TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
雪印の過去-現状について
高瀬物産 17
コンビニ弁当で人は生きてゆけるか
ニチレイロジグループ
ニチレイロジグループ
【アクシアル】 原信15 【ナルスフレッセイ】
コカ・コーラ イーストグループ 3
【掛川語録】長野 TSURUYA ツルヤ【Part3】
CO-OP】コープこうべ、大阪北生協 6 【Coop's
篠崎屋について
クリエイトレストランツを語ろう!!
- 1 :2008/06/02 〜 最終レス :2020/04/25
- どうなんですかねぇ?
- 2 :
- なにが・・
- 3 :
- 糞スレバンザイ\(^O^)/
- 4 :
- 社長やめろ
- 5 :
- ロコモコ様、
すばらしい。
- 6 :
- ↑
おまえほんと何処にでも顔出すな…
この出ずっぱりw
仕事もそのくらい一生懸命やれよwww
- 7 :
- クリエイト、何か事件勃発した?
- 8 :
- おっ、まだあった!糞スレさえされない、毎日事件勃発、そのうち潰れる。
- 9 :
- 事件勃発しちゃいましたね!!
- 10 :
- ネズミ式にどんどん事件発覚しないか心配です‥
- 11 :
- この会社の今もっぱらの重要業務が人件費削減!!多分次は労働関係で内部Kがありそうな予感・・。
しゃぶ問題はこの会社の人材愛の欠落による内部Kと思われる!!社員のボーナス0円で、社員の意識を
高めるなんて本当に出来るって思ってるのかねぇ?使い回しは食材で、使い捨てが人材なこの会社にさて
未来はあるのでしょうか?あったとしても中身は空洞だね!!
- 12 :
- 他のしゃぶ菜もやってるよ、各務○原、名古屋ド○ムは知り合いから聞いたよ
- 13 :
- ↑がマジだとしたら
ウナギ偽装のほとぼりが冷めた、次のテレビの報道対象はここで決まりっぽいな。
- 14 :
- がもったいないと考えて再使用した。
- 15 :
- イオングループ敵に回したらこの会社次がないでしょう!!デベロッパーにおんぶに抱っこ
の会社だもんね。1000店なんて夢のまた夢・・。
- 16 :
- たしかにここは三菱関係会社でデベに有利だったけど
こういう不祥事を起こしては、成長戦略に多大な影響がおきるだろうね。
なんにせよ調査結果報告待ちだな。
- 17 :
- 以前に聞いた話によるとこの会社、三菱に嫌われているとか。グットタイミングなんじゃない?
- 18 :
- このグループのバイト、フルキャストの日雇いばっかりじゃねーか
グッドウィルじゃないだけマシなのかも知れんが
- 19 :
- 新潟で客を待たせないようにとやさしい配慮で肉を再提供(使い回し)
http://img.2ch.sc/ico/u_chinsyu.gif
新潟でしゃぶしゃぶ肉再提供
新潟市江南区の「しゃぶ菜イオン新潟南店」では、
同店がオープンした直後の昨年10月下旬と11月に計3、4回、使い回しがあった。
残って下げられたしゃぶしゃぶ肉のうち、客が手を付けていないと判断したものを再提供した。
クリエイト・レストランツによると、店が込んで肉の準備が間に合わず
「客を待たせないように」と一部従業員が個人的に判断し、使い回した。
かかわった人数など詳細は「社内調査との兼ね合いもあり、現段階ではお教えできない」としている。
同社の田中孝和人事総務本部長は「飲食業に携わるものとしてあってはならないこと。
調査を尽くすとともに、お客様には心からおわび申し上げたい」と謝罪した。
同店は1日、午後から営業を休止し、従業員が再発防止マニュアルの確認作業などをした。
2日から通常営業する。
そーす
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=111579
http://namidame.2ch.sc/test/read.cgi/news/1214923734/
- 20 :
- 悪いことまだまだ出てくるぞきっと!だめだねこの会社
- 21 :
- クリエイトレストラン・しゃぶ菜 しゃぶしゃぶ肉食べ放題で使い回し 新潟、大阪、岐阜でも
http://www.asahi.com/national/update/0702/TKY200807010540.html
ああ終わったな
- 22 :
- 私この会社に内定いただいたんだけど…
不安になってきた。。
- 23 :
- 全従業員がやってる無いから、今回の事態にたいして怒りや落胆している従業員もいるよ(T_T)/~
まだ中間報告だからたぶんまだ出てくるでしょう。
- 24 :
- しゃぶしゃぶ食べ放題の「しゃぶ菜」
- 25 :
- こんな会社が上場してるんだもんね! 中身、ガタガタだよ。 部長クラスは、挨拶も出来ないボンクラばかり。この件で全従業員に誓約書書かせるんだって!何を書かせるんだか? 外部には漏らすな!てか!
- 26 :
- 疲れた;;
ウゥッ・・・(´;ω;`)
- 27 :
- 誓約書書いたよ〜。この会社に給料もらってる身分だけど、とにかく人材に対しての愛情が無い。とかく、エリアマネージャー以上の管理職。外食産業に希望がもてなくなっちゃった。
- 28 :
- いつの間にか、このスレ社内の掃溜め的スレになってない?まあ私もその一人だけど・・。
上が飲食経験ないから現場に馬鹿にされて当然でしょうね。それを隠す為か必死に
仕事しているフリがまた最低。そりゃあ払うべき給料・ボーナス貯めて計上利益だの出店
だのそりゃ儲かるでしょうね!!未来はないけど。おエライさんお願いだから私的金儲けは
止めて足元見ましょうよ。そろそろボロ出始めてますよう。
- 29 :
- まぁ、どこの企業(急激にでかくなる)もそうだけど・・・
人が育つ前に出店をするからうまくいかないんだ・・・と思うけどなぁ
経営者は解らないのかなぁ
- 30 :
- 人を育てよう!なんてこの会社には感じませし、その気もないのでは? あるのは、渇いた雑巾からいかにして搾るか? 人件費、食材費!
- 31 :
- 内定もらった人はやめた方が良いと思いますよ。新卒で入社はマジやばい。
- 32 :
- どっかのAMがスタッフ分の契約書、自分で書いちゃったらしいよ!アホがまた一人。
社長のありがたいお言葉も的外れ!!本当に経営者かねぇ?株主様の奴隷じゃないよ。
貴方の馬鹿会社の社員はね。責任とって辞めてみて。本当にお願い。まずは現場全部に
直接誤りにくるのが本当じゃね?
- 33 :
- でかい会社ってだけで、消費者もテナントリーシングする
デベロッパーもみんな踊らされているよね
- 34 :
- ホントに現場に謝って欲しいよね。なのに、連中「従業員教育の徹底」なんてぬかしてやがる。
- 35 :
- まぁ十年後には、店舗数、スタッフ半分以下だろうね! 断言します。 新卒の方、他へ!
- 36 :
- もう、これ以上の出店は自分の首を絞めるだけだと思うが・・・
どんどんSC出店して地方に行くしでもそんなの何年持つの?
イオ○の言いなりになりすぎでは・・・
俺はアリオ派だけどね
- 37 :
- 処分、役員のビビタル減給だけ? 従業員に誓約書じゃなくて、お前達が書くんじゃないの?
- 38 :
- 減給処分三ヶ月!馬鹿言ってんじゃないよ。こっちは、一年中減給だよ。 引き際が肝心だよ。ここまで、良くやったよ。お疲れさん、晴ちゃん!
- 39 :
- 新卒で入る人…
悪いことは言わないから、思いとどまった方が
お金、体力、時間に余裕があればいいかもしれんが
ただしすごい勢いでボロボロになる確率高
- 40 :
- ほんと、新卒はやめとけ。
今の店長クラスでさえほとんどが中途。新卒の離職ハンパない。
給料やすいうえにバカにこきつかわれるのはたまんなかったな。新卒という名の雑用だよ
- 41 :
- でも、こんな事件後なんだから、下からドンドン意見を突き上げていくべきだな。ボンクラ幹部を引きずり降ろそうぜ〜。そのほうが楽しい。どうせヤメるにしても(ヤメるつもりなら何だってできるしな)。
- 42 :
- こんばんは。やっぱ皆の意見って地域関係なく似てると言うか、共有してますね。
これって皆が団結すれば会社を変えれる事も出来るのかなぁ?まあそんな余力の
残っている社員って希少だと思うけど・・。会社の魅力書き込める人っています?
- 43 :
- 問題点
@ 新人教育・社員教育の環境もなく、即現場主義
A マニュアルが多いがそれの実用指導がない
B 有力人材を使いこなせず、不当な賃金形態・店長より一般社員の方が給料高いって?
C 無謀な出店計画
D マルチブランド戦略におけるシステム・管理体制のムラ
E スーパーバイザー的存在の無さ
F パソコン命
G 人件費削減の強行突破によるスタッフの指揮の低迷
H 社会的存在意義(ブランディング力)の欠如
I 今時、努力・根性なんて言う古典的発想(ようは使い捨てでしょ)
- 44 :
- なんか、社員レスか、しかも、上と下の、これが現実、直接提案しても返事だけ、
育てた人間、すぐ移動、約束守らん、所詮、自分の立場が大事、改善の為の一時的
売上げ落ち込みも背負えない店長より上の人間、もう、大手術しなけきゃいかんのに、その為
の行動起こしてもすぐつぶす、数字が落ちてさらに上の上から攻められ、その上の人間は、その上
に物言えん。結果、その場しのぎの無茶を言い、やらせてごまかす、根本には、触れずやってるふり、
その繰り返しに現場は、振り回され嫌気がさした人間、できる人間ほど、見切りをつけて
辞めていく、残りは、アホと生活事情的に仕方なく続けていく社員だけ。魅力など
どこにもない。
- 45 :
- エリアマネージャー、要らないでしょ。
無能ばかりだし。
- 46 :
- 43,44,45まったく同感、その通り!!
給料取りすぎのやつら多すぎ、その分、人を入れて、店半分にして、一からやり直さなければ、この悪循環は、止まらない。
50歳の人間でも働ける会社にでもなれば、皆辞めないか、若い人間使い捨てばかりしないと会社が潰れる会社、40歳が限界だな、ここは。
それ以前にもう10年後は、無いなこの会社。
- 47 :
- この会社って本社いります?何か無能な割には態度でかいっていうか?シ○テムチーム
って何?アウトソーシングでしょ!普通。一度外部組織から内情見てもらうべきでしょ
マルチブランドってみんな気付いてると思うけどなんでもOK!!って言うことだしね。
情報収集のモルモットが現場社員だね!!離職率ってどうなんだろう?統制を図りたいんなら
地区ごとに支社を。現場に馬鹿にされてるの気付かないくらい、貴方達の声も届いてませんよ。
- 48 :
- たしかにエ○アマネジャーって要らないよね。会社の飼い犬兼、現場の敵みたいな
存在。この会社を代表する無能管理職。この現実を見て辞めるスタッフって多いと
思うよ。どうせ出世してもこれだもの。さあ私も今から就職活動開始!!悪いこと
は言いません。社員の皆さん、特に飲食を志す皆さん。行動はお早めに・・。
- 49 :
- 本社の人間はボーナスあるとか本当?
- 50 :
- 本社のボーナスはないですよ、給料も低いみたいですしね、その代わり休みいっぱいあるみたいですけど…
- 51 :
- 組合つくってくれ! 頼む!
- 52 :
- 51に同感。逆に無いのが不思議だしね。誰か管理局に訴えて!!この会社嘘ばっかすよって!!
会社の社風がすでにパワハラだもの。これ見てるお偉いさん。正直、下層は盛り上がって
いますよ。脅しではなく、人が財産ですよ。CSよりESの時代。社員に愛される会社こそ真の
成功の法則では?消費者・社員両方敵にまわして誰が助けてくれるの?
- 53 :
- 全くその通り。共感している人間は相当数いるはず。
次に何かあった時には内部から会社潰されちゃうんじゃないか?
若いスタッフが多いだけに、こんな会社にしがみついている理由なんか
無いんだから。現場で頑張っているみんなには、くだらない圧力には
屈しないでドンドン反発して欲しいと思います。
- 54 :
- 53の人へ・・。もしや本社スタッフ?ごめん消えて。事件は現場でおきてるんじゃない!!
本社でおきてるんだぁぁ!!エアコンきいた綺麗な環境でパソコンいじりながら退社時間まで
みたいな環境じゃ分かんないって。本当の問題点は。臭いものには蓋を的会議ばっかだから離職率
なんて議論にもなった事ないっしょ?今回の問題ってどうして起こったか分かる?必要以上までの
原価管理よ。原価・原価・原価・人件費・人件費・人件費それしか聞いたことないんですけど?
一度もお客様・サービス向上・環境改善、会議のお題になりましたかねぇ?
- 55 :
- あのう、この会社ってボーナス・退職金ないですよねぇ?それだけでも他社に比べて
魅力ゼロなのに何をモチベーションに頑張れって言ってるんですかね?昇給なんて鼻糞だし。
名ばかり管理職だし。勿論残業代なんてこんだけ人件費って言われればね!!
もしかして本気でバカにされてるんですかね?どうせバカだから問題に気付かないってって?
入社当時は志あったんだけど会社に潰されましたよ。
- 56 :
- 志が無くなるのは根性が無いっていう事だよ 飲食でこんな楽な会社ほかにないさ
- 57 :
- 56さん。楽がしたいって他のみなさん書き込みしてますか?志とは武士に心
で志。戦う気がないだけの人間・何でも根性で片付けてしまう古典的楽天家
貴方には飲食語る資格ゼロですよ!
- 58 :
- まぁ同業他社と比べれば楽なのは確か。
でもそんなもん求めてるなら端から飲食なんて選んでないでしょ。
- 59 :
- こんにちは。以前よりこそスレ拝見させてもらっていました。以前、この会社にお世話になって
いた者です。私が辞めた理由は、人事評価の不透明さと、将来展望の無さ、でした。
お分かりの通り、この会社はまだ発展途上の飲食企業、その中においてすでに大企業病を患い、
収集が付かない現実。現場との温度差。責任のなすり合い。残業・休日出勤を美学とする上の行動
疲れ果てたAMなどを見て、魅力を感じる人はいません。今はそれより大きな企業に属して、飲食を
楽しんでいます。悩んでいて昔が嘘のように。結局、その会社の社長の人間性・優先順位で社風・企業環境
は決定する物。この会社の社長には、現実、その人を魅了するカリスマ性・人間愛が欠落しているものと思い
ます。
- 60 :
- そうかもですね。僕は逆に大企業からの入社。ハッキリ言ってここまで環境が不十分
な会社があるんだぁ?ってビックリさせられました。ないない付くしの福利厚生・指揮命令
系統の荒さ・結局のところアナログ管理。この事件はそんな中、おそかれ発生した事柄。
社長は家庭の大黒柱・親父ですもんね。そこに愛がなければ家出は合法かも。
金がほしいのではなく、当たり前の社会人・生活をおくるためにボーナスは絶対必要です!!
それが評価となり、会社はあなたを見ていますって言うアクションに映るんじゃないかな。
当たり前を求めて何か問題でも?出店数は確実に今後減少するでしょうし。そろそろ社員に
反映させましょ!!ねっ社長!!
- 61 :
- こんなとこころで文句言ってる人はやめればいいんじゃないですかね?
直接上司にぶつければいいんじゃないですかね?変えろ、変われ、社長辞めろ、
しょせん人まかせにしてる人の集まりにし思えませんが・・・
あと飲食業にボーナス求めるのもどうかと・・・自分の店舗赤字だったらボーナスもらえます?
いずれにせよ文句ある人は堂々と言うべき。じゃなきゃ早くやめれば?
59さんの言うとおり!!
- 62 :
- 61何言ってんだか! お前の店舗、赤字か? だろうな! そんな考えでは! 俺の所は、真っ黒だよ。
- 63 :
- 福岡のデザート王国に行ったんだが、店員人が倒れてるのにシカトしてつびっくりした。注意したら『警備員呼んだ方がいいんですかねー?』だってさ。
あと毎回思うんだがユニフォームが汚いね。飲食店として最低かと。
本社にメールしようかと思うがどうせもみ消されるんだろうね(´・ω・`)
- 64 :
- あのう、そもそもボーナスって店舗単位の発想ではないですよ!店舗単位の赤字・黒字の
ケツ拭きはまた別者のはず。もしくは黒字店舗には臨時賞与が基本です。私の店舗では、もう
40歳になろうかって言う人が月収20万ないんですよ・・。本気でバイトを探しています。
どう考えてもおかしいでしょ?これが現実。そんな社員によく会社の夢なんて語れるなぁって
思いますね。まずは会社の夢より自分の現実ですよね。ワーキングプアーがこんなに身近にいるとは。
- 65 :
- 激しく賛同です。
- 66 :
- まずは基盤固めから再出発でしょうね。それなしではどんなに綺麗で豪華な家を
建ててもちょっとした地震で崩れ去るのは必然です。この掲示板への書き込み内容は
初期微動であるのではないでしょうか?
- 67 :
- この会社にいたら生きていけません。嘘みたいな本当の話。踊らされた自分が
馬鹿なだけなんでしょうが。
- 68 :
- 社長メールうざすぎ。社員を大事にしてないのに、語りかけるな!待遇を改善しろ!
- 69 :
- 68さん同感。オリンピックどうでもいいし。的外れが寂しくなりますね。別の大手優良
飲食企業に勉強しに出向してもらいたい。勿論、現場からね。後輩の「スープストック」
でもいいから・・・。他社が羨ましい今日この頃。辞めよ!!
- 70 :
- やっぱり 上げとこう
- 71 :
- あげ
- 72 :
- さて皆さん。査定はいかがでしたか?
- 73 :
- 2000千円・・・
- 74 :
- 1500円・・・
- 75 :
- ボーナス無いわ、昇給子供のお小遣いだし。所得税で消えるし。なんでここで頑張るのかの意味が
全く分からない。あのうバカにするのはいいけど本当にこの会社から守られているって思ってる
社員って皆無だよね。そのくせ人材確保って?無理でしょ。本当にこの会社、今後、人で苦労しますよ。
辞めていった人間が同じ飲食でこのクリエイト語って、その情報は瞬時に飲食業界に広まり、人材不足・そしてレベルの
低い人材をかき集め、結局、企業崩壊。落ちでしょ。
- 76 :
- ボーナスは無いのはしかたないが
店長や主任、調理長に休出手当て残業代は支給されるべきだな。
あのしょーも無い勤怠システムでサービス残業や休日出勤している
名だけの管理職も多いはず・・
まあ、4,5年前は300時間以上働いても残業代など一銭も出なかったが・・
少しはマシか。
- 77 :
- 出ました!人員紹介制度。人の手借りないと入社してくれませんてか?どんだけ人任せな
会社なんだ!!そんな事より会社の魅力を高めましょうよ。社長さん。この書き込みなん
かもチェックしてないの?それでは経営者とは言えませんよ?出来れば会社の魅力を5個
書き込みしておいてくださいな。
- 78 :
- 昇給5千円で偉そうに上げてやったとか言ってんじゃねえ。くそエリアマネージャー様へ
- 79 :
- 中途で内定もらった者ですが、この板見たら不安になりました。
クソミソ書かれてますが、なんかいいことはないんですか?
- 80 :
- 今日、株価急騰しているみたいですね。
- 81 :
- 今日もきっつい、パワハラでした。労働組合ないんか?
- 82 :
- 労組作るか?
- 83 :
- 労働組合賛成!!月間30時間無償奉仕は搾取だろ。
- 84 :
- 新卒の内定者ですが、断らせて頂いて正解でした!?
- 85 :
- 正解じゃない?中途半端にやられてばっくれられてもこっちが迷惑だから(´Д`)
どうせ永続きしない半端者んだろ?この会社飲食の中では多分一番楽なんじゃない?
パワハラ?できない自分を棚に上げて文句言うなよ…ダサいよ…おまえら…しょせん気合いも入って無い新卒のガキだろ?
- 86 :
- 85さんへ。貴方はCRの人?だとしたら貴方の言葉が今のCRを象徴する
ものです。貴方の言ってる気合いって上の指示を疑問も抱かず日々をこなしている
だけの貴方みたいな人の事ではありませんよ。それともこれで悪口言われてる無能な
管理職の方?どちらにしても貴方の意見は誰も求めてませんから。
- 87 :
-
倉庫見に来るなら抜き打ちで…
- 88 :
- 久々覗いたらやっぱり問題山済みですね。私が思うこの会社って多分ですけど
社員が誇れる物が全く無いんですよ。安月給でも勉強になるとか、会社の知名度
が高いしとか、その間逆に会社も社員愛がないから。要は労使関係の対立ですよ。
クルーの就活に私もクリエイトで頑張りたい!!なんて人聞いた事ないですよね?
ここだけは嫌だ。はよく聞くけど・・。私が思う改善策。
1 早急に労働組合の結成
2 日本を各ブロックに分けた支社及び分社化
3 社会貢献・環境貢献・ISO取得
4 CM及び、番組提供
5 ボトムアップでの情報開示及び、委員会の設立
6 社長交代 優等生では無理です。絶対的な情熱のある現場主義の方
7 マルチブランド戦略以外にブランド戦略の二本柱戦略で
8 執行役の排除 どうもこの二人のせいで振り回されてる。
9 株主さんには悪いけど、成長戦略の引き伸ばし
- 89 :
- あげるね
- 90 :
- クリエイト かなり ヤバいよ 一年働いたが 最悪だったよ
- 91 :
- 最近、新店に異動になりましたがここまで出店を放任した環境は始めて。本当に
現場社員がしっかりしてないとこの会社やばい!!お偉いさんの無能さに嫌気が
・・。現場の地位が低いのは間違いですよ。
- 92 :
- 人件費、人件費って言うなら、何やって高い給料もらってんだかわからない
おエライさんから削ってくれ。ガキの使いにもならんぞ、あいつらは。
- 93 :
- 賛成(。≧∇≦。)
●長から上の方々はいくらもらってんでしょうね?
部●の方々が最低50でも10人以上もらっていれば相当な額ですよね?
そこを削れば会社全体の人件費削減できますよ
自分たちの私腹を肥やしてないで従業員にお疲れさまの優しい言葉でもかけて下さいよ?
どうせ自分達の部下なんて名前覚えてないでしょうけど(笑)
モチベーションなんたらはそのあとじゃないですかね?
- 94 :
- エリアマネージャーは酷い。埼玉エリア
- 95 :
- 埼玉のエリマネは風俗好き。西川口と越谷は臨店の時のランチタイムにいくらしい。ピュッぴゅピュッぴゅいくらしいw
- 96 :
- そういうネタいいねぇ。面白いネタもっとないかね?
- 97 :
- 栃木のエリマネ!
まるで、
仁義なき戦いです。 今時、いないよ。
モノホンも、あんな服装してるの!
- 98 :
- 関西で店の金400万円着服したやつがいる。もうすぐ発表!
- 99 :
- 着服したくなる気持ちは分かるが・・・。
とばっちりが全部現場にくるぞ。
使い回しの時のよーに。
そういう腐った会社だ。
- 100 :
- た
100〜のスレッドの続きを読む
すかいらーくグループについて
マックスバリュでコミュニティしてる人
牛丼の吉野家平野店、私達は見ているぞ。
噂のペッパーランチだけど
品質管理ってどんな仕事?
沼津の食品卸会社内野商店書類送検!
ペッパーランチ&いきなりステーキ Par3
味噌メーカーで働く労働者たちの不満暴露!
京都生協の悪事を語る
ケンコーマヨネーズ
--------------------
Los Angeles Lakers 108th
【無課金】FINAL FANTASY BRAVE EXVIUS 267【FFBE】
毎週日曜に皆で国家安寧を祈るスレ
【エア英国旦那】痛名見3【アマギフ詐欺】
スマブラにペーパーマリオが参戦しない理由wwwwww
【バンド】音楽活動をしたいひきこもり6【ネットセッション】
東京スカイツリーって要らないよな
土方どうでもいいけどミリ単位や尺単位やインチ単位や一坪や1間で単位表現するの止めろや
ステップ アップ ツアー Part.2
【PS4/Switch】ガールズ&パンツァードリームタンクマッチPart83【GuP/ガルパン】
【京楽】Pぱちんこ 劇場版 魔法少女まどか☆マギカ part16
札幌市円山動物園★21
【PS4】Destiny総合 part1070【デスティニー】
土田世紀 俺節 編集王 同じ月を見ている ギラギラ他
再度笑無二次創作愚痴スレ Part.3
【実写版】金太マン
【予備校】勉強しても伸びない、なぜ?
松本人志(56)さん、ベンチプレス95kgを26回も挙げてしまう。最強の中年だろこれ [451991854]
【池袋】豊島区のラーメン屋 1杯目
【鋼材厚み詐欺】パワーラック【タフスタッフ】
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼