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【万能】　何でも鳴らせるスピーカーを探すスレ　


1 ：2007/10/17 ～ 最終レス ：2018/01/14
～はジャズ向け、～はクラシック、
そんな偏ったスピーカーでは困る。
一般人なら色んなジャンルを聞くだろう。
それに初心者もそういうところから選択すべきで、
そうじゃないと耳に変な癖がついてしまう。
何でも価格相応に鳴らせるスピーカーを語るスレです。

2 ：
そういうスピーカーはアンプとか前段機器選びが大変だよ

3 ：
イモ野郎を召喚するためのスレかココはｗ

4 ：
前提として何でも鳴らせるアンプとセットで語ろうか

5 ：
>～はジャズ向け、～はクラシック
そんなのねーよ。寝ぼけて迷信信じてるんじゃねーよ馬鹿。

6 ：
馬鹿いうな(´；ω；｀)

7 ：
では、万能向けアンプについて見当しようか。
とりあえず5万以下、10万以下ぐらいの検討で良いと思う。
万能向けだと、とりあえずＤＥＮＯＮあたりかな？

8 ：
フォステクスのFE83

9 ：
>>8
自作用のユニットやんorz

10 ：
>>5
オールマイティーにいけるスピーカーを挙げてくれよ。

11 ：
ヤマハはバランスが良いぞ。

12 ：
これ、難しいなｗ
そもそも音の好みがあるから色々なメーカーがあって
趣味として語られるジャンルになってるわけで。
音楽のジャンルを選ばない…というのを前提としても
神経質に細かいところまでなることを好む人もいるし、
逆にある程度ゆるい音を好む人もいるし。
ついでにそんなに多くの組み合わせをある一定時間以上
聞いてる人も意外と少ないと思うし。
…というのを前提に個人的にはヤマハのスピーカーは良いな。
アンプはONKYOがいい。

13 ：
つ JBL JRX115

14 ：
>>13
大編成オーケストラ聴くにはレンジが足りないね。実際に聴いてそう思う。

15 ：
ピュア用じゃないね

16 ：
スレタイ通りなら、スタジオで使用されているモニターSPでしょうか？
一昔前の世界標準はヤマハ10Mかと思いますが、絶版の今はどこのSPがそれに代わる世界標準になっているのか、分かる人がいたら教えて下さい。

17 ：
キノシタモニタ

18 ：
>>17
古い。

19 ：
スタジオモニターは音楽を聴くためにあるんじゃねー。
モニターするためにあるんだ。

20 ：
スタジオモニターって何だ？

21 ：
実在しない造語

22 ：
モニターって最終的にＣＤの音質決める時に使うスピーカのことでしょ？
だからこれに近い性能のスピーカで聴けば、より作成者の意図した音質
で音楽が聴けるってことだと自分は思ってたんだけど。

23 ：
そうなんだ。B＆Wを使ってるんじゃなかったっけ？

24 ：
>>22
音質を決めるってのもあるけど
基本的にはあら探しをするのが目的だからね。
ニア・ラージと色々置いてるし、普通は。
個人的にはB&Wを置いてるスタジオ見たことない。
エンジニアの人は大抵そうだと思うけど、
家でモニターは使いたくないよ。疲れるし。
ただ、所詮は好みだからモニターみたいに
かちっと鳴るのが好きならモニター使えばいいと思うし
何でも鳴らせるといえば鳴るしねｗ

25 ：
>>22
音楽を聴くためじゃなくて調整したりアラ探したりするもんだから
聴いてるとつかれる。
ちなみに、モニター風家庭用スピーカー（もしくは自称モニター）と
ほんとのモニターに使うスピーカーってのは別。

26 ：
家用モニターって例えばどんなやつ？

27 ：
>>26
PMCとか

28 ：
色んなメーカーがあるけど、メーカーとしては
意図的に万能型で作ろうとしているのかしてないのか気になるね。
さて、具体的にどういう製品が向いてるか検討に入ろうよ。

29 ：
最近の普及価格帯のスピーカーで人気のあるものと言えば、
KEFのiQ3だと思うけど、こういうのは比較的万能型ではないだろうか？
邪道という人もいるかもしれないが、万能型に近いと思った。
10万円以内で、これより無難なやつってそうそう無いだろう。

30 ：
>>24
アビーロードスタジオはB&Wだったかな？
最近の日本のスタジオはGENELECが多いのかな？
納入業者の意向によるだろうね。
万能で音楽好きにお勧めのスピーカーはキノシタの1Ｖがいいんじゃないかな

31 ：
アビーロードにはありとあらゆるSPがあるんじゃないかね
色んなところが宣伝でアビーロードの名前使ってる気がする
アビーロードもうまいことやってるんだろうね

32 ：
クラ、ジャズ、ロックをほぼ均等に聴く俺としては
良スレに育って欲しいんだが・・・

33 ：
自作が最強

34 ：
>>33
このスレの意味なくなるだろ。
ちなみに自作で良い音鳴らしてるの聴いたことないんだけどどうなの？

35 ：
何でも鳴らせるアンプは、音が柔らかくて厚いものになるのではないかな。
でないと、スピーカーによっては高音がキンキンしたり細くなり過ぎることがある。
柔らかい音はセッティングやケーブルで締めるのは容易だけど、
逆はあまりよろしくないよね。厚さについても同様。
以上から、DENONのアンプが入門向けと言えよう。

36 ：
スレタイ読まずにカキコする>>35が居るスレはここですか？

37 ：
>>36
万能向けのスピーカーを検討するにあたって、
まず万能向けのアンプ選びからする必要がある。
ということで、アンプが決まったので、そろそろスピーカーを語ろう。
でも、アンプに異論があればどうぞ。

38 ：
万能向けはスピーカーではなくヘッドホンだと思う。
KOSSのPORTAPRO1など、どう思う？>>37

39 ：
＞～はジャズ向け、～はクラシック、
　　そんな偏ったスピーカーでは困る。
>>1 ｵﾏｴバカ？そんなもんネ－よ。迷信で脳が壊れちゃったんだな。

40 ：
メーカーも万能向けですみたいな感じで作ればいいのにね。
無理なのか、帯に短したすきに長しになるのか。

41 ：
万能向けですと世の中の ピュア向けスピーカーというスピーカーが、100リットルの容積になったらどうする？>>40
ピュア向け小型SP作ったら受けるんじゃね？と考えて商売始めないか？ｗ
それが現状です。

42 ：
マジレスすると
スピーカー：ダリ　ヘリコン400
アンプ　　：ラックスマン　509u
プレーヤ　：SA-7S1
難点は総額200万近く逝ってしまうことorz

43 ：
10万以下と5万以下のスピーカでよろ

44 ：
そんな安い価格帯でものを考えたことがないから判らないな。
もう少しお金を貯めて予算を十分に用意すること。

45 ：
（自分も、そぅいうタイプではないし、陥ってしまうかもしれないけれど、今は、大丈夫。一応ｗ）
で、>>1の、本題に入るのだ。
・・・・。正直言って、万能なタイプのスピーカーというのが在ったとしても、その音はありきたりで、凡庸だと、容易に想像が付く。
万能なスピーカは、恐らく。どんなジャンルの曲を聴いても、「いやな音は出しません！」とは言えるかもしれないけど、
これといって、特徴も無く、味もそっけも無いスピーカーにしかならないだろうし、万能ってのはそういう事（その機器毎のキラリンチョ
と光る部分を削るのと引き換えに、出来た余力をその他のパラメーターに振り分けていくって感じ。）なんだから、仕方が無いと思う。
『それでも、やっぱり。万能なスピーカーが欲しいし、ちゃんと鳴って欲しい。』
と、言うのなら。相当に良いスピーカーを購入しなくちゃならないし、それに見合うアンプが必要で。
普通にセパレートの世界にまで行かないと、とてもマトモな音なんて望めないだろうさ。
>それに初心者もそういうところから選択すべきで、
>そうじゃないと耳に変な癖がついてしまう。
これは、一見。正論のように見えるけど、実は完璧に方向が誤っているとしか言えないな。
何故か？というのは、上記の通りで、味も素っ気もない音を聴き続けてたら、いつかは必ず。
「オーディオなんてリアルじゃないので糞ｗ」
なんて、言い出すアホが増殖するばかりだと思うからだｗ
（初心者が、いきなり高級オーディオから入る。なんて、あまり一般的な考えだとは思えないしな。）

46 ：
こちらの知る、日本の80年代オーディオは、実際どのメーカーも、そぅいぅ「万能＝無色透明」を狙っていたように思うし。
計測値上。フラットである事が、すなわち。よいオーディオ機器なのである！という傾向があった。
でも、実際の所「無色透明」なんてものは、理想上の砂上の楼閣であって、それが物質である限りありえない世迷言だろう。
しかも、売れ筋が59800・79800なんてクラスだったもんだから、「万能＝無色透明」なんて、とてもとてもｗ
本当の所は「万能＝無味無臭」ってのが、せいぜい。なんて製品も少なくなかったと思う。
（もちろん、良いのも沢山あったけど、その機器が、はたして万能であったかどうかなんて考えもしなかった。
　だって、そうだと思わない？「あっ、この音いいなぁ。」って思うって事は、そこに個性が見えるから。多分そぅだと俺は思う。）
最近は、オーディオ雑誌をまるで買わなくなってしまったので、どういう流れになっているのかが、解らないけど。
あの頃は、色んな雑誌が出ていて、大抵は、質問コーナーみたいなのがあって、参考にしていたんだけど。
今にして思うのは。（やっぱり、あの頃の評論家野郎供の反応は。正しくは無かったが、間違いでもなかったんだろぅ。）なんて印象。
と、いうわけで。
自分の好きなジャンル位決めてから、オーディオに足突っ込んだ方がいいと思うぜぇ？>>1僕ちゃん。わかりまちゅたか？
※なお、短パン0.5は、読みきり。ですので、反論など、糞面倒な事には一切反応しないです。
　気に入らなければ、それまでで。「うっさいハゲ」「だまれボケ」と打ち込む事によって、弱体化でき。。。るかもしれませんぉ。
でわ、ちんちんしゅっしゅｗ

47 ：
・・・。と。思ったら、>>45の上の部分がペースト出来てねー！！！
ちょっと、ヘンだけど、まぁ。2chらしくて、これもアリだな、うん。
じゃ
『気になる。。。。』
・・・・。もぅ、メモ帳消しちゃてるわｗ
『きになる。。。。。』
知らんてｗ
でも、、、、そぅ？（素直に謝れよｗｗｗｗ）うっせ、うっせ！
っつか、、、、あーっと。文調がちょっと過激だったかな？・・・確か・・・
（金積めば、いい音手に入ると、高級オーディオに逝って、仕舞いにゃ。
　それを自慢するしかなくなるだけの、アヌス野郎にゃ、吐き気がするが。
　>>44は、まだそこまで陥っていないんだろ？
　こっちは、そこまで逝ってないと、予期して書かせて貰おうと思っている。）
一行目が、ちょっとニュアンス違う気がするけど、二行目以降は、まんまだと思う。
まぁ。どぅでもいいや。
そんじゃ、おやすみなんしょ。

48 ：
さて、フラットなスピーカーってどういうのがあるのか語ろうか。

49 ：
20KHz～230KHzぐらいまで鳴らせるスピーカーはありますか？ 型番を教えてくれませんか。

50 ：
比較的反応の良い、モニター系スピーカーを買って、
　　　　　　　　　　　　こいつは録音の荒捜し用
それを、民生用アンプで鳴らす事
　　　　　　　　　　　　こいつは、音楽鑑賞用として、少し化粧されている。
　　　こうすると、脚色が少なく、製作者の意図も聴けて、音楽が鑑賞できる。
　　　そして聴くジャンルを選ばない。　もしも飽きたら、民生用のアンプ交換だ。

51 ：
ＳＯＮＹESPRIT とラボーチェ（ＳＳ-Ａ５）は原音再生の9割だそうだ。 ホロビッツのプライベートシステムもこの組み合せだ。

52 ：
原音再生って何？
売ってないような、特別な録音素材？
一般人にも入手可能な、市販のソフト、というやつで
やるほうが民生機としては好ましいんだが。。

53 ：
使い古されたコピペに反応するなよｗ

54 ：
俺の私見としては。
Monitor Audio (シルバーRS8等)　明るくフラットな感じで何でもいけると思った。恐らくモニオは全部こんな感じ。
B&W CM1,804,803辺り　ロックもいけると思う。CM1は適任。805は低音が弱くて物足りなく感じる。ま、高いけど。
あと、一般に言うモニター系はそっけないなり方だが、味付けなくCDの素の音を聞かせてくれると思う。
PMC,JBL4412シリーズ(ちょっと古いかな)なんかね。JBLは高くなると完全にジャズ向けになるような気がする。
あと、KEFもまったりしてるがそれなりにいけるんじゃないかなあ。アンプにガツンとしたの持ってくれば。クレルとかね。

55 ：
なんでも簡単に鳴るから面白くないと言ってダリを部屋から出してしまった
人も居ますよ、簡単に鳴るのなら高級なテレビと変わりないと言ってました
マニアは難しい物を好むのか？

56 ：
自治かと思って、打ってたら、ますで違う解釈だったらしいい。。。。
ま。いいか。

57 ：
Monitor AudioいいのかYO

58 ：
高級なテレビはちゃんと調整するのに偉い時間かかるぞ。

59 ：
ごめん、間違えた。JBL4412シリーズは万能じゃない。
古いロックなんかにいい。アンプがしょぼいとモヤモヤする。

60 ：
値段高いけどジャーマンフィジックスは結構万能な気が

61 ：
ジャーマン癖ありすぎだよ。たしかになんでも鳴るかもしれんけど。

62 ：
何でも・・・って言っちゃうとキリがないかもね。
俺はクラ、ジャズ、ロック、ボサが鳴ってくれれば良いんだけど、
HIP-HOP、J-POPとかだとまた違うんだろうし・・・

63 ：
J-POPなんかも一緒だよ。音量をぐっと絞らないと、うるさくて聴けないけど。
というより、曲の終りまで聴いていられるような、まともな曲が少ない・・（TT

64 ：
このスレ的にモニターオーディオ+DENONのアンプということですかね。

65 ：
デノンは、ない。

66 ：
万能SP＝どっちつかず

67 ：
ＰＭＣ

68 ：
万能型＝ONKYO

69 ：
PMCのスピーカー良いかもね。
IB1Sとか値段も大きさも手頃なんじゃない？

70 ：
高性能なら何でも鳴らせるが、ただ鳴っているだけでいいのだろうか？
全てが魅力的に表現できるとは限らない。
スピーカーに合ったアンプ、ＡＤ，ＣＤプレイヤーを注意深く選んで
適正なセッティングでポテンシャルを引き出す・・・近道は無いのでしょう。

71 ：
>>70　ADとCDではセッティングが異なると思います。
ひとつのシステムで両方鳴らしたいなら、LINNでしょうか。
私はLINNに限らず、ワンブランドシステムが大嫌いですが、まあ何でも鳴らせるでしょう。



72 ：
ラジカセで昔の自分に戻るしかないような・・

73 ：
本来スピーカーが音楽選ぶなんて？？ありえん。
彼奴らに音源判別能力なんて無いよ。
何がしかの欠陥が有り、音が悪いのでそれの目立たないソース向けと
販売店の兄ちゃんや評論家のおちゃんが誤魔化してるだけ。
メーカーもそれに便乗したり。
やっぱモニター系のSP。
家庭で聴くならJBLの43シリーズなんかよりALTEC系の604かUREIの方が良いな。
イギリスのBBCモニターLSシリーズ(LS-5/8,5/1,3/1なんか)でも良い。
パルメコのLS-1やRCAのLC-1ならもっと良い。
こいつ等はやっぱレベル高いよ。
伊達や酔狂でモニターの冠戴いてないって。


74 ：
モニターに求める音と家で聞きたい音の差ってあるじゃん

75 ：
それって極最近のJBLの43シリーズあたり以降の馬鹿音量あら探しモニターの事だろ？
それ以前の奴はちゃんとプレイバックモニターとして正確な音楽が聴けるよ。
自分の好きなソースに合わせて特化した音を造りたいなら別だが
モニターに使えるって事はそれなりのクオリティーが有るって事だと思う。
世の名前だけの偽者モニターは別だよ。1000Mとかね。
10Mみたいな43シリーズと分業して定位チェックだけの物も意味無いけど。
も一回言うけど、スピーカーにソースを選ぶ能力なんて無いんだよ。
何でも鳴らないのは単にクオリティーの欠如に他ならない。
俗に言うクラ向けとかジャズ向けなんてのは欠陥スピーカーだと言ってる
ようなもの。
ALTECだってA-7とかA-5ならジャズ向けとか言われるけど612Aのモニターの方なら
そんな話出てこない。A-7とかA-5は本来PA用だから家庭に入れると重低音出なくて
お化け定位。中域主体のモダンジャズなら体感迫力だけで満足出来てるってだけ。

76 ：
良スレあげ

77 ：
>>75
馬鹿だなあ。
スピーカーによって振動板の素材が異なるんだから、
向き不向きがあるのは当然。
大音量に耐える耐久性を指向して作ってるものもあれば、
小音量でのリニアリティを指向した製品もある。
当然、ソースのジャンルによる向き不向きもある。
お前は馬鹿だろう。
マイケルジョーダンが野球は下手だったからと言って、
彼はスポーツマンとして一流じゃないって言ってるようなものだ。
餅は餅屋。専門分野や機能の特化は厳然として存在する。
ホント、お前はばっかだなあ。

78 ：
自分がそういう趣味だからって、自分と違う趣味をバカバカ言うのはどうだろうね。
向き不向きといっても、ジャンルどころか、ソース毎に録音が違うんだからさ。
何でも鳴らせる=平均的な性能を持った 程度で考えた方がいいんじゃね？ 肩凝るよ？

79 ：
>>73>>75の意見が、このスレ的には終着点だと思う。
赤に着色されたSPで青を再生しても、紫にはなっても青には映らない。
幾つか機種を挙げてくれてるから、機会があれば聴いてみたいと思った。

80 ：
ペア5～10万、国内新品購入可で選定よろ

81 ：
>>80
ソアボ９００Ｍ

82 ：
知人によるとkefがいいらしい。

83 ：
ユニペックス

84 ：
>>77
マイケル、ジョーダンはスポーツが選べるんだよ。
野球やらしゃ3流以下のスポーツマンだ。
安いとこなら、LS3/5Aだって何でも鳴る。

85 ：
>>84
新品で買えるのか？

86 ：
そこでJBL JRX115ですよ

87 ：
JBL JRX115が良ければメーカーはピュア用に売ってると思う。
ケーブルからしてそのまま繋げることができないんだっけ？

88 ：
JRX115以外でお願いします。

89 ：
なんか今、話題になってるんだけど、べリンガーって言うモニターが音いいっていう評判聞いた。
22センチウーファーの2ウェイで、高さ40弱、中型のブックシェルフで、価格がペアでなんと
2万ちょっと。今自分が使ってるのはよく似た出来のクリpシュなんだけど、
もしこっちのほうが良ければクリにだまされたって感じ。誰か音聞いた人＆使ってる人居ない？
安いんでとりあえず買って見る手もあるが。
評判では、オールマイティーに使えるらしい。大きさから低音は沈みこんではいないンだけど。
ただ、能率があまり高くない、重いコーンのようなので元気さはクリほどじゃないと思うけど。

90 ：
>>85
新品が欲しきゃ、コピーが幾つも発売されてる。
コピーの出来不出来は知らんがコピられるくらい認められてるんだろ。

91 ：
>>90
具体的にどれですか？

92 ：
>>1
スレタイが悪すぎ!
【万能】　何でも鳴らせるスピーカーを探すスレ
ＳＰは、普通何でも慣らせますが?
良い音で成らせられるか、バランス良くならせられるか・・・・意味解らんです。

93 ：


94 ：
>>90
具体的にどれですか？

95 ：
日野とかコイズミ行きゃ売ってるでしょ。
ネットでも出てるし。
キット屋とかでも有ったかな？
幾つかのサイトで見たけどさして興味がないので覚えてません。
ネットサーフィンして探してね。
LS3/5スレで聴くと教えてくれるかもね。

96 ：
コピーではAudioSpaceのやつが一番まともじゃないかな
そんなの買うならスペンドールのやつのがいいと思うけどな

97 ：
勿論中古でいいよ。ロジャースの15Ωの奴ね。
でも新品でなきゃって変わった奴が居るから紹介しただけ。

98 ：
>>96
http://joshinweb.jp/audio/5047.html?LVC=100
↑かい？

99 ：
1)値段：安い
2)ルックス：良し
3)再生音：良し
YAMAHA　NS-1000M以外にこのスレタイに適合するモデルは
存在致しませぬ。

100 ：
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

101 ：
>>99
>>75で御登場お断りしてるだろ。

102 ：
10万円ぐらいのシスコンがこのスレの正解でしょう：何でも結構良く鳴りますよ。
若しくは、テレ音１階のフロアで（別にここでなくても結構ですよ）、店員さんに全予算を正直にお話して相談するのが
目的にかなっているでしょう。ただしこの場合は多分総額で20万円ぐらいは必要でしょう。

103 ：
20万程度で、クラシックを何でも鳴らせるスピーカーはありますでしょうか？

104 ：
スピーカーって色んな方式や素材やサイズがあるし、音も様々なので出来る限り
情報の欠落の少ない聴き方を個々のスピーカーに合わせて探さなくてはならない
のではないのでしょうか？
ケーブルを選び、部屋に合わせたセッテｨング（置き場所、置き方）によって機器
の性能を十全に引き出せれば、能力やクオリティに応じた何でも鳴るスピーカーと
して機能するでしょう。これらを無視してスピーカーだけでなんでも鳴るというなら
セッティングも使いこなしも要らないと云う事になりますね。
それは有り得ないでしょう。

105 ：
16cmのフルレンジって何でも鳴らせそう

106 ：
１６ｃｍフルレンジ、何でも鳴らせまっせ。
クラシック、歌謡曲、ジャズなんかも充分ですな。
104さんのいうことも、もっともな点が多々あります。
ただ、私の知る限りでは、ケーブルにあまり神経質になるのは
どうかと思う。
というのは、アンプの出口からスピーカまでのケーブルが太くても
アンプ内部の配線は、細いのでは…
何事にも限度がありますが、そこそこ、ほどほどでも充分なのであります。

107 ：
アンプの内部だから細くて良いんですよ、内部でも太い方がよい箇所もありますが。
スピーカーの端子からコーンに伸びてる配線なんか髪の毛より細かったりします。
それでもケーブルに無頓着なのは、趣味人としてどうかと思いますよ。
太い細いは関係なく。
てゆうか 太いspケーブルが良いと思ってるんですか？

108 ：
KEF REFERENCE SERIES MODEL 203/2に１０万のAMPと１０万のCDPって馬鹿？

109 ：
別のスレで聞き直しますです。

110 ：
保守だろ、良スレ

111 ：
D-302Eならなんでも鳴らせるよ。

112 ：
鳴らす条件が同じなら　好き嫌いを別にすれば　価格相応ですね
ペア10万円の最高評価スピーカーは　ペア２０万円の無評価スピーカーに劣ります
それより大きな問題は　音の好みです
可憐な音を出すスピーカーと　ゴージャスな音を出すスピーカーは　なかなか両立し得ない




113 ：
良スレ保守

114 ：
安くて何でも鳴らせるSP探してます
それだとタンノイのマーキュリーMシリーズしかないと知人から聞きましたが
中古を探してでも買うべきでしょうか？

115 ：
～はジャズ向け、～はクラシック、
そんな偏ったスピーカーなんて今時無いよ。
迷信だけは一人歩きしてるけどね。

116 ：
>>114
ぜんぜんそんなこと無いよー
アンプとの相性の方をきにしたほうがいいよ。
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編　32★
http://hobby10.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1192533579/
こっちの方が人が多いから、アンプや予算や良く聞くCDを書いて、再質問すれば良いと思うよ。

117 ：
>>116
そうですか・・・そっちで聞いてみます。

118 ：
>>112
そうか？

119 ：
レクスト・プロのDW-S1

120 ：
>>118 どんなスピーカーだって ステイシー・ケントのTHE BOY NEXT DOORも 幻想交響曲の断頭台の行進も鳴らせます
でも 両方とも魅力的に鳴らせるスピーカーは 手頃な値段ではないでしょう

121 ：
漏れのボロのSS-G7

122 ：
最近特にLS3/5の高騰が激しい。
このスレの所為？

123 ：
LS3/5、聞いてみたいけど見た事が無い。

124 ：
パイオニアのS-1EXおよびS-3EXだろう。
アンプの組み合わせにもよるが。

125 ：
πのはいいね。
味気ないとも言われるけど、S-3EXなんてポン置きでもそこそこ何でもなりそう。
ロックとかジャズとかブラックミュージックなんかはB&Wよか全然良いと思う。

126 ：
ballad Ba404

127 ：
パイオニアはカーオーディオ用スピーカーで今一だからなぁ･･。

128 ：
BOSEのMM-2

129 ：
良すれ

130 ：
kef xq40とjbl ls80で迷ってる
それぞれ違う性格だからいまいち決め手にかける
むぅ

131 ：
両方買ってみるしかないな

132 ：
そんな金あったら中華製なんて買わないんじゃね？

133 ：
>>124
>パイオニアのS-1EXおよびS-3EXだろう。
いやS-1EXおよびS-2EX。
予算と設置できるかによる。
S-3EXはしょせん普及廉価版。

134 ：
高値に誘導しようとするから底辺が狭くなるのにまだ気づかんのかね

135 ：
ほどほどの値段で、DENONのSC-CX101か、PIONEERのS-A77TBがいいのではないか。

136 ：
新品実売60万以下ならどれがベストだろう？
クラ、ジャズ、ロック、ポップス聴くんだよなあ。
ついでに映画鑑賞でも使いたい。

137 ：
同じクラでもいろいろある。
フルオケのスケール感と弦楽四重奏の繊細な響きの両立は難しい。
効果音を重視する映画鑑賞と、音の微細な再現を重視するオーディオとの両立は不可能。

138 ：
捕手

139 ：
>>136
60万円ですか。ATCのSCM40が買えると思います。
何でもこいのスピーカーじゃないかな？一度だけのチラ聴きだけど・・・。

140 ：
SACDに対応出来るスピーカーを教えていただけませんか？

141 ：
>>140
どんなスピーカーでも大丈夫じゃないかなあ。
アンプはノイズの少ないのがいいと思うけど。

142 ：
>140
真価を発揮したいのならDD66000しかない。

143 ：
昨日ヨドバシ梅田へ逝ってみた。
大小さまざま、高値安値さまざま。
なんで同じ音だすのにあれでけ種類があるんだろ。
モニターオーデイオのリボンT付き”でっかい”小型SPが魅力的だった。
音は知らん・。

144 ：
モニオのプラチナかな
ま、ジャンル問わないといわれてるのはベーダブだろう

145 ：
ベーダブ？

146 ：
節子、その人荒らしよ

147 ：
万能を探し求めて、札束を握りながらさまよう音の僕。

148 ：
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u20488781
これは、東独ＲＦＴのEL34であって、TELEFUNKENではない。TELEFUNKENでないものをTELEFUNKENとして
売っている詐欺師。こんな香具師はくたばってR！
中後期TELEFUNKENのEL34は、確かにRFTからOEM供給されていた。しかし、真正TELEFUNKENのものは
ちゃんと受け入れ検査をして、TELEFUNKENの規格に合格したものだけをTELEFUNKENの製品として販売し
ていたはずだ。だから、訳知りの複数の人間から違反申告を受けて当たり前だ。みんなだまされるな！
uchiy1961の販売方法だと、現行の中国曙光から直輸入した300Bを、「ゴールデンドラゴン製です！」と言って
売ることも正当化される。ゴールデンドラゴンの300Bの製造元は曙光電子だが、これが一旦英国に渡って受け
入れ検査がなされ、ゴールデンドラゴンの自社規格をパスしたものだけ出荷されている。だから信頼性も上が
り値段も高い。
おとなしく、TELEFUNKENのブランド名を出さず、単に東独RFT製です、といって売っていれば、こんなに叩か
れることは無いのに、馬鹿な香具師！

149 ：
まともな日本語使えよ

150 ：
2月保守

151 ：
3月保守

152 ：
コントロール１を推す。

153 ：
ho

154 ：
鯖移転テスト

155 ：
暫定の万能向けスピーカーを決定しようぜ。
とりあえずペアで
5万以下
5～10万
10～20万

156 ：
いきなり価格帯が少し上の話で悪いんだけど、
Fostex G1302　モニオ RS20　Kef XQ40
比較的どれでも鳴るのはどれかな。他にも40万前後で万能型探してるんだけど。

157 ：
すまん、モニオはGS20だった。

158 ：
つか、DYNAUDIOが出て来ないのが不思議だ。
何故？

159 ：
DYNAUDIOだと、オーディエンス82が相当価格品ですか。
使ってるアンプが10Wと非力で、高能率でもない4Ω品は避けようかと思って試聴したことないんですよね。
よく鳴らしにくいという評価も聞きますし、オールラウンダーだとは思ってなかったです。

160 ：
それだとオーディエンスよりもフォーカスやコンター1.4の方が相当品かも
10Wって真空管？　それともソウルノートとか？

161 ：
>>160
Soulnoteです。
CONTOUR S1.4は4Ω-85dB。FOCUS 220は4Ω-87dBなんですね。
もちろん大音量で聴く環境ではないのですが、現在のSPは6Ω-90dbBで、時にはボリュームを半分ちょっと回す事も。
音量的には問題ないんですかね。

162 ：
問題あるよ。　大いに。
DYNAUDIOがオールマイティーなんて初めて聞いた。

163 ：
良スレage
のついでに質問。
モニオのPL-100ってオールマイティなのかな。
近くに聴けるところがなくてどなたかの意見が欲しいです。
GSまではKEFと並んでどんなものでも鳴らせると感じているんですけど、PLでもその傾向は変わらないんですかね。

164 ：
KEFのCRESTA30。これは名品。５万程度とは思えない。
ム○ウチとかシ○ムセンにまだ少し在庫あるみたいだから、
早く確保しとくが吉。

165 ：
フォステクスに限る！

166 ：
B&Wに決まってんだろ。なんでみんなひねくれてるかな。

167 ：
何れにしても安物ではダメだ。音楽の品位を汚す。

168 ：
B&Wは派手で疲れちゃうんだよなぁ。
FostexはG1302は良いね。G1300は扱いが難しそうに感じた。

169 ：
糞ニーのSS-G7

170 ：
Ｂ＆Ｗは嫌味な程の優等生。可愛げがない

171 ：
どこが？
B＆Wのどこが良い？

172 ：

Dynaudio Focus 220
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u27004424


173 ：
>>171
その全てに決まってんじゃンｗ

174 ：
B&W802D以上とアキュのセパ買っとけば何でもいける。

175 ：
viennaがクラシックからヘビーメタルまでいけるって聴きましたが

176 ：
>175
微妙。たしかに値段の割には良かったが。HMはやっぱり大口径派なんで。

177 ：
174の組み合わせではキンキン高音とドロドロ低音に悩まされる。
万能からは程遠い。

178 ：
B＆Wもアキュも小金持ちのオーディオ初心者御用達。
お前ら耳おかしいだろ？
雑誌や店員に影響されずに自分で判断しろよ。

179 ：
じゃあ小金持ちの、オーディオ中級者・上級者の御用達はなんなのさ。
普通の耳で自己判断したら、B&W・アキュはありえないみたいな言い方だけど。
もしかして、自分の好みでないだｋ･･げふげｆ

180 ：
B&Wやアキュは良くも悪くも色気がない。匂いもない。官能的でもない。
正確で賢いがオモロうない。半端な業務用機的な印象。あら捜しの検聴用マシーンを
「良く聴こえる＝いい音」だけで価値ありと思う人には最右翼な機械。

181 ：
連続可変式アッテネータが付いていないマルチウェイSPは
全て欠陥商品

182 ：
ま、B&Wは確かにパッと聴きは派手でクリアーぽいからうけるんじゃない。
＞半端な業務用機的な印象
ってのが言い得てて面白い。
アキュは論外。まだしもムンドやジェフってなら。

183 ：
色気だの通夜だの臭いだのが強いのは嫌。
でも、業務用は色々家庭で使うにはアレ。
って人にはピッタリってことじゃないか？　それ。
そもそも、そう言う面白い音を出す機器は大抵このスレタイのような
オールマイティには絶対なれない気がするんだよね。
ちなみに、色気があって匂いがあって官能的で面白いSPは具体的になんなのさ。
B&Wやアキュをなんちゃって粗探し用の無価値商品と言い切るなら、
さぞ「価値」のある商品を使ってるんだろうなぁ。wktk

184 ：
選挙カーの上についてるラッパスピーカ、あれこそが最高だ。

185 ：
>>180
ソナスやTannoyなんかに比べりゃ、B&Wやディナあたりは色気も匂いも官能も無いけど、
俺に言わせりゃ、楽器型SPの方が厚化粧で何聴いても同じ音に聞えて辛いけどね。
たとえ、40年、50年前の古い録音でも、演奏に色気や官能があればB&Wはちゃんとそれを
伝えてくれるよ。そのかわり最新録音でも、演奏がダメならそのダメさをまんま出してくる。
B&Wを検聴用というやつは、ちゃんと聴いていないか、分厚い化粧に香水がどばっとかかって
ないと興奮できない不感症なやつじゃねーのｗ

186 ：
オーディオマシーナのThe Pure Systemすごく良いです。
ジャズもクラシックも

187 ：
B&Wってレコーディング・スタジオでの納品をセールストークに謳ってたよな。
化粧が分厚い音と言う言葉の暗示に掛かっているせいか、どんなＳＰにも固有音が
あるのに気づいていない。トランスデューサー型、楽器型なんて云うのは、メディアや
ジャーナリズムのジャンル幻想なのに・・・どこのメーカーは何型なんて言ってないぜ。
そんなに変なバランスで鳴っていないなら大抵の現代ＳＰはアンプとの兼ね合いで
色々な世界を創れる。正しい音幻想と云うのも酷くはびこっている。儲けるやつに
つけこまれていると思う。

188 ：
基本的な質問なんですが、なぜ高価なスピーカは音がいいのですか？何処に技術やコストがかかってるんだろうか、分かりやすく教えて下さい。
それとも只単に量産できないから高い、ならば本当に音のいいものを量産して欲しい。

189 ：
ONKYO のD-302EとD-312E

高きゃ良いってものでもない。

190 ：
LS3/5A
10年以上使ってるけど、どんなジャンルでもそれなりに

191 ：
クリプシュのリファレンスシリーズ。細かいことは気にすんなって！！

192 ：
ついに見つけた！！
http://item.rakuten.co.jp/gekiden/bdy94000/

193 ：
安くてワロタ。どんな音するんだｗｗｗ

194 ：
>周波数レスポンス 20Hz ～ 20kHz -1dB以下
すげえ・・・！

195 ：
ああ、アンプ部か・・・

196 ：
>>192
ｷﾓﾁﾜﾙｲ

197 ：
...

198 ：
>188
俺も知りたい。高価なスピーカーは少量しか売れないから高い、
ってどうどう巡りなんだが...　ハンドメイド少量生産だといろいろと
コスト高の要因は多いよね。オーディオだからプレミアムでつく
価格というのもあると思う。いい音だったらこの値段をつけても
売れる、という価格。疑問なやつもあるけどねw
ダイナミック型でいうとコスト高要因は、
・歪の少ないユニットを使ってること。
開発から振動板材料、磁気回路、エッジ材料などなどお金が掛かるんでしょう
・箱の鳴きを徹底的に排除している、あるいは美しい音で鳴くように
設計、材質の吟味をしている。ここでお金が掛かりそうです

199 ：
>>198
一番大きいのは、メーカーの規模と姿勢のような気がする。
Focal、B&W、のように、多額の研究開発費をかけて、ユニット、エンクともに
金の掛かった作りでありながら、大量生産できる強みを生かして比較的
安価に製品を提供しているメーカーもあれば、どこにそんなコストが
掛かっているのか首をひねりたくなるようなメーカーもある。
残念ながら、現状は、圧倒的に後者が多いよね。
あと、代理店がアホみたいにぼったくった値段つけて、本国ではまずまず
理解できる範囲の値段なのに、日本ではCPが異常に悪いってのもあるね。
→Thiel、Willson、Avalonあたり。

200 ：
日本のメーカーでも同じ。
パイオニアやフォステクスみたいに、良くあの値段で出せるなあ、と感心させられる
メーカーがある一方、自分の欲しい年収を、年間販売本数見込みで割ってるだろ！
としか思えない、ボッタクリのガレージメーカーも少なくない。

201 ：
>>200
売ってる側としては売れる本数少ないと割り算したくなるよねｗ
それが分かっている製品あは絶対買わないけど。
日本のメーカー製で、ある程度量産ができているものを、音にある程度
妥協して買うしかないのかな。

202 ：
>>191 クリプシュ買って１年チョット、不満が～。クラシック特にフル桶とロックしか聴かない者
ですが、スケールや音の広がり、機器の性能やセッティングにとても敏感に反応するスピーカなので、
クラシック用に奥行き、情報量、質感を追い詰めて、とてもクリプシュというスピーカが鳴っているようには
思えないような音に（奥行き方向に展開して、緻密な感じ、低音は締まって、音階がよく解る。）
最初導入した音とは３６０度違うような音になってしまいました。
もちろん、クラ聞くにはこの方が良く、大変聴き心地の良い、空気感たっぷりの音ナのですが、
以前のような迫力感も懐かしく。スピカのグレードアップも考えたのですが、１００万以下では
コレといったような特色を持った物に出会えず、迷っております。こういう時
、皆さんは性格の違うコンポーネントをつなぎ変えて、楽しんでらっしゃるのでしょうか？
一セットのコンポーネントで、ジャンルにとらわれず、楽しむのはやはり無理なのですか？
クラは奥行きと空気感と繊細さ、ロックやジャズは荒削りでもよいのでストレートにガンガン来る音。
両立は無理ですか？

203 ：
＞最初導入した音とは３６０度違うような音になってしまいました。
どうやったらそうなるのですか？

204 ：
現代的な2way＋subなスピーカがいいんでない？
WilsonとかYGとか結構なんでも鳴るよ。アンプでもがらっと変わるけど。

205 ：
360度違うと言う事は、元に戻ったと言う事。
何か変？

206 ：
基本、フラットな聞こえに持っていく使いこなしが出来ないと何をしても
悩みはつきないですよ。

207 ：
どのSPでも何でも鳴らせる、聴く人の嗜好の問題、
悩むか悩まないかは、聴く人の個人的な問題、
オーヂィオは自己満足と独断と偏見の塊。

208 ：
>>202
あまり詳しくない自分が書くのもなんですが…。
クラを聴く時は現状のままで。
ロックやジャズを聴く時はフジクラのCV-S　3.5と、無メッキプラグでタップでも作って、
それに機材を差し替えて聴くなんてのはどうですか。
高域の伸びや情報量は犠牲になるかもしれないけれど、ぐんぐん押し出す感じは楽しめるかと。
プラグは真鍮がいいんでしょうけど、ここで手に入るIeGOの銅無垢プラグなんかも面白いかもしれません。
これは使ったことはありませんが。
http://www.garrettaudio.com/power.html
フジクラのCV-Sに関しては検索すると、随所で評価が見られるので、どんな音かわかりやすいかもしれません。

209 ：
リスニングポイントに於いて帯域スペクトラムが揃っているなら取敢えずなんでも
鳴らせるけど、魅力的に鳴らすには音楽に対するセンスを活かせるスキルが要る。
順番を間違えてはいけない。まず、バランスよく鳴らしてから次に逸脱しない程度に
好みの音に振って行く・・・

210 ：
ソースによって機材を切替えなんてまどろっこしい。
そんな事してたら毎日寝不足になりそう（笑）
ロックって糞録音なのに名曲ってのが多くて
ソースによって基本的バランスが違い過ぎなのでいちいち悩んでたら気が狂う。
ブリティッシュオールドロックでこれだ！！って音でた次にエアロの新し目の奴かけたら
ウルサくてかなわんだろうし。
ロックは出たとこ勝負でいいと思ってる。
再生もロックなスピリッツで鳴らすべし。
ジャズが好きな人は比較的ロックでも合格点でやすいとかはあるだろうけど。
リーコニッツのサブソニックリーとかペラペラの録音だけど大好きとか思える人は有利。

211 ：
バスドラ基準でいいと思ってる＜ロック用汎用セッティング

212 ：
保守

213 ：
>>202
クリプッシュ・コーナーホーンにすれば。
置ければだけど。

214 ：
今のJBLのホーンドライバーは良くなったな。クラシックでみジャズでも何でも
いけるようになった。振動版の違いのようだな。375&2440の後継である2446&
2450は素晴らしい。おまけに昔と違って安い。残念な事に商売として全くと言って
いいほど美味しくないのでオーディオ専門店で全く扱わない。他のたっぷり儲け
の乗っているのを一つ売った方が商売としては遥かにましだからだ。それと
自作する人間がいなくなったのもあるな。ホームオーディオのJBLが糞だから
よけいに惜しく感じるよ。

215 ：
そういえば、まえどっかで「モノを共振させて、それ自体」を鳴らすスピーカーってのを見た覚えがあんだけど…
詳細知ってる人、教えてくれないか

216 ：
フォスのGY-1のことですか？

217 ：
Acouve Lab　　VT-7 の事ですか？
コイズミ無線です。

218 ：
パネルスピーカーの事でしょ。
ドライバー部だけでも売ってましたよ。
振動する物なら何に付けても鳴る奴ですね。
昔アメ横あたりでよく売ってました。
最近でもヤフオクで良く見かけます。

219 ：
５万　クリプシュＲＢ３５に一票
１０万　クォード１１Ｌ２に一票
２０万　タンノイ　オートグラフミニに一票

220 ：
ＲＢ５１ですた　スマソ

221 ：
1027S。特に苦手なジャンルなし。

222 ：
クラシックを少し妥協するならPMCに１票　クラシックもある程度完璧に近くならすのなら
ステラメロディーに１票

223 ：
オレ的、何でもあっさりと簡単にこなせる万能ＳＰは、ＪＲＸ125♪
+ＳツイーターＭＳＴ-17Ｓ（別アンプ駆動！）とグライコｄｂｘ1231で自由自在だョ
最近買ったｄｂｘはＣＤの高域の音の輪郭ケバ立つ辺りも割と消せるし
ＣＤ聴く機会が倍増したね、レコード派だけど
超高解像ワイドレンジだし、グライコは若干音質落とすし
アンプの基本性能の良さはスゴく重要だと思う
コスト考えるとアキュのセパ中古がいいと思うねｗｗ

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=416%5EJRX125%5E%5E
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t98518964

224 ：

なんだ宣伝か

225 ：
オレ3つのリスニングルームと7セットＳＰで聴いてるけど
ダブル38センチの威力は超スゴいョ、他をブッチギリ♪
あの4348でも一個だけだし
ちなみにＪＲＸ125、Ｓツイーターとグライコなしだと
聴けたもんじゃありませんｗｗ
http://www.harman-japan.co.jp/enjoy/report/4348_01.html

226 ：
5人ぐらいの編成だったら楽器別にアンプとSPそろえるんだな
モニター用とかスタジオ用のユニットなら安いしいい音になるよ
ひとつのユニットで一緒に鳴らすとこの手のSPはうるさくて
聞けないけどね　中には喜んで聞いてるメデタイマニアもいるけど

227 ：
MBL121がちょっと高いけど何でも鳴らせると言っていいと思う。
とても自然で生演奏に近い音で鳴らしてくれる。

228 ：
　　

229 ：
保守

230 ：
漏れ的には、LINNのkatanだな。なんでも鳴らせるんで、未だに手放せない。

231 ：
最近聞かないけど、タイムドメインってどうなの？

232 ：
KENのLS-K701/711とかは駄目ですか?
実売1マソ～2マソくらいですが。

233 ：
10万前後：Jazzとフルオーケストラ同時に無理なく再生できるのねーよ
30万前後：Esoteric MG-10 ほか多数
50万前後：Monitor Audio GS60、ほか多数
100万前後：KEF Reference 205/2、ほか多数
　青天井 ：JBL エベレスト、ほか多数
でも俺はソナス使ってる。やたらと手のかかるだだっ子だが、小編成オケで超はまる。
結局趣味の道具なんだから、オールマイティーってのはすぐあきる。

234 ：
ジャズは最低域の切れとハイスピードが必要。あと金管楽器の響きも。
フルオケは高い分解能と定位と広い音場感が必要。あと低域の伸びも。
室内管弦楽は中域を中心とした押し出しが必要。あと奥行き表現も。
ボーカルも室内管弦に近いが、さらに音像を引き締めたい。
全部入りにするとスピーカーだけで100万円コースでしょ。あと部屋のチューニング必須。
どこかを妥協するか、全部低いレベルで妥協するのが現実的正解。

235 ：
>230に同意。katanはホントになんでもソコソコ鳴るぞ。小型2wayの宿命とやらも
かなり少ないし。

236 ：
なんでも鳴るSPとは高性能なSPなので残念ながら高価である。もうひとつ残念
なのが、そういうSPは個性も強いし、好みに合わなければ使う気にならない。
なんでも鳴るという事は、必ずしも無個性では無いことに気をつけなくてはな
らない。自分の経験上、無個性に感じるSPは大抵音楽がよそよそしく感動的没我
状態に程遠いものだった。

237 ：
JBL S4600なら何でも鳴らせるぞ
ソース：俺

238 ：
>自分の欲しい年収を、年間販売本数見込みで割ってるだろ！
>としか思えない、ボッタクリのガレージメーカーも少なくない。
商売でやってるんだから、それは当然だろ。
持ち出しで売れって言うのか？

239 ：
はい　そうです　価値の無い物に無理な値段付け。

240 ：
日本では総原価にわずかな利益を乗せて売る形態が広まっているが
欧米ではモノの価値に対して上限の価格を設定するのが基本
勿論前者が悪くて後者が良いというわけではないが
薄利多売の大企業至上主義が更に利益を生み
有能な個人(ガレージメーカー)の活躍の場が減らされる弊害も忘れてはいけない
また前者は消費者が何も考える必要はないが
後者は消費者に見る目を求められる

241 ：
>無個性に感じるSP
それは単に性能の悪いSPKだろう。
真の高性能SPKはそれ自体が自己主張せず、繋いだ機器や音源によって
音の表現が千変万化するものだ。
それ故にSPK自体の本性を掴みにくいのだ。
そういう場合に初めて無個性という強烈な個性を持つと言えよう。
そんな優れたSPKは殆どない。

242 ：
Joseph Audio パルサーってスピーカー良かったな。
あれは万能じゃないか？
100万円位って聞いた。

243 ：
w3-593sgこれは万能です。

244 ：
ジョセフのパルサーは万能じゃないが異様にぞくぞく来る得体の知れない感じがした。趣味的な魅力だ。

245 ：
>>230
>>235
自分もつい最近までLINN KATANを使っていた。
クラシックもジャズも両方聴くので重宝していた。確かにオールラウンド。
でもスケール感に限界を感じ手放した。今はB&W805V。クラシックが素晴ら
しいので、ジャズを多少犠牲にしてもオツリが来る。
野球言えば「エースで４番」は高校生まで。プロではありえない話。
プロのレヴェルで「エースで４番」そんなスピーカーが是非存在して
欲しい。が、現実的には高校生レヴェルでの「エースで４番」に落ち
つくのではないかな。

246 ：
>>238
ゆとり脳ですよ。こんな馬鹿ばかりじゃ社会が悪くなって当然ですね。

247 ：
>>245
有りますよ、プロレベルでエースで４番。
RCAのLC-1シリーズとかパルメコのLSU-10何かが。

248 ：
大口径の同軸だろ？
悪い物ではないかもしれないが、多分中高域の荒さが受け付けないと思う。
（俺には）
何cmだと分割振動領域は約何Hzって決まってるからね。
どんなスピーカーだろうが、物理法則は超越できない。

249 ：
中高域の荒さね？
分割振動領域じゃなくピストン運動領域だろ？
分割振動領域の音が荒いって言いたいのだと思うんだが？
分割振動イコール悪い音って言うのはどうだかね？
まあ君のSPより音楽がちゃんと鳴るのは間違いないと思うよ。
ベストだとは言わないよ。
何でも及第点では鳴らしてくれるって意味ではリファッレンス足りえるよ。
少なくともALTECやJBL,B＆Wやディナがおもちゃには聴こえるよ。

250 ：
何でも映るテレビって言い方はないが、
何でも鳴るスピーカーがあるってのはおかしい。
なぜ、音の場合はこれほどウザいのか？
見えないからなのか？

251 ：
>何でも鳴るスピーカーがあるってのはおかしい
？？？、
スピーカーにテレビ同様音楽の種類判別機能なんて無いから。
あるのは入力電気信号を空気振動にどれだけ正確に変換出来るかだけ。
逆に何でも鳴らないスピーカー(何用)って欠陥商品だって言ってるだけだろうに。

252 ：
うん、そうだね。
おれ、ビジュアルにこだわらない。
ハイビジョン液晶カラーテレビで３６型なら何でもイイと思う。
何でも鳴るスピーカー？
ある意味当たり前のことでしょう。
どこのだれが、映画用のテレビ買う人が居ますか？
このテレビは国内ドラマ用、あれは海外用
馬鹿ですか？
そんな人聞いた事がありません。
一方オーディオはなぜ、そんなことが起きたのですか？
私にはだいたい分かります。
ある意味スピーカーもハイビジョン化が必要だね。
ソースがＣＤ化されて、幾分ハイビジョン化が進んだと思うけど
まだまだなんだろうね。

253 ：
村田製作所のES701。
説明読むと音楽信号に対して忠実に再生するみたいだけど。
http://www.murata.co.jp/speaker/top_es701.html
ニュース記事
セラミックス技術を応用した新機軸のスピーカーが話題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100213-00000018-scn-sci
＞また、音の立ち上がりや立ち下りが時間的に遅れることなく再生されるので、低音から高音までの
＞急激な音域変化にも柔軟に対応し、生音に近い表現力豊かな演奏を忠実に再現してくれる。


254 ：
どこのメーカーだって、うちの製品は忠実再生しますと言うよ。

255 ：
アンプが良くて吸音材に戸澤レゾネーターを使った。フロントロードホーンを自作した。まともに楽しめるソフトの方向性が増えた。

256 ：
>>1
B&W
PMC
KEF
あとは大概ｓｐに因る色がつくと思う。

257 ：
YG
Wilson
Krell
A.Machina

258 ：
スピーカーをそろえるにもまず小遣いだ
ttp://www.planslife.com/coin-ad/index.cgi?ID=tomo007&NO=3
漏れはJBLが好きかな、
理由はボイスコイル径がでかいから
スピード感のある音が出せる、
径といえばLo-DのL-200もでかいが
それ以外にでかいのってある？

259 ：
マルチ乙

260 ：
マルチなSPはフルレンジあたり
何でも鳴らしたいならその音楽
におおじて
SPやアンプを変えるのか
手短にやるならグライコで乙

261 ：
>>258
テクの３０ＰＬ１００。重量１５キロ。

262 ：
>>261
それもあったね！
他はないよね～

263 ：
みんな結論は、いま自分が持ってるSPという事にしたいのだよ

264 ：
マルチ化に決まってるじゃん

265 ：
とりあえず箱鳴りを追放した設計思想の中から好みで選べば良いだろ？

266 ：
タンノイのF１

267 ：
無い。

268 ：
父親「やはり、ＪＢＬ４３４４ＭｋⅡであればこんな心配はいらないな」
息子「ママ、ぼくスピーカーセッティングしてきたの」
母親「まぁ！お兄さんになったわねぇ…良い音だわ。」
息子「金欠治ったらショップ行こうねママ」
母親「ありがとう…ほんっとに良い音…ママも早く購入できるように
山岡「やれやれ、こんなでかいバッフルのスピーカーを良い音と言っているようじゃ、
　　　ほんとに良い音かどうか怪しいもんだ」
父親「な、何だあんたは！モニター中のモニターであるというのに…」
山岡「明日もう一度この試聴室に来てください
　　　アキュとかJBLのマークを部屋に貼ってニヤニヤしているのかしているより、ずっとセンスの良いスピーカーを
　　　ご覧に入れますよ」

269 ：
10万　　kef xq10
20万　　kef xq20

270 ：
オールマイティーそんなものはない。
何を鳴らしても無難に鳴るものはつまらないスピーカー。

271 ：
それはおまえの主観的な意見だろ

272 ：
貴方の意見も皆個人の主観的発言

273 ：
父親「やっぱＪＢＬは万能スピーカーだよ。」
山岡「センスの良いスピーカーはそうだよね。」

274 ：
上げてみる

275 ：
HB-1

276 ：
何でも鳴らせるスピーカー、あったら良いなあ
ただソース側を改善すると随分対応範囲が広がるけど

277 ：
S-250

278 ：
PM90

279 ：
信じるものは救われる。

280 ：
保守
>>252 から一年以上経過してるけど、液晶・プラズマのパネルは発展途上でいまだ万能型はまだないね。
技術的に煮詰まって万能だったブラウン管とは違って、スポーツ向き、ゲーム向き、映画向きって話は購入相談スレの定番の話題で、映像ソース、ジャンル、視聴環境の違いで選ばざるをえないのが現状。
そしてオールマイティってのはどうしても高くなる。まあ薄型テレビはいまやSPより安いけど。

281 ：
それが問題だ

282 ：
古いが、ジェネシス5

283 ：
おっ

284 ：
Dynaudio C1 Signature

285 ：
b&w 805diamond

286 ：
256 に同意

287 ：
なんでも良く鳴らせるシステムを探すよりも、
なんでも良く鳴らすソースを見つけることが、
合理的。

288 ：
>>286
PMCは機種による

289 ：
やっぱりauratone 5Cだね

290 ：
>>289
今さらだろ
もでオーラトーンの2wayが好き

291 ：
>>1
モニター的なスピーカーを使えばいい

292 ：
TANNOY プレステージ、何でも『同じ音』で鳴らせる

293 ：
それを言えば、ＳＰは何でもそうだよね。

294 ：
805d

295 ：
確かになんでも鳴らせる＝音が出るということなら
スピーカーと名の付くものならなんでもいいことになる。
だがどんなジャンルもそれらしく上質に鳴らせるということなら
805dを推す

296 ：
ＪＢＬはジャズ向け、
タンノイはクラシック、
あとはちょっと聞き用に、国産ＳＰ持ってりゃ、それでしまい。
前後見たらシマイ！

297 ：
WATT&PUPPY初期型。

298 ：
mbl121購入！
やはり、ほぼ万能に使える。
クラシック抜群にいい！
ジャズもいい！
ボーカルも、特にライブなんかだとすごく雰囲気が出て実在感がハンパない。

299 ：
805シリーズは、やっぱ低音に無理があり、それだけなら我慢するけど、
全体のバランスが悪くなる。805Dは妥協の産物だよ。
人に薦める代物じゃないだろ

300 ：
どんなに高くても、俺のおならの音を正確に再現できないスピーカーはダメ。
DSD、2チャン一発録りの迫真性はすごい。リファレンスに常用してる。
でも困るのは、オーディオショップで鳴らすと店員が嫌な顔すんだよな。

301 ：
>>300
自分のおならは正面では聴けないよね？
やっぱり、試聴の時はスピーカーを背にして聴くんですかね？

302 ：
マジレス返されてしまった…
一生の不覚

303 ：
保守

304 ：
>>300
お前ン家のスピーカー
臭いとか言われない?

305 ：
>>1
モニターとして使えるスピーカーに行くしかないですね。
無難に800Diamondか802Diamondがいいでしょう。
狭い部屋なら仕方ないので805Diamondですね。
これらは、ステレオサウンドの視聴室でも使われていますし、
アキュ（802）、デノン(800）、マランツ（？）、ラックス（800)などでも音決めに使われています。
使いこなしとしては、
アンプにはこってりした物を当ててやると、家庭用になりますよ。

306 ：
程度の良い国産中古で出来るだけデカイの買ってから、それに合うシステムを考えるのだ。
>>301
自分の耳にマイクセットしてブッ！でおｋ

307 ：
タンノイ タンベリー
はオールジャンル
いけるよ

308 ：
俺はぶーぶークッション使ってるゼ

309 ：
スピーカーは何でも鳴らせられるし、スピーカーはどれも変わらず同じ音を鳴らせられるんだ。
ほんとだよ？いかりや長介の声はどのスピーカーで聴いてもいかりや長介の声なんだよ。
高木ブーの声に聴こえたりしない優秀な機材なんだ。志村けんが言ってたよ。
いかりやのギャラの持って行き方半端ないって。ちょびっとギャラくれるだけだって。活躍しても活躍しても。
中本こうじは眼鏡をかけてるけどさ。君達の眼鏡はどんなかな？常時どこかのおっさんに殴りつけられたように斜めになってない？
これは俺の直感だけれども。そんな気がする。うーんなんとなく。

310 ：
B＆Wの800系だろう

311 ：
音楽のバランスを把握し易いのはauratone 5C
後は6半でP610なんかも何でも鳴る
安物のPS300もバカには出来ない存在だ

312 ：
ATC 200ASLはどーだ？

313 ：
俺も、B&WのダイヤモンドツィーターとKEFのリファレンス系に１票。
何でも鳴らせるSPは飽きるという書き込みがあったが、真逆。
得意不得意のあるSPだと、得意なジャンルばっかり聴くようになる。
音楽を聴くことに飽きる。
何でも鳴らせるSPだと、いつもはクラシックでも、たまにPOPSや他のジャンル聴いても楽しめる。

314 ：
何でも＝「ジャンル」+「年代を問わず」となると、ちょっと難しいんじゃない？
最古で1920年代、メインは60年代～現在なんだけど、何がいい？

315 ：
和太鼓と花火を鳴らせるスピーカーはある？

316 ：
>>315
はっきり言ってやろう
『そんなものない！！』

317 ：
tes

318 ：
>>1 何でも良い音で鳴らせるSPはこの世に存在しない。
あれば、とっくに買っとるわ！

319 ：
まず市販のスピーカーは、良品であれば
何でもならせる訳です。
鳴らなければ不良品です。
但し、趣味として捉えるとその先がある訳ですね。
それが面白く感じる方は趣味を深めれば好いでしょうし。
そうでない方は、今お持ちのスピーカーで十分でしょう。

320 ：
>>319
というのは大間違いで、SPから実際、物理的に音が出ていません。
その一つが周波数であり、
もう一つが解像力＝レゾリューションというものなんです。

321 ：
>>320
馬鹿げているので、
ノーコメントとだけ記しておく。　
以上

322 ：
B＆W　800Diamond系列
KEF Reference系列
これ以外にマトモなのはない

323 ：
モニターとして使えるものを買うしかない
古くはセンモニ、今ならB＆Wの800シリーズ

324 ：
ダイヤトーン　
２Ｓ‐３０５

325 ：
ポータブルラジオのスピーカー　マジで

326 ：
30年以上も前からKEFとB＆Wしかマトモなのがないのがスピーカー

モニタースピーカーB&W801の製品紹介の序文より（1980年）
日本のスピーカーは特性は良いが音はどうも･･･と、まだまだ言われていた頃、
1970年代の半ば、海外の特にイギリスのスピーカーに音は良し、特性良しというのが
あらわれてきた。そうしたスピーカーがKEFであり、B&Wであった。 【傅信幸】

327 ：
バブル期に舶来趣味が壊れてオーディオ界が混沌期に入って、こんにちに至る・・

328 ：
KEFはもっと歴史あるよ。

329 ：
ラジカセにしたら？ラジカセも悪いもんではないぞ

330 ：
KEF
B＆W

331 ：
万能なスピーカーなど無い>>1 このオデオンチ！

332 ：
WEとかRCAとか聴いた事ある？
勿論HiFiとして使えるようにしてか、使える物限定だけど。
ジャンル、年代問わず音楽を聴かせてくれるよ。

333 ：


334 ：
どのようなスピーカーでも、過大入力を加えると、
振動板が上に持ち上がったままとなり（ダンパーの抑制が効かない）、
最終的には煙を噴いて壊れるよね。
その仕組を着目したマリは、「特殊音使い捨てスピーカー」を開発してみた。
文字通り、1回しか使えないスピーカーで、黎明期のストロボにおける閃光電球と同じだ。
ポン！という音を出した後、煙を噴いてそれで終わり。

335 ：
(*´・ω・)

336 ：
SB-M1。

337 ：
B&WもKEFも中庸と言うより凡庸

338 ：
P-610

339 ：
http://www.cav-japan.co.jp/product/index.php?product=brt_g1

何でも鳴らせるスピーカー

340 ：
4312は最強のスピーカーだから鳴らせない音は無い。

341 ：
全てのスピーカーに言えるかと
ただ正しく波形を出せるスピーカーが良いのか
ジャンルの誇張をかけてそれっぽい音にするのが良いかだな

342 ：
耳元スピーカーは、テレビやラジオの音を耳元で聞くためのもので、
スピーカーの特性は音楽再生より人の声を重視した特性である。
一応音楽再生も可能だが、手の平サイズのラジオで聞くときのような音になる。

343 ：
evidence MM07A
ピュアオーディオスピーカーといわれるものに
万能だと言われるものがいくつかあるが
ハードロックやメタルやポップスまで高音質で
ノリがあってうまく鳴らせるスピーカーは皆無といっていい程ない。
だが上記のスピーカーはそのようなジャンルも最高によかった。
まさに万能スピーカー。

344 ：
ジェネシス５

345 ：
B&Wって凡庸だけど万人向けだからお店も売りやすいんだろうな。
ビギナーにはとり合えずこれっな感じで。

346 ：
ソニーのテレビがインドではシェアが1位だそうだ。
インド人は赤と青が鮮明なテレビを好むので、インドのソニーは日本と同じ液晶パネルを使って
デジタル処理でインド人の好きな色合いのテレビでシェアーを1位を獲得してるらしい。
1ケ月ほど前にテレビでやってた。

347 ：
>>346
ソニーってサムのパネル
つまりサムのきつい色がインド人は気に入ってんだろ

348 ：
DIATONEのACT-1は、取り付けたものを何でも鳴らすことができたよ。

349 ：
おなじくジェネシス5
あとハイルドライバー

350 ：
A5 A7

351 ：
test

352 ：
>>349
ドガン！ドガン！←ハンマー式の杭打ち機の音。

353 ：
杭打ち機はドカーン、ドカーンといった感じの爆音を立てるディーゼルハンマーが主流でしたが、
音がかなりうるさいので、現在は油圧の力で杭を打つ油圧ハンマーに移り変わっています。

354 ：
test

355 ：
INFINITY IRS-BETA

356 ：
356

357 ：
>>334
アンプを自作して間違えて出力に DC 50 V を出した奴はそうなった。

358 ：
herbeth

359 ：
hot

360 ：
クラッシックとジャズやJPOPは録音の仕方がみんな違うから
なんでも鳴らせるスピーカーって難しいんだろうね。
クラッシックって間接音を主に聞くからスピーカーに反応速度は求めない
その中間のマイク位置がジャズ、JPOPはオンマイクでライン直もあるし
反応は早くないといけない代わりにブックシェルフスピーカーで聞くように
音作ってある感じ。

361 ：
spendor

362 ：
362

363 ：
>>360
なるほどね。反応の速さが気持ち良い音になるのはJPOPというか、
クラブミュージックとかの打ち込み系になるのかな？
逆にクラシックに求められる特性てのは何？
何でも鳴らせるSP
やっぱ日本製じゃね？
ざっくり言うとアメリカ系 + 欧州系 ÷ 2 って感じの音がする。
あとTANNOYは意外にもB&WやフォーカルよりもJBL寄りの音がする。

364 ：
音は作ってはいけない。
反応の速いスピーカーとはあの方式しかない。

365 ：
ソニーのフラッグシップは何でも鳴るように設計されてるよ
でもちょっと価格が高すぎるね

366 ：
と思うのも数年がいいとこさ

367 ：
KEFのRシリーズだな
使ってる俺が言うのだから間違いない

368 ：
>>365 のソニーに割と同意。
ss-g7とかg9ニュートラルで軽快な鳴り方していいね。同じくニュートラル系でテクニクスもある
が、こっちは音色が少し無機質すぎる印象。ソニーくらいのバランスが良いと思う。
現行のSS-AR1もツベ試聴
だといい感じ。ただしアンプがpassってのが気になる。普通のアンプでも良いバランス
で鳴るのかどうか。
一方割とエントリークラスのSS-NA5ESは店頭試聴したことあるけど何か帯域バランスが
こもった感じでイマイチだった。アンプはオンキョーだかマランツあたりの中級プリメイン。
EQで修正かければいい感じに調整できるのかもしれない。
ちなみによく聞くジャンルはjazz、fusion系。

369 ：
B&W

370 ：
age

371 ：
教京ズドラガセ無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション下請け営業24時間パトロール義務東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災チェック問題ヤーフォー確定申告ラーメンスーパーポイントdビデオデッキ破壊タイピングGTX860MIGOZ
教京ズドラガセ無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション下請け営業風営中国残念芸能24時間パトロール義務中国航空侵犯東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災携帯会社物販問題にんにくラーメン
教京ズドラガセ無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション下請け営業風営中国残念芸能24時間パトロール義務中国航空侵犯セコム強盗マックゴミアプリさむらいニューヨーク森林火災携帯会社物販問題にんにくラーメン
林吾BB偽富豪終困産地偽装TPP偏食対立中国人勧誘マナー北京おとりオリンピック宝石強盗WHO経済制裁レーサー代協議会飲み食い代官僚切りギリス日テレ給食問題福岡駐車近代銅画税幕張銀行ググール無断決裁広告料寒孫ゼリー失調栄養士指的流通破壊フィルムハンバーグラーメン
糞箱弐個弐個沖縄ランド近年インタンペット原発難民船頭100万円コミックコラムシフト廃品鉄工業プラチナ再販問題WHO光金アナ雪エネルギーソーシャル決裁アリババニッカン奮闘鬼記者キセル交流会ストア長農家不動産法照州息

372 ：
ソニーSS-NA5ESpeは大丈夫だと思う
激しい音楽にはやや向かないかもね

373 ：
>>306
> 自分の耳にマイクセットしてブッ！でおｋ
自分の屁を収音するのに耳へマイク向けるのか?
耳から屁をこくヤツ初めて知ったわ

374 ：
やっぱりなんだかんだ言ってもGENELECが1番安心して聴いてられるよ。
S30Cがお気に入り。

375 ：
日本のメーカーは何でも鳴らすの上手いよ
ソニーのスピーカーをアキュA級パワーでドライブすればいいんじゃない

376 ：
それ一番酷い音の組み合わせだね。

377 ：
ソニーのss-g7とかテクニクスとか一体いつの話なんだろう
両社ともオーディオの開発部門なんてとっくにリストラ済みじゃん
アンプ系のスレでも30年前のアンプ平気で勧める人がいてビックリした
思い出話もいいけどこういう買い物ガイド的なスレで昔の知識振り回すのは考えた方がいい
メディアから植え付けられたブランドイメージで製品語る時代は終わってるよ

378 ：
んなこと言ってないで、新しいので良いの知ってたら書きゃいいんだよ
それだけのことだろ
たった、それだけのことが出来ないなら文句言っても始まらない

379 ：
AVLONはオールマイティだと思う。
アンプがローコストでもそれなりに聴かせてくれるし、上級機になれば
なるだけしっかり応えてくれる。

380 ：
>>377
２５年前に製作されたＳＰＳだが、年代を感じるだろうか？
｢言葉で伝えようとすると、必ずウソをつけと言われてしまう」
http://youtu.be/SzLbuHfeErE
http://youtu.be/OwYx9lq4Dm0
http://youtu.be/6pNYtncJM3A
http://youtu.be/ZUGHASYPU3I

382 ：
http://blog.livedoor.jp/yukkuri_anko/ http://www.peeep.us/9505a3bf
http://www.peeep.us/54067516 http://www.peeep.us/4f3f9c1e http://www.peeep.us/3735dd10
http://blog.livedoor.jp/temp20140312/ http://wikiwiki.jp/temp20140312/ http://suggest0313.blog.fc2.com/
http://hasse20140313.seesaa.net/ http://chinfe20140313.seesaa.net/ http://51706015.at.webry.info/
http://114514.cocolog-nifty.com/blog/ http://www60.atwiki.jp/20140313/ http://b.hatena.ne.jp/KRSW20140313/
http://20140314.hatenablog.com/ http://yaplog.jp/20140314/ http://ameblo.jp/ykr0316
http://blog.goo.ne.jp/20140316 http://20140317.exblog.jp/
ゆっくりプレイス(仮) 著作権侵害 自演 荒らし アドセンス違反 トロイの木馬 違法
ゆっくりプレイス アフィ ウイルス 感染 唐澤貴洋 無断転載 規約違反

383 ：
384

384 ：
BOSE

385 ：
外交部は日本政府が靖国神社参拝を正当化しようとする試みについて歴史退行的な動きという
立場を明らかにした。
11日、外交部は立場資料を通じて「日本政府が総理の靖国神社参拝を正当化する答弁書を過去
に続き、また再び閣議決定したことは日本の指導者らに靖国神社参拝をそそのかす、もう一つの
歴史修正主義の歩み」と非難した。
これと共に「終戦70周年をむかえ日本帝国主義の誤りを痛切に反省しなければならない時に、日
本政府がずっとこのような歴史退行的な動きを見せるなら、周辺国との真の和解と協力は遠ざか
り、国際社会からの孤立も免れないだろう」と強調した。
一方、日本政府は去る9日、閣議で「国民や遺族の多数が靖国神社を我が国の戦没者追悼の中
心的施設だと考え、国を代表する境遇にある者が追悼することを願っている」という答弁書を出した。
チェ・テボム記者
ソース：アジアトゥデイ(韓国語) 政府"日本靖国神社参拝正当化は歴史退行的歩み"
http://www.asiatoday.co.kr/view.php?key=20150111010005257

386 ：
test

387 ：
ソニーだな
全スピーカーが全音楽ジャンル対応だと開発者が言い切ってる

388 ：
パラゴンかなぁ
なんでも鳴らせるというか
なんでも自分の世界に引き込んでねじ伏せる力がある

389 ：
それなんでも鳴らせない事にならないか

390 ：
なんでもバランスよく鳴るスピーカーっつったら
ピュアオーディオ向けスピーカーというより
スタジオモニター使えってことだろ
バランスは最高だがつまらん音だが。

391 ：
D-77RX

392 ：
>>390
スタジオモニタースピーカーが詰まらない音だとよく訊くけど、ミキシングエンジニアは詰まらない音にミックスしているのでしょうか？
コントロールルームではクライアントが満足する、最高の音楽に仕上げている筈なんですが。

393 ：
>>392
昔のモニタースピーカーの定番っぽい作りな
小型（20㎝ウーファー程度）密閉2WAYは　詰まった音で面白いよ。
モニタースピーカーに必要なことって　バランスじゃないと思う。
①箱鳴りが少ないこと。
②ユニット裏の音が直接聞こえにくいこと。
の2点が最低条件なんじゃないかと思う。
これは　エレキギター弾く俺の意見。
エコー・ディレイといった直接的な時間系エフェクトではもちろん、
歪み系エフェクトでも上記2点の影響でかいと　ギターの音が埋もれちゃう場合が多々ある。
ボーカルの調整するにしてもスピーカーに上記2点に大きな癖があったら調整しようが無い。

394 ：
一番無難なのは評価の定まったスピーカーのなかで、傾向のことなるものを複数買う
で、ＳＰセレクターで聴き分ける、それでいいんじゃないの？
自分はＤＡＬＩ・ソナス・ディナウディオ・ハーベス持ってるからそれでもう上がり

395 ：
アンプやらDACやら買い換え地獄にハマるより、
そういう割り切りの方が早く上がれるよな

396 ：
何でも鳴らせる=クラシックならオーケストラのスケール感や、ジャズならそれぞれの楽器の存在を
リアルに再現出来る事が最低条件じゃないかな。まずはある大きさのあるスピーカーを決めて
それを美味く鳴らせるアンプを探すのが良いよ。大型だと結構能率高いのが多いからそんなに
バカ高いアンプじゃなくても良く鳴るし。

397 ：
ATC NEW SCMシリーズ

398 ：
805D

399 ：
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　４００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',

400 ：
>>397
同意
だけどアンプにお金かかるよ

401 ：
402

402 ：
多くの人が一番長時間聴いていられるのはテレビのスピーカー

403 ：
ムジーク

404 ：
REVOXが万能臭い
http://www.ippinkan.com/revox_g-series.htm

405 ：
生き残ってたかREVOX、なんか随分と小洒落たシステム作るようになっちゃったなぁ
昔も洒落っ気はあったけど、実際の物は垢抜けない質実剛健さの目立つ造りだった

406 ：
小型機で低音が凄いって文句は真に受けると碌な事が無い。　が、しかし・・・

407 ：
>>394
尤もだがフロア、ブック、バスレフ以外、平面も揃えないと駄目だろ。

408 ：
m audioのbx8 d2は神

409 ：
なんでも鳴らせるようになると平凡になるからな、
２セット買った方が結局幸せ、
聴き比べとかも楽しいしな

410 ：
フルレンジ一発
できればバックロード
これ万能、なんでも70点くらいにはイケる

411 ：
augspurger-monitors- The Duo 8, S12 sub,

412 ：
何でも鳴るように感じられて、結局何にも鳴らないスピーカーってありますよねw

413 ：
フルレンジのバックロードじゃ低音は出ない
８インチで70Hzぐらいまで・・・かな？
バスレフだとロクハンで50Hz以下まで出る

だが音色の好みは別だｗ

414 ：
そんなスピーカーありゃせんだろ。
みんな聴きたい音楽に幅があるだろ
クラしか聞かない。ジャズしか聴かないみたいな人間もいりゃ
J-poP以外なら何でも聞きますみたいな俺もいる。
この時期なんかレゲエ、ラテン系はラジカセできいたほうが心地いいんだよ。
モニタ系のスピーカーで鳴らして録音上体がーってあら捜しして聞けってのかよ
レゲエをよ。

415 ：
ラジカセだろ、全部平均20点ぐらいのおんなじ音で鳴るし。
全部鳴らせるっていうのは、結局どれも80点のレベルが低いスピーカー。
それを超えるのが趣味としてのオーディオだろうから、万能のスピーカーは趣味性が低いな。

>>414
まったくそのとおり、レゲエはラジカセか15インチx8のサウンドシステムかw
それすらわからないのが箱鳴りがどうだとか初心者みたいなことをいい出してウザイ。

416 ：
PM1を推す
805Dは多分激しい曲には向かない

417 ：
アッサリした音色で良ければ、フォスのG1300系ないしGX100系。

418 ：
復刻AURATONE 5Cオヌヌメ

419 ：
>>1
どのスピーカー買っても音は出る＝万能
はい終了。
異論は認めん。

これが分からんのならオデオ辞めろ

420 ：
フルオケとメタルがいけるやつだけが万能を名乗ることができる

421 ：
色々なモデルが挙げられているけど、正直マトモな音だと言えるレベルのものはごくわずかだな。「～向け」なんてスピーカーは単に能力が無いだけで、充分なポテンシャルを持ったモデルならジャンルなんて全く選ばないよ。

ぶっちゃけ、１９８０年代以降のスピーカーは全滅だと思う。Ｂ＆ＷもＪＢＬも全然ダメ。前者の８００シリーズ、後者のＤＤ６６０００も聴いたけど基礎体力無さすぎ。ひどい音としか感じなかった。

もちろんＪＢＬの４３シリーズもあの４３４３を含めて全滅。いかんせん、あのショートホーンが無理なんだよなぁ。

422 ：
なんでも鳴らせるようになると平凡になるというカキコがあるけど、それは単にそのモデルの能力が低いだけ。

優秀なスピーカーならジャズだろうがロックだろうが、クラシックでもソロからオケまで存分に鳴るよ。

423 ：
そういう意味なら音量出せる環境のB&W最強

424 ：
音量大きくすれば大方のスピーカーはそれなりに鳴るよ。一般家庭では持て余すようなボリュームになっちゃうけど。
本当に優れたスピーカーだったら小音量でも「う～ん、イイ音」と感動できる。
そういった意味ではB&Wは失格。それに音がツマラン。
JBLも音がバラバラでやたらやかましい。1950年以前は素晴らしい音してたのに。

ダリのヘリコン？あんなひでぇ音のスピーカーでよくぞ聴く気になるものだ。

425 ：
B&Wで聴くジャズほどつまらない物は無い。ありゃ拷問に近い。

426 ：
B&Wは何聴いてもつまらない、で有名だろ、素人向け

427 ：
EVのSX-200、どんな所でもテキトーに置いて聴ける。

428 ：
何この池沼>>426
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1418822987/804
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1418822987/807

429 ：
何処のスレにもビンボーこじらせたヤツらが湧くもんだな(´Д` )ノ

430 ：
おいおい、805(爆笑)でなんでも鳴らせると思ってるとはおめでたいな

431 ：
システムじゃなくてユニットだけど、ジムランが生きていた頃の8インチフルレンジの208を。
フラットバックならD208でもOK。フルレンジだけどおいしい所は丸々聴ける。

著名度ならばLE8Tの方が遥かに上だけど、音はLE8Tなんかゴミだと思ってしまうほど良い。
ジャンルも選ばないし、エンクロージャーが良ければ小編成から大編成まで何でもござれ。

詳しい人なら、このユニットがハーツフィールドにも使えることはご存知かと。

でも、黒いヤツは全然ダメね。最低でもグレーのやつ。

432 ：
>>430
完全な池沼自己紹介になってるな

433 ：
池沼は池沼だから池沼って言われてなぜそうなのかわからないかｗ

>>426
　　B&Wは何聴いてもつまらない、で有名だろ、素人向け

>>428
　　（山ほどプロユースのソース）

>>429
　　おいおい、805(爆笑)でなんでも鳴らせると思ってるとはおめでたいな

うん、完全な池沼ｗ

434 ：
新品にロクなものが無いのでヴィンテージものになってしまうが、万能ならばということで。

１人だけ挙げていたパルメコのLS-1を是非。
それ以前にALTECの802&416を使っていて大いに満足していたけど、
こいつの音を聴いたらまるで大人と子供の差だった。

苦手なジャンルは、無い(断言

・・・ただし、激レアで入手困難を極めるのが難点。
あときっちりレストアしてくれる所が無いと。

435 ：
俺の、JBL 4312Aは、何でも鳴らせるぜｗ

だから　チューン　チューンアップ～

何でも　鳴らせるように　チューンアップ～

https://www.youtube.com/watch?v=rPmJXJn7VEA

436 ：
430

437 ：
ちょっと古いが604

438 ：
Ｂ＆Ｗ使いが周りに数名いるけど、あれはどう考えてもジャズ向きじゃないだろう。
あんなのでジャズ聴いたらジャズが嫌いになると思う。


個人的にクラシック。ジャズ、ポップ・ロックすべてにオールマイティなＳＰは
タンノイのカンタベリー15のみと思う。

439 ：
>>438
ジャズにもいろいろあるからなぁ
確かにRVG録音に代表されるモダンジャズにはもっと向いたスピーカーがあるだろうが
アメーリオ録音の欧州ジャズならどうよ。それにモダンジャズでもロイ・デュナン録音ならいいんじゃね

ちな、カンタベリーに限らずタンノイプレステージシリーズは箱鳴り上等のスピーカーなのでオールマイティとは言えんなぁ
タンノイならキングダム、その下でDC-10Aではないかい

440 ：
自分はパラゴン使ってるけど何でもよく鳴ると思う。
他に何か買いたす(気もないけど…)ならタンノイ･キングダムの15インチの方かな。
聴いた事ないけど良く鳴りそう。

441 ：
なになに？パラゴン？

いつどこで買ったの？

良かったら画像うｐしてよ、見たいわ個人宅のリスニングルームにあるパラゴン

こんなスレあっからさ
・オーディオ部屋うpスレ4 [転載禁止](c)2ch.sc
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1435209432/

442 ：
タンノイのプレステージシリーズが箱鳴り上等? あんなパーチクルかMDFの
エンクロージャで響くワケが無い。逆に箱に音が吸われちまって痩せ痩せ
の音しかせんわ。

アレは見た目は突板仕上で誤魔化してるけど、所詮木のおがくずを接着剤で固めただけのシロモノ。木であって木じゃない。もちろん上級のカンタベリーもウェストミンスターも同じ。当然キングダムも、だ。

あ、タンノイだけじゃなく現代のほとんどのスピーカーがそうなので念のため。

443 ：
響かせるには堅い堅い材料が必要です、柔らかくては響きません。
MDFだとしたら並みのMDFでは駄目でしょう、超高圧加工のMDFで無ければ無意味だと思います。
それこそ板を叩くとコンコンと言うかカンカンと言うか金属音に近い物が必要だと思います。
今のスピーカーは大体その容積が小さすぎます、あんな容積では豊かな低音は再現出来ません、
そして小口径ウーファーを複数並べても大口径程の低音はでません、それが道理です。15吋は標準です。
CD時代に成ってから従来の考え方は間違いだと言って良い物を悪く言ってオーディオ業界が自殺行為をしてますね。
スピーカーとはどんな音楽でもどんな音でも再生出来る物を言うのです、得意不得意が有っては駄目です。

444 ：
444get

何でも鳴らせるスピーカーどうぞｗ

ジェネレック

http://www.otaritec.co.jp/products/genelec/

https://www.music-plant.com/webshop/products/maker.php?maker_id=384

445 ：
結局退化してるんだよね、今のスピーカーって。
ユニットだけで見ても振動板は重くて鈍いし、磁気回路は弱いし、
エッジやダンパーも鈍感になってるし。
ウーファーで100dBいかないやつは自分的に欠陥品。

エンクロージャーもそう。昔使っていた合板が今はなぜ使えないか。
答えは簡単。コストが高くて使えないだけ。
だから遥かに安価なＭＤＦなんかを使っている。単にメーカーサイド
の都合。音のためではない。
そしてそれをメーカーや評論家がエンクロージャーを響かせるのは
現代的ではないだの、ユニットの音を濁らせるだのワケのわからん
こじつけで正当化しようとしている。そんなことしたらマルチウェイ
だと音がバランバランになるのは自明の理だというのに。

楽器の胴って、響かせてるよね。その響きを殺したらツマラン音になって
当然。

446 ：
楽器の胴は響かせます、響かせて豊かな音を提供します。
しかし、スピーカーの場合は違います、響きは原音に音を付加していると言う事に成ります。
音源に無い、原音に無い、音を如何に付けないかが肝に成ります。
現代的な音云々はどうでも良いが、
スピーカーで響かせるのが良いならギターならギターにスピーカーを付けるとギター等の楽曲は素晴らしく鳴ります。
他の楽曲ではどうでしょう、楽器により思わしく無い楽器が有るでしょう、そのためには響かせ無い事が最善です。
どのスピーカーにしても100db以下は欠陥品です、100dbはきついかな90db以下は欠陥品です。

447 ：
野放図に響かせる訳では無い。きちんとコントロールして響かせると「付帯音」にはならない。
そのコントロールをするためには元々が響かなければ。
響いているものは抑えられるが、響かないものを響かせることは不可能。
響きすぎる合板は補強を入れる等で響きをコントロールできる。
しかしそもそも響きやしない(むしろ音を吸い取る)MDFやパーチクルボードは
どうやったって響かない。せいぜい箱の中に反射板を入れてやれる位(初期の4343はこれをやってた)。
ジムラン生前のユニットやそれと同時代のものばかり聴いていると100dB未満のものはどうにも鈍い。TANNOYですら鈍い。そう感じてしまう。
でもごくごく超まれに90dB以下でも素晴らしく敏感なユニットもあるから、やはりスペックでは何も語れない。

448 ：
いずれにせよ、音楽には残響が必須。
残響の質が音楽の良し悪しを決める。

449 ：
響く物を響かない様にコントロールするのですね、そのコントロールはどの様な具体的な仕組みでコントロールするのですか？
補強では何時も一定の響きが有ると言う事ですね、それは可笑しいと思います。
楽曲に依り、楽器に依り、演奏者により、収録ホールに依り、響きは違います、その違いを無視して一定の響きが付いていると言う事です、
言い方を変えればバイアスが掛かってると言う事に成ります、一切響きの入って無い音源も響いて聞こえると言う事です、可笑しいでしょう。
音源を改変している事です。間違いありません。

450 ：
残響の質だそうですが？　質の良い残響と質の悪い残響の境目はどの辺に有るのでしょうか、具体的に教えてください。

451 ：
『きちんとコントロールして響かせると「付帯音」にはならない。
そのコントロールをするためには元々が響かなければ。
響いているものは抑えられるが、響かないものを響かせることは不可能。』
だそうですが、楽曲に依って響いた方が良い物と響かない方が良い物が入り交じった楽曲の場合はどうするのでしょう。
疑問ばっかりですね、そして疑問には答える事が出来ないようですね、　やっぱりね。

452 ：
響くスピーカーは存在感があるでしょう、違いますか？　存在感一杯でしょうね。
存在感のコントロールなんか出来ません、聞いた事は有りません、
存在感残響感のコントロール回路なんて見た事も聞いた事も有りません、
存在感残響感のコントロール回路が有るなら何処に有るとご指示願いたい。

存在感残響感が無い方が音は静かで湧きあがって来る様に聞こえます、響かせてるスピーカーなんて時代遅れです。
音楽演奏中にスピーカーボックスに触れて見るとボックスが微妙に震えて居る事に疑問を持ちませんか？
その震えが付帯音で有り響かせてると言う事です、これ程音楽再生に有害な事は有りません。
そこでスピーカーユニットの固定方法を一工夫するとその微細な振動が発生しません、此が回答です。

453 ：
>>1
ま、スタジオモニター系か、ＡＶ系でしょうな。
良い音とか、良い音は出ないけど、全般的に無難な音。

個人宅でピュア用途なら、最初の1台にＴＤ３０７を薦める。
これをブルーレイに接続し、ＡＶ兼用とする。

目立つ欠点は皆無で、低音も出ないから、周辺環境にも良い。

また値段が安いから、高いのをどんどん買い足してゆける。

454 ：
上手くならなかった原因を箇条書きにしていくと、今後の製品選びの役に立つかも

◆音量が出せない→店頭で音量を確認するor音量に強い事を謳う製品を選ぶ
◆高域が歪→歪みやすいピアノ系で確認する
◆振動板の癖が楽曲に合わない→できるだけ癖のない振動板（柔軟系で薄く強度がある素材）を選ぶ
◆スピードが足りないので解像度不足→最速クラスの振動板を選ぶ
◆音色がしょぼい→極端な安物は避ける
◆そもそも音が悪い→よく聴いてから買うｗｗｗ

455 ：2018/01/14
WILSON AUDIO！

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