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【コスパ】DALI ZENSORシリーズ専用11 【平凡】
- 1 ：2017/03/10 〜 最終レス ：2018/09/17
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
・ZENSORシリーズについて語ろう！
・インテリアにマッチングしたデザイン
・アンプに優しい設計
・広いスィートスポットを実現
・フロントバスレフポート
・新開発のウーハーユニット
・新開発のツィーターユニット
ZENSOR PICO
ZENSOR 1
ZENSOR 3
ZENSOR 5
ZENSOR 7
■ 前スレ
【コスパ】DALI ZENSORシリーズ専用10 【平凡】 [無断転載禁止]
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1461328980/
次スレは>>980が立てて下さい。逃亡した場合は>>990が立てて下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- >>1
> ・フロントバスレフポート
7, 5が対象
3, 1, PICOはリアバスレフ
SUB E9F (NEW）
・ZENSORシリーズ推奨サブウーハー
http://dm-importaudio.jp/dali/l3/l4/Vcms4_00000782.html
ウーハーユニット：230mmコーン
周波数特性(+/-3dB)：37Hz - 200Hz
クロスオーバー：40Hz - 120Hz
最大アンプ出力：220W
外形寸法(H x W x D)：307mm x 288mm x 311mm
質量：11.0Kg
入力端子：LINE IN（L、R）、LFE
付属品：日本語対応マニュアル、電源コード
- 3 ：
- 2get&1乙
(_´Д｀)ﾉ~~ｵﾂｶﾚｰ
- 4 ：
- センソールのどこがピュアなんだよ
糞スレ立てんなや
- 5 ：
- >>4
いやいや、Bose Companionよりはピュアでしょｗ
- 6 ：
- >>5
その理屈で言えば比較対象次第で全部ピュア
頭いかれとんのかボケが
- 7 ：
- BOSEさいこう
- 8 ：
- BOSEさいこうBOSEさいこう
- 9 ：
- 高くなりすぎ
買う気失せるわ
- 10 ：
- 値段がピュアになったんやな
- 11 ：
- 1 と PICO 小音でバランスよく聞こえるのはPICOの方で良いの？
- 12 ：
- 小音再生の場合はなるべく入力感度の高い方が良いと思うんだよね
なので1、さらには3
でも置く場所でサイズの限度があるから結局それ次第
- 13 ：
- スピーカーのサイズよりも感度で決まると言う事ですね
- 14 ：
- >>11
両方持ってる
Zen1とPICOは似たような傾向だけど、実はちょっと異なるんだ
聴きやすさで言えば軍配はZen1なんだが
それって僅かながら音を色づけしてるからで、
実はPICOの方が原音に忠実
例えば同じボーカルなんかでも
さらりと聴きたいのならZen1
より輪郭を鮮明に聴きたいのならPICOって感じかな
「小音」がどの程度なのか？
「バランス良く」が何を意図するか？
掴みづらいのだけど、ご参考までに
- 15 ：
- 参考にならない意見どうも
- 16 ：
- PICOユーザーだけどPICOでもこれ以上要らないくらい結構低音響くよ
- 17 ：
- >>16
それは物理法則を無視した真っ赤なウソだｗ
- 18 ：
- >>17
それがさあ、このクラスで低音に定評のあるSX-50よりPICOの方が低音が出てる気がするんだよね
両方持ってて同じアンプで比較したよ
一度自分の耳で聞いてみることをお勧めするよ
- 19 ：
- そういう比較をするなら低音という抽象的な書き方は良くない
例えば100Hzなのか50Hzなのかで全然意味が違ってくるので
周波数帯まで書いた方が良いかと
- 20 ：
- >>16
1使ってて、かなり気に入ってるから、デスク用にPICOも考えてるんだよね
参考になるわ、ありがとう
数値上じゃない聴感は大事だから
- 21 ：
- 1いいよなぁ
5も欲しくなる
- 22 ：
- 1にSUBnを追加したのでバスレフに綿を詰めて密閉化した
1じゃ絶対出ない30Hz台が聴けて満足
また密閉化によりクリア感が少しだけ改善された気がする
http://i.imgur.com/3HtjOtZ.jpg
- 23 ：
- ホームシアターでワーフェデールのdiamond220をフロントにしてzensor pico vokalをセンターにしようかと思っとるのですが相性って良いですかね？
- 24 ：
- >>23
なぜセンターをDIAMOND 220Cにしないのか意味が分からない
前方の音を2chで出力するか、その音を3chに分割して出力するかなので
本来はフロントと同じスピーカーを使う、妥協でシリーズのセンタースピーカーを使う
小さいのしか置けないという理由ならセンター無しの4.1chの方がいい
真ん中に定位している音はセンターchから出る、だから映画での主役はセンタースピーカー
今やろうとしてるのは左右に違うスピーカーを使う、さらに低域の出ないショボいスピーカーを使う
という何のメリットもない事、それなら分割しないで中央定位の音もフロントで出したほうがいい
- 25 ：
- >>24
単純に安いのでけちろうと思ってました…
ありがとうございます
- 26 ：
- ZENSOR 1とPICOはYラグに対応していますか？
当然何も問題なく対応しているだろうと思い込んでたけど、ググったらダメっぽい。
実物持ってる人の間の文章だけで、いまいち分からないのですが、
何が問題なんでしょうか。密着しないようなのですが、どういう事なのか写真見てもいまいち分かりません。
ターミナルベースの縁の透明のプラスチックが出っ張っている？透明のカバーが分厚すぎる？
ググると普通に使ってる人も居るから、最近のは仕様が変わったのでしょうか？
https://www.yodobashi.com/community/product/question/E7000099Nrg0F00Jhbq70/detail.html
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000264759/SortID=18378829/ImageID=2124239/
- 27 ：
- >>26
リンク先見たけど
あまりオススメじゃないけど使えるって書いてるじゃん？
自分は頻繁に付替することないから>>22みたく直挿しだけど
- 28 ：
- 1週間前にPICOを買ったばかりだが
残念ながらYラグ使ってないのでわからない。。
- 29 ：
- >>26
YOUTUBEの
オーディオ逸品館／zensor1のご紹介
に、スペードプラグ（Yラグ）8mmかバナナプラグが使える
とは出てるよ
- 30 ：
- >>26
そこにもダメとは書いてないと思うけど？Yラグなんかサイズさえあってれば挟むだけだし
- 31 ：
- zensor1 pico両方試聴してきたけど作業がやたらと刺さるんだけどこれは使用？
クリアな音を得るとさ行がささるとは思えないけど。
他の機種でさ行が刺さるのはなかった。
- 32 ：
- >>31
全然気にならない
サ行が刺さるって言いたいだけちゃうんか
- 33 ：
- 刺さると感じたならZensorを候補から外せばおｋ
他人の意見は参考程度に聞いて自分が一番心地良いと感じるスピーカーを買いましょう
- 34 ：
- >>32
電気屋だからうるさくて大きくしたらそうなるのかもしれん。
静かな環境で試聴できないし難しいな。
- 35 ：
- >>31
B&WやJBLとかと比べても一番刺さらないスピーカーがDALIなんだがw
DALIのなかでもZENはさらに刺さらない
- 36 ：
- >>35
電気店のセッティングを素人がいじったのでしょうか。ドラムのハイハットやさ行が鳴るたびキンキンきました。
設定変更で音って変わってしまいますね。
高齢の店員さんがいじったら他の安いデモ機が輝いて聞こえました。
- 37 ：
- >>27
>>29
>>30
返信ありがとうございます。
実際にYラグを使っている人の画像はネットで見られますので、使える事は分かりますが、
実際に実物持ってる2名がおすすめできない、とする理由が写真を見てもいまいち分からないため、質問しました。
Q&Aの内容を読む限り、普通に問題なく（心配なく）使える訳ではなく、おすすめできない理由があるように読み取れましたので、
それが分からなかったため、質問しました。
うまく密着しない？接点部が少ない？挟む事は可能だが、あんまりおすすめはできない？というような事が書いてありますが、
ターミナルの写真を見てもなぜそういう事になるのか分かりません。
何も懸念がなく普通に使えるのであればこのような書き方はされないと思われますが、
実際はどうなのでしょうか？
問題なく使えて、2名がおすすめできない、とする理由は不明、という事でしょうか？
- 38 ：
- 不明じゃなくて理由も書いてあるじゃん
要は接点を減らしたくないわけですよ
リンク先の人はそれで（ほんの少しだけど）音が変わると主張している
オーディオは気になるなら自分で試すのが一番だよ
それで違いを感じなかったなら自分が楽な方を使い続ければいい
- 39 ：
- >>38
写真を見ても、密着しなかったり、接点が減るようには見えないので、
普通にYラグに対応しているスピーカーと比べて、なぜおすすめできないのか、分かりません。
実際には挿してみると、密着しなかったり接点が減るような感じなりそうな事は読み取れますが、
一方で普通に使っている人やおすすめできない問題が起きるような回答や接点が減るような接続の仕方になる回答はないので、どういう事なのか分からないですね。
購入時期によってターミナルの仕様が変わってる可能性もありますが...。
- 40 ：
- ・リンク先の人は減ると主張してる
・39さんはそうは見えない
というわけで平行線辿ってるね、これ以上話しても無駄だと思う
ぶっちゃけ自分は直刺ししかしないからこれ以上は興味ないのでROMに戻るよ
- 41 ：
- >>39の態度悪過ぎ
- 42 ：
- >>39
好きなように繋げよバカ
- 43 ：
- >>39のせいでスレが断絶状態
- 44 ：
- もともと過疎スレじゃん
特に語ることもないし
- 45 ：
- 以前は1が2万強、3が4万弱だったから初心者に普通にオススメ出来たけど、今はそれ
ぞれ3万、5万となってライバル製品と肩を並べてしまったからねえ
好みなら買ってねという感じになってしまった
まあ安い時期に馬鹿みたいに売れたせいで1とライバル製品を比較したレビューが
多いので（合わない物足りないという人にとって）ステップアップしやすいスピーカー
だとは思う
- 46 ：
- >>45
3万クラスまでくると普通の耳なら満足できるしな。絶望的に足りないって部分はないと思う。
ただ低音はサブウーハーなしで低音が満足できるか否かで賛否分かれそうだけど。
これがひどいとか神とかじゃなくてこのクラスならどれでもって感じ。
3万代でこれはひどいってスピーカーなんてないよな。
- 47 ：
- 1はエージングで低音の量感がずいぶん増すよな
使い始めはこりゃダメだ、サブウーファーが必要だわと思ったもんだったが
- 48 ：
- ブックシェルフの3万以上で酷いのはあまり聞かないね
（聞くとしたら大体おま国価格への不満）
自分は30Hzの音を聴きたくてSWを追加したせいもあって
（当時22kだった）1から他のに買い換える気は今のところなし
- 49 ：
- 新品で買った値段より、中古で高く売れたから大満足だわ
- 50 ：
- >>49
そりゃあ2月には3,000円で買えたスピーカーですし
- 51 ：
- 価格コムでは味付けが酷すぎるとか言われてるけど店頭で聞いても全然そんな感じしない。
おまえらぐらい極めるとこれがコッテリ味付けされた音に聞こえるの？1の話。
良くも悪くも普通に聞こえる。これより上のクラスってサイズが同じの場合は何が強化されるの？
- 52 ：
- 君は>>31で1が合わなかった子だろう？
別のスピーカーにしときなっせ
- 53 ：
- 1所有者だがサラウンドにする際フロント用に3を買うかリアをpicoにして安く済ませるかで迷う
3高いねん(´･ω･｀)
- 54 ：
- >>53
3万で買えるし大して高くない
- 55 ：
- >>54
なるほど
今買える方法を教えてやれよ
- 56 ：
- >>53
E9Fがあるならリアpicoでもいいかもしれない
フロント3ならE12Fも視野に入って更に散財ガガガ
- 57 ：
- フロントに5だな
- 58 ：
- 4畳半にトールボーイは置けねぇ！
- 59 ：
- >>53
四本とも1でもいいんでは
- 60 ：
- >>58
5はトールボーイと言えども細いし低いよ
- 61 ：
- センソール1は格安とか入門にくくられてるようですが、アンプは格安系でも本領発揮できますか？
高級スピーカーだと高級アンプにつながないと本領発揮できないとよく見かけます。
何かテストする方法などあればわかりやすいのですが。
- 62 ：
- >>61
中華アンプでしか鳴らしたことがないが、
千円で買ったlepy LA2020Aよりは一万円前後の
SA-98EとかFX1002Jの方が良い音で鳴るね。
もっと高いアンプで鳴らしたらどうなるのかは
持ってないからわかんないや。
- 63 ：
- >>62
その比較で具体的に何が変わったとか言葉にできる範囲で教えてほしいです。
安いスピーカーとこのクラスのだと音の広がりとか高音の澄んだ感じとか明確にわかるんですが、アンプによる違いは店頭で比較してもわかりませんでしたので。
- 64 ：
- 中華アンプ使ってるようなヤツは、中華スピーカーでも使ってろよ
- 65 ：
- >>63-64
センソール1は中華製だから中華アンプで鳴らすのはある意味整合性があるのだw
具体的には低音域の量感と重みに違いが出た。
音に厚みが出てリアルさが増す。
音の分離が良くなり音場も広くなる。
アンプによる音の差は、スピーカーによるものよりはるかに小さいので、
聴き分けるには経験が必要だと思うし、店頭での比較はわかりにくくても仕方ないかなと思う。
- 66 ：
- だけど良いアンプ使うとバスドラとかベースの
アタック感はハッキリ出る様になるよね
- 67 ：
- >>61
俺の非力な自作42シングルでもちゃんと鳴ってるよ
- 68 ：
- 中華多いけど、D&Mの二つのブランドはベトナム、ヤマハはマレーシア、
パイオニア&オンキョーは中華製が多いんだよね
日本製探そうと思ったら中級機以上、中級ブランド以上、
デンマークだアメリカだと考えると、ブランドはDALIやJBLでも中華製、
純粋に本国製って、探すの難しいな
- 69 ：
- センソールは味付け濃い目とありますが味付けほんとに濃いですか？
わりとしっかり全体的に鳴ってると思うのですが。
モニタースピーカーとはちょっと違う感じがする、このちょっとが味付けということでしょうか？
- 70 ：
- ちょっと何言ってるか分からない
- 71 ：
- また君かｗ
大事なことはZENSORの味付けが濃いか否か？ではない
君がZENSORの音を好きか否か？なんだよ
もう何度か視聴してるんだろう？気に入ったなら他人の評価なんかクソ食らえで買え
- 72 ：
- >>71
あ、こんなこというの自分ぐらいしかいないっすよね。
ついに買っちゃいました。
1000円のスピーカーよりはいいけど感動まではいかないのが設定のミスなのか曲が悪いのか。
量販店でいいの聴きすぎたせいかもしれません。
- 73 ：
- >>72
買ったのか
100時間くらい鳴らせばまた変わるから
それとスピーカー セッティングでググって色々試しなされ
最終的には（ハマってしまったら）部屋弄りをすることになるけど
- 74 ：
- >>73
インシュレーター
正三角形の距離感で置く
ちょっといいケーブル
格安中華アンプ→CDコンポ1bit
耳の高さに揃える
ここまできましたが部屋をどうこうってのがわかりません。
アンプをマランツorデノン5万程度に変えるのがセオリーなのかもしれませんが5万はスピーカー代金よりたかいので敬遠した。
- 75 ：
- CDコンポはどこの？
スピーカーと後ろ左右の壁との位置関係は、どんな感じ？
どこに置いている？
- 76 ：
- >>72
まだエージングされていないんじゃないかな。
いつ買ったのか知らないけど、鳴らしこんでいくうちに、
どんどんいい音になっていくと思うよ。
- 77 ：
- >>75
コンポはKENWOODの古いやつ。
壁から10センチ離した。
長方形の長い方の壁に沿わせてる。
スピーカーの内側同士の距離は93センチ。
これは離した方がステレオ感覚が得られるためやってみた。
壁に平行は良くないらしいので数ミリか1センチくらい内ぶりにした。
片方ずつ1番良く鳴る場所を探せというのがググったら出てきたけど片方鳴らしてもどこにおいても同じに聞こえてしまう。
- 78 ：
- 古いミニコンポのレシーバーじゃ低音出ない
中華アンプの方がマシ(3k以下で買えるオモチャは除く)
- 79 ：
- 多分ダリの音があってないんじゃない？
クリプシュが良いんじゃない
- 80 ：
- >>78
まさにその中華アンプがあれ？って感じだったからハードオフでコンポ買った感じ。
じゃあどこ買えばいいんだよ。さらにはDAC買えとかもうどうしろと。マランツ数万は高すぎるよと。
DACアンプ同梱はやめとけとかでまたハードル上がる。
>>79
どこでそう判断した？もう遅いわ。ごめん。
低音はイコライザーで聞かせたら親にうるさいと怒られた。自分で隣室でチェックしたところ低音は小さい音でも響きがキツイから少なめでいいわ。
映画とか低音濃い目で聞くと爆発音とかが映画館みたいになってすごいが。
アンプがいいのだとイコライザーなしで低音がキツくなる？
- 81 ：
- >>80
いや前に出てくる元気な音が好みかなと思った
- 82 ：
- >>79
DALIを考えてるのに、なぜクリプシュを勧める？？
- 83 ：
- JBLとかBOSEはラジカセっぽい？下品な感じ
だからクリプシュが良いかなーと思った
- 84 ：
- いやだからダリが合わないじゃないかと...
- 85 ：
- 一応自分はダリ持ってて聴いてて疲れない
優しい音だから満足してる
- 86 ：
- Zensorって、リスニングポイントが広いのが売りなんじゃないのか。
- 87 ：
- 怒濤の3連投！
- 88 ：
- >>80
DACが無いって事はPCのイヤホン端子をアンプに繋いで増幅してるとか？
だとするとソースのクォリティが低すぎるわ
アンプの良し悪し以前の問題…
いや、PCにはちゃんとした設計のいい音のオンボードが搭載してるからDACなど要らん、
と言うなら全然いいんだけどね…
- 89 ：
- >>88
PCのイヤホンジャックにauxケーブルでコンポに。コンポとスピーカーを銅ケーブル。
サウンドカードとかはなしでWindows10付属？のrealtekでイコライザーやエコーの調節。
ソースがいい悪いってのがわからない。DAC通すと良質な音になるの？
他のどこかでこのくらいのサイズのスピーカーでハイクオリティ求めても差がわからんらしい。ホールで鳴らすようなスピーカーや本棚サイズのやつとかだとアンプが強くないと無理して鳴らすイメージだから音が割れたりすると。
安いスピーカーだと音量最大とかにすると確かに割れがわかる。
でも爆音で聞いたりしないしこの時間とか迷惑だし隣の部屋には聞こえな位程度に大きくしてるだけ。
それくらいの小音でもDACかますと買ってよかった！と思える進化はあるの？
- 90 ：
- >>89
PCのイヤホンジャックとか、オーディオ趣味として終わってるだろｗ
蟹で音質調整とか論外過ぎるｗｗ
＞それくらいの小音でもDACかますと買ってよかった！と思える進化はあるの？
全然違います
- 91 ：
- >>89
それこそ中華製の数千円のDACでもいいからかました方が音は良くなるね
これの変化がわからないってなら何使っても変化は感じられないだろう
- 92 ：
- >>90
阿部寛のドラマ結婚しない男って知ってる？あれぐらいドヤ顔でマイルズデイビスとか聞いてるんだけどやばいてすか？
蟹ってrealtekのこと？
イヤホンジャックはノイズが乗るとか聞いてたけど全然鳴らない。コンポが消してくれてる？
- 93 ：
- クリプシュ進めてゴメン
なんか根本から違う様な気がして来た
- 94 ：
- >>91
lepy2024とfx audioを並べて比較動画上げてる感じのセットですね。
YouTube越しでは違いがわからなかった。
DACなしでもいい音鳴ってるんだが一体どうなってしまうというのだ。
- 95 ：
- >>94
そのYouTube越しの音の判断はイヤホンジャックからのアナログケーブル接続の音だろ？
そりゃそれ以上の音にはならないよ
PCの内部でもDACがあるからイヤホンにアナログ信号が流れるの。
でも外付け単体DACの方が部品性能や電源その他音質を低下させるファクターが少ないわけ。
使ってみてイヤホンジャックからの音と差がわからないなら相当なオーディオ音痴だよ。
- 96 ：
- >>95
入門機から入らない方がよいと思いますか？
センソール1は入門機界のトップとして買った。
本当のブックシェルフ入門は55exオンキョーだと思う。価格的に。
ここでDACをケチるとまずい？
usb200fostexならアンプ込みUSBDACで8000円程度だけど。
2024とfx audioだももう少しいくかも。
- 97 ：
- >>96
それ以上はスレチ
DACのことはDACスレで聞くべし
中華DACと5万円以下のDACスレ 14台目 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1495470454/
気になる製品が有ったらその製品スレで聞けばいい
- 98 ：
- >>97
サンクス。しばらく読んでから質問してみます。
- 99 ：
- ＞格安中華アンプ→CDコンポ1bit
って書いてあったけど、この「格安中華アンプ」というのはDACではないの？？
PC→USB→格安中華アンプ→イヤホン
を、
PC→イヤホンジャック→CDコンポ1bit→スピーカー
にしたということなら、そうではなく、
PC→USB→格安中華アンプ→CDコンポ1bit→スピーカー
にしらいいのでは？
格安中華アンプ光出力があって、CDコンポに光入力があれば、光でつなぐ。
光でなくてアナログでつなぐにしても、イヤホンジャックから音出すよりよっぽどいいと思うよ。
もう、スピーカーとかセンソールとかいう問題ではないな。。。
- 100 ：
- 「格安」中華アンプならUSB入力なんて無く、
赤白のライン入力があるのみだと思う。
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