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ファフナー２の役物はデキレなのかガチなのか
- 1 ：2019/02/13 ～ 最終レス ：2019/07/17
- デキレ派
・小当り確定した時点でほぼ結果は決まってるからデキレ
ガチ派
・イレギュラーの可能性が0%ではないのでガチ
- 2 ：
- 僕は限りなくデキレに近いガチだと思います
- 3 ：
- ファフナースレでなぜやれないのか
- 4 ：
- ガチである事を認めたくないデキレ派の人が発狂するから
- 5 ：
- >>1,3,4,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
∧＿∧
(´･ω･｀) n
￣ .. ＼ （ E）
ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／
>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
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>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
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ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／
>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
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ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／
>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
アフィカスってさあ、生きている価値無いよな、人に依存してだらけで自分じゃ何も出来ない、まさに人間のクズみたいなものじゃないけえ
依存する人間は自分が無いとか言うけどこの場合っていうのは自分が無いと言い訳して楽してるだけだよね、依存生活、楽しいですか？？？
本当にアフィカスという人種は生きてる意味すらもないような奴らだよね、自分じゃ何も生まないし、その癖他人のものをさも自分のもののように扱う
何度も繰り返してるようで悪いけれどもアフィっていうのはやっぱりそういう劣等人種なんだと思う、劣等っていうか生まれつき劣ってるっていうかあ
そう、いわゆる障害者なんだよ、自分で稼ごうとしても稼げないみたいなアイディアが無いみたいな哀しい哀しい生きてる価値もない障害者
つまらない人間と言い換える事もできるね、とにかく幼い頃からきっと他人に依存しないといけないみたいな障害に悩まされてきたんだよ
一種の青春病であって、そこを責める事は出来ないとも最近思い始めてきたよそういう病気だもん、そういう人種だもん、クズだもん、そういう障害者だものお
そうでもなきゃこんな事考え付かないでしょ、「人の会話をコピペしてブログにまとめて金儲けする」とか普通は考えないよね
昔から日本には他人の褌で相撲を取るとかあるけど、そんな次元じゃない、他人の会話で金儲けするとか流石に無いですわあ
ほら最近忍者の里の新ルールだとか何だとかで「転載禁止言えといわれても書かなかったら水遁」とか出来たじゃん
いや実はそのルールの議論の中心人物俺なんだけど、だけど早く実施してほしいもんだよ、まだまともに聞かれてないみたいだから
バカは死ななきゃ治らないだとか言うだろ？アフィは水遁でもされて痛い目でも見なきゃ判らないんだよ、●持ってるだろうからVIP二度といきたくなるぐらい絶望の淵に叩き落されるぐらい
だから何十回でも何百回でも水遁されて何百回でも何千回でも後悔して何千回でも何万回でも金銭難の地獄に叩き落せええ
クソアフィブログはそうしてついに潰えるんだよ、「ブログ読者の皆さん……クリック……して」といいながら哀しく死ぬんだ、それがアイツらの遺言にしてアイツらにふさわしい最後だあ
悪いが俺はクソアフィには人権なんてないと思ってる、アフィは死んでも永遠に浄化されないとも思ってる、クソアフィは生きてても価値なし死んでも価値無し、つまり永劫価値なしな奴らだからな
どんなに悪行をしてきたことか、どんなに人の迷惑だったことかお前らも考えてみろよお
アフィカスが全滅したらきっと世の中はより平和になることだろうなあ、と常日頃から考えてるよ俺は、アフィの全滅について真剣に考えてるよ俺はあ
大体自演とかしてまでスレ作って何が楽しいのかが判らないよ、俺ぐらいになると何個ものクソアフィスレと対立してきたわけだが
そのたびにクソアフィの自演とクソアフィの自演とクソアフィの自演とあからさまなクソアフィが出てきてうんざりするわ、クソアフィは生きる楽しみもしらないのかあ
自演は俺も何百回とやったことあるから言えるけどあれは全然つまらないよ、正直何が楽しいのかわからないまっとうな人間なら拒否反応しめすレベルのつまらなさだよあれはあ
そんなことをしちゃうあたりやっぱり人間から外れた人権が通用しないような障害者なんだなあ、と思うよクソアフィ管理人は
ほら、このスレからもひしひしと伝わってくるだろ、このスレに巣食うクソアフィのキチガイさが、異常者ってことがあ
アイツらはやっぱり人間じゃないんだよ、他の人間を金儲けの道具ぐらいに考えてるキチガイなんだよ、金の亡者なんだよ、それすなわちクズね
とりあえず俺らに出来る事はクソアフィカスを発見次第水遁の報告にする事と全力で潰す事だと俺は思うね、やっぱりクソアフィは粘りっぽいから、生活かかってるからこっちも本気で行こう
- 6 ：
- サポート4個の時のハズレ穴の位置がVの左右と真後ろにしかならなくて、
玉の落ちてくるタイミングもVの真上かVの真後ろの2パターンしかないからデキレだよ
完全ガチならVの左右2番目とか、Vの90度横で落ちてくるとかあっていい
- 7 ：
- プチ エルドラ
- 8 ：
- >>6
サポがどこ埋めるかはデキレ
どんな理由であれVに玉が入れば当たるという部分はガチ
勝負玉どころか、サポの玉がイレギュラーでVに入っても当たる
- 9 ：
- そもそもガチでも痛くないしな。前作と比べたらジジイの小便みたいな出玉なんだし
- 10 ：
- ガチならサポ玉がVに入っちゃったりしないのか？
- 11 ：
- まぁ、犬夜叉とか、ほかのV機からみたらデキレだよな。
- 12 ：
- >>6
これが全て
ここまで見せ方が下手だと1回打ったら二度と打たなくなるわ
- 13 ：
- >>6
Vの左右2番目はあるだろ
それは打ち込みが足りないだけじゃないか
- 14 ：
- >>10
物理的にあれが挟まってフレームをジャンプする可能性があるらしい
- 15 ：
- ガチ
- 16 ：
- どうみてもデキレだろ
たまにイレギュラーかますだけで
- 17 ：
- 初代に比べたら嬉しいイレギュラーほぼなくなったし左空きのサポ4頻度高くて聖戦的に辛いよな
- 18 ：
- 小当り当選時に、V入賞するかどうかまで抽選されていて、
回転体の現在位置（角度）を読み取って、
発射タイミングなどを調整してVに導いてる(内部当選判定時)なら
そりゃ間違いなくデキレと言えるだろう。
一方、小当たりの時点ではサポ玉の個数と発射時間だけ決まっていて、
あとは回転体の現在位置次第で吉とも凶ともなる
という仕組みならガチといえるんじゃないか？
俺は後者の意味でガチだと思ってるが。
もちろん後者でも、機械側からしてみれば
回転体の位置からVしそうかどうかは割り出せるだろうけど、
それをデキレと言うなら、トキオのラウンド抽選もデキレということになるな。
- 19 ：
- 100%50%16%しか存在しない事実
- 20 ：
- 筐体安くなって購入後、毎回手入れで当たればガチだろ。
イレギュラーはほぼ無いように設計されたガチだと思うがな。
- 21 ：
- 手入れで当たればって、手でVに入れるってこと？
そんなの当たらないわけないじゃん。
小当りって、要は1R目のみV通さないとパンクする大当りなんだから。
V通して2ラウンド目に行かなかったら、
そもそも小当たりの存在がバグということになる。
- 22 ：
- >>21
頭悪い奴に絡むなよ
- 23 ：
- https://twitter.com/BoU28312691/status/1095143473244602368?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 24 ：
- こんな無意味な内容いちいち煽りたい奴って何がしたいの？
デキレでもガチでも勝ちやすくなる訳でもなし議論する意味すらない
- 25 ：
- デキレ
- 26 ：
- できれなんかないのにこういうとこでできれいうから馬鹿なんだよ
- 27 ：
- >>24
そう言うお前も煽れて満足したの？
- 28 ：
- どっちにしろクソみたいな役物にしたSANKYOが1番悪い
- 29 ：
- >>6
マジで言ってるのか釣りなのか判断し難いが
普通に左2や右2が空くパターンあるぞ
- 30 ：
- >>18
これの後者で一応はガチだろ
サポ1の時のサポ玉と勝負玉の入る箇所を数回分データ取ればアホでも分かる
- 31 ：
- アホはデータなんか取らずに負けたら遠隔だのデキレだの喚き散らす
勝ったら満足して何も言わない
よって遠隔だのデキレだのの書き込みが増える
以上
- 32 ：
- 倖田來未はガチだろ？そい言う事だよ。
- 33 ：
- >>16
イレギュラーで当たるならガチだろ。
デキレにイレギュラーなんてないし。
- 34 ：
- >>32
台によってはイレギュラーが半分くらい発生するのもあるみたいよ
ガチ好きならそれを打つべし！
尚、イレギュラーが良いとは限らない
- 35 ：
- 台の寝かせによって勝負玉のパカパカイレギュラーが半分以上あったりするからガチ
というか本スレはガチデキレの話はほとんど出てない
- 36 ：
- みんな、かまってちゃんの釣りだと悟ってるからな
ガチでもデキレでも打ち方変わらないから、話題に乗っかる意味がない
- 37 ：
- 初当たり４回確定パターンからの先走りで全部はずれ7テン右1あきの激圧も先走りではずれ
もはや悪意しか感じない
- 38 ：
- ファフナーの本スレ建てられ無かったので誰かお願い
【P蒼穹のファフナー2A】
小当り 1/59.9 （上AT）
V入賞率 1/3.3
実質確率 約1/199.7
RUSH突入 約57％ （直撃・引戻し含む）
RUSH継続（特図2）
・電サポ1回 約55％
・残保留1回 約55％
電サポ 1回
賞球数 4＆1＆3＆3（上AT）＆12（下AT）
カウント 10C
ラウンド 3・9R
【特図1】
9R[RUSH：約3.8％-1回+保留1回-1,080個
3R[ﾁｬﾚﾝｼﾞ：約96.2％-1回-360個
【特図2】
9R[RUSH：約56.1％-1回+保留1回-1,080個
3R[RUSH：約43.9％-1回+保留1回-360個
前スレ
P蒼穹のファフナー2 part8
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1550671902/
- 39 ：
- イレギュラーもあるデキレ
- 40 ：
- ガチだった初代は撤去されたろ？撤去されないってことはそういうことやろ。
- 41 ：
- 初代はイレギュラー(SP)が50%で出玉も多いからそりゃ店員も張り付く
この台のイレギュラーなんて王将の通常ルートでヘソ入るレベルやし出玉もショボいから問題無い
- 42 ：
- >>41
今回のイレギュラーは王将の直ヘソルートで横から風来て入らなかったって感じだよ
- 43 ：
- まず前提としてガチなんだけど（どんな理由であれVに玉入れば当たるからね）
イレギュラーで当たる嬉しさよりも、イレギュラーで外れる残念さのほうが強い機械だわ
むしろイレギュラーが起きない、デキレ仕様で打ちたいと思うようになった
- 44 ：
- >>43
それわかるわ笑
- 45 ：
- デキレが完全に機能してれば確率通りでラッシュ入れば連チャンに期待出来る台だったけど
イレギュラーがマイナス要素でしかないからガチである意味がないよな
あと元々出玉がショボいのにイレギュラーで連チャンしなく出来るとか店の貯金箱にしかならない
- 46 ：
- >>45
しかも店が寝かせで調節出来るんだよなぁ。。
- 47 ：
- 八百長したけど勝たせるはずの馬が落馬しました
これガチって言えるか？八百長は八百長だろ
- 48 ：
- >>47
ヤオじゃないよ
基本的に最後にハマったサポ玉の1~2先（個体差）に勝負球が落ちる
ここまではまあヤオといっても良いんだけど、それがブレるランダム性があって
もちろん「これは（順当に落ちれば）ハズレた」ってのが当たることもあるのよ
でもその嬉しさよりも、「これは決まった」ってのが外れる不快のほうが強い
- 49 ：
- ゴミファフナーは東京レイヴンズを見習ってくれ
- 50 ：
- 糞仕様
- 51 ：
- よく見てたら先走りは半分デキレだった
役物の上下幅が先走りしない時は絶対にしない幅になってた
- 52 ：
- >>1
１：ほぼ
２：０ではない
どっちの意見も正しい件
- 53 ：
- デキレを寝かせでイレギュラーに寄せてるかどうかだな
この役物じゃ落ちた瞬間に下にＶがあるか
落ちたところからＶまでが塞がってないと入らないよね？
- 54 ：
- これなんでムカつくか？ってRUSH中にサポート玉4個が2回来ても
嫌がらせみたいにVの左を空けてきてRUSHが終わるからなんだよな
- 55 ：
- 6割デキレ
明らかに玉落とすタイミング調整してる。
- 56 ：
- アクダマンＳＰがデキレだと思うならデキレ、ガチだと思うならガチだよ。
- 57 ：
- こんな中途半端なデキレならスロファフナーの完全デキレの方が遥かにマシだわ
- 58 ：
- スロは完全デキレだったの？
初代のパチは？
- 59 ：
- デキレってV穴とか意味なくて演出で抽選してるように見せかけてるだけのやつと認識してる。なので2もガチと思ってる。V穴の位置を監視してて解放タイミングを調整してるかどうかは知らん！
- 60 ：
- 小当たり確定からサポート&勝負玉の射出時間が固定なら完全ガチと言って良いのではないか。
- 61 ：
- >>58
初代パチはガチの攻略法で光速で即撤去
スロットは完全デキレだけど外れの穴を不自然に回避した瞬間がイイし、
キーンの音もスロットの方がギンモヂイイ。チャルメラは流れないけどw
- 62 ：
- >>61
光速ってほどすぐ撤去はされてないぞ結構長いこと打ててた
即撤去は湘爆とかカツ丼とか
- 63 ：
- >>59
デキレ+ガチかね
開放的タイミングの変化はアレ内部で弄ってる
サポ玉は玉がストック地点に到達してから一定だからガチ
- 64 ：
- これ南国みたいに2個目の肩はいる瞬間を使ってお落ちるタイミングを調整出来るよな
どの演出に合わせるべきかは考え中だが
- 65 ：
- 連チャン中の話ね
- 66 ：
- >>11-13
熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1551788251/44-
- 67 ：
- >>33-35
熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1551788251/81-
- 68 ：
- >>18-19
「パチンコで負けた」 熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1551841407/4-
- 69 ：
- >>59-63
「パチンコで負けた」 熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1551841407/96-
- 70 ：
- デキレやな
イレギュラーで外れることも当たることもあるからイレギュラー分は相殺されるしね
- 71 ：
- >>70
そうだね、それが一番的確かな。連荘を多く経験すると、サポート玉の位置は勿論、
それに対して間違いなくソコ狙って来てるというのがわかるし、ほぼほぼその通りになる
- 72 ：
- センサーがあるけど、センサーをデキレと言うのか、ガチと言うのかわからんけど『制御』はされてるよ
- 73 ：
- イレギュラーがある以上結果が絶対決まってないから、デキレじゃないっていう認識だったんだけどデキレってどういう意味でつかってるの
- 74 ：
- >>73
結果は決まってるという意味だろ。
原則デキレだが、イレギュラー的な当たりの可能性もあるという台だから、デキレという言い方でも問題ないだろ。
イレギュラーはほぼ期待できないから、無いと考えて差し支えない。
- 75 ：
- 玉をいつ出すかまではデキレ
玉を解放してからのアクション(引っかかりやバウンド等)はガチ
バスケットボールのフリースローを
毎回決まった位置に投げられる機械にやらせてガチかどうか聞いてるに近いかな
ボールや空気の摩擦抵抗や回転などアナログ要素の入り込む余地はあるしね
まあ要するに機械相手だから勝てんよコレは
普通にVに入らん
- 76 ：
- サポ玉とかよく分からん事やらずに
Vの当たり１つに対して、最大N回攻撃するとかの方が分かりやすくて良かった
サポ玉の総司や妹が普通に敵撃破で良いだろ
それで終わらなければその後のカズキの攻撃が誰よりも期待度高くなるっていう
- 77 ：
- つか、本格的なガチクルーンなら話はわかるが、あんなV左を埋めないと意味がないような、全然ワクワク感のないクルーンもどうかと思うわ
- 78 ：
- マクロスＦ２はガチだったよ
Ｖの蓋が閉まるときに玉が挟まってイレギュラータイミングで入賞したけど無事にボーナス発動した
- 79 ：
- 個人的には犬夜叉のヤクモノが一番好きだな、傾斜がつけてあってもくるりんぱもあったし
- 80 ：
- >>64
FCで試したけど同じサポ数でもタイミング変わるからあんまり意味がなかったよ・・・
- 81 ：
- そもそもデキレとは？
デキレースでもイレギュラーはあるだろ？
- 82 ：
- >>55
回転体の速度遅いからね
狙おうと思えば十分狙える
- 83 ：
- サポート玉がVに入らないどこに玉いれるか制御出来る
- 84 ：
- 単純にヘソの抽選でＶ入賞まで決まってるならデキレ、決まってなくてＶ入れば当たりならガチ
ちなみにファフナーは後者だからな
途中のプロセスが複雑なだけでやってる事はハネモノのハネ開放（１回～３回）と役物内での貯留（上１個、下１個ｏｒ２個）とその放出
- 85 ：
- >>70-71
パチンコはガウス分布（平均値）ではなくポアソン分布（中央値）だという闇
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1552050213/62-
- 86 ：
- >>81
ヤラセ番組とかもイレギュラーあるからヤラセじゃないよな！
- 87 ：
- これだったらスロット版の出来レのほうがまだマシ
- 88 ：
- V左空きが多過ぎてもうね
Vがガードされてるとはいえガチならこの配置にはそこまでならんだろう
- 89 ：
- できれ
- 90 ：
- セグを全て解析すればわかるでしょ
小当たりのセグが同じて当たりと外れがあればガチ確定でしょ
- 91 ：
- ハズレ穴５個だから見た目１／５だけど実際はサポ玉１個の場合１～４が１／６で５が２／６だからね
２個目以降も塞がった穴の右は入る確率上がるけど塞がってない穴は１／６のまま
「Ｖの右側ばっかり埋まる」って言うけど、別に右側目がけて落としてるわけじゃなくてある程度ランダムなタイミングで落としても構造上そうなりやすいのは仕方ない
- 92 ：
- 当たる当たらないは全て遠隔よ
- 93 ：
- 真っ逆さまなのにジグザグで玉の勢い殺して落ちる糞役物酷いわなあ
- 94 ：
- それは別にいいやん
- 95 ：
- 遠隔で玉の動きは自由自在
- 96 ：
- デキレのがいいだろこれ
間違ってもいい方に偏ることはない
- 97 ：
- >>67-68
パチンコはガウス分布（平均値）ではなくポアソン分布（中央値）だという闇★２
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1553421741/183
「甘デジで300回転ハマる確率は4.9%」とよく言われるが、
この計算式は保通協がST継続率の中央値を求めるのに使っている計算式を変形させたものだ。
では平均はなんぼなんだ？
平均値と中央値の式が入り乱れ計算された「ボーダーライン」は本当に正しいのか？
- 98 ：
- 同じ台でも先走りするしないが存在するのでほぼデキレなのは間違いない、
ただし極稀に挟まったり落下速度でイレギュラーが発生する
但し、それでも「客にとって有利不利どっちにでも転ぶ」からイレギュラー入れても平均取ったら
片方に大きくぶれないから「現実はイレギュラーとはいえない」
よって完全デキレ
- 99 ：
- >>98
お、おう…
- 100 ：
- すたあとーーのおっさんの声うけるｗ そんなアニメだったの？
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