実売10万～30万のプリメインアンプ その3
前スレ
実売10万～30万のプリメインアンプ
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1169463187/
実売10万～30万のプリメインアンプ その2
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1240967793/
荒らしはスルーで
プリメインアンプの初級機 13台目
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1509635623/
ここはデノンやマランツのド級品の中古を狙うというのはどうだろう
故障したらヤバいかな？
いい個体があればまた入手したい
その時代の定価30万円級プリメインはどれもフォノイコが良かった記憶がある。
PM-99SEのフォノイコもなかなか優秀だった。
プリメインも良さがあるっていうかついつい集めちゃうんだよな
実売10万もしないけどヤマハのCA-1000なんかも好きだな
入門機からアップグレードする時
悩むのがこの価格帯ですよね。
色々知って現行機よりも中古品が魅力に見えてくるのもこの価格帯w
これまでのDENONと比べて帯域バランスよくなっててボーカルが艶やかとかってレビューを見て気になってる
そんなオーディオオタクが気持ち悪くて嫌いだよ
自称 上級者 様ですか
切れの良さが秀逸だったね
10万で状態が良ければ文句ないよね
使い勝手であえて言うと末端処理されたSPケーブルは使えないことが多いとこかな
いいアンプでした
トランスが小さくてPMA-2000シリーズよりも軽かった記憶があるが･･･
参考までに
PMA-2000 20.0kg
http://audio-heritage.jp/DENON/amp/pma-2000(2).JPG
PMA-S1 25.5kg
http://audio-heritage.jp/DENON/amp/pma-s1(2).JPG
https://www.denon.jp/jp/museum/products/pmas10.html
やっぱ15.2kgしかないな
重けりゃいいってもんでもないが下のクラスより軽い
バランスかぁ..。
1600NEは低・中・高域それぞれを強調した「元気な」とか「明快な」とかいう印象だった
2500NEの方が良かった。
但しA9070と比較して、強調してる感じはある一方、聴いていて楽しさを感じる箇所も
>>24
分かりにくい書き方をしてしまった。以下に訂正を
2500NEの方が良かった。但し2500NEはA9070と比較して、
1600NEほどではないにしても強調してる感じはある...が、
一方聴いていて楽しさを感じる箇所もあった
サンスイα607が逝ったから新しいアンプを探してて1600NEが似た傾向の音っぽくて第一候補
USB-DAC内蔵なのも便利だし買っちゃうかなどうしよう...
手頃だし試しにってのはいいかも
10万くらいで買えるしオクで8万くらいで売れるし
それで十分な音が出るんだからさあ
定価15万の国産プリメインから、英国の定価60万中古20万のパワアンに替えたら、全域よくなったよ。
30万以上のスピーカーを5万のアンプで鳴らすのでは
一般的に後者の方が音がいい事になってるけど
実際比べてみると前者の音も捨てがたいと思った
バブル期よSANSUIとか
メンテしてあるんなら良いんでは？
サンスイスレでは往時の名機がボリュームの寿命迎えまくり
http://audio-heritage.jp/DENON/amp/pma-700z.html
E-2XXがE-3XXよりいい音にならないようわざと落としてる感じ
本気で作ったら差が出なくなるんだろうなという感じ
価格差ほど音質に差がないと思う
https://www.mercari.com/jp/u/379184489/
ジモティ エス
https://jmty.jp/s/profiles/53c4dbb3c7547c20ae0007c6
ラクマ ぱるん
https://fril.jp/shop/811ce94b13b95b9a2a8ca2a048968e2e
販売 ヤフオク y11chq
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/y11chq?select=22
俺から買って下さいね
やー、そんなことないと思うよ
電源もコイル一つもグレード毎にちゃんと分けられてるからコスト違ってるし
それとデノン、ヤマハ、ラックス、アキュで比較させてもらってアキュに軍配、食わず嫌いしてたけど万能だなって思った
で、3xxと4xxと比較したら3xxが好みで3xx買った貧乏耳だよw
今新品で30万以内で買えるプリメインアンプだったら何がオススメ？
なになに、英国のパワアン機種おせーて
chordの一番安いやつ
うへ～
設置場所を取らないほうがいいんでD級アンプを考えてます。でも何がいいのかわからない。
今pma1500なんだけどこれより良くてコンパクトなのってあるのかな。
specの888くらいなら出せるんだけ良いのか悪いのか聴いたこともないし迷ってます
ヘッドフォン出力にスピーカーつなぐってこと？
PCオーディオと親和性よさそうに思うんだけど各社あんましやる気ないね。なんで？
電子音や打ち込み系には向いてるけど管弦楽やボーカルは厳しい
デジタルアンプに未来を見て使い続けてるけど
やる気のあるメーカーがどんどん減ってジリ貧になっているのを感じる
幅は通常サイズだけど高さの低いアンプならいろいろあるよD級じゃないが
Hegel、ATOLL、Creek、Aura、Musical Fidelity、audiolabとか
うちの1Wアンプ一日中点けっぱでも冷たいままよ
低音用にD級アンプも持ってるけど電源部はそこそこ温まるね
設置してる造り付けのオーディオ棚が有効寸380mmしかないので音に不満がなければいっそD級と思ったんだけどね。
主にジャズ系を流してんだけどバイオリンなんかは潤いがないと嫌だしね。そこんとこらが聴いたこともないんで想像できなくて
rcaからこういうケーブルで。
https://www.google.co.jp/search?q=rca+y%E3%83%A9%E3%82%B0&oq=rca+&aqs=chrome.2.69i57j35i39l2j0.9244j0j7&client=ms-android-essential&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8#imgrc=_A7Zx4Hi_F5ZdM:
あなた変態
知ってる。
さすがに家で通常聴く時は使わないけどね。
BBQの時とか便利よ。
木枠とつまみの配置が特徴的だけれど・・・
最近このクラスはパッとしないね
もともとこの価格だったのにモデルチェンジとともに価格が上がって消えていくパターンが多い気がする
逆にそれだけ出せる価値観の人は50万円くらい出してしまう
上下二極化の時代
コンデンサもそう、あらゆる物が保証されていない
中華が安いから他はボッタクリというのならあまりに世の中を知らなさすぎるよ…
おもちゃには良いけどさ
そういやココの人はスピーカー何使ってるんだろ
スピーカーはfocal sopra n1
色々だなーみんな、Audio Refinementは知らなかったな、デザインも好きだから聴いてみたい
これ安くないですか？
直輸入だから？
出てるというより固まってドーンと鳴ってる感じ
分離感に欠けるというか
しくじったか俺？
低音が出てるんじゃなく固まってる
いい表現だと思う
デノンは上と下が無く中音域が盛り上がってるかまぼこ型だからそれで正しい
フルデジタルのは別にして
PCオーディオと相性よさそうな感じだし
ＸＬＲバランス入力ってのがよくわからんが
低音は出るけどなんかバランス悪い
性能は実売価格にしては高いと思うけど
10万以下でも自分なら選ばない
性能云々より音にまったく魅力を感じない
あと同じD級でもPRIMAREやSPECの方が魅力的に感じた
俺もD級買うならNuPrimeとかにするかな
古いが最近のアンプは余計な機能が
多いとおもうのでこれを買うことにした
店や環境によって音質や印象がばらばらでもうどれが当たりなのかわからなくなってきた
もう値段とデザインで選ぶかな・・・
どっちがクラを良く鳴らせますか？
スカキンとか言われてますけが、付属の電源ケーブルがそもそもそういうキャラのものなので、
一般的にそんな評価をされてしまうのも納得です。
PMA-2500NEは機器自体の素のキャラが硬め・寒色系で、納得する音色に持っていくのに
マランツ以上に手間がかかります。
おまえの話はまらんつ！
ケーブルなに使ってたのか知りたいな
A-9070に限らないけど、リモコンで入力ソースをダイレクトに選べないという糞仕様
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1533560606/
パイオニア完全に潰れるんじゃね
ラックスのJPA15000です
それちょうど買おうかと思ってたんだよな
デノンのほうとの組み合わせではどうだった？
実はPMA-2500とPM-14S1で付属している電源ケーブルは同じものなんですが
PMA-2500とは相性が良く、特に変える必要が無いと思いました。
PMA-2500とJPA-15000の組合せだと、付属ケーブルと比べて若干音色が地味で
低域過多気味になるものと想像します。
アイドル状態～普通聞くような音量での消費電力は、結構差があります。
PMA2500NE --- 80W強
PM-14S1--- 30W強
Denonは室温に与える影響とか天板上スペースの制約が無視できないレベルです
2500 21万
どっち買う？
理由をどうぞ
腰痛餅はPMA800で我慢して下さ。
は不毛だと思う。
自分なら新品で10kgと軽いsouinote A-1選ぶｗ
PM-14S1の実効消費電力が30Wということは、PM-12はもっと小さいんじゃないかな
PMA-SX11という選択肢もあるよ 実店舗の実勢価格ではPMA-2500NEと大差ないお買い得
A級で濃いブリティッシュな音がする。
サブに買おうかと考えてるが、A21SEってのも10万アップくらいであるようで、
そっちを聴いてから決めたい。
PMA-SX11＜35万だろ？そしてデカい
2500は20万ぐらいだけど
デノンスレ見ればわかるが、某実店舗ではさらに安かった模様
PMA-2500NEはジョーシンWebで178,630円（1％ポイント）
7万円差、重さは6キロ差 そもそも、PMA-2500NEだってでかくて重いだろ
そこがネックになっているなら、PMA-2500NEも候補外ということ
ちなみに、DCD-SX11はさらに安い USB-DAC内蔵のSACDプレーヤー
スペック的にはSA-12より豪華だが、実勢価格は5万円も安い
軽量適価（10～30万円）USB-DAC内蔵の3つの条件を満たすモデルはない
軽量優先ならPM-12だが、DAC非内蔵でコスパ最悪
プレイヤーなり単体DACなり他にあるだろうし
音が気に入るかどうかが最優先
ただ腰痛持ちの人は重量気にするのは仕方がない
アンプって持ち方工夫しないと腰に来るから
中古の話してんのかな
ロックも聞くけどいわゆるAORみたいな静かめのロック
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売る側はそうかもしれないが、買う側は重いのは困るよ
ラックスマンみたいにその重量が必然と思えるのならいいが、
デノン＆ヤマハは無理やり重くしているようだし、パイオニアのA-70（D）Aに至っては、
ソリッドアンダーベースとやらが7キロもあって、18キロ以上もある
実際、このクラスのを買うやつは、ワンランク下ので10キロ前後の重さだったんだよね
それが、いきなり20キロ以上じゃ大変だわ 実際、ここにも「重い」のを敬遠するやつはいる
USB-DAC内蔵について触れたのは、相談者が内蔵のモデルを挙げていたから
個人的には、A-9070やPMA-800NE、PM6006のようにDACだけ内蔵しているのが好み
デジタル出力を持つ機器（テレビなど）との連携が楽だから
音が気に入るかどうかが最優先なんて、当たり前じゃん
でも、ラックの奥行きがどうのこうのとか、価格.comとかの書き込みで見たことないの？
スピーカー端子とか、細かいところがネックになって、購入に踏み切れない、
あるいは買った後で後悔するって、よくあること
そもそも、俺は>>113で「DACは切り分けておいた方が賢明」と書いている
>>116がSX11を「デカい」というから、「PMA-2500NEもデカくて重いだろ」と返している
俺は、「第三者」を相手に書いているんじゃなくて、特定の書き込みを念頭に書いている
もしくは、PMA-2500NEにXLR入力が付いて5キロ軽くなったらほぼ完ぺき
XLR入力は妥協してもいいが（妥協してもいいと断言したけど、ここで突っ込むつもりだろ）
価格（コスパ）や重さは、多くのやつにとって重要だろうな
お前ら、オーディオショップの店員も、設置の時とか、死にそうになっているだろ
結局、客の事情とか無視して、バカみたいにでかくて重いのを売りつけようとするから、
こんなことになってしまったんだよ マランツだけはPM-12以下は軽量級
PM-12は15.3キロあるけど、格下のPMA-2500NEの21.4キロより6キロ以上も軽くていい
>>120
デノンスレ見ろって書いてある 当然、新品の話だよ
SX11同士でフルバランス伝送が実現して、45万円切る
本来ならこのスレの上限超えているモデルが、このスレの範囲に入ってきたわけだ
SX11の音が好みに合うかどうか、もし試聴ですぐにわかるなら、
紹介したショップで確認してくればいい 強い個性はないようだし、
少なくとも、10万円以下（DENONなら390とか1500あたり）からのステップアップで、
気に入らないなんてことはありえないと思うけどね
ヘビー級だけど、DAC非内蔵ということもあって、「人生最後のプリメインアンプ」にするなら
重さも最初の設置の時に苦労するだけ
それにしても、悩ましいのはPM-12よりSX11の実勢価格が大幅に低いということ
情報によると23万円（税込）という話だからね 重いの嫌いな俺でも、そこは悩むわ
ただ27.4キロとか、いくらなんでも重すぎるわなｗ
そら軽いわな
ピュアに使えるD級アンプがなかった時代、強力な電源（つまり重くて大きな電源トランス）と
それを支えて不要振動から音声信号を守る丈夫なシャーシーとなると、プリメでも軽く20キロ超えるわな
10-15㎏あたりに取り回しが難しくなる壁があって
20-25㎏あたりに持ち上げた状態で腕を伸縮できる限界があって
30-35㎏くらいが持ち上げ限界
今使ってるのはL-505uX（22㎏）で、棚に出し入れできるのはこのくらいまで
27㎏だと部屋に入れることは出来るが床置きになりそうだな
デザインが秀逸すぎる
しかも、マランツ2桁なんだから、デノン4桁よりも格上
デノンとヤマハは重すぎる D級のパイオニアは7キロの重りつけて18キロ越えを達成！！
ちなみに、PM-14S1とPM8006の電源トランスは左手前、PM-12は中央に配置
A-70DAも左手前だな しかも、底部に7キロの重りをつけていやがる
デノン、ヤマハ、ラックスマンはセンターだね A-9070もそう そこは大事かもしれない
音はそれなりだけどね
ヨドバシで聞いたが周りがうるさくてよく分からんかった
ただ同じ価格とはおもえないほど8006は安っぽかったな
1600NEはスピーカー端子の精度がイマイチだからバナナ以外の場合は注意
あと、こんなスペシャルプレゼントがある以上、PMA-2500NEの一択だろうね
https://www.denon.jp/jp/news/news/1916
ジョーシンweb PMA-2500NE 179,800円（1％） PMA-1600NE 120,800円（10％）
PMA-1600NEに11万円出して、自腹で中途半端なスピーカーケーブル買うくらいなら、
PMA-2500NE買って高級スピーカーケーブルもらう方がいい
ただ、重さが25.0キロか 21.4キロと思っていたけど、それ、DCD-SX11だな
スーパーで10キロの米袋×2と5キロの1つ持ち上げられるか試してからにするか
何を持って高音質ケーブルなんだろうね
こんなもん原価数百円だろうにw
やめてやれよーなかよくしろよーっw
どんなんよ、ー
ヘリカ1じゃないの？ケーブルに巻きつけるやつ。
そうなの？
高音質なんて誰も言っていないが 上位モデルを選択するひとつの材料を提示したまで
で、原価数百円だから何？ もしかして、俺が「高級スピーカーケーブルで
ワンランク上の高音質を実現！」とか言って、お前の血を沸騰させてほしかったの？
こっちも2ちゃん歴少々あるから、ケーブルネタで議論したがっているキチガイの相手を
するほど間抜けじゃないよ
材料費はそうかも知らんけど、原価って企画、試作、量産、QC、その他広報だったりサポート、運営費、もちろん人件費も含まれているんだよね、膨大な時間とコストがかかってるの
どのスパンでどのくらいの販売目標を達成するか、これで販売価格を決定しなきゃならないから大変だよね
そういう言葉を使う人がまともだって言うわけかい？
でっかく書いてあるのよ
136さんはただそれに突っ込んだだけかと
まあおまけにあまり価値ないよという意味でもあるんだろうけど