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爺さんで、ごめんなさいね
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真空管オーディオの考察
■Vienna Acoustics 10■
- 1 ：2019/10/01 〜 最終レス ：2020/06/21
- Vienna Acoustics
http://www.vienna-acoustics.com/
新代理店
http://naspecaudio.com/
前スレ
■Vienna Acoustics 9■
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1498108823/
- 2 ：
- 過去スレ
■Vienna Acoustics 8■
https://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1462629291/
■Vienna Acoustics 7■
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1428676086/
■Vienna Acoustics 6■
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1364974050/
■Vienna Acoustics 5■
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1304952013/
■Vienna Acoustics 4■
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1284897595/
■Vienna Acoustics 3■
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1238154924/
■Vienna acoustics 2■
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1186924588/l50
■Vienna acoustics■
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1122457086/
- 3 ：
- Vienna acoustics
http://hobby.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1009639372/
ウィーン・アコースティック
http://ebi.2ch.sc/pav/kako/961/961323098.html
ウィーンアコースティック
http://ebi.2ch.sc/pav/kako/1007/10076/1007647813.html
＜ウィーン （アコースティック＞ ラボ）
http://ebi.2ch.sc/pav/kako/1000/10001/1000116746.html
- 4 ：
- >>1
スレ立てモ乙ァルト
- 5 ：
- 乙カレー
- 6 ：
- >>1乙ベートーヴェン
- 7 ：
- 年度内に出るかもしれない新型
https://www.phileweb.com/news/photo/audio/197/19756/48_1.jpg
https://www.stereophile.com/images/051219-Vienna%202-600.jpg
- 8 ：
- だっさｗ
- 9 ：
- ウイアコをこよなく愛しているつもりだが、
このデザインを盲目的に支持するほどではなかったと気づかされた
- 10 ：
- 音が良ければそれでいい
- 11 ：
- サランネットつけているからコーンのデザインなんかどうでも良いｗ
うちはベビグラとHaydnでオーディオの散財は終わり
ベビグラは6畳に入れたので低音がちょっと出過ぎて困っているけど
- 12 ：
- 蛙の卵みたいだ
- 13 ：
- 自分は気にしないからどうでもいいというのは間違い
ダサい→売れない→日本撤退となるとこまで考えないと
- 14 ：
- 考えたらどうなるの？その先は？
- 15 ：
- クリムトシリーズ用に開発した平面スピーカーを、ついに普及価格帯にまで採用したんだねえ
しかもウーハーにまで！
これは相当期待出来そうだねえ
秋のTIASに出てくるかな？
- 16 ：
- ソナスの独占状態になる→パオロがにっこり→
- 17 ：
- >>14
考えることも、考えた末に自分の答えを出すことも君自身がするんやで
なにもかも他人に委ねてどうすんだ
- 18 ：
- >>17
その言い回し 質問煙に巻く時によく使ってそうね
- 19 ：
- ウィンアコに目を付けるようなオーオタが見た目で判断するとは思えない
- 20 ：
- >>13
ダサいというのもお前個人の感性だろ。
大半がそう思ってるというデータでもあるのか？
- 21 ：
- >13
SPはそうそうこわれないから海外から買えばよい？
- 22 ：
- ところでサランネットはマグネットでつくのかね？
- 23 ：
- サランラップ【旭化成】は
とにかく付かないな！
クレラップはちゃんと付くんだよな♪
リチウム電池より？
サランラップなんとかしろよ！
詐欺加勢さんよ
- 24 ：
- >>22
そういや新しいのはよく見るとダボ穴ないね
- 25 ：
- スパイダーコーンのBBG 今買っとかないとある日突然買えなくなるってこと？
- 26 ：
- スパイダーコーンよりツィーターどおかし欲しい
- 27 ：
- >>26
その前に日本語をどうにかして欲しい
- 28 ：
- >>25
ある日突然なわけなかろう
新作が出たら取扱各店でまず展示処分、在庫処分が始まる
- 29 ：
- ♪あ〜る日突然 買えなくな〜るの〜
今の製品が 旧型に変〜わる〜
- 30 ：
- >>29
どういう音程で歌えばいいの？w
- 31 ：
- Jubileeは完売？
- 32 ：
- 花火競技会中継をハイドン で観たが流石にダメだったな。リストミュージックならどうなんだろう
- 33 ：
- そらスピーカーなんだから何も観れないだろうよ
- 34 ：
- >>32
サブウーハー買えば？
- 35 ：
- 花火の低音の迫力が欲しいなら素直にサブウーファー買ったほうが早いな
- 36 ：
- いや高音、炸裂のパンパンが鈍くてわろた どっちかというと
- 37 ：
- 打楽器苦手だもんな。特に金属質の。
- 38 ：
- 弦楽器はツィーターの歪みを上手く使ってて心地いいのだが耳が肥えてくると、弦楽器以外は聞けなくなるスピーカーだな。
やはりCE-1かな。たけぇ。
- 39 ：
- >>38
木管、金管はダメなのかしら？
- 40 ：
- 2ch住人は購買層ではないのか、Jubileeの感想ないね
- 41 ：
- 新規にオーディオはじめる人あんまりいないかな
既にスピーカー持ってて、このクラスで画期的に変わることはまずあり得ないとわかってる
- 42 ：
- GSEの後継･上位機種じゃないからあんまり食指が伸びないんだよねぇ
旧ハイドン持ちやこれからハイドンを買おうと思ってる人にはオススメ出来そうだけど
- 43 ：
- ハイドン買うならもうちょい金出してモーツァルト買った方がいいぞマジで
- 44 ：
- ハイドン買う位ならダリのメメントで十分だとハイドン歴10年の私が言います。
後はもう少しお金貯めてpmc25の24かな。
- 45 ：
- 連投ｽﾏｿ。メメントじゃなくてメヌエットの間違えです。
- 46 ：
- >>43
何度か試聴してるけど，モーツァルトはいいと思ったことないな
ベイビーグランドは欲しいけど
- 47 ：
- >>44
HaydnもメンメヌもPMCも全部持ってるオレ最強？
- 48 ：
- >>47
Sugeeけど
いろんなことを犠牲にしてないか？
- 49 ：
- 上流機器や機材がいいと、大抵のスピーカーから出る音は好みの方向になる
大きくいうとそう
- 50 ：
- >>47
貴方とはいい酒飲めそうです
- 51 ：
- モツも悪いってことはないぞ。美しい突き板を舐め回すように大面積で楽しめる。ハイドン は顔だけだけどモツだと少女のからだ、ベビグラは大人、本ベトは大女か。音はハイドン で満足してるが一緒に寝るならモーツァルトだな。声だってBBGにちょっと負けるだけだ
- 52 ：
- アンプとSACDプレーヤーの電源ケーブルをいいのに変えたら音がよくなった
今までケーブルで音は変わらない派だったのに電線病に罹ってしまった (^_^;)
スピーカーケーブルもここで評判のいいQEDの Ruby Anniversaryに
インターコネクトケーブルもQEDのSignature Audio 40に変えたら・・・
当分このハイドンでいいや・・・となった俺
- 53 ：
- 続き
オーディオ部屋も6畳と狭いしこの音ならこの構成が最終になるかも・・・
- 54 ：
- >>53
６畳じゃそんなものだよ
- 55 ：
- Haydn Grand Symphony Editionを...
プレイヤー：PC(JRMC24)
DAC：SONY TA-ZH1ES(既に所持)
アンプ：SONY TA-A1ES(購入予定)
と組み合わせてPCオーディオ用途で...というのはいかがでしょうか？
スピーカーの設置環境は、視聴距離が60cmに左右間が約1m程度、スピーカー背面から壁までは10cm取れるか取れないかです。
スピーカーはPCデスクの後ろにスタンドを立てて置こうかと思っております。
スピーカーの奥行きが結構あるので机の後ろにスタンドを置いて、机の上にかかるように設置すればディスプレイといい感じに並びそうかなと思ったので。
- 56 ：
- >>55
金が有り余ってるなら別だけど
その環境じゃHaydn買う意味ないよ
- 57 ：
- >>56
どーかん
- 58 ：
- >>55
聴取距離55cm 左右90cm スピーカー背面10cmのデスクトップで
Haydn GSEを使っているけど
Haydnはバスレフダクトが正面についているから設置は大丈夫です
設置のポイントはニアフィールドリスニングでは耳の高さにツイーターを厳密に合わせることに尽きます
PCオーディオやストリーミングでクラシックとジャズを聴いていますが良い感じです
小音量（アンプで9時くらいまで）でも結構良い感じで使えています
机の後ろにスピーカースタンドだと耳の高さにツィーターを合わせるのは難しいと思います
高さのあるスタンドが必要になりますね
創造小屋というところだと特注で安くジャストサイズのスタンドを作ってくれます
セッティングにシビアなのはツィーターの高さであって
背面はさほど気にする必要はないと思います
直接音をダイレクトに聴く感じになります
背面はガラス窓にブラインドをぶら下げていますので程良く音が拡散されていると思います
ただ、Haydnはデスクトップで使うのには大きすぎると思います
圧迫感はかなりあります
私は後悔はしていませんけど
新しく買うならDALIのメヌエットあたりをお勧めしますね
Haydnはツィーターと耳の高さが合えば大丈夫ですけど
しつこいようですが、圧迫感があります
- 59 ：
- メヌエット勧める人ってどんな音楽を聴いてんのかな
帯域狭すぎてクラシックはダメだし
- 60 ：
- >>56、>>57
アドバイスありがとうございます。
お金が有り余ってる事は勿論無いのですが、1回買えば10年以上の付き合いになると思いますので、なるべくいいものを長く使いたいなとは考えております。
ここで尋ねることでは無いかとは思うのですが、私の環境で考えた場合、何か別におすすめのスピーカー等ございますでしょうか？
- 61 ：
- >>58
アドバイスありがとうございます。
まさに私の設置環境と同じような様子ですね！
ニアリスニングで小音量でも気持ちよくご使用になられているようで、とても参考になりました。
スピーカースタンドはティグロンのHAYDN専用と銘打たれたものがスピーカー固定のネジ穴もあるようなので、落下の心配も無く安心できていいかなと検討していたところでして、
ただおっしゃられているように高さはやや足らないので、スピーカースタンドの下に15cm程度の台のようなものを用意して嵩上げしようと思っておりました。
創造小屋様はまさしく昨年、タモ材のオーディオラックの作成をしていただきました。
リビングのAVアンプ等の設置をするのにどうしても理想の幅・奥行き・高さの物が見つからず、特注サイズにてオーダーさせていただいたのですが、細かい要望にも丁寧に対応していただいた上出来上がりに関してもとても満足のいくものでした。
なので創造小屋様でスピーカースタンドの下台をオーダーさせていただくつもりで検討をしていたのですが、そもそもスピーカースタンド自体を特注で作成していただくのも有りだなと思えました。
ご指摘いただいております設置に際しての圧迫感についてですが、ちょうど同じような寸法のYAMAHA
NS-B750BPをリビングのサラウンドスピーカー用で所持していたので試しに設置してみたのですが、確かにでかいもののまあ許容範囲かな？という感じなのでおそらく大丈夫かと思います！
DALIのMENUETも勿論検討しております。
候補として考えているのは...
Haydn Grand Symphony Edition
DALI MENUET
モニターオーディオ Silver 50
クリプトン KX-0.5
...あたりでして、MENUETは実際に試聴もしております。
というか当初MENUETを買うつもりだったのですが、期待し過ぎていたのか試聴した結果想像していたよりも綺麗な音では無かったというか、音が籠っていたというか、あまり音の広がり？響き？を感じられず、そこで悩んでしまい今に至るな次第です。
- 62 ：
- もはや過去の栄光にすがるのみだな！
- 63 ：
- QEDはgenesisが良さそうだけど誰か使ってみた人おる？
- 64 ：
- genesis、書き込みを見てアキヨドに行ってみたが、漏れも見て諦めた。
- 65 ：
- DALIのコンパクトで満足できないひとがハイドン系、というのはありだと思う。ただそうとうに違うから、まずS1の中古あたりで様子をみたらどうだろう 無駄にはならないような希ガスる
- 66 ：
- >>64
QEDは国内で買うもんじゃない
個人輸入すればgenesis airlock付きの1.5mが3万弱で買える
前スレじゃRubyが薦められてたけどgenesisはどんなもんなんだろうか
- 67 ：
- >>61
聴くジャンルは何？
Haydnはポップスもいけなくもないけど叩く音が苦手だから
オケの弦楽器は絶品で素晴しいけどね
まあオールマイティではないと思う
クラシックとジャズはいける、ポップスもそこそこいけるハードロックは聴いたことがないのでわからん
バスドラムの沈み込むような表現は出来ない
- 68 ：
- こんなロック向けスピーカーもないのにと思うが
- 69 ：
- >>68
確かにそういうコメントを見かけるな。
- 70 ：
- まぁ、ドンシャリ気味だから何聞いてもそれなりって感はあるね。ロックならディナの方が好きかな。
- 71 ：
- Gまではクラ向けだと思います
- 72 ：
- HaydnとPMCの2521を併用してるけど、ロックはPMCの方が上かな
Haydnは響きが多いんでロックかポップスかといえば、ポップス（女性Vo）向け
- 73 ：
- ロックと言ってもメタル系が向いてる メロスピとか
あとクラシックからアニソンまでなんでもそつなくこなす優等生なのもいい
そして一番はやっぱ絃楽器
氷菓で流れる無伴奏チェロ組曲はよかった
- 74 ：
- 正直コンプバリバリの変な音代表のアニソンは何のスピーカーでもいいと思う。
- 75 ：
- おえー、気持ちの悪いオタクがHaydn使っているのかｗ
えんがちょがうつらないように気をつけないとな(´・ω・｀)
しかし、『氷菓』、アニメをHaydnで鑑賞するのか、気持ち悪さにターボがかかるな、おえー
- 76 ：
- おいおいw小学生みたいな事言ったら駄目だぞ(*´･д･)
仲良くしなさいΣヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ
- 77 ：
- >>76
アニメオタクは高級ヘッドホンをホイホイ買っていて、調子に乗っているから嫌い
メーカーのマーケティングにも影響を与えていて、気持ちの悪いアニメコラボまでやっている
だから、アニメオタクには死んで欲しいｗ
- 78 ：
- 私情が凄いなww
ちなみに貴公は何を聞くんだい？
- 79 ：
- 何年か前にアニソン向けスレでハイドン流行ったの知らないのか
俺はその前にspecial editionのほうを買ったけど
- 80 ：
- >>78
クラシック
擦弦楽器と撥弦楽器＝クラシックギター、リュートの再生は素晴しい
Baby Grand Beethovenも買っちゃった
6畳間だから低音が過剰なんだけど、フルオケのスケール感はなかなかのもの
トーンコントロールで低音を絞って聴いている
- 81 ：
- >>80
おめだけど
６畳はなかなか厳しいな
手に負えなくなったら譲って
- 82 ：
- >>79
キモい
- 83 ：
- アニソン聞くからってアニメオタクとは限らないけどな
原作知らなけりゃアニメも見ない奴が、良い曲だからってだけでアニソン聴いてる事もある
- 84 ：
- >>82
キモいアニオタのハイドン使いあと5人はいるぞ よかったな
ハイドンで音だしてライザのアトリエやるのいいわ
ライザとクラウディアの声がとてもいい
そしてライザの太ももメチャシコ
- 85 ：
- オーディオ業界に貢献してるんだし良しとしましょうよ(*´･д･)
- 86 ：
- >>75,80
自分が充分に気持ち悪いやつになっちゃってることに気づくべき
音楽に貴賤はないでしょうよ
クラシック好きな俺Sugeeeってやりたいのかもしれないけどさ
- 87 ：
- >>86
バカだなぁ、音楽に貴賤があるなんて常識じゃないか
例えば、オペラなんて教養がないと聴けないよ
字幕に頼っているようじゃ、気持ちの悪いアニメオタクとレベルが変わらない
クラシックの本場のヨーロッパでは聴衆に階級はないし、音楽と階級と教養は関係がないなんて言ったら笑われる
アニメとは違ってクラシックはハイクラスのための音楽だからな
- 88 ：
- お？普段平和なこのスレになんかとんでもない奴が彗星の如く現れたぞ？
- 89 ：
- シャア・アナルズブ
- 90 ：
- モーツアルトでアイマス聴いててごめんなさい
俺の場合アニソン以外も聴くけどアニソンの比率が高いのは確かです
- 91 ：
- キモいなアイドルマスター
- 92 ：
- 良くアイマスがアイドルマスターって分かったな？隠れアニオタか？？
- 93 ：
- >>92
ガンダム 1stヲタ ^_^
しじいかよ
- 94 ：
- クラシックが好きというより、クラシックを聴いてる自分が好きって人いそうだな
- 95 ：
- アニソンが好きっていう人より、アニメが好きって人いそうだな。
- 96 ：
- >>95
それは当然じゃない？
サウンドトラックや主題歌は作品自体の彩りのひとつ
- 97 ：
- アニソンを大音量で聴いてたら、家族が引かないの？
うちは防音室じゃないから夜は20時くらいまでしかメインシステムでは聴けないけど
アニソンは音圧を高めにしないと聴けそうにないから、大音量再生になるんと違うのか？
簡易防音のしてあるサブシステムでは夜中の1時過ぎまで聴けるけど
それでも音量は8時半くらいで、それも無伴奏曲くらいしか聴かない
- 98 ：
- ■出会い
7年くらい前だろうか、デノンの試聴室でB&WとDALIを聴き比べたことがあった。
安いアンプだと断然DALIのほうがよくて、アンプのグレードを上げてくにつれB&Wが逆襲してきて、
最上位プリメインでの試聴になる頃にはB&Wの完勝だった。これは面白い現象だと思った。
ただ…この試聴でB&Wのオーディオ的な能力が高いのはわかったが、
金食い虫ということも同時にわかったので、貧乏人の俺は逆路線で行くことを決意した。
試聴してB&Wと同タイプと感じたDYNAUDIO、ATCもこの時点で選択肢から除外した。
これらのスピーカーは能力は高いが、それなりに周辺環境（特にアンプ）を整える必要があるみたいだ。
特にATCはアンプの馬力をかなり必要としているように感じた。いいスピーカーと思ったのだが…
金がない自分を呪う。
上記の経験を経た俺は、アンプを激安プリメインに固定してもらい、スピーカーを次々替えて試聴することに決めた。
いくつかの専門店で試聴したのだが、どうも激安プリメインでは、どのメーカーのスピーカー使おうとも、
音に厚みが出ないということがわかった。どのスピーカーで聴いても音がペラい…これは困った…
そんな中、唯一、若干の厚みを感じさせたのがウィーンアコースティックだった。
こいつだけはボーカルやオケに実体感がある…厳密にはこの厚みはスピーカーが出している付帯音なんだろうが、
実に巧く厚みを乗せているようで違和感が少ない。これだ…俺にはこれしかない。
俺はフル勃起していた。
つづく
- 99 ：
- >>97
アニソンは全部電波ソングとかキャラソンだとか思ってない？
- 100 ：
- エルフェンリートはゴスペル化されて世界の教会で歌われてるのに…
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