダメだった
- 68 ：
- >>67
使い方次第だと思う
- 69 ：
- >>65だけど毎日使う人と週2、3回使う人じゃ全く違うからね
うちは圧倒的に毎日1時間は使ってると思うからモーターのイカレ具合もハンパないと
思って諦めてる
昨日ポチったPY300が驚きの早さで午前中に届いたので早速使ってるけど軽さに驚きw
やっぱ新品は気持ちいいね
どれくらい頑張ってくれるかわからないが大切に使います
- 70 ：
- まあぶっちゃけどんなものでも当たり外れってもんがあるしこればっかは仕方ない
- 71 ：
- 回転数を上げ過ぎが原因で
カーボンブラシの摩耗が昔の掃除機より早い気がする。
- 72 ：
- >>71
ググったらかなり上がってるのね
http://digital.hitachihyoron.com/pdf/2010/10/2010_10_06.pdf
1955年のT-H形においては入力400 W，回転数
1万2,500 r/minであったものが，1975年に600 W，2 万
r/min，1995年には1,000 W，3万1,000r/minとなってい
る。2010年現在では，1,000 W，4万4,000 r/minである。
- 73 ：
- http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/2011_04_03/20110620_448186.html
>下の写真のように回転する軸と接触して磨耗するため、モーターには寿命がある。
>削れてしまったカーボンは、ちょうどコピー機のトナーのような微粒子となり、
>掃除機内部に付着したり、排気と一緒に部屋に放出される場合もあるのだ。
>しかしダイソンデジタルモーターは、ブラシを使っていないので普通のモーターに比べ寿命が遥かに長く、
>カーボンの微粒子が部屋に放出されることもない。
いいところを真似しないで、安易な小銭稼ぎに走るのが最近の日本家電メーカー
- 74 ：
- ダイソンは10万rpmくらいだからブラシレスにしないと無理なだけ
他の海外メーカーはみんなブラシモーターだぞ
- 75 ：
- 不毛なパワー競争と小型軽量化で高回転化して
肝心な部分の寿命対策をろくにやってないのは怠慢だし
粗大ゴミを増やしているわけで犯罪的だよ。
- 76 ：
- ミーレは20年持つって言われてるけどどうなんだろ
- 77 ：
- >>67
壊れやすいって言われるとそうでもないような
普通の部類じゃない？
こっちは手元を吸うだけの用途でパイプがダメになって買い替えた
印象に残ってるのは普段使わない床のヘッドがかなり使いやすいね
- 78 ：
- あー使用期間は8年だったかな2002年ぐらいで型は忘れた
- 79 ：
- ミーレのユーザーがHEPAフィルタ交換できる形はいいと思うんだけど、他のメーカーはなぜかやらないよね。
でも、ミーレは掃除しにくそうなんで買う気にならないんだよな。
- 80 ：
- >>79
ミーレは紙パックに脱臭機能が付いてないので、
本体側フィルタに活性炭が入っててそれで脱臭してる
他社は紙パックに脱臭機能がついてるので、
本体側フィルタは粒子フィルタのみ
脱臭機能とHEPAでは脱臭機能の方が寿命が短いので、
他社は紙パックを交換すると脱臭機能も新品になるので、
本体側のフィルタは頻繁に交換する必要がない
ミーレはHEPAと活性炭が一体になってるので頻繁に交換する必要がある
ただしミーレの紙パックは脱臭機能が無い分安い
- 81 ：
- >>79
そうなんだよね
いくら性能よくても使いづらいのは無理
やっぱ日本製って事になるんだよ
- 82 ：
- >>81
が良いこと言った
- 83 ：
- かるパックのPY-300ってULPA使ってるの？
高集塵フィルターとしか記載ないけど
- 84 ：
- >>83
今はULPAフィルター相当となっているね。
- 85 ：
- ULPA - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/ULPA
＞定格風量で粒径が0.15 μmの粒子に対して99.9995％以上の粒子捕集率をもち、
＞かつ初期圧力損失が245 Pa以下の性能を持つエアフィルタ
＞ULPAフィルタはHEPAフィルタの粒子捕集効率を上げるために濾材密度を高め、
＞空気抵抗を減らすために厚みを薄くさせたものである。そのため、強度が弱いという欠点を持つ。
ULPAの規格には粒子捕集率以外に圧力損失も入ってるので、
日立のは掃除機の排気に耐えられるように頑丈にしてるだろうから、
圧力損失がULPA規格を満たしてないんじゃないかな
- 86 ：
- かるパックの赤買いました！
使ってる人に聞きたいんですが、使いはじめのこのニオイってどれくらいでなくなります？
思った以上に臭くてキツイです(´Д⊂)
- 87 ：
- >>86
自分は1ヶ月もしないうちに気にならなくなったかな
ある日、そう言えばって感じで新品臭のことを思い出したくらいで、
本当はもっと前に消えてたかもだけど
徐々に徐々に消えてくから、気付いたら消えてることが多いな
- 88 ：
- >>87
有難うございます！
1ヶ月ですか…
新品のニオイってこんな臭かったっけ？ってくらい酷くて不良品かと思うくらい…
安物の靴のゴム臭みたいなニオイで部屋中の空気清浄機が真っ赤に反応してますよー
- 89 ：
- >>88
一体どんだけの空気清浄機が動いてんの？
- 90 ：
- 部屋中ワロタｗ
家中の間違いだよな？
- 91 ：
- すいませんw
8畳に大小3台置いてるんでw
- 92 ：
- > 安物の靴のゴム臭みたいなニオイ
ワロタW
言い得て妙
- 93 ：
- そんなに臭いかな〜？
どっちかつーと俺は新品使ってる感あってあのにおい好きなんだけどw
まあ確かにゴムっぽけどね。
- 94 ：
- うちもかるパックCV-PY300買ったけど、
そんな匂いしなかったよ。
むしろ空気清浄機入れたかのような清々しさだったけど。
個人差なのか商品個々によって違うのか。
- 95 ：
- >>94
> 空気清浄機入れたかのような清々しさだった
どんな鼻してんだ？
- 96 ：
- どっかのメーカーの洗濯機も、苦情が出るほどの新品臭さだったみたいだけど、
全部が全部ってわけでもなかったみたい
個体差はあるんだろうねえ
- 97 ：
- それかよっぽど臭いを気にしない人なのか
- 98 ：
- 自分ちのがそうだったから他のところもと思ったのかも知れないけど、すごい言われようだw
散々、ゴム臭いと言われてたのでかなり心配して排気口に鼻を近づけて確認してみた結果なんだけどね。
あまりにレビューで臭いと書かれてるからメーカーが対応しだしたのかな〜くらいに考えてたわ。
いいのに当たったのかな。
- 99 ：
- にしても空気清浄機は言い過ぎ
本当にそう感じたのならお前の鼻が鈍感なだけだろ
- 100 ：
- 私も増税前にPY300購入組です。
気になったのは排気公からすごい勢いで出てる排気です。
まるで1000wのドライヤーをくっつけているような勢いで出る風量であちこちの
ホコリが舞い上がってしまい辟易しています・・・
同じ日立の掃除機を使ってましたがもっとゆるやかな排気だったのでこれは計算外。
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