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●● ONKYO オーディオ 総合スレッド 5 ●●
■■■優秀録音LIVEアルバムを語ろう■■■
PCオーディオはオンボードで十分 USB DACは不要
【ｵﾔｲﾃﾞ】小柳出電気商会総合22【ｸﾞﾝﾏｰ石糞ﾎｲﾎｲ】
銅の素材メーカー勤務だけど質問ある？
オーディオ評論家ってイラナクネ？3
アナログプレーヤーのような音を出すCDプレーヤー
[R指定]紳士淑女のｵｰﾃﾞｨｵ千夜一夜なのさ[165夜ｶﾆ]
高額ｹｰﾌﾞﾙってぼったくりの詐欺商法じゃないの？2
◆◇ダイヤトーンユーザー♪ファン倶楽部 DS-14◇◆
◆◇ダイヤトーンユーザー♪ファン倶楽部 DS-16◇◆
- 1 ：2019/09/16 ～ 最終レス ：2020/06/18
- ダイヤトーンスピーカーを愛するユーザー諸氏の為のスレッドです。
みんななかよくしてくださいね！(・∀・)
・前スレ・
◆◇ダイヤトーンユーザー♪ファン倶楽部 DS-15◇◆
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1532143401/
荒らしや煽りは華麗にスルーでおながいします 。
- 2 ：
- おっと！超音波なんて聴こえてこない！おまいらの耳・・・
://youtube.com/embed/jegRcNeyq_Q?playlist=fVLkpi6Dk_Q
- 3 ：
- まとめ .
【合理的結論】LPはトレースノイズでSNが上がらない【物理的障壁】
イコライザーアンプがどんなに良くなっても、⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーーーーン!!!!のある特性
://i.imgur.com/c9fABhb.png
次のグラフ画像を見て『確かにレコードのSNが40dB程しかない』と解かるのってスゴくないか？
://i.imgur.com/833zdqD.jpg ://i.imgur.com/833zdqD.jpg
さらにグラフ画像を見て『8倍オーバーサンプリングのCDプレヤー』と解かるのってスゴくないか？
CDよりSACDの高域がくすんでいる理由
://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/aliasingnois.htm
://i.imgur.com/Kpoe4t0.jpg
それを解消する技術としては、ダブルスピード化がある
://www.accuphase.co.jp/mdsd.html
いい質問だ！
DSD規格オンリーでは音ヤセする事が判明している
プレヤーでは1bitつまり+6dB補正する必要がある
後半の二つがDSD(SACD,DSF)
://i.imgur.com/cro8Sel.jpg
ハイレゾとしてダウンロードするなら
省メモリの点でFLAC 96kHz/24bit(SN144dB) がベストかな？
物理耳特性から20kHz以上まったく聞こえないレベルであり、
SN200dB超えのノイズシェービングも可能。
- 4 ：
- ヾ(｀Д´)ﾉ ﾀﾞｲﾔｰｯ!
- 5 ：
- 前スレ終盤の大きなスピーカーの輸送はヤマトと佐川はお断りされる
というネタだけど、
20cm2ウェイクラス程度の大きさだと難癖はない、
が、この大きさだと無難なのはゆうパックの方かな。
- 6 ：
- 佐川はほんと、投げるからなあ・・・
トラックの中で箱を整理するときは蹴るし・・・╰(･᷄ὢ･᷅ )╯
- 7 ：
- 素人梱包だとドスンと置いただけで角が潰れたりする
大手リサイクル業社から送られて来る場合はほぼアルバイトの素人梱包
なので直接引取りに行きたいが引取りNGとかだからなぁ
放り投げる前提で梱包しないとダメだね
- 8 ：
- DS-V3000
出品者も登場してる
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q314500706
- 9 ：
- V3000はカッコいいけど、鳴り方は無印の3000が好きだ。
- 10 ：
- >>5
メジャーなオーディオショップだと普通に安い送料で発送してるから信頼度と保証の問題かな
- 11 ：
- 前スレでDS-3000を購入した者です。
今日、会社へ引取に向かいます。
果たしてどんな音なのか。
手持ちのアンプで駆動し切れるのか？音は自分の好みなのか？そもそも無事に着いているのか？等と不安で一杯ですが、ようやく恋い焦がれたDS-3000と対面を果たせます。
- 12 ：
- >>9
どう違うの？
- 13 ：
- アイワっ、サタデーアドベンチャー♫
- 14 ：
- ダーイヤっトーン ポップスベストテン♪
- 15 ：
- >>14
ダイヤトーン ポップスベストテン ヽ(´ω｀)ノ
https://www.youtube.com/watch?v=5j0lbXusrxo
- 16 ：
- 日立、ミュージックインハイフォニック
- 17 ：
- Top 10 | GREATEST STREET PERFORMER | Videos !
http://youtube.com/embed/3w54vBh0p6Y?list=UU37phS0lPRTbsAUNmTRX-Zw
- 18 ：
- Silver man secret revealed from start to finish, floating and levitating trick
http://youtube.com/embed/jsP-qhhe4Fg?list=UUo0vDM9bA_IcPMk05_ZUfIQ
- 19 ：
- ナショナル ズバリ当てましょう
- 20 ：
- ソニー デジタルサウンド
- 21 ：
- DS-3000、無事に届いてました！！！ボロンの割れも無くきちんと再生されました。
音の好みも私にバッチリでした。
まだ長時間の試聴はしてないのですが、何というか再生される曲の密度が高いなと。
今まで3WAYのDS-800ZXを使用していましたが、2倍とまでは言いませんが、情報量が1.5倍ほど増えている気がします。
曲によっては、演奏者の服が擦れる音まで聴こえてきて驚きました。
音のキレも非常に鋭いです。
前スレ・前々スレでDS-3000を手に入れたら他のスピーカーは要らなくなったと仰る方々がいましたが、ようやく理解出来ました。
あとはスピーカースタンドを作って高さを合わせたりなんだりすれば更に良くなるかなと。
- 22 ：
- >>21
おめでとうございます。
YouTubeとかで聴いてても3000から音のバランス良くなるもんね
- 23 ：
- >>21
低音がきっちりと出てくれるかなあ？
あの時代のダイヤのフルコンストラクション機ですから大事にしてください。
- 24 ：
- >>21
好みの音で良かったね
オメデトウございます
スタンドの話
純正スタンドのDK-5はデザインが本体と合ってないと思うのは僕だけか
あれ好きじゃないので僕のDS-3000は今ONKYO AS-2000Xにのせてる
で、先日念願のYAMAHA SPS-2000を手に入れたばかりでクリーニングしてワックス乾かしてる最中
特注製作も検討したけど色々試した後でもいいかなと思って他社製試してますよ
いずれは山崎創作で特注したいなと夢見てます
- 25 ：
- 夢はこれです
DS-3000用にオーダーサイズだといくらになるんだろう
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c759152408
- 26 ：
- >>22ありがとうございます。聴く人によってはDS-3000の音はバラバラで4WAYは失敗作とも聞いたのですが、単純に好みの差ではないか？と。
あとは製造時のコストが高過ぎたとか。持ち上げるだけでも異様な重量感に圧倒されました。
>>23それが会社の上司と試聴していたのですが、ウーファーとミッドバスのエッジが半分硬化しているのにも関わらず、高音より低音の方が際立っておりました。
高音も綺麗に出ていますけども低音の迫力に少々、遅れ気味というか。
床にほぼ直置きしてるせいかもしれませんが、DS-800ZXよりは遥かに低音が出ているかと。
一生物と思ってますので大切に使っていきます。
>>24試聴もせずに大きな賭けでしたが、好みの音で大満足しております。
DK-5は丸過ぎる？というか、DS-3000自体が大きな塊ですから何となく弱そうに見える気がします。
これからスピーカースタンドの製作に取り掛かろうと思っております。
- 27 ：
- 仮に、今DS-3000, DS-10000, DS-20000と同等のものが
発売になると凄い値段になるんだろうなぁ。
- 28 ：
- いま、DS-5000クラスをつくったら、ペアで300万くらいしそう
企業努力をしても。ｗ ヽ(´ω｀)ノ
- 29 ：
- >>25
ウォルナットっていってるけど・・・突板だね。
0.5ｘ90ｘ280くらいのウォルナット突板は1枚20円くらいで入手できるチャンスがあります。（最高100枚くらいまで）
うちは 杉の柱105ｘ105ｘ3000を350でカットして作ったけど、
杉じゃぁ軽すぎかなぁと作る前は思ったけど 出来上がったら十分な重さだったな。
- 30 ：
- >>29
>出来上がったら十分な重さ
製材後、2～3年、乾燥させたのかな？
水分含んだままだと経年で縮む、それもかなり。
- 31 ：
- >>30
重さ的にヒノキ＞＞松＞＞杉っていうイメージで
「杉じゃスカスカすぎだろ」ってイメージだったけど
105ｘ105ｘ280を4本使う時点で 重量は十分。
乾燥は建築材として店に並ばせるのに十分な時間だけだろうね。
ちなみに割れてるのかってますｗｗ
あとは280もあげちゃうと 低音感は減る。
- 32 ：
- この無料音源を調査してみた！
https://www.e-onkyo.com/music/album/sample02/
5分割で順に WAV FLAC MQA DSD2.8MHz(SACD級) DSD5.6MHz
://i.imgur.com/cro8Sel.jpg
ハイレゾっぽくダウンロードするなら FLAC 96kHz/24bit(SN144dB) がベストかな？
メモリー容量とハイレゾ全対応そして耳物理特性にマッチしている！
物理耳特性
://i.imgur.com/LaqSoCE.png
SN180dBを超えたスーパーダイナミックレンジの世界！可聴音域計測不能
://i.imgur.com/hE7kKjd.png
- 33 ：
- ↑NG推奨
- 34 ：
- >>10
それはショップが運送屋さんと法人契約してるからだろう
- 35 ：
- 仕事が忙し過ぎてスタンド無しで聴いている状況が続いていますが、それでもDS-3000は素晴らしい音です。
Amazonのケーブルからスピーカーに付属してきた太いケーブルに替えて、Yラグ端子で接続して聴いてみるとまた違う音色に。
最初の低音ドカドカ・高音キンキンはケーブルと接続方法も悪かったようで、、、
ラストが徐々にフェードアウトしていくような曲だと、スーッと無音になるまでの表現力が素晴らし過ぎる。
- 36 ：
- DS-3000のスタンドですか、余計な御世話を一言
床面の地ベタにはクリプトンとかTAOCのSP底面以上の土台を置くとして、或は木材店の無垢材を
(ヤフオクにけっこう出物があります運が良ければ格安入手可能かも)
その足として「山本音響工芸のQB-100」はどうでしょうか？10cm角の結構綺麗なモノです
(QB1～4までは微妙なガタが出るクレームがあるが当品はないと思う購入した事は無いけど)
6個セットで２万円弱＋２個プラスして片ch4個足にする、バラ足になりますが色々微調整が効くと思う
知っての通りDIATONEスピーカーはセッティングやコードでカメレオンの目の様に音質が変化してしまいます
余計な御世話でしたら聞き捨てを、DIATONEスピーカーの泥沼世界にようこそ。
- 37 ：
- DS-3000のセッティングは重労働ですな
新たなスタンドを買ったから再セッティングしたいが動かせないでいる
2000HRまでは割とひょいひょいやってた
でも3000の50kgは一人じゃ無理だわ
- 38 ：
- DS1000Cを使用中ですが低音出すぎで困ってます。
スピーカーケーブルは3.5Sqキャブタイヤなので
次回は2.0Sqキャブタイヤに変更する予定です。
ベルデン他の業務用は端正、真面目すぎて面白みがないので廃棄。
オーディオブランドのケーブルは割高なので二の足を踏んでます。
- 39 ：
- >>37
そお？
1人でDS-V3000を２階に上げたけど
- 40 ：
- 嫁さんを駅弁できれば余裕ですよ
- 41 ：
- それこそ無理だわ
60kgは超えてるぞあれ
- 42 ：
- >>36本日、ようやく天板に取り掛かる事が出来ました。
ブナ集成材をプレスして50mmの天板に、柱は100角で50角のローズウッドをブナ集成材で包み込む造りにする予定です。
接着は全てタイトボンドのタイプ3を使用しますから、かなりガッチリしたスタンドになるかと。
あとはインシュレーターをジャカランダで作ったら面白いのではないかな？と妄想中です。
>>37丁度手を掛けようかとする場所辺りにボロンですから、かなり神経を使いますよね。
私は地下室に運び込みましたが、階段を降りる時だけは背中を上司に支えて貰いましたｗ
- 43 ：
- >>42
木工職人さんか
完成したらぜひ見せてね
- 44 ：
- 駅弁ファックは持ち上げることより挿入することが難しいんだからな
- 45 ：
- DK-81ってスタンド見つけて4311Bに使ってるんだけど
もとはどのモデルとペアが組まれるのを想定したんだろう。
- 46 ：
- >>38
低音出過ぎるなら、ウーファー1個の接続端子外したら？
- 47 ：
- バスレフポートに靴下詰め込むと良いです
臭いほど良いです
- 48 ：
- >>46
片側ウーハーを外すとしてもネットワークはどうする？
ユニットに並列に入る電解コンには通電してしまうが
ネットワーク回路では電荷が貯まらないから無問題としてよいのかな？
- 49 ：
- >>38
セッティング状況くらい書こうぜ 壁からどれだけ離してるとかさ
- 50 ：
- ベースって取り外せるのかな？
ベースとの間に大きめのインシュレーター入れるとかできない？
- 51 ：
- >>48
スタガードライブだから外したら駄目でしょ
- 52 ：
- ・壁から離す
・トンコンあれば使う
・バスレフポートにタオルやフェルト詰めてみる
・硬くて大きいインシュレーター使う
- 53 ：
- >>50
ベースは長い木ネジで固定してあるけど外すのに骨が折れる。
中間に鉄製円盤スペーサーとフェルトが挟んであるけど
円盤が固着してるのかネジ外してもびくともしない。
>>52
背面壁からは25㎝放してあります。
両横にはレコードラックとCDラック(同じ大きさ）が左右対象位置に配置。
プリはオンキョウP388を導入したのでトンコンは無いです。
バスレフダクトに何か詰めてみます、これ重要そうですね。
テクニカの薄型コイン状インシュレーター(絶番品）を使ってます。
他にTAOC タイト25、銅円柱を使いましたがどれもイマイチでした。
- 54 ：
- DS-3000用のスピーカースタンドですが、ようやくここまで辿り着きました。
あとは天板と柱を接着して、目の細かいペーパーを掛けつつオイル仕上げをすれば完成です。
高さ400mmと少々、高い？気もしますが、、、
50mmほど低くしようか悩み中です。
スタンド本体の材料はブナ、柱の芯材は本紫檀、天板の横はブビンガ、雇い核は目の詰まったスプルースの計4種の木を使うという何とも贅沢な造りになりました。
https://i.imgur.com/Q0myVSf.jpg
https://i.imgur.com/Fze3VgF.jpg
- 55 ：
- >>54
貴重なDS-3000をタバコ汚染させる気なの？
- 56 ：
- オレも喫煙者だわ
でも室内はもちろん禁煙
ラックも簡単に作れそうな職人さんだな
- 57 ：
- >>54
非常に良い出来ですなー ヽ(￣∀￣)ﾉ うちにも1セット作ってもらいたいくらいに。
- 58 ：
- >>15
ナツイw
- 59 ：
- >>54 いいね。
柱の間に 間接照明仕込むと「ここに物突っ込むな！」という無言の意思表示になりますｗｗ
- 60 ：
- NHKで使われてたモニター機？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c763730359
専用のスピーカー珈琲ってなんぞ？
- 61 ：
- ようやく製作していたスピーカースタンドが完成しました。
マホガニー色によるオイルフィニッシュ＋ワックスです。
集成材とはいえ、想像以上に左右で色の違いが出てしまいましたｗ
やはりオイルフィニッシュは銘木でなければ美しく上がりませんね、、、
ちょいと高さが有り過ぎたか？と思いましたが、低音が軽減されて良い感じに。
大量に塗ったオイルが浸透し切れば、また音や見た目が変わって来ると思いますが現状は満足しております。
https://i.imgur.com/FLmyMJy.jpg
https://i.imgur.com/buljkNW.jpg
>>55亀レスですがDS-3000を置いた部屋は禁煙です。
>>56ありがとうございます。立体物は滅多に作らないので課題ばかりが残りましたorz
>>59ありがとうございます。実はDS-3000の前のスピーカーの時にスピーカーを掃除されかけて焦った経験がありますｗ
DS-3000が来てからは嫁さんが一切触りません宣言をしたので一安心です。
- 62 ：
- >>61
こうしてアンプと並べて置かれるとでかさが分かるな…。
- 63 ：
- AX-1200とは渋いアンプを。この頃のヤマハのアンプは普及価格帯も駆動力があったな。
ところでDS-3000は１人で台に持ち上げたの?
- 64 ：
- はっきりくっきりだがエレガントな音を想像してしまう。
- 65 ：
- デッカいDS-3000が小さく見えるほど頑丈だね
てか、そのベンチ椅子が欲しい
- 66 ：
- >>60
教えていただけると喜びます（笑）
- 67 ：
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g378082817
なあ、どうしてこの粗大ゴミこんなに高いん(´・ω・｀)自信無くすでほんま・・・
- 68 ：
- >>67
ゴミなの? 見たことないし聴いたこともないんだけど
- 69 ：
- 50～60型TV向けの衝立形スピーカーだよ。
海外での受けは良いだろうけど日本国内ではイマイチだったからねえ。
ウーハーエッジは珍しく発泡ウレタンとはダイヤ製品としては珍品だ。
置き場に困るだけだから落札者は例によって外国人か？
- 70 ：
- >>62スタンドも作っている時はあまり大きさを感じなかったのですが、いざ組んで置くとなるとあれ？これデカイなと。
DS-3000もあれ？やっぱりデカイなとｗ
>>63偶然にもAX-1200が格安で出ていたのでポチってしまいました。
このアンプは殆ど調べずに買ったのですが、ウーファーが元気に動いているのが良く分かります。前はマランツPM-8000で再生していたので余計に感じます。
勿論、1人で持ち上げましたよー
>>65スタンドの下に置いてあるベンチは実はトレーニング用でして。
これもブナ集成材で作りましたが重いですｗ
- 71 ：
- うぜえ
- 72 ：
- ﾀﾞｲﾔ~!ヾ(｀Д´)ﾉ
- 73 ：
- ヤフオクに
DS-V9000
DS-20000B
どっちも綺麗だよ欲しいなぁ
- 74 ：
- ヤフオクにDS-V5000が出てるけど、左のミッドハイから音が出てないらしい。
修理っていくらくらいするんだろうか？
- 75 ：
- ボロンの修理はできません(´･ω･｀)
- 76 ：
- ボロン自体に破損はないみたいだね
大金注ぎ込んでフルメンテして使う価値のあるスピーカーだとは思います
- 77 ：
- DS-2000Z
サランネットは木枠フレームなんだね
この頃のDIATONEは全て樹脂製だと思ってた
2000HRでは樹脂製のフレーム枠でエンクロジャーは天然木ササフラスの突板
2000Zでは木枠フレーム、エンクロジャーは化粧シート貼り
コストダウンしてるのに価格は一台当たり五万円アップしてこの有様
https://i.imgur.com/ICl6Kd8.jpg
https://i.imgur.com/umpv6Bp.jpg
- 78 ：
- >>77酷過ぎワロタ、、、
- 79 ：
- >>77
儲からないから製造コスト削減、売値つり上げ、当たりまえでしょ。
高度成長期の残像を記憶したまま生きてくると状況が見えなくなるようだね。
- 80 ：
- 勘違いじゃなければ、そんな状況でも2000Zだけ別ラインで作られてて
特別な価値が～みたいに言われてたような気がして
2000HRの方が金掛かってるのはパッと見ただけで判るのに
- 81 ：
- どこをどう見ればコストダウンと分かるのかな？
外観だけで分かるならば超能力者と認めてあげよう。
二言目にはコストダウンしてるとほざくけど、馬鹿ですか？
- 82 ：
- コストダウンとコストリダクションの違いを言いたいの？
- 83 ：
- さすがにフレームが木枠は無いわ～
生地をホッチキス止めとか眼を疑った
YAMAHAみてぇだ
- 84 ：
- V9000は現在120万
すごいね
- 85 ：
- >>84
ウーファーとミッドバスの振動板が綺麗だわー
うっとりするw
- 86 ：
- >>75
もう紙のセンターキャップでも貼っとけばいいじゃん、っていう
- 87 ：
- DS-2000Zは生で見た事があるけど、高級感・存在感は古い筈の隣にあったDS-2000の方が遥かに上に見えたわ。
あと思ったより小柄だよね>>2000Z
- 88 ：
- >>83
ホッチキスじゃなく、タッカーな。
タッカー留めの方が手間とコストがかかる、キレイに張るのはちょっとした職人技。
ついでにタッカー留めはネットやフレームのリペアもしやすい。
樹脂フレームにネット溶着はコストダウン。
- 89 ：
- キミら、DS-5000をもっと尊ぶべき！(￣Д￣)ﾉ
- 90 ：
- ボロンドームの修理(というか交換)は軽井沢の吉田工房が受けてくれるのでは
- 91 ：
- >>87
音もDS-2000の方が魅力的だよ。
- 92 ：
- >>87
音もDS-2000の方が魅力的だよ。
- 93 ：
- >>88
大量生産が前提ならば樹脂フレームにネット溶着はコストダウンになる。
当初の目論見が外れて数量が出ないと金型代の償却ができないので赤字になる。
- 94 ：
- >>85
これでしょ◡̈
https://i.imgur.com/P2DcgTn.jpg
- 95 ：
- >>94
良いわー
綺麗だわー
美しいわー
好きだわー
ちなみに77HR HRX Ｚ のスコーカーもこんな色だよね
- 96 ：
- これ2000HRのウーファーだよね？
ホント綺麗だ
- 97 ：
- ヾ(｀Д´)ﾉ ﾀﾞｲﾔ~!
- 98 ：
- ウチではDS-15Bが現役です
- 99 ：
- うちはDS30Bがブイブイ言わせてる
- 100 ：
- >>99
そういえばDACとアンプ替えたら高域低域伸びてるなー
- 101 ：
- うちではM-5000Rに繋いだDS-66Zが張り良く綺麗に壁一面から鳴ってる。
S-PM50、JBL4429より良い。
- 102 ：
- この頃のスピーカーは大入力に耐えるよう無駄に丈夫に作ってるから
今頃その真価が発揮されてる気がする
エッジ崩壊した他社スピーカーは哀れだ
- 103 ：
- うちはDS-25BとDS-500
- 104 ：
- >>102
メインは自作の30cm2ウェイだけど、3年くらい前に実家で長年眠ってた15Bを
メンテして鳴らしたら、聴きやすくバランスの良い音でビックリって感じ。
- 105 ：
- 皆さんは再生機器はレコード？それともCD？
やっぱりデジタル(iPodなど)は劣るんでしょうか？
- 106 ：
- ヤフオクは2000HR祭りだな
- 107 ：
- １．レコード ２．PC+DAC 3.CD順
- 108 ：
- 今年もガンガン鳴らすでー ヽ(´ω｀)ノ
- 109 ：
- 京都のバカ業者、オクでまだやっててわろた
こんな使い方する？
https://i.imgur.com/PZYhGug.jpg
https://i.imgur.com/qiiIh1D.jpg
- 110 ：
- 今年もよろしくお願いします。
年明け早々にiPodからFiioに変更してダイヤトーン鳴らしてるんだけど、パワーがあって良いわ。
音量上げても歪みが無いし。
- 111 ：
- チロチロチンチン鳴るボロンの音
たまりませんね
- 112 ：
- ダイヤトーンは、1.トライアングル、2.ハープ、3.ギター
- 113 ：
- ﾀﾞｲﾔｰ!ヾ(｀Д´)ﾉ
- 114 ：
- >>111
唯一無二、最高のユニット。
- 115 ：
- でも15KHz手前辺りからダラ下がりな特性なのよね
長岡鉄男風に言うなら
ハイエンドは高音域は急降下だが、これは25kHzにディップがあり、40kHzまでは伸びているというタイプだろう。
- 116 ：
- 20kHz中心に深いディップがあり40kHzにピークがあるからのが実情だろう。
海外製品のように±〇㏈表示にしないから可能は表示方法。
- 117 ：
- 聞こえないのでどうでもいいです(涙)
- 118 ：
- >>117
それは言わない約束です。（号泣）
- 119 ：
- http://www.labsp.net/images/DT-DH-2325BMA.jpg
- 120 ：
- なんでお前らもう聴こえなない領域に
拘るの？
- 121 ：
- 無いよりはあったほうがお得だから。
- 122 ：
- feel
- 123 ：
- まあ、精神衛生上でも、18KHzくらいまでは、出ていて欲しいねｗ
(。-`ω´-)たとえもう聞こえずとも・・・ｗｗ
- 124 ：
- >>119
マジで急下降なんだな
- 125 ：
- 製品付属の取説にもf特図が記載されてるけど
16kHz以上は落下してるから嘘偽りはないようだ。
- 126 ：
- 長岡氏
ハイエンドは急降下だが、これは25kHzにディップがあり、40kHzまでは伸びているというタイプだろう。
- 127 ：
- 問題があるとすれば
それを測定できるのはメーカーの研究室にある測定器具のみであること。
外部の人間が検証できないことだろうね。
- 128 ：
- 5000や10000のウンコ型TWの特性が見てみたいね
- 129 ：
- >>128
あれは強烈な下がり方だよ。
15kHzで-15㏈くらいになってた。
- 130 ：
- >>129
そうなんだ･･･
ものすごい伸びていることを想像したんだけど、逆に下がってたのね
- 131 ：
- >>130
パゴダのような形状が有効振動半径を変えて振動することで超高音域までフラットに再生できる
と一部の評論家が書いてたけど大嘘、ちょっと知識があればありえないと判断できたよ。
あの一体型超深絞り金属箔では剛性が最大になるので～20kHzまでフラットに伸ばすのは不可能。
- 132 ：
- なるほど
2000Zは80kHzまで伸びてるらしいけど、これも15k辺りからダラ下がりなのかね？
- 133 ：
- >>132
おそらくそう。
20kHzを中心に深く広いディップができて
30kHzあたりでピークを作って盛り返し、そこからだら下がりに80kHzまでのはず。
その80kHzも1kHzより-10㏈以上レベルダウンしてるはず。
欧米ならば誇大表示と言われかねないよ。
- 134 ：
- 家にあるDS-2000HRなんだけど、ウーファーのネットワークコイルが-側に
直列でつながっているんだけど、これは間違いじゃないんだよね？
両チャンネル確認したけど、両方とも-側に直列で繋がってた
- 135 ：
- >>134
位相を合わせるため
- 136 ：
- オンボロロ～オンボロボロン～♪
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d427517196?iref=obr_11
- 137 ：
- こんなのが出てるよ。
https://www.phileweb.com/sp/interview/article/202005/16/742.html
- 138 ：
- ⬆
誤爆です…
- 139 ：
- ヾ(｀Д´)ﾉ山内セレクション～～～～！
- 140 ：
- 誤爆 許しませんよ
- 141 ：
- 硬化したエッジが、かっちかち。ヽ(´ω｀)ノ
- 142 ：
- ダイヤトーン布エッジの軟化剤がオクで売られてるけど、
どの出品者も６ｍｌ900円 6mlｘ2本で1400円で価格統制してやがる。
元締めがどれも株式会社日本音研・・・
完全に談合じゃん。
公正取引委員会に通報してやろ
- 143 ：
- うむー
原価が知りたいもんだねｗ ヽ(´ω｀)ノ
- 144 ：
- その胡散臭い業社きらい
他の出品者の内容を猿真似したり、おどれのオークション価格が安く終了すると平気で取消す
そもそも株式会社かどうかも不明
ブレーキフルード小分けしてるだけや思うわ
- 145 ：
- オクでDS-77Z処分したけど、2S-205とか305が欲しくなってきたw
- 146 ：
- YOU！買っちゃいなYO!ｗｗｗ ヽ(´ω｀)ノ
- 147 ：
- DS77Z：1.5万円 DS77HR（スタンド付き）2万円で見かけたけど
それを駆動できそうなアンプはどんどん減ってるねぇ・・・
- 148 ：
- 2S-305 3.5万円で落札か。重いからこんなものかな。
>>147 DS-77Zは798アンプでぐいぐい鳴るぞ。ヤマハAX-900がお勧め。
907クラスだとツイーターが出過ぎる。
- 149 ：
- >>148
当時の598に組み合わせる80年代の798クラスが壊滅してる。どんどん減ってる。
まぁ598スピーカー自体ダイヤトーン以外潰滅してるわけだからそんなもんか。
現役8万円クラスは全然ダメ。
- 150 ：
- 電解の世代。
- 151 ：
- >>149
598スピーカーはオンキョーの77系も残ってないか？
プリメインアンプの798クラスはキレイさっぱり無くなったよね…。
今あの物量投入した25kg位のアンプを発売するといくら位なのかな？
- 152 ：
- ヤフオクを見る限り 弾はまだまだありそうだけど。50～60歳代が若い時に
購入したものが各家庭に残っているはず。
onkyo D-77系はエッジ落ちがあるからオクに出る前に捨てられてしまう。
- 153 ：
- ぼろぼろボロンとデテーン壊を採用したということは、設計者も末永く使用してほしいとは思っていないだろう。
- 154 ：
- >>153
ボロンの寿命、当時から知られてたのかな？
- 155 ：
- まだボロンが自然崩壊すると思ってるのか？
- 156 ：
- DS-6A迷っているのですが、
レビューがほぼ無いので(ツイーターがどうたら位？)どんな感じなのか客観的な感想が分かりません、
ダイアスレの猛者の方々でしたらどなたか知っている方居ますでしょうか
- 157 ：
- すいません…正確にはDS-A6です…、
ダイア素人で申し訳無いです、
今まで持っていたダイヤは、
DS-66Z 77HR B1 200ZX 100Z 位です…、
強いて言うならダイヤの中では何に近いのでしょうか…それとも900EXみたいに派生みたいな扱いなのですかね…A6は…
- 158 ：
- ダイア警察参上！
って途中からなおってるなｗ
- 159 ：
- はわわすいません…ダイヤ…、
DS-A6個人のレビュー少しはあるのですがあまり参考にならずで、やはりダイアに精通した猛者の皆様にお聞きしたく思いました、
ダイヤの過去スレ漁ってもツイーターが微妙とか位しか書いてなく、実際ダイヤらしくない異端児とされる900EX悩んでた位なので、ですがダイヤらしくないと言っても900EX等も歴としたダイヤのSPです！
なので本気でDS-A6考えてるのでご存知の方居ましたらお願いします！
- 160 ：
- A3は有るがツイーターは駄目だね
- 161 ：
- だいや〜！ヾ(｀Д´)ﾉ
- 162 ：
- >>159
DS-A3は音決めに時間をかけたおかげでモニターにも使える几帳面さがある。
DS-A5、A6、A7はそれよりもお気楽に聞ける設定だけど900EXのような異端児でもないよ。
- 163 ：
- ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/480228944
diatoneとonkyoのザグリが同じとはびっくり。
- 164 ：
- オレもそれ見て驚いた
ONKYOはP610を想定して造ったのかな
- 165 ：
- 同じ？死蔵してるP-610が有るんだがD-200買ってくればいいんだな？
- 166 ：
- >>165
マジレスすると容積不足。低音不足になる。
- 167 ：
- Ｄ200に搭載された16㎝はウーハーだからね。
Ｐ610は大きめの箱が通常仕様の古典設計フルレンジ。
- 168 ：
- 昔からドフの中古コーナーに
DIATONEの1000番台が置かれてると
気になってウーハーエッジを
ツンツンプニプニしてきたが
DS1000 柔らかいが弾力弱め
DS1000HR 硬い ※触れた4セット全て
DS1000Z 柔らかく弾力あり
DS1000ZA 柔らかい弾力あり
DS1000ZX 柔らかい弾力あり
1000HRだけいつも
ガチガチに硬化してたけど
布エッジのダンプ剤の違いなのかな。
- 169 ：
- ぷにぷに評論家、あらわる！(￣Д￣)ﾉ
- 170 ：
- >>168
君が訪れたドフは一店だけなのか？
ドフの店員にスピーカーメンテナンスに長けた者がいるのか？
各機の前オーナーにはメンテナンス知識があったのか？
これが分からない限りすべてがそうとは言い切れない。
だいたい1000と1000HRとでは同じエッジを採用しているので
旧型機がぷにぷにであることの方がおかしい、誰かが軟化処理した。
- 171 ：
- >>170
150km圏内の8件程を回ってるよ。
軟化処理してるんだろうなと
じっくり見たけど
塗った痕跡が見切れなかったのよ。
塗ってれば光沢とか
塗ムラとかはみ出しとか
多少はあると思うんだけど。
- 172 ：
- 指でつんつんしたんか
バカヤロウ
- 173 ：
- エッジつんつん男、捕まるぞw
- 174 ：
- >>171
メンテナンス方法を知っている者ならばエッジ裏面から軟化剤を塗る。
表面から塗るよりも効きが速く持続性が長くなる。
一見して塗った痕跡など分からないように処理を施すのがマニアの心意気ってもんだ。
表面に塗った痕跡が分かるような杜撰な処置は超ド素人の仕業だから購入候補から外す。
- 175 ：
- エッジがスルメの様に固い10000を手に入れました。
- 176 ：
- >>174
軟化剤を塗ったことある？
もしくは軟化剤を塗ったもの本当に見たことある？
軟化剤はダンプ剤を溶解して同化するから、塗ってしばらくすると
塗った痕跡なんか、識別不能になるんだがw
- 177 ：
- >>171
ヒマだな
- 178 ：
- >>176
過去にDS77Z、現在所有するDS1000Cも軟化処理したからそのように言及してる。
ブレーキフルードを塗ったのならばお仰せのとおり同化して痕跡は消える。
過去にドフで発見した77HRは可笑しなモノを表面に塗ったようでエッジの波うちと塗りムラがひどかった。
- 179 ：
- つまり、ブレーキフルード塗っただけなのか、除去後にビスコロイド塗り直したのか、言ってる軟化処理の内容が全然違うわけだ。
- 180 ：
- 現存する300分の何台が現役なのか判らない10000Klavierと初対面した時には既にボロナイズドスコーカ-がパリパリに割れて
いました。
- 181 ：
- >>175
良いなぁ
- 182 ：
- >>181
それが>>180
- 183 ：
- 10000カイザーかと思ってローゼンクランツ信者かと思ったわ
- 184 ：
- >>180
初期のパンフでは限定300とあるけど、販売店からの要望もあり随分増産されたみたいだよ
ボロナイズドチタンが割れたのは外部からの衝撃だから
- 185 ：
- >>184
それは承知、運送屋さんがユニット側を胸に抱えたからです。
- 186 ：
- 抱きしめたんか
バカヤロウ
- 187 ：2020/06/18
- 抱きしめた上に凄い硬いもので打撃を加えピアノ塗装禿げ
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