TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
リクガメ総合スレッドPart56
【アキクサ】クサインコスレ 2 【ビセイ】
曲頚亜目スレッド 2
てすとスレ
☆ブンチョウ(文鳥)128羽め★
【ほのぼの画像】うさぎ【雑談マターリ】36
【業界の】蝦さんを語れ【ご意見番】
オキナインコ大好き Part2★彡
ヘビを飼いたいんだが
亀亀亀 かみつきガメ総合スレ 亀亀亀
オオアタマガメ
- 1 :2008/01/17 〜 最終レス :2018/05/13
- オオアタマガメって飼うの難しいんですか?
知り合いが飼うのをもてあましたそうで・・・
17センチもありますけど。
- 2 :
- 欲しい
- 3 :
- へぇ
- 4 :
- 余裕の4様ゲッツ
- 5 :
- 飼うのは大変ですか?
- 6 :
- >>1
知り合いの飼育環境聞けば?
- 7 :
- 夏場の高水温だけ注意すれば簡単だよ
- 8 :
- あと、バスキングスポットと紫外線は必須。甲羅が剥がれ落ちるからね。
- 9 :
- 水から出ないのだが、紫外線必要?
- 10 :
- 水の中入ってても、多少は紫外線入るからね。 あったほうがいいと思うよ。
- 11 :
- 丁寧にありがとうございます、バスクングスポットですね。
- 12 :
- ところで、「尻尾を巻き付けて枝からぶら下がる」なんて見たことある人いる?
動物都市伝説の1つだと思うのだが・・・・。
- 13 :
- ところで「尻尾を巻き付けて枝からぶら下がる」なんて見たことある人いる?
動物都市伝説の1つと思うのだが。
- 14 :
- ちゃんとした環境を整えてやればやるよ
結構ロッククライマーな感じ
- 15 :
- うちのは陸地にすら上がらないのだが・・・・。
どんな環境にすればいいの?
- 16 :
- >>12
写真は古い雑誌だけど週刊朝日百科、動物たちの地球100に掲載されてる。写真/千石。
- 17 :
- >>15
陸地ってどの程度の陸地だ?
俺は120×60水槽の半分を陸地用に池みたく完全に埋めた(砂利とかだと掃除の手間と水質悪化が早くなるため)
アク抜きとか他色々で引越しさせるまでにかなり時間かかったけど
陸地に流木置いたり水領域上部まで届くよう長くて太めの枝の多い木を陸地に固定(陸地の上から落ちたら怖いから水の上に空中回廊作ってる)
後は見栄え良くなるようレイアウトしたり手を加えるだけ
別に木にこだわらなくても薄いタイルレンガとか重ねて階段状にしても登ったりはする
蓋は網蓋使用
夏場は水領域の上側に小型扇風機と専用サーモつけて風送ってる
冬場は水中ヒーター以外に気温もあげるようにしてる、暖突とかで
必ずしも毎日登ったりはしないけどね
寒い時は水の中にずっと居る時もあるし
- 18 :
- 色々とおもしろい亀なんですね!
- 19 :
- >>17
写真希望!
- 20 :
- 知り合いが、水を5センチぐらい入れただけの水槽で七年ぐらい飼ってる
- 21 :
- 最近いいオオアタマが入荷してますね。
- 22 :
- >>21
どこに?
- 23 :
- >>22
ペポヌのビルマ、Yカメのシュウイ。
- 24 :
- 保守
- 25 :
- オオアタマは偏食の激しいカメだ
配合食わないと餌代が大変な事になる。
きちんと餌を食ってるところ見た方がいいと思う。
- 26 :
- 月小遣い2000円とかのリアル厨房?
アダルトを5個体飼って、ザリガニ、コオロギ、デュビア、マウスと
砂肝や鶏レバー等で飼育しているが、餌代は年平均して月7000円程度だぞ。
カメ用のペレットなんぞろくな餌じゃないよ。
- 27 :
- 七千円wwwwwww高ぇwwwwwwwwww金持ちwwwwwwww
- 28 :
- >>26
なに?自慢ですかw
素人の為に言ってるだけですよ。
- 29 :
- 7000とか高くないだろ
- 30 :
- >>26
いるね、こういう奴
- 31 :
- >>29
スレタイみたら?
オオアタマガメがどんだけ偏食が多いか知ってて言ってんの
苦労しない為に書き込んでるのに・・・・
- 32 :
- はて?偏食ったってまともに飼っても人工飼料食わない個体がいたり,特定の生き餌
以外は食いが悪いという程度だし、要求を満たした所で金銭的に大したことじゃない。
そもそも人工飼料で飼うのは避けるべき種だ。まともに飼ったことないのかね。
偏食で飼いにいくいとか言っている奴は、環境が悪いか個体の状態が悪いだけなのが普通。
だいたい最近輸入が激減し、高価になってるからおいそれと初心者が購入する種ではない。
1個体当たり月1500円程度の餌代が高いとか、自慢かとかいう馬鹿は論外だが、
本当に初心者が苦労しない為に書き込んでるのなら下記のような間抜けなことは批判すべき。
>オオアタマは偏食の激しいカメだ
> 配合食わないと餌代が大変な事になる。
>きちんと餌を食ってるところ見た方がいいと思う。
- 33 :
- ↑ちょっと煽られたらすぐムキになっちゃってWwwwwダセーwwwww
- 34 :
- 生餌、活餌中心は賛成だ。
一部の亀は別とし、
そもそも飼育者の都合だけで人工飼料に無理に餌付けるのはどうかと思うな、
まぁ人それぞれ飼い方あるから押し付けられないが。
現にオオナガクビ、オオアタマ10年〜20年近く飼育してる知人は
生餌、活餌中心の飼育で見る限り調子良さそうだ。
ザリガニ、雑魚なんざ春〜秋口にかけ捕りストックし
今でも雑魚は捕れるようだ。
まぁ人それぞれ周りの環境も違うだろうし
これは一部の飼育者談として
- 35 :
- >>32
活餌は良いよ、ザリガニやらゴキブリに囲まれて・・・・
なに飼ってんだか解んなくなるもんなw
だからカメヲタは嫌われるんだよ!!
- 36 :
- ↑カメ以下
- 37 :
- つまんね
- 38 :
- 飼い方参照
ttp://allabout.co.jp/pet/reptiles/closeup/CU20071022A/index.htm?FM=rss
- 39 :
- EMYS日本語版発売保守
- 40 :
- オオアタマのスレがあったんですね!
でも、オオアタマは言われてる程偏食するカメではないと思いますよ。
自分の経験では、ある程度成長したヘビクビ系の方がよほど頑固な偏食になりやすい気がします。
1番の古株である17年目の個体を筆頭に、今7匹のオオアタマを飼ってますが、餌は基本的にスイミーで、プラスαで気が向いた時に金魚&乾燥蝦って感じです。これで今の所まったく問題はありません。
もちろんザリガニを入れた時の反応は露骨な位違いますが、スイミーを食べなかった個体はいませんし。
好ましいかどうか?は正直解りませんが、普通に成長している(もちろん甲羅も!)ので、特に問題はないように思います。
極端な例は別として、実際には特に高温に弱い印象もありませんし、個人的にオオアタマの飼育で注意が必要な点は水質の管理&しっかりとした甲羅を維持するための陸地だと思います。
ちなみにフィルターに頼って1個体落とした経験があります…。
あくまでも個人的な意見ではありますが参考まで!
- 41 :
- CBベビー売ってる店知らない?
- 42 :
- 少し前だけど、良心堂のホームページに出てた気が…。
もういないかも知れないけど
- 43 :
- >40
同感!
- 44 :
- ぜんぜんスレが伸びないのは…。
オオアタマガメを飼ってる人はあまりここにはいないんですかねぇ。
そこそこ飼ってる人の数はいると思うんだけど
- 45 :
- EMYSでサクランボ食べたってあったからあげたら
本当に食べたよ。
今度からえさのローテーションにいれてみようかな。
- 46 :
- >45
書いてあったけど、ホントに食べたんですかっ!!
植物質も食べるんですね。
今度自分も試してみます。
- 47 :
- 昔は安かったって聞くけど、いくら位だったの?
今ではすっかり高級ガメだよね。
- 48 :
- 7、8千でプラケで熱帯魚屋でカミツキと売られてたのが懐かしい…
- 49 :
- 今ぐらいの価格が適正だと思う。
高いとそれなりに気合入れて、大事に飼うからね。
- 50 :
- >>48
いや中国に関しては昔は3000とか4000だったぞ。その値段はわりかし最近の部類。
- 51 :
- 今じゃ当時の10倍だよね。
最近、シウイを捜してたんだけど、値段にビックリ!
大して柄が綺麗じゃないものでも10万位はするみたい…。
ちなみに、昔たまに見かけた模様のハッキリした個体は今はいないんですかね?
- 52 :
- >>50
それでも売れてなかったなw
>>51
いるけど30万と38万だった。で諦めた。
30万のがア○アジェーピー、38万のがア○イブだったと思う。
もう売れちゃったみたいだけど。
- 53 :
- >>52
30万以上!?
今、そんなにするんだ!
情報ありがとう。
素直に諦めます…。
- 54 :
- 地震でますます高くなる…
- 55 :
- シウイのグレードのしょぼいのならそんな値段しないよ、うちに2匹居るけどそんな高くなかったし、2匹で10万くらい。
- 56 :
- シウイのしょぼい個体を買うならチュウゴクで十分かな!?
正直、ホントにこれシウイなの?って感じのが多いし…。
まぁ、今は両者で昔みたいな価格差はないけど。
- 57 :
- >>55
オオアタマに限らず、細分化し過ぎですね。色変、産地、etc...
- 58 :
- シウイなんて安いものさ...
特に俺のはな。
- 59 :
- 飼育方法、生態等、オオアタマガメについて詳しい情報があるサイトを知ってる方はいますか?
もしご存知の方がいれば是非教えて頂きたいです。
宜しくお願いします。
- 60 :
- ヤット家目と荒井部に
シウイオオアタマ
出てますね
- 61 :
- 荒井部のシウイ、サイズ的にはもう十分に発色してていい大きさなのに…。
あの発色であの値段!?
ちょっと高くない?
今はあんなにするもんなの?
- 62 :
- 「 〜〜 これからの発色が楽しみな個体〜〜 」
だから う〜ん 分からない
大きくなるビルマなら結構出回ってるよ〜だけどさ 4〜6万かな?
- 63 :
- ここには誰もいないんですか〜!?
- 64 :
- いるyo
- 65 :
- >>64
おぉ〜っ!
いてくれましたか!
でも、オオアタマファンは少ないんですかねぇ…。
結構飼ってる人は多いハズだと思うんだけど
- 66 :
- 飼いたくても「暑さに弱い」とかがネックになって躊躇ってる人が多いんじゃ。
あと飼っても直ぐに死んじゃったとか。
上のほうで17年飼育しているレスがあるけど、そんな長期飼育してる人は極一部
じゃないか?
- 67 :
- オオアタマは暑さに弱いなんて事はないと思いますよ〜!
ただ、WCの大型個体は暑さに弱い&WC飼育開始から2年位で理由も分からないままポックリいくケースがある!って言うのは聞いた事があるけど、経験がないので不明。
- 68 :
- うちのはWCの大型個体じゃないけど暑さに弱い。
夏は殆ど餌食わないし。秋に復活。寒さにもあまり強くない感じ。
好適温度23℃〜26℃位。
- 69 :
- 相場はいくらくらいなの??
- 70 :
- 普通のオオアタマで3〜5位っぽい感じかな。
- 71 :
- 俺はオオアタマクサガメが好き!
- 72 :
- オオアタマを飼うにはちょうどいい陽気になりましたね!
みなさんのオオアタマは元気ですか?
- 73 :
- 知らんがな。
てめぇの股間でも眺めてろ。
- 74 :
- 保守
- 75 :
- 次のクリーパーはオオアタマだな
- 76 :
- 楽しみ
- 77 :
- クリーパーで特集あげ
- 78 :
- 来年はオオアタマかハラガケ飼いたい
- 79 :
- クリーパー特集フォー
- 80 :
- クリーパーの人、3回も繁殖成功させてるのか。
ウチのは交尾すらしてくれないのに・・・
- 81 :
- クリーパーで紹介されてる以外は、国内での例がないの?
- 82 :
- 土日の暖かさでオオアタマがやたら餌を食い始めた!
今年は早過ぎっ!
- 83 :
- 相変わらず誰もいないのねん…。
あげ
- 84 :
- 最近更に高価になってる。特に15cmオーバーは高い
- 85 :
- >>84
今いくら位してるの?
- 86 :
- 7k〜12k位だったか
シウイは相変わらずだとオモ
- 87 :
- >>86
情報サンクス!
それにしても高くなったもんだねぇ…。
数も少ない上にその値段じゃ、気に入った個体を捜すのは難しそうだ。
- 88 :
- シウイはEZで16マン、ソールドアウトのが21マン。
CB化も進んでないし、高級種になってしもた
- 89 :
- 20以上とか信じられん…。
それでも買うヤツがいるんだね。
- 90 :
- 荒井部のシウイっておいくらだったか知ってる人いる?
- 91 :
- 粗イブに電話して直接聞けよチキン
- 92 :
- チキンはこれだから困るよな
- 93 :
- 興味があっただけ!だからここで聞いたんだけど…。
そんな理由でいちいち店に連絡してどーする!?
商売とは言え、こんなヤツらの事も相手せざるを得ないショップの人に同情します。
ヤバイ!釣られてしまった…まだまだ自分もお子ちゃまやね。
- 94 :
- 高すぎだよな。
昔から魅力のあるカメだったが長期飼育している奴もいるけど僅かだし。
長期飼育してた個体も他人に譲って環境が変わるとすぐ死んだり。
繁殖も出来ないから買う気にならん。
繁殖の記事が載ってる雑誌あったよね、でもなんか薬つかったり環境をつくるの大変だったり。
なんか書いててマイナス思考で死にたくなった。
さようなら。
- 95 :
- 昔はプラケでカミツキと並んで粗末に売られてたのにな…
- 96 :
- オオアタマガメの頭はどれくらい大きいんですか?
- 97 :
- 甲羅に入らないくらい
- 98 :
- >>97
え゛っ それは困りましたね
- 99 :
- そだね!
- 100 :
- 誰か20センチオーバー飼ってる人いる?
- 101 :
- 自分が知ってる人で20センチオーバーを飼ってるのはクリーパーの人だね!
- 102 :
- 20CMは 頭ですね?
- 103 :
- 一年以上かけてやっと100オーバーしたね
- 104 :
- え゛ーっ 頭はそんなに大きくなるんですかっ
- 105 :
- 今日、久々に強制乾燥したら甲羅が剥ける剥ける!
ビルマがシウイになりました。
- 106 :
- 今、シウイとして売られてるヤツのほとんどはビルマって気がするのは自分だけ?
つーか、種類の見分けが全く解らん
- 107 :
- >>105
シウイ転生記念あげ
>>106
ん〜確かに。
古い図鑑に載ってるような、美しいシウイはもう見なくなった気がする。
渋い、チュウゴクとかも、あれはあれで綺麗に育てばカッコイイんだけどなー
やっぱ皆、派手なシウイの方がいいのかな…
- 108 :
- >>106
本当のシウイ、特に全身が発色した個体は殆どいないでしょ。
中国、ビルマの綺麗に模様が出た個体をシウイとして売ってる。
- 109 :
- >>108
発色はともかく、やっぱりそーだよね!
何とな〜くだけど、当時のシウイとは違う気がする。
>>107
以前みたいに綺麗でかっこイイと思える個体を見かけた事がない…。
何でだろ?
- 110 :
- ウシイ ばんざい
- 111 :
- オオアタマの餌は何をどの程度与えるのがいいんだ!?
うちでは配合のみ。
餌くれダンスに応じて与えてたらいつの間にかブクブクなオデブちゃんになっちまった…。
- 112 :
- >>94
ほんと突然死ぬよなぁ・・・・
ベビーから飼ってて何事も無く甲長12ぐらいまでスクスク育って、いつものように餌やろうとしたら死んでたとか
いつ死んでもおかしくないカメだよ
- 113 :
- 今シラキヤってとこにオオアタマ売ってんだけどここって大丈夫かな?
- 114 :
- >>113
1300元ってヤツでしょ!?&輸入にかかる諸費用別で…って
何だか怪しい感じだし、他のスレを読む限り辞めておいた方が無難な気が…
- 115 :
- >>112
うーん、ベビーから育て上げたヤツがそんなにポックリ死ぬかぁ?
連投になってしまった…スマン
- 116 :
- >>114 そうだよな… 値段が中国単位ってのがおかしいしやめとこ
- 117 :
- >>115
餌もよく食べるし体調も常に絶好調で飼育自体は容易だった
何年も飼ってても次の日突然死んでんだよなぁ・・・・
可愛いだけにあのショックは計り知れないよ
- 118 :
- >>117
確かに状態の善し悪しが分かりづらい種類ではあるけど…。
やっぱり何か特殊な要因があるんかねぇ
- 119 :
- うちにもベビーから飼ってるのがいるけど、いまいち甲羅が綺麗じゃ
ないんだよな。クリーパーに書いてあった「有益雑菌水」で飼ってる人
いる?
- 120 :
- >>119
有益雑菌水での飼育…糞の量、餌の食べ残しを考えたら一般レベルでは無理じゃない?
昔、WCの大型個体が輸入されてた頃は甲羅つるつるピカピカの綺麗な個体を見かけたけど、飼育下ではほとんどいないよね…。
綺麗に維持出来てる人がいたら教えて下さい。
- 121 :
- >>120
やっぱ、屋外飼育じゃね!
どの種類のカメにしても室内とじゃ全然違う
人工的には作り出せない太陽光の力なんだろーなぁ
まぁ、オオアタマガメは飼った事ないんだけど
- 122 :
- もうチュウゴクオオアタマWCベビー買って4年になる。
衣装ケースに30Wのメタハラ、煉瓦一つ置いただけの環境。
餌はコオロギ、冷凍川魚、ピンキーなんぞを週1,2回。
ピンセット見せると追いかけてくるので人工飼料も食べると思うけど
あげてない。
うちの甲羅もモリイシみたいにきれいだけどなあ。
メタハラも毎日つけてない汗
あ、糞したら即日水替えしてます。
- 123 :
- シウイと中国長年プラケで買ってるけど丈夫。
水替えもかなり汚れたら変える程度。
レプティサンだけで常温
- 124 :
- 自分も生まれたてのサイズを飼育し始め3年経った
ショップの人はバスキングすると言ってたので、初期の頃は紫外線灯の他に
ホットスポット用にと、陸地とライトを揃えてみたが、一向にバスキングをしない
結局、衣装ケースで熱帯魚用のライトと岩に流木一本に、ゴミ取り用にフィルター
そんだけで、あとは汚れたら水換えのみ
餌はレプトミンと乾燥エビ、ピンクマウス、ジャイミルを週に4〜5回適量
綺麗に育ってます
- 125 :
- ここまであれだと業者なのかと疑いたくなる
ショップのストックも大変だろうな
- 126 :
- >>125
マジレスするけど、本当にそんなもんだよ
ベビーサイズはある程度装飾を楽しめるが、一年位で一気に10p程に育つ
結局、シンプルな飼育環境になるんだよな
それと、紫外線の要求量に関しては断言できないので何とも言えないけど
それ程気にしなくてもいいと思う(全く必要無い訳ではない)
まだ、これといった飼育法が確立されてないので難しいところだが
やはり飼育水と、与える餌、あとは個体の状態に長期飼育の鍵が在るんじゃないかと思うが…
手を抜けばどんな生き物でもやっぱり、それなりにしか育たないからねー
- 127 :
- 今ビダに出てるヤツ綺麗だね、当然高いけどさ。
- 128 :
- >>127
あれがキレイ!?
模様が出てはいるが、あの程度で35は高過ぎ!
ありえんだろ
- 129 :
- >>127-128
ビッダのだろ?
ボッタクリもいいところだな。シウイかどうかは知らんが、35万てw
海外のサイトで観た色彩変種の方がよっぽどスゲーよ
- 130 :
- ほっといてもあの値段で買うはヤツいないだろ!
いくらまで下げるかがちと楽ちみ!!
- 131 :
- あれはあれで高くて良いと思うぞ
最近の国内市場のなかでは、ぴか一だと思うがな
- 132 :
- 加齢臭漂う、ボンビーの妬みが激しいスレはここですか?
- 133 :
- >>132
なんだそれっ!?
店のまわしもんかぁ?
- 134 :
- 尾切れが無いかどうかだな。
オオアタマは尾切れが多いが、尾が重要な部分でもあったりするからなぁ。
- 135 :
- 奇妙は自分とこのものに関していつも自信満々だからね
一品モノはまだしも、シロクチドロガメペアが35000とかはさすがに失笑する
- 136 :
- 奇妙ってヤツはバカなんだな…
- 137 :
- スライダーの爪が凄く延びたとか言って驚いてブログに書いてた奴?
だたのオスじゃねーかって思ったけど。
- 138 :
- バカな奴は珍しくないよ
スレ違になるが、前に某ショップで明らかにミツユビの個体を
トウブとして売ってたしな
オオアタマガメなんか無法地帯だ。
発色が良ければそれだけで、シウイだなんだで値を吊り上げる。
本来どの種もそれなりに、色は出るんだがな
本物のシウイは別格だ。昔、俺が行き付けの店で見たシウイはマジですごかった
あれ位のモノでも、15万前後だったからな
今は終わってるな…
- 139 :
- >>138
やるな〜!
そのとーりだよな!
でも最近売られてるシウイをみてると、シウイなんて種類はないんじゃね?…って感じやねぇ。
色、柄のレベルは別としても、昔いたこれぞシウイ!って個体はいったいどこいったんだ!?
- 140 :
- シウイが綺麗なのは若い内だけだし
それでいてWCの輸入がほぼストップしてるんだから
見る機会が無くなったのは当然じゃね
- 141 :
- シウイがキレイなのは若いうちだけ?
それホントかね!???
- 142 :
- >>141
それはシウイを長年飼育してる人に聞けばいいんじゃないか?
目先の綺麗さだけで”大金撒き散らすバカにはなるな”ということだよ
間違った飼育をしなけりゃ綺麗に育つし、それなりに発色もする個体もいるから
この種の魅力は、色だけじゃないし
- 143 :
- シウイの発色は10センチ位から!
ある程度のサイズになって初めて柄が出て来る。
特に小さい個体はどれもみな同じで、種類の見分けもつかない位なのに、若いうちだけキレイなんてのは嘘だろ!
若いって言うのがどのサイズ、年数を指してるのか解らんし、老成個体がどうなのかは知らんけどな。
でも、140の意見には???だな!
大金を払ってでも買うかどうかは本人の自由だし、気に入った個体を納得できる値段で買えばいいんじゃね?
オオアタマガメはそー言うカメだと思うぞ!
- 144 :
- 今度はビダに小さいの出てるけど値段としてはあんなもんなの?
- 145 :
- 何をそんなに鼻息荒くしてんだよ。
その位の事だったら、長年飼育してる人は理解してるさ
まだ謎の多い種類だから皆の意見が必要なんだよ
>>144
今年は入荷数が少ない気がするな。気になるなら問い合わせたらどうだ?
肌荒れやロットの無い、状態がいい個体なら相応じゃないかな
- 146 :
- 僻み妬みはやめましょう
- 147 :
- サイテス入りしたり入荷が激減して稀少価値がついて価格が高騰してから欲しがる奴ってなんなの?
まぁシウイやチュウゴクオオアタマに限った事じゃないけど
- 148 :
- >>147
もともと興味を持ってたけど、いつでも買えるから…って思ってた人が多いんじゃない?
今の価格ならホントに欲しいと思ってる人しか?買わないだろうし、以前と比べればいい状況なんじゃないかな?
個体を選べないのは残念だけど
- 149 :
- 自分の場合、小学生の頃からあの異様な形態や移動能力を図鑑で知ってずっと飼いたいと思っていた。
数年前にサイテス入りしたのを知って手に入れる決心をしたのだが、今でも元気に暮らしている。
カメ好きなわけではないのだが、オオアタマガメだけは別格である。
繁殖も確立されてない本種が気軽に流通してた状態の方が保護を考えるならば不健全な状態だったよね。
- 150 :
- 10年前は雑にたらいで売られてたぐらいだからね…
- 151 :
- ビダでも結構高くなってるね。5年前ならまだ2万位で買えたけど。
アジアのハコガメみたいになってしまうのか。。。
- 152 :
- 今飼育してる個体を大事にしよう
物珍しさだけで飼ってもオオアタマガメを長期飼育出来る人は少ないよ
情熱が無きゃすぐに飽きるからね
- 153 :
- ベトナム産として小さいサイズのオオアタマが売られてるんだけど、シウイなんでしょうか?
小さいサイズでも見分ける事はできるんですかね?
- 154 :
- 無理じゃないかな。たいていベトナム産ビルマだったりする
- 155 :
- >>154
ベトナム産ビルマって何ですか?
- 156 :
- >>154
やっぱ見分けるのは難しいんですかねぇ…。
回答、サンクス!
- 157 :
- >>155
ビルマはベトナムにも分布しているのであります。ですからベトナム産と
言ってもシウイとは限らないのであります。
- 158 :
- >>157
ありがとうございます
- 159 :
- 最近オオアタマガメ買ったて
コオロギ、金魚、鳥レバー、エビ、色々試したんだけど
いまいち、食いがよくないんですよ。
2日に1回、1.5センチくらいのコオロギ2匹食ったら、もう見向きもしない
こんなものなのでしょうか?
水槽内の温度や水なんかは結構ベストな状態だと思うけど・・・
- 160 :
- そんなに食が細いのは変だと思いますよ〜。
うちのオオアタマは家に来た日から&今七a位だけど、毎日カンシャを5匹は食べるんで…。
環境が悪いか体調が悪いかどちらかだと思います。
- 161 :
- >>160
回答ありがとうございます
今は時期的にも気温、水温が高くなり過ぎてる感じではないし
水は毎日、カルキ抜きの水を換えているので、もしかしたら体調が悪いのかもしれませんね
今日は、コオロギ2匹、レバーをたっぷり食べました!!
1つ、発見したんですが、うちのオオアタマは、目の前を激しく動く物に食いつく様です
レバーを目の前にボチャンと落とすと、即座に食いつきました
この方法でしばらく様子を見てみます。ありがとうございました
- 162 :
- 最近ビダやショップのHPで結構みかけるね。
ソールドアウトが多いけど人気あるんだ。
- 163 :
- 価格が高騰してから人気がでてきただけ
- 164 :
- >>161
確かにオオアタマは動きのあるものに反応しますよね。
まだ慣れていない小さな個体であれば、ピンセットで餌を水槽越しに見せて、餌を目で追ってる状態の時に目の前に餌を落としてやると一気に食いつきますよ!
- 165 :
- 以前サクランボあげたら食べたから、ためしにイチゴあげてみたけど食べたよ。
結構何でもたべるんだな。
- 166 :
- オオアタマガメのベビーを飼い始めました。
まだ体力はある?みたいなのですが、全く餌を食べず水に漂ってる感が…。
対処方法としてポカリスエットを水代わりに投入すると良い!とも聞いたのですが、どぉなんでしょうか。
ご存知の方がいたらアドバイスをお願いします。
- 167 :
- ベビーで餌を食べず水に漂ってるなら危ないんじゃないか?どう、まだ生きてる?
- 168 :
- ポカリは飲まないんじゃないかな?試した?
- 169 :
- このカメすっごい丈夫ですね!
玄関で水槽に水張ってるだけで飼育してるけどもう十七年も生きてる
- 170 :
- 久々に今年はオオアタマの入荷ラッシュだったねぇ
でも、何で?
- 171 :
- 早く国内CB殖やして安くして!
- 172 :
- 国内CBと言う個体が両親で売られてるねー
出所は某雑誌に乗ってたの人?
- 173 :
- だろうね。他に国内CBなんて聞かないし、シウイだし。
aライブにいいシウイが入荷してるけど、高そうだね。
- 174 :
- 最近のシウイがまったくそれっぽくないように見える。
もう20年近くになるけど当時国内に入ってたシウイは今とまったく別ものだよ。
もしかしたら絶滅してしまったんだろうか?入荷状況から他の亀とは違ってて大抵1個体だけの入荷だったから個体数は少なかったんだろうね。
当時は人気なく値段は15000円くらいだったよ。
- 175 :
- >>174
だよね!
自分も色の出かた、甲羅の質感、形、全てが違う気がする…
とは言っても正確に覚えてる訳じゃないから、どー違うかを聞かれても困るんだけどね
- 176 :
- ボーグリーオオアタマガメフォー
- 177 :
- アカミミ飼えパソコンオタクw
- 178 :
- >>175
写真なら写真でいたるところにある。
ピーシーズ発行の爬虫類両生類800種図鑑にも載ってるし。でもネットにはなぜか無いね。
頭と甲羅に細かいオレンジスポットがたくさんあるし、他の種類より精悍な顔をしている。
尾も長め。
- 179 :
- 訂正
写真なら雑誌で至るところにある
- 180 :
- 800種図鑑のオオアタマってシウイ?
色、柄の派手なビルマって気がするんだけど
- 181 :
- >>180
確かにビルマとシウイって雰囲気が似てるよね。
ビルマは背甲の中央にキールがあるっていうけど「世界の爬虫類」成美堂出版に載ってるシウイは頭部と背甲にばっちしキール入ってるね。
昔見たシウイは「世界の爬虫類」に載ってる方だね。どっちが本当のシウイかわからんけど。
それにしてもオオアタマガメ飼ってる人って太らせすぎだと思う。
手足の付け根の肉がはみ出すほどになってしまうともう繁殖できないと思うよ。
本来の食性は沢蟹というのを聞いたことがある。そういう食性をかったく無視してピンクマウスだとかをあげていたら内臓脂肪がついて生殖不能になったり成長障害になったりするよ。
長生きはしていても見た目的に不恰好だったり、小さかったりしたら要注意だと思う。
- 182 :
- 高いから過保護になってるかもね。 昔は店でクリルが浮かんでたな〜
- 183 :
- 今年はそーとうな数のオオアタマが輸入されてた気がするけど、全然スレは延びてないね
ほとんどが売れないまま死んでたりするのか?
- 184 :
- いやYカメさんなんか、10頭位即効ソールドアウトになってたよ。
- 185 :
- この亀を国内で繁殖させるとなると専門的な設備が必要になるかもね。
単独飼いが必須だからペアにして交尾させるのも一苦労だし、入荷して20年以上軽く経過しているのに飼育ノウハウはまったくないといってもいい状況だから単なる消費で終わってしまいそうで怖い。
餌はザリガニか沢カニで(市販されている食用エビや食用カニの類でもいいと思う)なんとか産卵までこぎつけてくれる人はいないものかと思う。
- 186 :
- みんなどんな餌あげてる?出来るだけ多くの種類をすこしずつバランスよくあげたいよね。
俺があげてる餌は、ピンクマウス、ザリガニ、めだか、レプトミンスーパー、砂肝、鳥レバー、
ささみ。
- 187 :
- 殆どレプトミンでコオロギ、ジャイミル、マウスをオヤツ程度
昔はザリガニや雑魚もやってたんだがウィルス性の
肝機能障害で落としそうになってから怖くなってしまった
医者に変なもの食わせなかったって聞かれて心当たりは
潮干狩りで取ってきたアサリか?と思ったけど結局解らんかったなぁ
まあ、レプトミン食うならそれが安全だって言われて今に至る
- 188 :
- レプトミンを与えてれば、マウスなんていらないんじゃないかぁ?
うちなんてスイミーだけでもすぐに肥満するのに、そんな餌やったらヤバくね?
肥満させないために良い餌があれば教えて欲しい
今のところ、餌の頻度&量で対応中です。
- 189 :
- JRSでは、かなりの数が出品されていたね。
供給過多じゃないですか?
- 190 :
- シジミが最強だって
スーパーで買って冷凍して毎日やれ
- 191 :
- シジミがいいの?
う〜ん、ホンマかいな!?
- 192 :
- シジミってスーパーでむき身で売ってるの?
それとも自分で割るの?
- 193 :
- >>188
だよな!
レプトミンなんて人間で言えばカロリーメイトみたいなもんだから、毎日そんなものを腹いっぱいに食わせてれば肥満して当たり前
- 194 :
- だったら腹いっぱい食わせなければいいじゃな〜い
- 195 :
- >>187
そりゃ原因はアサリだろw
貝なんて生は色んなウイルス持ってるぞ。
粘液系は駄目だ。
- 196 :
- しかもアサリは海産物だろw
- 197 :
- 汽水にいるシジミなら大丈夫なの?
あまり変わらん気がするが…
- 198 :
- ボーグリーオオアタマガメフォー
- 199 :
- >>197
日本語わかる?貝つってんだろクズ
- 200 :
- >>197
カスR
- 201 :
- オオアタマって渓流に生息してるんだよな?
あの平らな形状と強靭な爪で流されずに移動してるのが目に浮かぶわ
冷たい綺麗な水が絶えず流れてくる環境の再現はキツイな
- 202 :
- 渓流と言っても本流ではなくて、それに注ぐ流れが遅く浅い細流とその周りの
岩場に住んでるらしいよ。
- 203 :
- >>202
田んぼとかにもいるらしい。
渓流といっても亀のいる行動圏の水温はそこそこ高いよ。
- 204 :
- 田んぼといっても水質はすごく綺麗だから水槽の臭い水では地獄だろうね。
- 205 :
- 田んぼに幻想を抱きすぎ
- 206 :
- 現地のこと言ってるんだぞ馬鹿じゃね
おまえんちの近所のことなんて誰も言ってないわ
- 207 :
- ボーグリーオオアタマガメヒィー
- 208 :
- >>203
田んぼにもいるんだ。イメージ的には薄暗い森林の中を流れる
細流にいる感じがする。ヤマガメのもう少し水場よりというか。
- 209 :
- 陸でよくミツユビみたいな頭高く上げるポーズとるよな
水辺でカニ捜しまわってんのかな
- 210 :
- それにしても尾がながいよな。
- 211 :
- 大蛇
- 212 :
- 女だおo(*´エ`*)o
よかったらスカイプに通話・スカチャ
会議通話もOKだぉ☆☆☆にゃん
ochanman1
こっちもあるよォ〜(*´Д`*)
yukihoro
ゆきほろだお!
- 213 :
- 今年買ったばかりのシウイ?6センチがほとんど餌を食べないまま死んでしまったぁ…
- 214 :
- 飼育開始当初から食わなかった?それとも突然?
- 215 :
- >>214
食べない事も無かったけど、食はメチャメチャ細かった…
一度飲み込んだザリガニを翌日に未消化の状態で吐き出したり
突然状態を崩したよりも、始めから状態は良く無かったのかな…と!
- 216 :
- >>215
輸入直後で体力落ちていた場合は人工飼料や消化のいい魚の切り身が良かったかもね。
胃腸が正常になったらザリガニを与えるべきかも。
あとは水質かな。ろ過を効かした水で飼育しないと急に水が腐る。それが原因で食中毒に似た症状にもなる。
不思議にろ過を効かせるとバクテリアの作用か水の悪化が遅くなる。
- 217 :
- オオアタマ飼ってたことがあって今ギザミネを飼ってるけど
何故かこいつらは水がすぐドブ臭くなってくる、ザリガニ臭いというかなんというか
同じ餌を与えてるほかのカメの水槽はあんな匂いしないんだよな
- 218 :
- やはりクリーパー誌に載ってる様に駆虫したほうがいいかもな
リクガメは普通に行うのに、水ガメではあまり聞かない
- 219 :
- 自分も駆虫と殺菌はした方がいいと思う。
でも、何を使って駆虫&殺菌すればいいかが問題…
某誌に書いてあるフラジールも普通には入手できないよね?
- 220 :
- 駆虫すると下手こくと死ぬよ、薬害で遺伝の影響もでるし。
繁殖を念頭において次の世代に託すしかない。
- 221 :
- ボーグリーオオアタマガメフォー
- 222 :
- >>220
そーなの?しらなかった…
でも、オオアタマの繁殖&累代飼育も難しいしねぇ
- 223 :
- >>220
何か失敗した経験でも?
- 224 :
- 何となくでもオオアタマの亜種の見分けが出来る人はいる?
自分には全く解らないんで…。
甲羅(特に腹甲)の形状とか質感、頭部の厚みなんか個体によって全然違う気がするけど関係ないのかな?
- 225 :
- ベビーの時は全くわからん、全部ボーグリーに見える
6センチぐらいになるとなんとなく分かる
中国→細長い、尻尾長い タイ→幅広く顔が小さい、尻尾短い
シウイ→タイに似てるけどガタイがいい ビルマ→幅広い、なんか渋い
うん、全くわからないw
つかベビーの時は緑色してたり凄いカメだよな
- 226 :
- >>225
なんとなく気持ちはよーく解る!
シウイ=ガタイがいい!は○かもね
でも幅広い&頭小さいのかなぁ…
細長い、頭大きい、尾短い&ガタイがいい がシウイじゃない?
- 227 :
- 個人的にはオオアタマに亜種は無いと思っている。
すべて個体変異の範疇なんじゃない?多少生息地域によっては安定した「型」が
見られるけど、それも絶対ではないし。ボーグリーなんかビルマのシノニムに
なってしまい亜種名が剥奪されてしまったしね。
- 228 :
- http://burden1.info/image/stockroom/animals_past/img_103.JPG
写真みたいに、だんだん目に、せり出してきたりしますか?
10年くらい飼っていたら、うちのもそうなってきて、目にあたってパチクリやっていたので削って元に戻しました。
何もしないと最後こうなっちゃうんですかね。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200502/19/93/c0000493_10411666.jpg
これは、自然なこと、それとも病気ですか?
ちなみに、うちのは鼻のほうもふくらんできたので、そこも削って戻しました。
それから5年ほど経過しましたが、きれいな状態を保っています。
- 229 :
- 写真の順序、逆でした。
- 230 :
- >>228
別に放っておいてもならないヤツはならないよ
でも、なるヤツは…
原因は分からないけど
- 231 :
- >>228
頭部の鱗が更新しないのは、恐らく水質が問題ある場合が多い。
ある飼育者は曲頸飼ってる人がよくやる強制乾燥やって、浮いてきたら
薄いカミソリの様な刃で強制的に剥いでるらしいよ。無理やり剥ぐのは
厳禁。
- 232 :
- >>231
同じように管理しててもキレイに育つ個体とそうでないものがいる
流木とかの障害物があると違う気もするし、個体の産地によっての違いがある気もする。
あと、ベビーサイズからの飼い込み個体は比較的キレイに育つのが多い気も…
正直、よく解らないけど鱗板が剥がれないのは頭だけじゃなく、甲羅も同じだよね
- 233 :
- >>227
今、手元に資料ないけどビルマとシウイは似てるよね。ともにくちばしの先が伸びて頭部にキールが入り背甲中央にもキールが入る。
ボーグリーはよく知らんけど違うんじゃね?くちばし伸びたっけ?
- 234 :
- 頭部にキール??って…
- 235 :
- >>234
後頭部にキール入るよ。たしかシウイかビルマどっちかの特徴だったと思う。
- 236 :
- 後頭部にキール!?
マジぃ!?
知らなかったです…。
可能であれば画像を希望
- 237 :
- 233 だから〜くちばしが伸びるか伸びないかぐらいの差で亜種分けするなって言ってんだよ
- 238 :
- 亜種の分類はともかく、趣味なんだから別にいいじゃん
いちいち偉そーな事言う必要ないんだよ
- 239 :
- 嘴はともかく後頭部にキールなんてえらい事になってるなw
- 240 :
- 238 各亜種の違いがわからないって言うから亜種分けする必要
は無いって言ってんだよ。それのどこがエラソーなんだ。
- 241 :
- 学術的?に亜種はある事になってるだろ?
自分には見分け付けられないけどな
趣味のレベルで話しをしてるだけだなのに、とーぜんのような言い方で個人的な見解を他人に押し付けるのはどんなもんかと…
そんなに自信があってこだわるなら、こんな所で息巻いてないで、論文でも発表したらどぉよ?
あれだけ広域に分布して、しかも非連続的な棲息域を持つ生き物なら、複数の亜種がいても不思議じゃないと個人的には思えないが
- 242 :
- でもシウイそっくりなのが海南島にいるな
- 243 :
- 海南島や雲南省産ビルマってヤツ?
- 244 :
- >>241
シウイ欲しくてもボーグリーに手を出したアホが必死になってるだけだってw
よくある低脳の悪あがきです。相手にせんほうがいい。
- 245 :
- >>244
241はちゃんと理路整然とした主張をしてると思うんですけど…。
私的にはそんなに低脳な人の書き込み内容ではないと思いますよぉ
- 246 :
- >>245
もう一度読め
誰も241のことなど言ってない
- 247 :
- どうやらマヌケは見つかったようだな
- 248 :
- >>246
誤解してました
失礼しました
- 249 :
- オオアタマガメは最大でどのくらいになる?
C誌のY先生が言う中央背甲長21.5cm、最大甲長24cmビルマのオスが最大?
- 250 :
- 個人的な考えを押し付けるつもりは無かったんだが。ただ軽佻な違いで亜種分け
する事に何か意味があるのかなと。文献を見直したんだがやっぱりよく分からん。
チュウゴクタイプとかシウイタイプの方が分かりやすいのかも。244は考え過
ぎ。
- 251 :
- 学者が亜種分けするのはもちろんしっかりした根拠があるわけで。
もちろん研究が進めば違う展開にはなるだろうけど、チュウゴクとシウイははっきり別種だってわかるし、産地も離れてるから遺伝子交換もない。
今よりは亜種が減る可能性もあるし、逆に増える可能性もある。
ただしオオアタマの研究者って専属はいないだろうから、研究遅れてることは確かやね。
シウイなんて一部では絶滅してるんじゃなかろうか?
10年以上前の個体と今の個体で特徴違ってるし。
- 252 :
- 一応つけたしで言っておくと産地の差って重要だよ。特に遺伝子交換できない場合、それが亜種わけの定義になることもある。
他には生殖器の形や遺伝子の差、繁殖時期や生態なども含めて亜種を設定されているから、見た目だけの問題ではない。
チュウゴクとシウイに関しては見た目だけでもハッキリ別種だってわかるけどね。
- 253 :
- チュウゴクとシウイの違いって色彩以外でどんな所で見分けられますか?
>>251が指摘してるように、今のシウイと昔のではイメージが違う気がしているので
- 254 :
- >>252
理論は置いといて君が言っていることに当てはまる実在の生き物ってなにかな?
同じ種類で産地の違いにより遺伝子交換できない動物を教えてくれ。マジ頼むわ。
- 255 :
- http://homepage2.nifty.com/kame-mari/pmclub/pmclub_top.htm
ここで一応説明されてます。
最近は雑種も多くて産地もあいまいだから難しいけど、本来のシウイは尾が長く手足の鱗がはっきりしてて頭にキールが入りくちばしが長く伸びた。一番デザインチックな形状をしてました。
最近のシウイにはこういう特徴がないから違う種類との雑種かもしれない。
もうかれこれ15年くらい前になるけど15000円で完全に本物だったシウイを飼ってました。
とにかく均整の取れたスタイルでスラっとして体の輪郭がくっきりしているのが印象的。
エッジがはっきりしてるというか…ミカミのおっさんが監修してる世界の爬虫類だっけかな?あの本に載ってるタイプがそれ。
- 256 :
- で、同じ種類で産地の違いにより遺伝子交換できない動物ってなに?理論的な
ことじゃなくてさ、動の動物がそうなのかちゃんと実例で説明してくれよ。
このオオアタマのデータだってさ、ビルマオオアタマガメは甲長20cmくらいに
なるって書いてあるけどさ、お前、甲長20みたことあるわけ?おれはこの業界に
30年いるけどさ、自分が見た中で一番大きかったのは甲長17.8cmだった。データ
は所詮、机上の空論であることが多いんじゃないか?そして、飼育経験がないやつ、
無知なやつほど論文がどーだとか、こう書いてあるとか言う。これオレの実質的経験。
- 257 :
- 産地の違いで遺伝子交換できない生き物のいい例は日本のサンショウウオじゃないか?
感覚的にオオアタママニアはアカハラマニアに近い気もするね
偉そうな事を言ってるが>>256は業界での知見が足りないだけだろ
亜種は不明&数は非常に少なかったと思うが、WCが普通に輸入されてた頃には20センチオーバーのオオアタマは間違いなくいたぞ
まぁ、今自分がそのサイズを飼ってる訳でもないし、サイズが解る画像がある訳でもないから、否定したければ勝手にしてくれ
>>255
頭にキール??は理解不能だが、交雑の可能性はあるかもね!
個人的には当時の産地からの輸入が無いだけでは…と言う気がするけど
そのエリアでの捕り子がいなくなったとか、集めたカメの集荷場所が変わったて供給されなくなったとかね
- 258 :
- >>256
離島産の亜種って知ってるか?例を挙げればキリがないほどたくさんあるぞ。
30年もやってて知らないとはかなりの無知だと思う。
>>257
最近のシウイには後頭部付近のキールがまったくないんだ。実際自分はキールのついたシウイ飼ってたし、20年前くらいに流通してたシウイはみんなキールがあったのをはっきり覚えている。
甲羅の背中線から尾部にかけてのキールと連続するような形で後頭部にキールがあった。
写真で確認できるのは成美堂出版の「世界の爬虫類」だよ。あと当時加藤進とかいうショップオーナーが出した本にも載ってたかもしれん。
- 259 :
- 離島産の亜種ってなに?例を挙げれたキリがない?じゃあ、たくさん例を
上げてくれよ。何度も言うか、亜種とかじゃなくて、「○○って言う種類の
北海道産と関東産では遺伝子交換できない。証拠はこれ」みたいにさ、お前
ら全然マヌケだぞ。レスが続いているのに答えが一つでも出てないじゃないか。
日本のサンショウオってどの種類?京都のほうに両生類研究所で地域別のサン
ショウウオを交配させて繁殖に成功してなかったっけ。ちゃんと応えてくれ。
それが正しいかすぐに調べるから。
- 260 :
- 遺伝子交換できない時点で種分化してるので対象は異種同士であり産地の問題ではないんじゃね?
離島毎の亜種分化はもうフィンチで良いだろ。
あと>>251
チュウゴクとシウイは別亜種だけど別種ではない。
- 261 :
- ホント、しつけーヤツだなぁ…
話しに耳を傾ける気にもなれんよ
お前の私見なんぞ別に聞きたかないわっ!
こう言うヤツがいるとゲンナリしますなぁ
ではでは、引き続き業界人の自己主張、頑張って下さいね〜!
- 262 :
- 俺も加藤進とかいう人のカメの本持ってるけど
この人今何やってんの?検索してもあんま出てこないね
- 263 :
- >>260
産地が遺伝子隔離の一因でもあるだろ。
あと別種って言い方は亜種間でも普通に言いますよ。
>>259
なにを怒ってるかわからんけど、怒る前に勉強くらいしたらどうですか?
- 264 :
- >あと別種って言い方は亜種間でも普通に言いますよ。
これはさすがに格好悪いわw
どう考えてもそんな流れの話じゃねーよw
- 265 :
- >>264
>>チュウゴクとシウイは別亜種だけど別種ではない。
これに対して言ってることなんだけど亜種っていうのを前提で言ってることなんだから別種って言い方は普通にしますよって言ってるんだけど意味わかる?
- 266 :
- みんな詳しくて面白いぜ。俺は詳しくないので亜種についてコメントできないが20センチアップは何回も見たことあるぜ。タイから正規輸入出来た頃にな。シウイかどうかはわからん。汚い色だったぜ。
- 267 :
- 一応つけたしで言っておくと産地の差って重要だよ。特に遺伝子交換できない場合
、それが亜種わけの定義になることもある
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
遺伝子交換ができない種類の具体例を説明できないということで、知ったかぶり桶?
本ばかり読みあさって実際の飼育経験が乏しいとこうなるから要注意。こいつの
言ってること全部知ったか。
- 268 :
- >>267
いや面倒くさくてテメエでさっさと調べろと言いたいんだけど。亜種の定義を説明してんだから全部の動物に当てはまるわけだし、例を挙げろと言ってること自体アホだってわからんかな?
離島産のはすべて亜種の定義だよ。サキシマ〜とかオキナワ〜とかリュウキュウ〜とかあんだろ?さっさと調べろよボケ
- 269 :
- 一方的な主張をするだけのヤツなんか、もうシカトしちゃえば?
- 270 :
- はーん。じゃあ、佐渡島にいるニホントカゲと大阪のニホントカゲでは
交尾しても遺伝子交換できないということか。すげー!お前馬鹿すぎて
すげーよ。ちなみにサキシマスジオとなんとかスジオの混雑っていなかったけ?
いたような気がしたなー。つまり遺伝子交換できないなんて、ちょっと
かっこつけて言ってみたかっただけなんだろ?おやすみ。
- 271 :
- >>270はバカか?
別種だって交雑するんだから、そりゃ亜種なら交雑するに決まってるぞ
遺伝子交雑が出来ないの意味は、地理的な理由で棲息地が隔離されてるから、結果的に自然界では交雑する機会が無いって事に決まってるだろ
今までそんな事にも気付いてなかったのか??
- 272 :
- シウイって上から甲羅見たらヒョウタンみたいな形してない?
それと顔に少しでも赤色があったらシウイとして売る店多いなぁ。
- 273 :
- シウイのオス成体にその特徴を示す個体が多いと思う
- 274 :
- オオアタマって、よく見較べると色々形質の違いがあるよね
それが種類による違いなのかもしれないけど、産地表示も当てにならなそうだし、
現物を見て気に入った個体を飼うしかないんだよ
きっと!
- 275 :
- シウイもそうかもしれないけど、最近のビルマって昔いたタイプのビルマとは全然違うんじゃね?
黒くて大きいビルマはどこいったんだ?
- 276 :
- 5年位前にペポニで黒い20cmオーバーのがいたけど、あれ以来見てない。
- 277 :
- ビダに黒くて20aオーバーのがでてるねー
でも、あの値段で買うヤツいるのか?
- 278 :
- 確かに高い
妥当な値段っていくらだろう
- 279 :
- TKにいた黒くは無いけど、23cmビルマも同じような値段だった。
極美シウイと20cmオーバービルマは手が出なくなってきたよ
- 280 :
- >>279
23a!?デカいね
でも、TKってどこですか?
- 281 :
- >>280
ちょっと重いけど
ttp://www.turtle-king.com/
スクロールして2007年12月5日国内入荷のところ
23cmじゃなくて、22cmだった。この個体確か♀でしたよ。
- 282 :
- 22aの♀ってデカっ!!
見てみたかったなぁ
- 283 :
- 例外的に大きい個体かも知れないけど、この大きさのメスが存在するので
30cm近い♂がいるかも知れませんね。
- 284 :
- 絵では見るけど
木にしっぽを巻きつけてぶら下がっている写真ないですか?
- 285 :
- >>270
取りあえず見てて恥ずかしいから”混雑”はやめようぜ、な?
- 286 :
- >>282
デカいかもしれないけど…
残念な個体だよねぇ
- 287 :
- 何年くらいで20越えするんかね
- 288 :
- >>287
うちの亜種不明は10年+αで18a。
そこからほとんど成長しない
でもデカくなるやつはそれなりに成長スピードも早いんじゃない?
- 289 :
- ふーん じゃ 繁殖できるようになるのは当分先かー 速く大きくならんかな
- 290 :
- ところで尻尾を枝に巻きつけてぶら下がるって例のやつ。
本当なの?
後ろはがい締め後ずさりワニと同じで都市伝説じゃないの?
- 291 :
- >>290
>>16
- 292 :
- >>291
ほほぉ。そんな写真あるとは。
後ろはがい締め後ずさりワニの写真もあるのかな?
- 293 :
- >>291
検索してもアマゾンじゃなくてこのスレに戻ってきてしまう
- 294 :
- ビバガにオオアタマの棲息環境が解るような記事があるね
参考にしたいところだが無理っぽい
- 295 :
- この個体、現物見た人いる?
ttp://repjapan.exblog.jp/10738534/
- 296 :
- >>295
凄いね!!
こんなに赤くなる個体もいるんだ
てか、色変?
- 297 :
- オオアタマガメの詳しい情報がある所知ってる人いる?
C誌、EMYS以外で
- 298 :
- C誌の参考文献にある洋書を調べてみるとか
- 299 :
- ビルマとかってどのぐらい低温に耐えられるんカネ
- 300 :
- >>299
意図のよく解らん質問だが…
関東以南の室内飼育なら保温不要だろ
- 301 :
- >>297
むかーしアクアライフに載ってた気がするがいつのだったか忘れた
- 302 :
- >>301
むかーしのアクアライフじゃあ情報が古いんじゃない?
- 303 :
- アクアライフという事はS石先生執筆?
- 304 :
- 分類なんかは変わることもあるだろうけど、
生態に関してはそんな新情報もないだろうし、
多少古くても問題ないんじゃないかな。
- 305 :
- せっかくに配合飼料に餌付いていたベビーに生餌ばかり与えていたら(狩りの様子が面白いから)、配合飼料食べ無くなってしまった。
- 306 :
- そっちのほうがいいんじゃね?将来繁殖まで考えているんなら生餌のほうがいいと思う。
- 307 :
- >>306
何で?太り易い事を除けば配合の方が栄養バランスはいいんじゃないの?
てか、生餌だけでもオオアタマはすぐに肥満すると思うけど
- 308 :
- カメ
- 309 :
- >>306
オオアタマの餌の話し以前に、生餌ってホントに安心して長期に渡って与え続けられるよーな代物なのかねぇ
- 310 :
- うちも配合飼料中心。しかし梅雨頃から人間様が食べるエビを
採りに行くので、オオアタマもエビ中心になります
- 311 :
- でも肉食のカメも雑食のカメも同じ餌でいいとは思えない。
- 312 :
- で、あなたが与えてる餌は?
- 313 :
- 冬眠中
- 314 :
- うちのチュウゴク、現在、寒い日は夜間10度とかなるけど、元気。
週1ぐらいでコオロギ数匹とかしかあげないけど。
- 315 :
- ビルマ海南島産とか言われてるのだと思うけど、10度じゃ
全く餌食べませんね。
- 316 :
- オオアタマ 冬眠から覚めて餌を食べ始めた
- 317 :
- 室内無加温で複数のオオアタマを飼ってるけど、普通に餌を食べるヤツと全く冬眠状態のヤツがいる。
これって産地の違い?それとも亜種の違い?
いずれにしても同じ種類のカメとは思えないんだけど
- 318 :
- 大きさや外観は同じような個体?
- 319 :
- 去年4月に来た、うちのオオアタマ君
衣装ケースで丸太飼い。餌は人工飼料のみ、背甲長8pから12pになりました。水替えは1〜2日で、23度位で。最近エイリアンみたいなぺ〇スを惜し気もなく出しとります。
- 320 :
- うちの個体は、餌やりのとき興奮して暴れて困る
- 321 :
- うちの大頭のことで。
水中で腹ばいになるのではなく、四肢を垂直にたてて腹を浮かし、尾を腹甲に巻き込むように折り曲げ、
後ろ足を持ち上げてこすり合わせるという奇妙な動作をすることがあります。最初は便をするために
いきんでいるのかと思ったのですが、そうではないようです。
これは一体何をしてるのでしょうかね。
皆さんの所はこういう動作をしますか?
ちなみにうちは甲長13,4センチのシウィです。
- 322 :
- >>321
それ♂じゃない?
盛ってるんだと思う。
- 323 :
- >322
おお、なるほど。発情期のオス?はこういう行動するのですね。勉強になります。
ただ性別不明なんですよ。爬虫類専門獣医を受診した際にわかるかどうかたずねたの
ですが、大頭は比較してじゃないとちょっと・・・と言われました。先生が苦手だった
だけなのかもしれませんが・・・
ネットで大頭のオスメスの比較画像を見て比較するとメスのようにも見えるのですが大頭
はオスが圧倒的に個体数が多いように聞いているのでどうなんだろうと・・・・
ペニスらしきものを出しているのは見たことはありません。
貴重な亀だと思うのでもし盛ってるならペアを見つけてあげたいところですが。繁殖は困難
ですけど。。。
- 324 :
- >>323
13〜4センチのシウイなら性別判定可能だと思うけど、ビルマだったらもう少し大きくならないと分からないのかも。
ずっと♀だと思ってたうちの個体は15〜6センチ位になって実は♂だった事が判明。
まぁ参考程度の意見だけど、柄の出るタイプのビルマかもしれないよ
- 325 :
- >324
アドバイスありがとうございます。
ショップ、獣医師の述べるところであればおそらくシウィ、体高もそれほど高くなく
低温にも強いのでおそらくシウィだろうと信じて育てております。柄はそんなに鮮やか
ではありませんが。
性別を明らかにする簡単な良い方法でもあればよいのですけどね。
- 326 :
- >>325
サイズによるけどオオアタマの♂♀の見分けは比較的簡単。
昔と違って今は♀が少ないなんて事もない気がするし。
ショップや獣医の言う事もホントに詳しい人の言う事でなければあまりアテにしない方がいいと思います
- 327 :
- >326
雄雌の比率は昔ほど偏っていないのですね。なるほど。
ただこの個体は素直にシウィだと考えるのが妥当だと思っております。
私が不勉強で雌雄を見分けられないのは確かなことなのですが、どうやって学ぶか
っていうところでちょっと考えてしまいます。
写真と比較したところではメスのように思えるのではありますが。。。
- 328 :
- うちにもシウイ(と思われる)がいるけど、ベビーから育てて、
10cm超えた辺りからチンコ出すようになった。
今では15cmで換水の時他の種と一緒にしとくと直ぐに乗っかる。
なぜかホオジロクロガメのオスがお気に入りw
- 329 :
- >>327
じゃあ♀なんじゃない!?
- 330 :
- 最近オオアタマの入荷多いね
- 331 :
- うん
- 332 :
- なんか高級種になってきたな
- 333 :
- 家のシウイ 最近色が派手になってきた しかしメスなのでこの先どうなることやら
- 334 :
- >>332 もうすでに高級種だね
- 335 :
- そうですね あいかわらずシウイは高値安定もう少し安くなればなー
- 336 :
- 確かに15万とか躊躇する
- 337 :
- しかも色が出てなくても高い ちなみに大阪の某所で10万で買ったやつはでかいうえに色もよかった 買うなら大阪だよ
- 338 :
- あまりの暑さにオオアタマも食欲が減退してきた。
- 339 :
- この暑さはマズくねーか?
- 340 :
- いつもの夏は大丈夫だったけど、今年の夏はマジヤバいかも
- 341 :
- うちのオオアタマ脱走…
今日で3日目です
大丈夫かな?
- 342 :
- キボシイシガメみたいに国産化できそう?
- 343 :
- 老成すればヘルメットみたいになってくるんですか?
それとも個体差?
- 344 :
- >>343
個体差&古い角質?表皮?の剥離不全
- 345 :
- >>344
ハァ?角質とか剥離不全とかいう異常じゃなく頭蓋骨の形自体が違うんですけど。
よくよく見ると幼体からすでにヘルメット型になる素質を持っている個体が見受けられるが
実際は成体になってみないとわからない。
兜が目の一部を覆うような横幅の広い頭だよ。
写真の個体はシウイだがシウイ特有というワケじゃなく、全亜種に出現しうる現象でホッケー選手が
被るヘルメットのような形の頭。
http://www.enzou.net/Photo/Turtle/SiuiLM.jpg
- 346 :
- >>345
>> よくよく見ると幼体からすでにヘルメット型になる素質を持っている個体が見受けられるが
って、どんな個体が素質を持った個体なんだよ??
- 347 :
- ちょっと画像は探しきれなかったけど、頭が横幅が広めで丸くなってる個体がいるよ。
実際は育って見ないとわからないが、そんな気がした。
- 348 :
- 何匹もオオアタマをRバカ
http://blog.goo.ne.jp/kiyopharao
- 349 :
- GORO FURUTA?
- 350 :
- 現在、冬眠中
- 351 :
-
可愛いペットが一杯!(;☆∀★)
http://ranranruu.exblog.jp/
- 352 :
- オオアタマベビー購入!!遂に買ってしまった。どんな飼い方がいいんでしょーか?せっかくなんでレイアウトして飼いたいんですけど、そんな飼い方してる人いますか?
- 353 :
- 最近、入荷がないのかな
- 354 :
- >>353今年は極端に少ないね
- 355 :
- なんとなく飼い始めて約6年
購入時は弱々しいベビーだったけど立派になったな
- 356 :
- 今年オオアタマを飼いはじめたけどデリケートさはまったく感じない 個体差なのか?
- 357 :
- このカメって本当に亜種分けする必要あるのか?
- 358 :
- >>357
ない
この程度で亜種分けするならマタマタは二種類いることになる
- 359 :
- そろそろ、冬眠前の準備
- 360 :
- オオアタマガメとワニガメの2匹がともに甲長20センチの時、
どちらの方が噛む力が強いですか?
- 361 :
- 最近、クゥーって鳴くんですが、鳴いてるんでしょうか?それとも風邪?
兜かぶったように頭がなったフルアダルトです
- 362 :
- 昔は格安で狭いプラケで売られていたな
- 363 :
- そんなにいいのか、この亀?
尻尾長すぎだし、甲羅ぺちゃんこだし、アーマーチックな顔もあんまりグッとくることがない。亀っぽくないからかな。
- 364 :
- >>358
いや亜種わけするのが普通だから。
河川ごとに生殖隔離が確認された場合には亜種が適当。
- 365 :
- 亜種分けするのが普通だが、俺も358と同意見。
- 366 :
- >>364
生殖隔離があったら亜種じゃなくて別種。
適当な事言うなよ。
- 367 :
- サイテスT5秒前
- 368 :
- 昔は狭いプラケースに入れられ格安で売られていたな
- 369 :
- >>366
基本を勉強しましょうね。
生殖隔離は亜種です。
- 370 :
- ↑亜種の定義、勉強してきましょうね^^
- 371 :
- 離島に生息、違う河川に生息、繁殖時期が異なるなどみんな亜種の定義です。
それ以上にはっきりとした身体的特徴があれば別種です。
>>370
しっかり理解しましょうね。
- 372 :
- オオアタマ飼ってる人のブログ見ると、発色が〜、発色が〜、ってよく言ってるんだけど
いざその個体を見ると、足の付け根はブヨブヨメタボ、背甲はガタついていびつなことが多い。
オオアタマ飼ってる人はそういうところはあんまり気にしないものなの?
発色をそんなに気にするなんて何だかアロワナ飼育者に近い感じなのかな。
- 373 :
- >>372
そういう個体はまず餌があってないね。
それから餌やりの周期があってない。
おそらく繁殖には使えない個体。
発色っていうのは気にしてない人も多いよ。
でも上手く飼育できてる人は少数。この亀は水質悪化に弱い。
魚を飼うような感覚で水質維持する必要がある。
できれば水質悪化に弱い渓流の魚と一緒の飼育したほうがいいくらい。
- 374 :
- >>371
そんなこと言ってると笑われるぞw
- 375 :
- >>373
お前が笑われてんだよw
- 376 :
- 暖かくなってきたのか、ゴソゴソ動き回ってるから
ピンクマウスやったらスゲー勢いで食ったw
- 377 :
- ピンクマウスなんてやってたら繁殖できない個体になってしまうぞ。
甲殻類や貝が主食の亀だし。
- 378 :
- ホオジロ俺も好き
- 379 :
- CBが出たらウンコちびる
- 380 :
- 東レプでオオアタマデビュー
ショップ飼い込みの個体で、甲羅が脱皮?できてなくて
帰ってくる間に乾いてて剥がしやすくなってたんで
ペリペリしまくりましたw
- 381 :
- このカメも毎回サイテスT候補に挙がるんだろうな。
- 382 :
- サイテスTつーのは研究がある程度すすんでないと候補にすらあがらんよ。
この亀は分布域すらあいまいだし研究者がほとんどいないから仮に絶滅に接した個体群がいても放置だと思われ。
- 383 :
- 昔はホームセンターの隅で狭いプラケに入れられて格安で販売されていた。
- 384 :
- ごまかし逃げるミシニ外部濾過至上主義者涙目遁走敗北悲惨
- 385 :
- サイテスT以外はミドリガメ
- 386 :
- オオアタマオオアタマガメ
- 387 :
- 俺はミシニ飼いだが、60水槽に外部18台、
上部2台、
外掛け5台、
水中フィルター3台、
投げ込み12台
- 388 :
- ビルマオオアタマ、4万は買いですか?
- 389 :
- age
- 390 :
- 過疎ってるな
- 391 :
- あげといてやるか
- 392 :
- サイテスI昇格age
- 393 :
- 祝T類昇格おめでとう
- 394 :
- もう手に入らんかな
- 395 :
- 価格が3桁上がった
- 396 :
- 数千円で片隅に売られていた時代が懐かしい。
- 397 :
- 憧れの存在かw
- 398 :
- 飼いにくいからしょうがない
- 399 :
- 亜熱帯域の山の中の沢の近辺に居るカメだからねぇ・・・
寒さと暑さに弱い生き物を飼うとなると、どうしても日本ではエアコン必須になるしね。
- 400 :
- 貴重なサイテス1のオオアタマで雑種作ろうとしてる奴がいるんだけど馬鹿なの?
目先の欲望に捉われやがって。
- 401 :
- 大昔の日本にこいつらの祖先がいたのがなんともかんとも
- 402 :
- 401
飼育環境がヘボいから失敗するんじゃね?
- 403 :
- 万が一にも成功したら日本は雑種オオアタマばかりが出回る
素人に限ってまぐれ当たりするからな
- 404 :
- まぐれ当たり程度で雑種オオアタマばかりになるようなもんじゃなかろう。
二桁三桁くらい増やせればそうなるかもしれんが。
- 405 :
- 1匹雑種が出ればあとはなし崩し
サイテス1の希少なカメを減らすのと同義
パプアン山口よりもたちがよっぽど悪い
- 406 :
- ハコガメスレでもヤツのトウブ箱はガルフだとかいちゃもんつけてるヤツがいたけど(どうみてもトウブ)。
にわかのくせに高級種やレア種をバンバン買ってるのが気にくわないんだろ?
しかもショボい設備なのに繁殖行動だと!?
ムッキー!!!
てのが一番の理由だろ。
- 407 :
- 温度が15度きってきたけど対策なんかしてる?
毛布かぶせるだけじゃダメかな?
- 408 :
- シウイとビルマのハイブリでも一類申請できるのか?
- 409 :
- 雑種厨よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
2001年8月25日。2ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月700万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を1/3に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は1/3だったのに
1/16まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を1/16に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな。
- 410 :
- なし崩しで増えるくらいならI類なんぞになってない
- 411 :
- >>408
サイテスは雑種の場合は規制の強いほうが適用される。
その場合I×IだからどっちにしてもI
- 412 :
- ポッポ花粉症笛吹きサンケイフリー雨ライン運転役員ステルスバイト宿四アウトストアラーメン
ポッポ花粉症笛吹きサンケイフリー雨ライン運転役員ステルスバイト宿四アウトスタアラーメン
- 413 :
- いつになったらなし崩しに増えますかね
- 414 :
- 誰か繁殖させてくれ…飼いたいんだよ…
- 415 :
- 安定的に繁殖させるなら30ペア
1匹30万として1800万
とてと商業ベースに乗せられる値段じゃ子亀売れないね
今飼ってるのを大事にするか証書付きを高値で買うしかないな
- 416 :
- 中国赴任中に飼ってた5匹のオオアタマガメ。。。サイテス1入りして持ち帰りが絶望的で友人の家に置いてきたけどペットによる特例ってものが最近あると知ってお迎えに行こうか画策中
- 417 :
- 良いなぁ
- 418 :
- おお半年ぶりのネタだ。
中国人の友人とやらに食われてないことを切に願う
- 419 :
- 中国人とは限らんのか。
半年ぶりで、はしゃいじゃってんな俺
- 420 :
- 売っぱらわれて無い事を祈りたいね
- 421 :
- 大丈夫!その友人は日本人だからw
- 422 :
- なら早よ
- 423 :
- 経産省に電話してきた。
規制前取得なら現地で輸出許可書を入手すれば成田空港の検疫で「ペット」って申告すれば「ペットの特例」って事で持ち込みはおkだって
- 424 :
- 現地で許可書を発行って部分が一番難儀しそうだな
- 425 :
- どうなんだろ?
条約適応前だから普通よりは許可おりやすいとはいってたけど、決めるのは中国のお役人さんだからね〜
- 426 :
- 向こうの役人は袖の下握らせないと何もやらないイメージ
- 427 :
- 中国行って最初に外国人居留許可書発行してもらって登記しに行ったら警官が部屋でDSのドラクエやってた事が驚きだったなぁ
- 428 :
- >>425
やったことないから知らんけど、それで簡単に許可が下りるなら密輸とか簡単じゃね?
なんか法律おかしいんだよな
- 429 :
- 環境省にも電話してきた。
輸出許可書があれば海外入手個体でも登録はおkだって
- 430 :
- オオアタマガメってベビーだと落ちやすいの?
- 431 :
- >>430夏場エアコン入れっぱなしでOK
暑さに弱いだけで基本丈夫
- 432 :
- >>431 アホなの?
- 433 :
- オオアタマのべビーなんて手に入らないだろ?国内で繁殖しない限り無理。
なんだかんだ言っても、今一番可能性があるのは仙人だろ〜な。
- 434 :
- 434は
せんにん?
- 435 :
- アソコ、ブログに出してないだけで、何種も繁殖させてるらしいぞ。
オオアタマガメも時間の問題だろ?
- 436 :
- >>435
はぁ?
何言ってるのお前
- 437 :
- 何だかんだいっても、飼ってね〜奴は何も出来ね〜んだから、飼ってる奴らは頑張ってほしいよ。マジで期待
- 438 :
- >>435
擁護のふりしたアンチか?
- 439 :
- いつぞや中国からオオアタマガメ輸入できるか聞いた430だけど別件で3/22-24で中国行く事になったから今回は手続きしてる時間は無いから無理だけど現地の輸出管理局で話を聞いてみるわ
- 440 :
- 亀頭でっかくてウラヤマス
- 441 :
- でもマジで誰か繁殖してくれないかね。
野生個体もどんどん減ってきてるだろうし、こんな魅力的な亀がいなくなるのはツライわ。
- 442 :
- ちなみにうちはミステリークレイフィッシュっていう単為生殖するザリガニ増えまくってます
オオアタマ飼ってないから誰かにあげたい
- 443 :
- 素敵なメンズがみんなでお祭りを開催♪
URL貼れないから
メーンズガーデン ってググってみて
※正しいサイト名は英語。
- 444 :
- 440だけど中国のワシントン条約局に聞いてみたけど電話しても「知らん。ガチャ」で終わりだった
- 445 :
- もう10歳ぐらいなるけど、頭にちょっとコケがついた
- 446 :
- イズーにオオアタマいるのかな
あそこで繁殖させてくれないかな
- 447 :
- 中学生でもできる稼ぐことができるホームページ
一応書いておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
391KR
- 448 :
- ミドリガメ(ミシシッピーアカミミガメ)を助ける署名
https://www.change.org/p/
ミドリガメ-ミシシッピーアカミミガメ-を助ける署名
https://twitter.com/yuusiitidou
- 449 :
- age
- 450 :2018/05/13
- ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪
【争いは】ハコガメ・ヤマガメのスレ【もうウンザリ】
ヘビを飼いたいんだが
お前らのペットの種類と名前と由来を教えろ
うさぎ総合スレ その149
逝ってしまった動物の幸せを祈り思い出を語る★
関東のウサギ専門店について語るスレ 3店舗目
【埼玉県】かめぢから【入間市カメ専門店】
ペットショップに勤めてるけど聞きたいことある?
カエル総合 雑談・質問スレ
ハムちゃん!ジャンガリアンハムスター【136匹目】
--------------------
【音楽・新譜】アニメ・ゲーム・特撮・声優CD売上スレ【雑談ok】943
【IT】ファーウェイ「テロ組織タリバンに通信技術を支援」早くて19年前から [01/16]
頭の固いプログラマーはゲ製から出てけ!!
【MVNO】BIGLOBEモバイル 39枚目
【IPあり】みんなが本音で音源を評価するスレ17
軟骨美味いよね
朝鮮総連顧問の極左弁護士「不当懲戒を行ったネトウヨの弁護をしてもいい 誰もが弁護士を頼る権利がある」 俺氏、サヨクの優しさに涙 [347334234]
ビートルズの「リボルバー」を超えるアルバムはない
新潟空港
【Tカード連動】Tのお店【ヲチスレ:Part17】
早稲田大学応援部1
最新のMattさん、とんでもないことになる [304868982]
[懐古厨]1999年頃のやんちゃ機種[雑誌全盛期]
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 16【Red Bull】
本田さんにごめんなさいするスレ@ネ実
熊澤英一郎被害者、母親にガンプラ(エルガイムmk3)を破壊され激高し殴打
一般入試で私立硬式野球部に入部できる高校、できない高校
【マギアレコード】魔女と使い魔図鑑2冊目【ドッペル】
【USS】オークション面白出品表【HAA】
オリジナル曲の作り方 第9期
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼