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パチンコ打ち続けて勝てる人ってすごくね？


1 ：2019/02/23 ～ 最終レス ：2019/05/13
デジパチでもミドルでもいいが
1日打ち続けて増やし続けられた事が1度も無いから不思議で仕方ない
大抵は出た時点でやめてしまうし続けたら確実に飲まれてしまう
何を代償にすればあれだけ出し続けられるんですかねぇ･･･？

2 ：
出た時点でやめるのが良くないな
1日単位だけで考えるなら、打ち続ければ最終的には増える事はあるよ
丸一日打って、常に増やし続けるっていうのは無理だろうけど
12時間、13時間打ち続ければ、減る瞬間は必ず訪れる

3 ：
出た時点じゃないと勝てなくない？
良釘と展開のよいパターンを経験できた試しが無いから一撃以外で勝てた事が無い
期待すれば全ノマレか当たっても単発かしょぼ連で一撃以上に増えない展開ばかり

4 ：
釘のいい甘ならサクサク当たって
終日で＋１万発くらいに達するレベルで
増え続けるのは結構ありうる
何回かまとまった出玉があって
それで１日打ってりゃ起こりうる
３倍以上のハマリ耐えることができたならいける

最近は甘の釘が死んでる店が多いのと
終日打ってられるような機種が少ない
夕方くらいになると疲れて止めたくなる

5 ：
下手くそなだけやん？

6 ：
当然止め打ちで無駄玉をできるだけ防ぐのはやらなきゃならん
一日やってりゃ相当な量になるからね

7 ：
パチンコ歴30年以上
昭和の終わり頃に本格的に始めたが今のところプラス

8 ：
>>4
そういった経験が無いからなぁ･･･3倍以上ハマリ連ならよくあるけど･･･

9 ：
1日出続けるのは憧れかもしれんけどこのご時世一瞬でも勝ったんならそこでヤメて正解よ、ヘタだの期待値だのごたく並べて1日打ってる哀れな患者共のマネする必要なんかねーわ

10 ：
結局超プロじゃなけりゃ終日稼働も勝った所で辞めも変わらんからな

今の台で言ったらチンポギアで400ハマって単200発とかマジでキツイし。勝ってても気分悪くなる

11 ：
1/66のナナシーの甘釘とかまさに増え続ける感覚が味わえる
そしてパチンコは釘が全てなんだと実感できる

12 ：
それを体現できるのが羽根物

13 ：
ぷ、プレミアだぁ～

14 ：
そんな台ない

15 ：
１日の話かよ…

16 ：
>>9
負けてるのに止められないお前がいちばん哀れだよ

17 ：
去年は天龍系統の台増えたから運良く掴めたらあったんじゃないかな

18 ：
>>12
ほんとそれ
釘さえ良ければいくらでも出るからな

19 ：
いくらボーダー付近で回っても
スランプグラフが上向きの台を掴み続けなきゃいけないから厳しいぞ
下がったらどこかで上がるけどどこまでも下がるのが昨今のパチンコだろ
スランプグラフがV字回復するようなことも滅多にないし
1日2日打ち続けたからってどうなるもんでもない
飲み込んだ分を吐き出すなんて幻想
そんな機能はパチンコにはない

試しに1パチでも同じ台を2～3日全ツッパしてみればいいよ
簡単に3～4万負けれるから

20 ：
完全に勝てる日と負ける日がはっきりしてんだよね
勝てる日は連チャンするし初当たりは軽いし。打ったことのない台適当に打っても当たる
負ける日は分母2倍は余裕でハマるし台変えてもなかなか当たらない

21 ：
昔ならともかく今は勝とうとする奴が馬鹿
とにかく勝ちにくく出来てるから長く打てば打つほど負ける
パチンコで勝ってる奴の大半はパチンコ以外の収入を加えてるぞ
それがライターやらウチコ報酬やらならまだマシ、負けてるのに安月給で補填して勝ったふりしてる負け犬も多い
諦めろ、パチンコは金を捨てる遊戯だ

22 ：
勝てる日は台変えても分母もハマらず当たってくれる

23 ：
>>16
すまんな、続ける軍資金すら無いほど詰んでるんで哀れってより終わってるんで

24 ：
普通に店の出玉グラフ見て
右肩上がりになってることが多い台打てばいいんじゃねえの
シンフォ甘とか3日連続で大きなハマりもなくほぼ右肩上がりで連日差玉+1万発越えてた台あったぞ
甘はグラフ横ばいで、当たるけどショボ出玉で終わり少しハマりまたショボ当たりみたいなの
繰り返すグダグダ展開の多い台もよく見る
甘で3倍ハマればやめようとルール決めて打ってたら終日3倍ハマることなく
初当たり20回当てて5万勝ったとか少し浮いたとかはザラにあるだろ
出たらヤメるじゃなくハマればヤメる思考のほうが1日打つにはいいかもな
ある程度浮いたら3倍ハマってやめても勝ち確してるだろうし安全圏でダラダラ打ってりゃいい
まあ前提としてそれなりに回る釘でないとダメだけど

25 ：
多分店の釘調整ミスでここ一週間ボーダー+7くらいのライトミドル打ち続けてマジで負けるは気しなかった・・・昔こういうのゴロゴロあると聞いたが正直羨ましい

26 ：
パチンコは釘で勝てる～とか言うやつは大概工作員。

クソほど確率が荒れる今のパチンコ、ボダ越えの同じ台を何万回転も朝から晩まで毎日打ち続ける事が出来るなら勝てるだろうけどまず不可能。

27 ：
このご時世そんな奴いるわけねーじゃんw
算数できないガイジなら沢山いるぞ

28 ：
今日は昼の時点で26k６時で17kまで飲まれて辞めてきた
丸１日縛りでやると結局減らす
五時間位が攻守最強かな

29 ：
　　　　　／⌒ヽ　　　新年
　　　　（ 　 ^ω)　　ここまでで
　　 　 /　 つ＋120k
　　　　しー-Ｊ　　　勝っている 笑っ

30 ：
工作員て
そんな暇な企業あるんかい

31 ：
負けてる奴が同類を増やそうとしてるだけ
人間汚いもんで自分が嫌な思いしたら他人にも同じ思いを味合わそうとしてくる

32 ：
やらないのが一番だが、長い目で見れば見るほど今のパチンコは短時間勝負に徹する方がトータル収支は確実に上向く
やればやるほどマイナス域に引っ張られるのが今のパチンコだからな

昔は確かに万発出てそれから追って＋万発なんてことも有ったが、今の時代は極端にそういう事は少ない

33 ：
バカルターばっかだな
さすがパチ板

34 ：
オカルトバカがいる限りまだまだ食えるなぁ

35 ：
ツイッターの女どもアホほど引き強くてずるい
女の勘ってやつか？
なんであんな頻繁に爆連するんだよ

36 ：
リツイートで回ってきたがシンフォギアメインで年間170万勝った女の人見てると今年もほぼ毎回めちゃくちゃ連してるしこいつなんでそんな運いいんだろって思うわ。

37 ：
まだまだ居るな
速、反応して人格攻撃メイン

わかりやすいわ、パチンコ業界の能無しの手法はw

38 ：
甘海で当たるたびに玉が増えていく、ってのは
マジでほとんどない。初当たり3回目くらいで
3倍ハマりがくるから。

39 ：
波理論のワイに言わせればパチンコで勝ち続けるのはほぼ不可能だけど、稀にシーサ。みたいな強運の人間が居るから分からん。

40 ：
>>39
ああいう強運な人ってなんか考えて座ってんの？
引き強すぎて「蔵立つ」って言葉がぴったりだわ。
ほんとずるい。嫉妬する。

41 ：
朝イチ17回転で5万発だして、夕方に2箱くはいになった時が一番むなしいよな。
結局追金し、2200まではめて帰宅
データ見たらその後2回転で三万発出てた

42 ：
お前の行ってる店何時まで営業してんだよ

43 ：
5万発＝20万円
1万で180回として3600回
やめたのが追加投資して2200回だから途中単発が当たったと思われるがあまりにも説明が簡略過ぎてわからない

44 ：
年末に出たガロなら
一日中打って勝てる日あるぞ

マジで疲れるけどさｗ

45 ：
すごくないよ
100パー運だし

46 ：
今でもスロットの設定狙いよりはパチンコのが長期的には安定して勝てるって言うけどね
住んでる地域の環境次第

47 ：
>>33
いや、楽しめてるってことだよ。

48 ：
1パチだと一撃1万発overは2日に1回以上は出せるんだが4パチがなかなか勝てない・・・

49 ：
>>48
試行回数の違いとか、1パチと4パチでは打ち方が違うとか？
4円の島を見ると、甘で100回ちょいくらい、ミドルで300回いかないくらいで捨ててある台が多い
それ以上に0回転で放置されてるのが多いが
1円の島だと確率分母の2倍くらい回ってる台は珍しくない

50 ：
>>49
確かに4パチだと1台で分母超えて回すことはないから当たりが少なくなるかもしれないが・・
でも1パチだと体感8割以上は分母内(100回転以内は4割ぐらい)で当たってるからなあ
1パチに運使いすぎてるとでも言うのか・・・

51 ：
釘で勝てないっていう奴は良い釘打ってないだけ
調整ミスなのか125回転とかする台打つことたまにあるけどまぁ負ける気しないわ
そりゃ負けることもあるけど週1の稼働でもボダプラスニ以上打ってれば年間の負けはないだろ
まぁボダ以上を打てることなんてまず無いけど

52 ：
まずもって良釘を見つける時点で至難の業という
1k20以上回ってヨシと思ったら次の1kで10回転以下とかしょっちゅうだし
風車とヘソが良いと打ち続ければ右打ちスルーや入賞釘が締められたりしてて散々ですわ

53 ：
>>52
1k20なんて平均して1k15しか回らん台でもいくらでも起こるわい
アホか
最初の1kで判断するならせめて25は回ってからにしろよ

54 ：
>>53
最低でもって意味だぞ

55 ：
>>1,3,4,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20　
　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　 　　n
￣　..　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／

56 ：
回るとか回らないとか関係ない
圧倒的アンラッキーで毎回毎回ころされる
トイレで首吊ったろか

57 ：
パチンコは儲ける為にやるものではないぞ
金をかけた遊びだ
勝ったとしていてもそれはたまたま
負けるというか正確には遊戯代を払わなければいけないから金がなくなるのは当然

58 ：
今日はルパンで38回転目で初当たりから限界無敵maxbonus出して27000発出して＋100k
お前ら調子の良い台、当たりが近い台見極めて打てよ
裏技があるけど教える気は無いし方法しらない奴らは打たない方がいい

59 ：
回る台打たなきゃと釘ガン見して
打ちたくもない機種を打ち
年間トータルで負けない
でも時給換算するとアホみたいな金額にしかならない
それでもパチ辞めれないのって病気だと思うんだよな

60 ：
>>59
10年近くパチンコプー太郎だけど、毎朝起きる度にパチンコ自体打ちたくないと思うし家から出たくない
だが一人暮らしだし他に稼ぐなにかもないのでパチ屋に行くしある程度は稼げてるけど、誰かがぽんと金くれるならパチンコなんか二度と打ちたくないと思うわ

あんなん打ちたいと思う時点で病気だよ

61 ：
嫌々パチプーするなら仕事すればよくね？外に出るのは一緒なんだし

62 ：
期待値を追う者は勝率は低いが最終的な勝ち額は大きい

勝ち逃げする者は勝率が抜群に高いが負ける時は大敗する。つまり勝ち逃げすれば実際に勝ちやすいし、見た目も毎日勝ってる奴になれる

63 ：
打ちたくないのに負けてないからという理由で打ちにいくのやめれないのが病気じゃねって話な
面白そうな新台でたから打ちたいといって釘とか見ないで打ち散らかして負けて凹んでる人のほうが健全だろ

64 ：
>>61
元々社会人だったけど、いろいろあって会社辞めてフリーターからプー太郎よ
もう多分社会復帰できないわまじで社会不適合者よパチ屋行く前に酒飲んだりするしな

65 ：
>>63
負けてないから行くって人も、新台だから行くって人も同じじゃんよ
要は何を根拠に打ってるかだと思うよ、出そうだからとか新台だからって理由でそれこそすっからかんになるまで打つような人は病気だな

66 ：
うーん…そんな変な人にパチンコ好きな人は病気言われてもなぁ
俺は普通に仕事してて休みの日と仕事帰りでパチンコやってるけど凄く楽しいよ
一般的に病気なのは自称社会不適合者のあなたじゃないの？
パチンコやパチスロが楽くなかったらここまでデカい産業にならんだろうし

67 ：
>>66
いや単に>>59のレスへの反応な訳で、もちろん健全に楽しんでる人なんかいくらでもいるだろうし、常識の範囲で打てば息抜きストレス発散とかにもなると思うよ

パチンコ屋にいる人間て店員も自分も客も全員頭おかしいと思ってるから俺も病気で違いないわｗ

68 ：
まあ人の考え方次第だろうけど俺個人としては別に普通だと思うけどな大体の客も店員も
パチンコ屋にいる人間は頭がおかしい、ってのはよくわからんなある程度の規模の大衆娯楽なのに

69 ：
>>68
健全な娯楽として楽しむ範囲ならいいと思うんだが、今まで見てきた限りじゃパチ屋に入る奴は多分駄目だなｗ

と言うか、本当に健全な奴ならトイレと喫煙以外じゃ様ないんじゃないんかな

70 ：
>>62
オカルト太郎は消えろや

71 ：
宝くじとかに金つっこむ人をどう思うんだろう
あれなんか勝ってる人ほとんどいないだろう

72 ：
恥ずかしい話だがオレは年末ジャンボだけ毎年20~30枚買うわｗ
期待値と言うか確率的なので言えば負けるのが当たり前だしなｗ300円以上当たったことも無いしｗ

年納め的な感じで毎年買ってるけど、これも今日は勝てる！ってマイナスの台打ってるパチンカスと同じなんだから笑えるわｗ

73 ：
期待値厨からしたら馬鹿に見えるかもしれないけど人生1発逆転チャンスとして宝くじはありだと思う

74 ：
それこそドチャクソマイナスの台で咥えタバコにハンマーパンチで床に廃落としながら台ぶっ叩いてるような奴とやってる事は同じだからなｗ
毎年当たったあと何買うか考えてるｗ

75 ：
宝くじでゆめは買えるがパチンコで夢は買えないな

76 ：
>>73ありなんじゃないの
普通に買える額程度なら当たればおすいちみたいなもんだし
ただし当てた人の大半は当てる前より不幸になってるけど

77 ：
>>62
じゃぁ勝ち逃げする者の中で、負けるときはさっさと早くて安い段階で撤退できる奴が最強だな
まさに今の俺の打ち方w

78 ：
>>77
単純な話でそれがわからないから回る台、出玉多く取れる台を打つんだよな
数字通り当たってどんだけ玉取れるかだな

もし朝一に、その日どの台打ったら何発プラスになるのかわかったら期待値も糞も無いわｗ
谷村先生もビックリよ

79 ：
>>75
夢は買ってるが単に納税してるだけ
ぼったくりだからな宝クジは

80 ：
白海、ファフナー、初代蒼天、初代牙狼、北斗の甘デジ６００発固定のやつ、美空、銭形、お祭りわっしょい、この辺で3,500万は稼いだのがうちのばぁちゃん。

81 ：
ボダ＋2の256が1週間で14万発吸い込んでるのに釘が良けりゃ勝てる？
笑わせんなハゲ

82 ：
長期的に考えろよ…たかが14万発でゴタゴタ言うな

83 ：
>>78
どうやっても絶対勝てない日ってあるからね、それをいかに早い段階の投資で気付くかが大事だね
どの台が出るかもわからんし、数字どおり当たりゃいいけど、数字どおり当たらない時も絶対あるからね

超能力者じゃないから、その辺はもう、今までの自分の身に染みてる体験で判断していくしかない

84 ：
>>83
すまんけど言ってること滅茶苦茶だぞ？オカルトにしか見えんわ
そら早い段階で一日回せる出玉取れたり夕方でも持ち玉無かったりするけど、今までの体験とかでどうこうはしないぞ

非等価で夕方持ち玉無くて現金なら辞めたりはあるけど、オカルト的な理由で打つことは無いよ

85 ：
でた長期的に考えろ発言www
長期的に考えれば勝てるって言いたいんだろうが釘締められたらどうすんの？
それとも他の台でハマった分収束すんの？w
会社どうすんの？w

86 ：
期待値なんか、その日その日のベターを繰り返して結果的に勝ててるだけ
だから、負けてる状態で期待値がプラスになる台が打てなくなったらそこで終了だよ

87 ：
なんかお前らのレス見たらパチンコ屋はもう少し安泰だなと思ったわｗ

88 ：
因みにしゅーそくぱわーとかないから同じ台とか他の台とか関係ないよ
別にしゅーそくなんかしないけど、同じ台を打つなら金額を減らして出玉を増やす打ち方をしたら残る玉が違う

もちろん、負けたくないなら打たないのが確実

89 ：
パチプーみたいなど底辺でもこの板のガチガイジ見てたら自分がマシだと思えるだろ
まあ自分が病気だと自覚してるならいいんじゃね
お先真っ暗なのは俺も同じや

90 ：
非等価で毎回換金する例外を除けば

連荘即やめも１日でたこ粘りも
同じ稼働時間なら同じ事だよ

俺も基本的には深追いしないスタイルだが連勝するときは連勝するでしょ
毎実践早い当たりで
それが１日で起きるか、日に分けて起きるかの違いだな

結果論でしかないがね
逆に１日スタイルの人は連勝があまりないって言うと思うよ
勝率だけで言えば即やめの方が実際高くなるからな
（１日スタイルだと勝っても止めないけど即やめなら勝った時点で止めるのでこれは当然の事）

91 ：
どんな職業でもどんなアスリートでも、自分の今までの体験を参考に行動する事は当たり前と言うか
社会の常識的な行動の一つだと言うのに
ことパチンコそれも2chにおいては「オカルト」の一言で叩かれるだけなんだよな

ま、そういうことだよな、パチンコ業界w

92 ：
パチンコは釘開いてようが期待値低いからな
１日打って3万の台なんてまず無いし
あっても2万ちょいとかだろ？
アマデジとかならまだ期待値通りに出やすいかも知れんがミドルとかだとすげー荒れるだろ

93 ：
長期的にみたら収束っていう自称パチプロいるけど、
同じ店、同じ台、同じ台番、同じ調整で初めてボーダー論と収束が成立するからな？
釘しめられたり撤去されたら意味がない
同じ機種でも店違ったら意味がない

94 ：
>>91
まさにそれ

95 ：
オカルターはそれを楽しめばいいんだよ

96 ：
例えばなんだけど
1k10の台と
1k20の台があります
スペックは同じです

どちらの台を打ちますか？
っていう問題に後者を選ぶのがボーダー
「回る台は当たらないから回らない方！」
っていうのがオカルター

97 ：
そもそもダニ村は最初は回る台で打てば一番よいが
そんな台ありませんよねって考えで完全なオカルターでなかった

98 ：
そもそも収束って何？

99 ：
蹴速な

100 ：
>>81
ボダ＋２～５ってプロは書く
そんな正確にプロ＋２なんて分からないよ。
byプロ

101 ：
今時パチプロなんていないだろ？
未だにパチプロやってるつもりの奴がいたら
それこそプロ失格
そいつはただのパチニートパチプーでしかない
勝負にならない勝負をし続けるなんてプロと正反対の行動
プロと呼べる人間は10年以上前に皆引退しているよ
もはや衣食住の全てをパチンコでなんて賄える奴はこの世に存在しない
毎日のように店に入り浸ってるパチプロ気取りの奴は
親に依存してたり何かしらの金ズルを持ったただのプー太郎でしかない
そいつがお小遣いで毎日遊んでもそれはプロ行為とは言えない

102 ：
生計立ててたらプロだろ何言ってんだコイツ

この世に存在しない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

103 ：
>>101
なんでそんなに必死なの？

104 ：
>>100
滲み出る素人臭がすごい

105 ：
パチニートどもの逆鱗に触れてしまったようだなｗ
俺は専業だったから分かるんだよ
頼れる物頼れる人の無い人間からさっさと専業卒業した
最後まで専業し続けられた奴等は結局はなんだかんだ親にすがってた
今でも専業なんてしている奴がいたなら
もう親や親の遺した物をしゃぶってるとしか思えない
実際そうだろ？

106 ：
>>1
くっそ回らない台打ってんだろ

基本甘デジで400回、ミドルは1200回マイナスなんだ、で瞬間回復するゲーム

107 ：
>>105
安くなったからコスパが悪いって意味なら理解出来るけどキミが勝てなくなったからプロなんて存在しないとしか読めない
流石にアタマが弱いとしか言えないよ

108 ：
多分今でも専業やってて親にすがってるんだろ

109 ：
理論的には完璧でも負ける奴は負ける
勝ってる人間は基本引きがいい方に寄ってるだけ
でも今後間違いなくツケを払うことになる
金銭的に負けるとかじゃなくて別の形で
不思議とそうやってつり合いがとれるもの

110 ：
パチ歴数ヵ月なので間違ったこと言うかもしれないが、お金入れて返却ボタン押すとカード出てくるじゃん
MifareかFeliCaか知らないが普通はIDだけ記憶させておいてDB照合で残高取得とかやるんだが、パチ屋のはカードの中に日付と金額が入ってると思うんだよね
朝一で1000円投入してカード取得して、カードの中身を10000に変更して、その後使えばへたっぴの私でもパチンコ勝てるとおもうの
まあたかが数十万、数百万の為にそんなことするアホはいないかと思うが

111 ：
>>110
だから偽造パッキーが流行ったんだろ

112 ：
>>109
そう思うのは自由だけどさ



たとえばの話だけどさあ
「人生はプラスマイナスゼロだ」――って言う奴いるじゃん

エリートでも喜んだり悲しんだりするとか
幸福な人間もそれ相応の大変な苦労を積み重ねているとか
だから人間はみんな平等だって言いたいんだと思うけど

でも「人生はプラスマイナスゼロだ」って言う奴は決まってプラスの奴なんだ

113 ：
基本的に工作員のレスはスルーで・・・

114 ：
海の時短でどのくらい増やせたら及第点なの？

115 ：
よく行くホールは回る台置いてるけど客のほとんどは釘なんか全く見ずデータポチポチして座る養分ばっかり

116 ：
>>114
増えるぶんには10発だろうといくらでもいい、減らなければ問題ない
アタッカーが甘いから1r出玉は勝手に多くなる、時短抜け時にその数字通り取れてればいい
基本大海と沖海は電チューで維持してヘソで増やす感覚、回らない台だとそんなに増えないし平均30～50発くらい

117 ：
ライトミドルでボーダー越えてるのに1週間で負けただのボーダー釘を越えてる台打って勝つなんざ無理とかここ養分多すぎて草

118 ：
>>117
長期的ニキ定期

119 ：
これ実は「工作員」って書いてる人が真の工作員なんじゃね？
養分は養分のままでいてもらうために「勝ってる人たちなんていない」ということにしようとしてるのでは？

120 ：
116
ありがとう参考になります

121 ：
>>120
ついでに言うと下手に止めたり捻ると減るけど普通にヘソ狙いで打ったり打ちっ放しだったりで現状維持～微増できる台とかもあるから色々試した方がいい

122 ：
シンフォギアだけ打ち続けて24勝34敗プラス45k
愛があれば遊べる

123 ：
オカルト工作員湧いててワロタ

124 ：
モーニングだの強イベントだので夜明前から並んだり、抽選で勝たないと駄目だった頃より、ボーダー遵守で勝てる今の方が勝ちやすいけどな。
ちなみにパチンコ歴は32年位。

125 ：
誰が打とうがヘソで当たる確率は同様に確からしい
"引きの強さ"なんてオカルトチックなものは無い
そしてホール全台の期待値はマイナス

"勝ち"に収束させる為には期待値プラスの台のみを打つ事
止め打ち等を駆使すればプラスになるもの、店の設定ミスによりプラスになるものをハイエナの様に探し回る必要がある

つまり何が言いたいかというと
サバンナではハイエナが最強

126 ：
どんな方向の物事でも大なり小なり努力が求められるし、皆それぞれ受け入れて仕事なりこなしているはずなのだけれど
どういうわけかことパチンコに関しては、それを忘れている人が多いと思う

賭ける金は1日数万円
人生のかかる大金ではないが、決して万人が放り投げられる金でもない
それを1日で得ようとするのだから本来対価が要るはず
皆日々仕事で得る1日1万円で苦労しているのだから

それを忘れてただ運だけでやって負けたら店が悪い遠隔だホルコンだ
そりゃ通らない
ボーダーが全てではないがもと20の台が16になっていてそれを打ち続けるなら、1時間で2500円は不利益だ
40時間で10万円のロス、大半は負けるに決まっている

短時間なら……
経験上……
工作員……
最終的にそれぞれのやり方に殉じなくてはならないとしても
非論理的なことを他人にぶつけちゃいかんよ

127 ：
又、バカが湧いてるな

128 ：
パチンコで勝つための努力なんかさっさと止めて
他の有意義な事に対して努力すべきなんだよ
勝つための努力し続けた結果どうなるのか？
社会不適合者になるだけなんだよなあ

129 ：
>>128
それは確かだな
あくまで上に書いたのは「パチンコで勝とうと考えたなら」だから、遊びの範囲でやってる分にはなにもいうことはない

ただ遊びでやるにしても不正連呼はない
ならやらなければいいだけの話と

130 ：
パチンコ道はやめ時の美学だよな、負ける仕様になっているから
出たり嵌ったりの一喜一憂の欲情コントロールを養う武道でもある
つまりパチンコは現代の修行場なのだよ
チンカスなのに妙に聖人ぶってる奴知ってるよ
そういう奴は人生を達観してるから勝っても負けても感情を顕さない
何が面白くて打ってるんだと聞いたら…修行だからだってよ何なんだアイツ

131 ：
>遊びでやるにしても不正連呼はない

なんでそこにこだわるんだろうな

んなもん、どこの誰かわかんないような奴がこんな場所で叫んでいても別にほっときゃいいだろうし
俺は全く気にならんけどな

そういうことだよなw、パチンコ業界

132 ：
>>128
あなたは現在パチンコ打ってるの？

133 ：
>>131
気にならんのはあんたがそういう意見だからだろ
ホルコンスレで非論理的な妄想垂れ流していながら第三者装うとは笑わせる

不正あります、不当に金をむしられてます
でも打ちます、って誰が見ても馬鹿さじゃないかね

134 ：
すまん・・・トータルでは勝ってるよ、不正ありきで逆手に立ち回ってるから簡単。勝てば官軍

135 ：
後出しじゃんけんは意味がないし、不正をしてまでパチンコで勝つなんてゴト師や人生を捨てた人と変わらん

136 ：
>>134
勝ってる人に工作員工作員言ってる割にトータルで勝ってる？？

・別にほっときゃいいだろうし俺は全く気にならない

工作員は気にしてるのに？

悪いことは言わない、楽になりなよ

137 ：
>>1
機種板伝説のパチンカー引き強さんは
一日打つことはまずないけど
伝説の甘の実戦じゃ一日打って爆出ししてる
代償なんて何もいらないよ
一言で言えば「腕」

ジジババは毎日一日中パチンコ打ってるからそう見えるだけ

引き強さんはパチンコの腕が凄いから
そんな芸当が出来る

機種板でも引き強さんだけは実力に嫉妬したアンチが何人も付いてて実力ガチだからな

138 ：
>>122
愛は大事だよな

139 ：
>>136
負けてるやつほどトータルでは勝ってるってほざくよ
収支もつけず適当に乱れ打ちして負け
たまーに勝った時の印象からの勝ってるアピールですわな

140 ：
週一くらいで完全に趣味打ちオカルト打ちだけど収支付けるようになってからは何が変わったのか勝ててるな
まぁ平均すると月4～5万くらいだけど全然いい

141 ：
収支つけるとそんなに負けてない
負けた時の方が印象に残るから
勝てないと思うんだろう

142 ：
>>141
収支つけてデータとったら予想以上に悲惨だぞ？
期待値10万発！
実差玉プラマイ0
みたいなことしか起きんぞ

143 ：
>>142
それ、計算が間違いだと思うのw

144 ：
>>143
俺もそう思いてえよ

145 ：
収支アプリ付け始めてトータル-5900円だわ
投資：101500
回収：95600
約６千円で数週間遊べたと思えば御の字と思える

146 ：
マイナスなのに遊べて御の字とか養分の鏡やな

147 ：
ボーダー理論はパチンコ業界側が長時間打たせるために広めてるだけ。結局勝てないよ
そしてそれなりに出たからといって続行しても減らすだけ、稀に増える場合も有るけどほぼ減る
その「稀」を追いかけてたら勝ち金額を残せない

今のパチンコはスペックも加味して、居れば居るほど負けるようになっている

●同じ店に週に2度は絶対行かない
●原則、勝ちも負けも2万でライン引いて、即利確・即撤退

これを徹底するようになって、勝率は6割越え、
勝額は2万以上の勝ち額分のトータルがそのまま残るようになった

148 ：
パチンコ歴12年で勝ち越してるよ
人生は負けてるけど

149 ：
>>147
ボーダー論者の多い中
機種板伝説のパチンカー引き強さんも
ボーダーを完全に否定してるしな
>>147に書いてくれた理屈で言えば引き強さんが最強クラスなのは嘘偽りない事になるな

150 ：
ボーダー論者って
釘で勝てると思ってる連中が多いはずなのに機種板で設定付パチンコに反対する声が小さいんだよな
「俺は釘で勝ててるから設定付パチンコ断固反対！！」なんて書き込みや活動も見たことない
ボーダーで勝ってるハズなのにだ
この現象は絶対起きるだろ

ボーダー論者って
正体は勝ってるフリしてるだけの素人パチンカスだろ

151 ：
設定付パチンコが導入されたら
ボーダー論者が一番勝てなくなるハズなのにな
今まで勝ち自慢してたボーダーの連中ってどこに消えたんだろうね

152 ：
ボーダーで年収ン百万とか言ってた連中は
死活問題のハズなのに強い反対の声が全くないというｗ

153 ：
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・
　　　| . : )'e'( : . |　ﾊｧﾊｧ
　　　｀ ‐-＝-‐　　ｵﾚﾊｶﾐｻﾏﾀﾞｧｧｧｧ
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（なんなんだよこのキチガイｗ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　見えない敵と戦ってる統合失調症野郎ｗ

154 ：
ID:capdoixBM
これアフィとかいうやつ？

155 ：
>>154
これの四番が住み着いただけだから極力触らないように、危険

https://i.imgur.com/yy5j608.jpg
https://i.imgur.com/xdohyLk.jpg

156 ：
俺はオカルト派でまぁ勝ててるけどボーダー派の方が勝てると思うけどな
ボーダーだと色々努力しないといけないのがめんどいしパチンコの楽しみが薄れそうでやらない

157 ：
努力って何の努力だよｗ
釘空いてるかもしれない台に座ってる親爺を念力でどかして回る台確保ってか
そもそもボーダー論者でない俺でさえ
打ちたい台が打てない時が多いのに
都合よく回る台が空いてるのかよｗ

158 ：
16以上回るハイスペック台しか打たないけど、年間800時間くらいで毎年プラマイ50万以内に収まる
不思議なもんだ

159 ：
まぁそりゃあからさまに回らない台を打つ理由は無いけど、現実今のホールにボーダー論者は居ないよ

ボーダー論者は動画の世界の中のメーカーから金貰ってるパチンコ雑誌社所属の演者ライター
もしくはその証拠に、雑誌社には所属していなくてしがらみの無い、フリーで重鎮と呼ばれてる何十年と長く打ち続けてる
某有名演者達は動画でボーダーなんて一言も言わないからな

160 ：
セミプロみたいな片手間のボーダー派が真っ先にいなくなって、プロもどんどん消えていった
自分も打てる台があれば打ちたいけど、打てる台がなくて打たなくなった
やめた訳じゃないけどやる気がしない

161 ：
>>52
それは特許まで取ってるハイテク制御が入ってるだけ
回り調整の制御まで存在してるのは常識だ
平台や権利物でも使われてる

162 ：
↑
ID:Cdmn1bJQ0
ID:capdoixBM

これ同一人物で
引き禿（自称引き強）って荒らし野郎なんでNG推奨ね
新機種総合、CR聖戦士ダンバイン、戦国乙女、緋弾のアリア、銀河乙女等のスレを荒らし続けてる真性のキチガイ


引き禿が主に使うﾜｯﾁｮｲは以下の2つです
・ﾜｯﾁｮｲの前半末尾ef　→ﾜｯﾁｮｲWW　 **ef-****
・ﾌﾞｰｲﾓ

163 ：
>>147
馬鹿だから自分で矛盾したこと言ってるのがわからないwww

164 ：
1日42回の初当たりのとき
ほぼ全て1～2連だったが
プラス1500円くらいだった
当たればいいものではないね

165 ：
先月+110k今月－170k
分析すれば先月より今月のが初当た軽かったし数も多かった
要するに単発、ショボ連率高かったわけだ
重い軽いではないんだよな確変の引きのみだパチンコは

166 ：
>>165
その通り

初当たり軽い
確変入る
継続する

この3つの内一つでも欠けると負けか良くてチャラ

167 ：
今は設定付きのパチあるでしょ？
ボーダー派の人って
設定1の激甘釘の台と設定6のそこそこの釘の台
期待値が同じならやっぱり回る設定1の方を打つのかな？
結果どっちでも同じなんだけど
ふと気になった

168 ：
>>165
2月は全国的にそんな感じだったのかな？俺もそんな感じだった・・
とりあえず＋収支は残せたけど、1月に比べたらかなり酷い状況だった・・
勝率は6割くらいだったけど大勝ちが無かった

169 ：
6確を保証してくれる何者もないなら回る1、確定している状況なら6だな

時間あたりに回せる回転数は同じだが、設定が高ければそれだけ同じ回数でもより当たりを多く引ける

170 ：
回らないことにストレスを溜めるからどんなに設定良くても一定以上は回らないと無理だな

171 ：
ボーダー論て論理的には間違いないけど集団でやらなきゃ意味ない
個人でやっても試行回数が限られる
前月+10万で前月比ボーダーが多かれ初当たりが多いかれ-10万超えなんざざらにある

172 ：
>>167
全て設定付きになったら打つかもしれないが
まだ設定無し台あるから打たないんじゃないかな
全機種設定付きになって打たざるを得なくなったら臨機応変に立ち回ると思う

173 ：
ぶっちゃけ今は設定付きパチンコが狙い目
もっと判別要素があればなあ

174 ：
>>167
1の方が安定するだろうけど保3止め頻度が少ない方が楽だから6かな

175 ：
A台1万円目(この台ボーダー-2や、ヤメ)
B台2万円目(あかん、ボーダー-5のクソ台や、ヤメ)
C台3万円目(うーん、ボーダー-1かヤメやな)
・
・
・
H台8万円目(ボーダー±0やっと見つけたで！)


ボーダー+1につき1日打って+5000円やで、アホかこいつ

176 ：
意味分からんわ

177 ：
回転数探っているうちに大きく負ける
賢くやってるように見えて馬鹿だ
と言いたいんだろう

実際は必ずしも1万ずつ試すわけじゃないし、1万使ううちに当たることも3～5割ある
そもそも収入(利益)面は期待値で表してるのに、支出(損失)面は実金銭で語ってる時点で論ずるに値しない

178 ：
ボーダーについて語っても意味が無い
あれはメーカーから金貰ってる雑誌社が広めてるだけだから

179 ：
>>167
期待値は同じでもちょっと違うかな
前者は回る事によって安定するってだけで、後者は確率が甘い事によって前者より収束しやすい

例
設定1は1/100で設定6は1/60と仮定して計算すると信頼度99%分母±1%までにかかる必要回転数は前者が約380万回転後者が約226万回転
収支は収束しやすい方が同じ期待値でも安定するから後者を選ぶ人の方が多いかと

180 ：
ボーダーは一人でやってもたかが知れてるな
１月ボーダー意識しないで+120k２月ボーダー意識して20回る台で打って-140k
当たっても単発じゃ意味ないねん

181 ：
>>180
20て
それ4玉戻しか？
ボーダー、ギリみたいなもんじゃねえか
勝てるわけないやんそんなの
3玉戻しでも20なんて勝てねーわ

182 ：
ボーダー云々言う前に大事なのはヒキだろ

183 ：
こんな場所で、ボダボダ書き込んでる奴をまともに相手しない方がいい
業界側の人間なんだから

184 ：
>>151
設定付きパチンコが主流になれば今までボーダーで立ち回ってた奴は設定狙いで立ち回るだけだろ
何言ってんだ？

185 ：
>>183
客がぜいいん（←なぜか変換できない）ボーダー実践したら店潰れるのは理解してます？

186 ：
>>184
なるほどなー
確かにお前の言うこと一理あると思ったが
設定付パチンコは釘もいじれるから
その考えは完全に間違いだな

187 ：
>>186
いや、ボーダーで立ち回ってる奴は期待値で立ち回ってるわけだから設定だろうと釘だろうと同じ事
期待値がある台を打つってだけ

188 ：
俺は新台2日目は朝から打ち続けるぞ、体力続く限り
釘閉められてない状態ならまあやれる
週末には18回転、2週間で15回転になったら手を出さない

189 ：
すぐ収束するちょいパチとか打ち続けたら
パチンコは波を仕込んでるインチキってのがよくわかる
低投資で高確率状態の波を掴めないと基本勝てない

190 ：
ボーダー論否定してるやつの中身はボーダーで食ってるパチプかホール関係者だろwww
まあどの道この業界先が短いから他儲かる方法見つけた方が良いよ

191 ：
ボーダーは理屈は正しいよ
実際欠損ありでも時給出るくらいボーダーを超える台はほとんどないし

起こりやすいことが起こりやすいって当たり前のことが確率の特性だから、試行が少ないと欠損のほうが出やすい
単純に試行が少ないと1/100より99/100のほうが出やすいってだけだよ

192 ：
>>185
つまらないネタ辞めた方がいいよ
頭悪いフリくそ滑ってるから

193 ：
結局トータルで「勝てないように出来ている」のがパチンコ

高額な入場料が必要なゲーセンだと思ったほうがいい

194 ：
テキトーに座って止め打ちもまともにせず6時間遊んだら期待値マイナス五千円とかになる遊戯だからな
馬券一万くらい買ってカラオケで歌いながら結果待ちとかしてた方がよっぽど安価に楽しめると思うがな

195 ：
>>1
自己申告のネットだと勝ってる奴7割位居るからなw

よくパチ屋は潰れないよなぁ(棒読み)

196 ：
今は「2万勝ち・2万負けで即止め徹底」が最強

197 ：
確変獲得して連チャンいかに続くか
仮に年間初当たり1000回として400確変得るのか600回得るのかで全然収支は変わる
ボーダーが数回多く回った所で前者だと後者には収支は上回れない
つまり運ゲー

198 ：
>>197
いや、それが確率ってやつなんだが
同様に確からしいって仮定のコイントスで表より裏が出れば、裏に賭けたほうが勝てるっておかしいだろ

199 ：
仮に一日中打って毎日+10k得られるとしよう
年間で+3650k勝てることになるがやりたくないな
ジジババなら良いかもしれんが1日を10kで売るんだぜ？
気晴らしにちょこっとやって負けるのがベスト

200 ：
>>199
それなんだよね
一万円得るって4万使って5万戻りとかいう感じだからな
しかも年間数十万円くらいの上下ありますっていうね

201 ：
期待収支に対してではなく、時間24000円打ち込み(実際は打ちっぱなしじゃないから減るけど)に対する誤差だから期待収支1万でも24万打ち込み25万戻りとかいうものだ
誤差1%でも2500円だからかなりめんどい

202 ：
仕事帰りにちょろっと打って一万円勝つのがベスト
これを一年ならいい

203 ：
今のパチ屋は打てば打つほどマイナス側に向かっていくから、最初の方で当たり（それも勝てたに等しいレベルの出玉がある当選）
が出ない日はさっさと撤退した方がいい

204 ：
>>199
気晴らしにちょこっとやって勝った方がよくね

205 ：
>>203
そんな幼稚園児並のアタマなんだから最初から打たなかったらいいやん。
自分で依存症って認めてるの？www

206 ：
>>205
認めてるぞ、もう辞められないくらい脳が焼けてる。
但し、やった事がない奴で興味がある奴や、知人友人でこっちから振ってないのに
パチンコの話をしてきた奴にはパチンコは「おかしい事ばかりで不正もやろうと思えば何でもできる」と
全力で止めるわ

俺は稼ぎの中の一部で依存症の趣味として打ってるだけの話だ、だからどうした？文句があるか？？

207 ：
>>206
それなら文句ないよ。スマン。

208 ：
MAX時代は勝てたが今は運だな
何故なら出玉と継続率下がったから
ボーダー？
個人ではたかが知れてる

209 ：
>>205
自分のアタマが幼稚園児並の君は認めないのねw

210 ：
そんなのより働いていつか社長になって稼ぐ方が夢あると思うな
そんな話してないか(^_^)

211 ：
つまり今パチンコでコンスタントに勝ててるやつはスゲーよ

212 ：
コンスタントに勝ち続けてるのは運がいいだけ
1ヶ月期待値10万発程度は運が悪けりゃ収支マイナスで終わる、
年間単位120万発でも余裕でマイナスになる、機種板で期待値とかボーダーとか言ってるやつの言うことは信じちゃダメ
書き込み見てるとボーダーも期待値も関係なく、よく分からんけど回る台打って余剰出まくって勝ってる奴しかおらん様に見える

213 ：
数年前のボダ16(介入こみ15)みたいなスペックはそのまま16で置いても回らないと感じるから非等価16を20前後調整してくれる店もあって持ち玉遊戯+介入で軽く2.2万くらいは積めた
今はボーダー通りで設置しとけば回るから等価ボーダー20.5で非等価22とかそんなんしかない
一般客からしたら保留2,3維持して打てたらストレス無いからこれで十分となってしまう
仮に現行機非等価で2万積もうとしたら25,6とか必要になるわけで店もそこまでするギリは無い

214 ：
結局プは無双一辺倒になるしかないし2万弱を軍団と争う環境が好きじゃなくてスロメインに移行してパチはほぼ引退したから今でもピンで年600万あげてる知り合いは本当に凄いと思う

215 ：
ほんともしパチやるなら無双しかないと思うわ

216 ：
設定付きパチンコって設定看破するまで大分回さないといけないよね？
スロより回転率悪いんだからその分投資も嵩むし設定看破難易度も高いよね？
その上で釘まで悪いならクソのクソクソになるよね？
終わりじゃん

217 ：
設定付きは打ちたくないね
釘なら目に見えるが、設定は目に見えないからね
どうせ釘を変えるの面倒だから代わりに設定で調整～みたいになる
店に確率をいじられるのは気に食わないわ

218 ：
仕事人なんかは朝イチ高設定確定するの有るらしいがプレミアだろな

219 ：
>>72-75
熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震 　
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1551788251/14-　　

220 ：
>>16-17
熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震 　
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1551788251/80-　　

221 ：
>>55-59
熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震 　
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1551788251/12-　　

222 ：
>>161-164
熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震 　
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1551788251/73-　　

223 ：
>>106-107
熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震 　
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1551788251/23-　　

224 ：
>>143-145
熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震 　
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1551788251/97-　　

225 ：
ほんとTwitter見てると皆が皆引き強すぎて腹立つ。

なんであんなに簡単に6万7万って勝てるの？
どう考えても収束しないレベルに連チャンして勝ち続けてる人ばっかり。とくに若い女の子とか異常な引きだよ。
めちゃくちゃ勝ってるくせに9000発とかだとチョイ勝ち、しょぼ連だとかこれしか出ないって文句いうよね。

どんだけ恵まれてんの。

226 ：
勝てるわけないやん
客がサンドに入れる金から諸々引いた額しか帰って来ないんやぞ？
しかもその客が減ってる
出るわけなし

227 ：
>>81-82
「パチンコで負けた」　熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震 　
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1551841407/59-　　

228 ：
>>213
いまはシンフォギアあるからまだいける。体感で2015-2016のほうがきつかった
あのとき廃業や稼働やめたプロいっぱいいた

いまはシンフォ、北斗、羽根で安定して勝てる
シンフォは郊外で稼働あって力いれる店なら
シンフォ1/199　介入込みボダ19のスタート23.5で時速190＋回でギリ2万
シンフォ甘で介入込み17.75のスタート21.5の時速165で1.5-1.8万
2-3万の欠損で運悪くても1万取れる羽根は普通に落ちてる

いまは打てるようにされてる台が北斗とシンフォだけだからまえよりまし
以前は候補多く、倍率も高いから食える牙狼を確実に積もれなくて、収支も不安定だった

いまは北斗は倍率厳しいけど、くえるシンフォ普通に朝11時に選び放題でそこが全く違う
10年前3円の時も正確な計算だと2万ない機種や2万に見えて1.1-1.3万しかない甘デジ（2万と誤解して1年打ち込んで収入150万くらいしかなかった）
とかばっかで時代により一丁一旦

229 ：
初当たりしたところで確変ゲットしなけりゃ意味がない
単発なぞ当たりではない
仮に確変確率50%の機種の場合ミドルだと1/600なのだ

230 ：
大当たり確率分母内の回転数で当たる確率は60％強だしね、それでもナカナカホールでは逆の現象ばかり
そしてそれで当てても更に65％や50％を突破して、更に更に又次に同じ50％程度の部分を引かないと
まとまった出玉にならない・・・

もうね、昔の佐野稔に「俺が旨いと思えるラーメンスープを独学で作って来い！」みたいな世界w

231 ：
演出に我慢できるのが凄いと思う

232 ：
ハマりに対する確率なんぞ短期では意味なし
あくまで毎回確率のくじ引きしてるだけ

233 ：
短期ではってか、過去の確率を求めても全く意味がない
どんな確率でも、起こる時は起こるし過去は変わらない

未来だって明日死ぬかもしれないとか、死なないまでも打てなくなることはいくらでもあり得る
計算上で有利な行動を選ぶか、不利な行動を選ぶかってだけ

234 ：
無知な気違いがなんか騒いでるけど、設定付いたら最低設定でボーダー回る台を打つだけ。
設定付きなんて20年以上前にもあった話なのに今更何を言ってるのか、ひたすら痛いな。

235 ：
>>163-165
「パチンコで負けた」　3歳娘を激熱シャワーで虐待しラップにくるみ放置、その悲惨な詳細に業界激震 　
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1551940330/22-　　

236 ：
設定機だけになったらスロ6号機やるかな

237 ：
源さんの頃は最低設定でも勝てる釘がデフォだったけどなー
2.5円LN制、チケット使うか朝イチサービスタイム中に引けば無制限
止め打ちでガンガン増やしても店員は何も言ってこない
ぬるい時代だったね

238 ：
ぬるい時代なのに今よりも昔の方が自Rるやつ多かったろ？わからんけど

239 ：
>>238
ぬるいというより良い悪いの振れ幅がデカかった気がする。
良い目にあって、のめり込んで生活水準上げすぎたヤツが転げ落ちて死ぬ感じ。
今はどうせ上がたかが知れてるからのめり込まないし。

240 ：
一部の知識やら技術やらネタがある人にとってはぬるくても、客全体から見たらやっぱり店儲かるのは当たり前な訳でしてね

241 ：
ボーダー+5で出玉は表記通り取れたら負けるのが難しいよ。ただ、期待値はxxあるのにxx日打ったらxx円負けたRの方には向いてないほかのことやった方が精神的に良い

242 ：
3000万人もいたからな
1000万人以下の今よりはおこぼれをもらい易かっただけ

単純な部分で、40玉交換だと2500発持ち玉なら1万円分、交換したら7000円にもならない
正午までに当てれば終日無制限とかあったりして、時間がある人が有利な状況とか色々ね

負ける人が勝てる人の分もちゃんと負けるから、勝てる人がいるのは仕方ない

243 ：
負けるのが難しいなら店が成り立たんだろｗ
>>242が言うように分母が多かったからそう見えるだけ

244 ：
初当たり多い月でマイナスら初当たり少ないのにプラス
全ては確変次第です

245 ：
>>196
これ
収支付けてるけど2万以上突っ込んで勝てた試しがない

246 ：
投資上限決めてもノーヒットの日が増えるだけだけどな
流石に8万負けとかは精神的にキツいから止めとくけど

247 ：
>>234
下の奴の言ってる事読めよ
少なくともお前よりか
はるかに頭いいぞ
お前の言ってる事は座ってすぐ確変引けばいいんだって言ってるのと大差ないだろ
客がお前だけだったら順番に座って行けば良釘にあたるかもしれんけどな

215 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-p46F) sage 2019/03/05(火) 14:09:22.60 ID:Gnyx7ys6p
設定付きパチンコって設定看破するまで大分回さないといけないよね？
スロより回転率悪いんだからその分投資も嵩むし設定看破難易度も高いよね？
その上で釘まで悪いならクソのクソクソになるよね？
終わりじゃん

248 ：
↑こいつ引き禿（自称引き強）って荒らしね
新機種総合スレ、CR聖戦士ダンバイン、戦国乙女、緋弾のアリア、銀河乙女等のスレを荒らし続けてる真性のキチガイ
レス乞食なんでNG入れてスルーがベストです

引き禿が主に使うﾜｯﾁｮｲは以下の3つです
・ﾜｯﾁｮｲの前半末尾ef　→　 **ef-****
・ﾌﾞｰｲﾓ
・ﾜｯﾁｮｲ、ID隠し

249 ：
等価じゃない昔は回ったから粘ってそれなりの出玉出せたけど、今は初当たり一回で単発なら撤退
そら勝てんわ

250 ：
月100時間稼働、回る高スペック台しか打たないが非等価で毎回換金して止め打ちは面倒臭いからしない
5年くらいこんな感じで貯金微増している俺は幸せ者なんだろうな

251 ：
たかが10万の手持ちで今日行くか行かないかのせめぎ合いしてる自分情けねえ

252 ：
>>194-198
パチンコはガウス分布（平均値）ではなくポアソン分布（中央値）だという闇 　
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1552050213/7-　　

253 ：
今のスペックも含めて「現状のパチ屋で勝たせてもらえる時は早い投資でそれなりに出る時とほぼほぼ決まってる・・・」
と言っても過言じゃないくらい収支が物語ってるから、投資上限を2万で決めるのはベストな手法

254 ：
>>15-19
パチンコはガウス分布（平均値）ではなくポアソン分布（中央値）だという闇 　
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1552050213/31-　　

255 ：
>>253
その方法では、トータルでは勝ち続けられない
もはやスペックがちょっとね

256 ：
>>180-183
パチンコはガウス分布（平均値）ではなくポアソン分布（中央値）だという闇 　
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1552050213/76-　　

257 ：
まぁ、粘って展開を待ってる間に資金も時間も尽きてしまう事が多々な現状じゃぁな。

人間体感器か？って奴しか無理だな。
適度に遊ばせてさえくれないパチンコなんかいくより公営競技で豆券で遊んでたほうがいいな。

258 ：
>>255
それがこのやり方に変えて総合収支がプラスになった
調子が悪いときに3万5万って突っ込んでしまうと、「その時の負け」を取り戻すだけでも難しくなるのが今のパチンコ

259 ：
投資額決めてしまうのは財布に易しいかもしれんがマイナス10万発くらいの吸い込みとシンクロしたら長期に渡って苦痛を味わう事になる
引退しない限り止め時なんて無いんだよ

260 ：
>>258
おっしゃる通り

261 ：
>>258
自分がプラスになったってのと、プラスになる方法は違うよ
稼動を減らせば偶然が増えるからな

262 ：
>>259
そう、基本的に同じだから１日のハマリだった期間が何日何十日と延びるだけで総合的に変わる根拠はない
店は客から回収した金で費用を出さなければならないのは不変だ

まあ、大ハマリが起こらなかった人が上手くいくことはあるかもしれないけどね

263 ：
>>261
理にかなってるよ
損切りの理屈
それが1万円なのか5000円なのかは人それぞれだけど
初当たりで5000発も厳しい昨今、いかに損切りを早くするかは大事

264 ：
>>262
個人に確率は収束しないからw

265 ：
256だが、オレの昨年の「勝ち日の平均額」は約一日辺り【2万5千円】、基本はそれを踏まえてる
そして今年の今の時点での勝率は33勝21敗で約60％強・総合約＋30万。

投資上限を！と言い聞かせてるオレでも時には用事の時間の都合などで「2万以上」打ってしまう事もある
例えば、今年のその「2万以上無駄打ち」の回数は16日で、勝ちまで捲くったのは4日のみ（25％）
そして無駄打ちの総額（2万以上の部分のみ）は16日で【153000円分】で取り戻せたのは【8500円分】（たったの13％）

もうハッキリと自分の中のデータが物語ってる、ギャンブルなんて百戦百勝は無理なんだから
特に今のパチンコはスペックも踏まえて、如何に少なく負けて大きく勝つか？を徹底するしかない・・
勝ち日の平均が2万5千なんだから、一回の攻撃は2万を抑える事が非常に大事だと考えてる

ホント不思議な現象だが、2万で良いほうに動かない日はそれ以上突っ込んでも、ホント何も起きないからね
但し、ミドルは打つ機会は少ないが、2万で全く当たらなくてストレート負けしたのは3日くらいしかない

なので、誰か言うように10万発の吸い込みなんて信じられないw
一応、過去の経験上の対処としては、同じ店に週2度行かないようにしてる。

266 ：
読み返したら計算間違えてるな、13％の部分は→5.5％だね

267 ：
アマで1000ハマるのにボーダー意味あるのか？

268 ：
他スレで遠隔だ不正だ工作員だと言っている人間が、勝ってる、手法
笑わせるわ

269 ：
毎回独立抽選だからハマりは捨てゲーム
連チャンはラッキー
最初に上振れすればそのぶん有利下振れは不利
マイナス10万発の吸い込みが起きても未来の結果にはなんの影響もないよ

調子のよいときだけ打つのはいいことです上振れは上ぶるほどよいからです
10万発出たあとと10万発吸い込んだあとの10万発吸い込む確率は変わりません

人間設定が高い人が一番偉いですはい

270 ：
期待値を積むことになんの意味もないっす
方法はどうでもいいので出玉が伴えばそのぶん収支が有利ですそれだけです
抽選回数を増やす立ち回りは合ってるけどあたりを引けなければなんにもなんないっす
展開敗けは未来への投資ではありません過去と未来に繋がりはないからです
引き弱を反省しませう

271 ：
>>269
だから、その上ブレが長期間来ない可能性な
>>264に書いてあるように、収束しないんだから上ブレが来ない人もいるってことだよ
試行が少ないと特にな

272 ：
>>271上振れがくる可能性も下振れが来る可能性もいつ打っても変わりません
試行回数が減ろうが増えようが当たればあたりはずれりゃはずれ
長くうっても短くうっても変わんないよ
300分の１なら１回転ごとに毎回300分の１がひけたかどうか
気にするのは閉店に連チャンを残すかどうかだな

１回の抽選回数を増やせるなら変わるよ

273 ：
オレも昨日まで回数を増やせば当たりやすくなると思ってたんだけど
よく考えたら当たり前だった毎回抽選だから別に当たりやすくなったりするわけなかった
サマージャンボ二枚買わずにサマージャンボと年末ジャンボ１枚ずつ買ったみたいな
一等が当たる確率は変わんない同じ富くじで２枚なら２倍になるけど

274 ：
>>272
上振れと下振れは同じで無いぞ
上振れは確変後の話だけど下振れは319での話だし
そもそも出荷時の釘でずっと打ってたら負けるぞ
パチ屋が勝つ設定なんだから

275 ：
>>274人間設定が高ければ勝つし低ければ負ける
ずっと打っても勝てる人もいるし立ち回りがうまくても負ける人もいる
毎回抽選なんで
下振れはじまったらしばらくすっぱりやめた方がいいねいつうっても変わんないけど冷静さに難が出るから
クソハマっても隣の爆連くんと条件は同じだから

276 ：
>>272
変わらないから意味がないって言ってるんだがw
上ブレの時を狙うことはできないからな
最初だけはわかっても結局は飲まれたら同じだし、２万使って数千円換金ならマイナスだから最低でも使った金額にならないとだめ

277 ：
理屈では上ブレが起こってもそれ以上に割が低いと負けるからな
宝くじの方がましな話になる

278 ：
>>276うん
だからどんな打ち方しても変わらないから全部正解で全部はずれ
連チャンが取りきれないだけは確実なはずれ

上振れした人はずっと上振れしやすい(確率はいつでも変わらないので当たり前)下振れした人はずっと下振れしやすい(同じ)
逆正弦定理だね

279 ：
>>278
なら結局は勝てる人しか勝てないから理に叶ってない
仮に上ブレしてもそれ以上に割が低いと負けるしな

280 ：
100万負けるところを70万負けで済みました
これが上ブレだよ

逆正弦についても間違い

上ブレしても下ブレしても未来に影響はなく結果だけが残るからそう見えるだけで、しやすい訳ではない

281 ：
>>279そうだよ
勝った人が勝てた人負けた人が負けた人

理解できてないみたいだけど割が低いとか別に意味ないから当たりが引けたかどうか
割が高くても引けなきゃ負けるそれだけ

打ち方の話じゃないよただ事実の話をしてる

282 ：
>>280
あーそうよみとっちゃったか
スランプの０線から上に出たのと下に出たので確率はいつでも同じなんだから
上振れしたらそのまま上振れしやすい上に出てるんだから当たり前じゃん

こんなのを否定するなんて理解できてないとしか思えない
ずっと出続けるんじゃないよもちろんしたぶれより可能性はあるけど下振れはもうへこんでしまったからね

最初に猛爆してしまえばあとは確率通りでもプラスになる可能性は最初にハマるより高いというだけの話

283 ：
>>282
>最初に猛爆してしまえばあとは確率通りでもプラスになる可能性は最初にハマるより高いというだけの話

当たり前だ
アホか

だが、２万云々は、その猛爆が起こる訳じゃないよね？
２万使って飲まれるもあるし、当然当たらないこともある
たまたま安く勝てる日以外は負けるってだけだから、全体の勝率自体は上がらないだろ
だから理に叶ってないって言ってる

284 ：
>>283オレは最初から当たり前の話しかしてない
間違ってるとかびっくりしたわ

いつうっても変わらないので理にかなうもクソもないよｗ
連チャンが取りきれない時だけ避ければ
その日の収支としては早くつけばプラスになる可能性はハマるより高いね
泥沼にはまる前に切り上げるのもいいんじゃない？
別に変わんないけど

285 ：
>>258
こんな程度で収支向上したのならね...
相当下手くそだったと自白してるようなモノ

負けを取り返そうと荒い台に移動したり、消化しきれない時間に現金投資したり...

馬鹿で貧乏な奴はホドホドにしときなよ
あ、これがお前のドヤ語りと同意な

286 ：
そういやID:WO+G5EkMMの理に叶う立ち回りとやらしりたいなｗ
乱数直撃の練習だろもちろん
まだいるかな？

287 ：
ちなみにホントに勝ってる人間は現金なんか使ってねえから
わからないと思うが

介入台打ってる時なんかさ...
隣に座った奴に打ち方見せていいか警戒する訳よ
で観察する

現金でうち始めた時点でほぼ大丈夫
1000円札1枚ずつ財布から出してたらチャンスアップ
ポチポチ見て台選んだりリーチかかって台脇のパンフ見始めたりと複合したらもう何見せても大丈夫
パチンコで金捨てるのが趣味の人

288 ：
同レベルなのになぁ自覚がないのかわいそう

偶 然 だ ぞ

289 ：
さて、そろそろいいかなw　一般の打ち手が居たらみんな良ーく見て置けよ
他人が勝ってる内容を晒したら、以降のこのスレw

非難専門バカが二人ほど居るが、それは相手にしないとしても、結局業界としては
「後先考えず、じゃんじゃん突っ込め・金使え、頼むからヒットアンドウェーで、総合で勝つようなことは辞めてくれ」
って事

290 ：
やっぱりわからないんだな
お気の毒

291 ：
>>289
とにかくあつくならないことだな
確率はいつでも同じを忘れない

あとヒットアンドアウェーな

292 ：
>>290
君の価値観がお気の毒だわな（笑）

293 ：
顔真っ赤でクソ笑うわ
オレ誘導されて来ただけでパチンコしないしｗ
悔しいのうｗｗ
１つ賢くなれてよかったな

294 ：
スロもいるんだけど自分もオカルターでパチンコするド底辺仲間の分際でなんでこんなかんじなわけ
他人を見下さないと自我を保てないほど惨めな人生送ってんのか

295 ：
ごめんね、傍から言わせて貰うと、パチンコもしない奴がこんなところにやってきて
「顔真っ赤」だとか「悔しいのう」だとか書き込んでる君の方が
目的があって書き込んでる工作員より哀れだわw

296 ：
>>295スロットしますデビューはビーマックスで勝ったお金でエアマックスを買いました！
よろしくお願いします

297 ：
>>286
んなもんないよ
打たないのが合理的

298 ：
逆に俺はスロはしないからね、「釘変化は無い、設定がハッキリある」スロとはちょっと違うからね
そもそもパチンコの方は「やってはいけない釘叩き」が平然と行われてる世界だから
スロ版に戻った方がいいよ

299 ：
２万云々から始まった話だから勘違いしてた
いつの間にか (ｵｯﾍﾟｹT Src7-gF/u)から相手が変わってたわ

ということで済まんな

300 ：
>>299
そもそも君が
>その方法では、トータルでは勝ち続けられない

って事だったから、一応現実を>>265に書いたんだけどね、
昨年辺りからそういう風に自分ルールを変えたら総合で勝てるようになったという現実をね

301 ：
>>298
それがですね公開がなくなった今確定演出以外にその設定が見えないのが問題なんすわ
基本悪い方に考える立ち回りだからまだ火傷してないけど
スロは裏ロムは表だったのはアイジャグぶどうverが最後くらいなのかな？
まあちょっとカットされててもわかんないすわこれはパチも同じだけど

ジェットカッターとかコスいの今でもあるのかしら？
２月に６年ぶりくらいに復活したんだけどカムバックボーナス中
いやはやさらに渋い時代になりますたね

302 ：
>>300
勝率が高すぎだから単なる運なんだもん
だから、方法ではなく偶然な
この服を着ていったらトータルで勝てる
実際に勝率100%だって書いてあっても、それは偶然だろ

303 ：
>>301
今はでも、パチンコの方がまだ色々胡散臭い事やり放題なんじゃないかな？何度も言うけど
俺はスロを一切しないからスロの胡散臭さについてはイマイチわかんないけど・・
それでも依存症だからパチンコ辞められないんで、あんまり酷い結果にならないように立ち回ってる感じ

ジェットカウンター詐欺も普通に有ると思うよ、「○○発以上のカウントに関しては10％カット！！」みたいな・・
俺も回遊する店の中に1店舗ある・・・ドル箱10箱以上交換する時は、キチンと詰め込んでもこっちの見立てより絶対10％強
少ないんだよねぇ、こっちの見立てのミスだったら逆現象が起きてもいいのに、絶対見立てより上回らないww

304 ：
>>299こちらこそすまんな

試行回数が増えても確率はいつでも同じなのはパチでもシェアしといた方がいい情報だと思った
スロも収束するみたいに言われてるからな

なんとなく波みたいのがあると思ってたんだよオレは…
あった方が面白いし信じるけど実際はないから引き際よく考えよって話したかったのにすんませんね

305 ：
>>302
100％と60％を同じレベルだと言われてもねぇ・・・

昨年も250回以上の試行の結果なんだけどね、でも基本俺は「店は何かしらやってる」って
思ってるから>>265に最後の1行を書いたんだよ

それ以前に、勝率が40％前後の時期が長い事有って、その時は同じ店舗に行き続けたりしてた
釘がいい店だったからね・・
だから取り敢えずソコをまず、変えてみた。それでまぁ勝率が60％前後まで一気に跳ね上がった・・・
勿論、勝ってるうちに突っ込まず「利益確定」を出来るだけやるという事も加えてね。

306 ：
>>303スロは3枚で必ず１回回るのはあるんでそこらへんはいいかもですね
試行回数が多いのもあるしまあ試行回数で変わらないという悲しい事実を知りましたけどｗ
単純に出玉が多い可能性は高いのかな？
こっちもジャンキーなんでやめられないし裏スロは摘発が怖いしみたいな感じですわ

あーやっぱやってるか
箱が小さくなったからカチ盛り枚数が思ったより少ないなみたいに思ってたけどこれもちょっとカットされてもわかりませんわね

307 ：
>>304
私も悪い方に考えるタイプだからわかる

減算値判別で設定5を4日打って20万負けとか経験してるし、初代ビーマックス確認6を8400プレイ打ってBIG23回しか引けなかったり色々ね
もちろんそれでもプラスなのは流石ビーマックスだがかなりへこんだw

もちろんいい方も経験しているけど、下ブレ前提で考えて更に勝てる台しか信用しない

308 ：
>>305
今は勝ってるとしても、方法が理に叶ってないからいつ上手くいかなくなるかわからないよってだけだから
別に納得しているなら好きにしなよ

309 ：
>>306
スロは夢はあるよね、今の時代、パチンコでまず10万以上勝ちなんて、ほぼ現実的には目指せない・・
でも逆にそれで酷い目見やすいのもスロの悪いトコかもしれないけど・・

まぁ、お互いジャンキーである以上、今後も破綻せず、楽しく打ち続けるために、その時その時の自制心は大切だね
それを板に書くと、んなもん確率論的にバカだなんだって叩かれるけどww

310 ：
2万で切りあげるのも、欠損が生じない程度に長く打つのも、施行回数が変わるだけで同じことなんだけどな

オカルト(ジンクス)って結果が出ていると凝り固まるから、遠隔だ不正だというのと相性が良いのだよね

操作があるなら突っ込みすぎない(大負けしない)客なんか負けさせられそうだがそのへんは裏をかいているつもりなんだろうね

釘が良い台を罠だと言わんばかりなのも面白い

311 ：
>>308
今のパチンコ業界の闇も含めて「理に叶ったやり方だから勝ててる」と思ってるけどね

上手く行かないときが来たら、又その時に、自分のデータと睨めっこして手法を変えるよ
規制だスペック変更だ、台以外に色んなハイテクシステムを導入してる・・って世の中が変わるんだから
その度に自分の手法も変えるよ

312 ：
パチンコは数年前ファフナー止め打ちでかなり出禁になっちゃったからな
１ヶ月で140万稼いだけど

313 ：
>>311
思ってるのはわかったから、もういいよ
理に叶うってなら正確な説明が必要、思うだけならご自由に

314 ：
数年前の出禁っていまでも効いてんの？

315 ：
>>314
知らない
でも気兼ねしちまうし、そもそも稼げる気がしないからこんなスレ見て冷やかしてる

316 ：
それなりの試行回数の量の自分の一日の過去の勝ち額の平均額や、2万以上の突っ込んだ時の結果データや
今のスペックでの一撃の平均出玉なんかを考えて立ち回るのが「理に叶ってない」って言われちゃったら
お手上げだなぁww

317 ：
>>307あら同年代くらいかしらうっすうっす
正直に告白すると準備目用意してたへたれですわ
ビーマはマジで甘かったっすよねあそこら辺からいい時代だったなぁ

それねAタイプみたいなガチガチしか触ってないけど少しでも内容に不安があったらあんまり追わないようにしてるわ特に今設定あんまり入ってなさそうだし

318 ：
>>316
そりゃお手上げだと思うよ
おまかんって可能性がある以上はね

あなたの環境では通じるとしても、それでも理に叶ってはいない
同じことをみんながやればみんな勝てるなんてことはあり得ないからね

319 ：
>>309そうなんですねパチもひどいんだなぁ
一時期パチの方が出るみたいに言われてた時期もあったような気がしたけどダメなのか
びっくりしたのが産業規模が30兆から20兆なっとりましたわwパチ屋も潰れるし出るわけねえという…

まあそうすね破綻しない程度にお布施しましょｗスレ汚し失礼しますた

320 ：
そもそもミドルはたいしてやらないと書いてる以上ライトミドルか甘もしくは羽根物なので運による大勝の確率は更に下がるわけだが
同じ程度の勝ちが起きるか起きないかでいうと、自分も12月末～今日まで60日33勝(55%)+58.5万だから(～2月までだと52-31-21の約60% +68.3万)起きるといえば起きる

ただ期待値や勝率を分布させれば飛び抜けて運が良いか、時給3000円の台にずっと座っていたか、そういうレベル

1/2の博打でも10回20回連続で勝つ可能性もあれば同じく負ける可能性もある
恣意的に抽選方法を弄れない以上、総合して勝つ負けるは出る引くでバランスを取るしかないが
カジノではなく賭け額を調節することはできないので
結果として長い長い一本道の抽選をどこで切り取るかでしかない

自分が勝っているというのは、操作がないことを状況証拠的に説明する手段にはなるが勝ちかたの教示にはならない


……というかそもそも勝っていることが(誰も)証明できない

321 ：
>>317
今のAタイプで勝てるなら自分より凄いって思いますわ

減算値判別してたから、途中の結果的な数字がどれだけ信用出来ないかってよく知ってる
5や6でも負ける時は判別してなきゃ誰にもわからないだろってのが何回もあったし、逆に低い設定なのに爆発して嘘だろみたいなのも見てるからね

322 ：
>>320
羽根なら金を使う台は勝てないのは当然だね
あなたの場合は金額だけの話ではなさそうだからわかる
細かいことをいくつも重ねて、その上で金額を考えてるなら理解出来る

てか、私は時給3000円くらいないと信用しないから打てない訳だが

323 ：
>>321源算値とか懐かしいなぁ
クソガキに源算値なんて雑誌の鵜呑みにして計算しただけでしょ？ぼくは自分で雑誌の期待値が間違ってることを発見したんだ！(知っても特に意味はないレベル)て煽られて閉口しましたわ

あ、この前強い日に何故か軍団に間違えられて話しかけられましたわｗその台出ましたけど
まあ地域柄どのホールにもハナハナが50台はあるんでなんとかなってるかなぁて感じですかね店によってはいるところ変わんなかったりしますしね
ベース17なら最高なんですけどねｗ

324 ：
>>320
信じないでいいですよw

「勝ってるデータを出せ」→「現実を書く」→「証明しろ、信用できない」が板の常ですからね
個人の一年間の収支データなんて、そいつの残した自己データ以外しかないですからね

でも一つ、あなたの為に言っておきますね
あなたの最後の一行は自分で書いてる最初の三行にも当てはまるという事実を自己認識しましょうね

325 ：
>>324
あなたと別の人の違いは理屈としてわかるかどうか

理屈としてわかるから理に叶っている、理屈としてわからないから理に叶ってないってことね

326 ：
だから話自体が本当か嘘かは考えてない

本当でも嘘でも、どちらでも同じだからね

327 ：
だね、例え勝っているという現実があっても
結局個人の収支データでの分析立ち回りは一切意味無いから認めないという2chの特性ですね

こういうやり取りを色んな人に見て貰って、パチンコ業界は胡散臭い、制御も何でもやってる可能性が高いから
「辞められる人は早く辞めましょう」というのが自分の目的でもあるので、そういう意見は有り難いです。

328 ：
やっぱりね、勝つってのはかなり難しいってことなんだよね
ぶっちゃけ (ｵｯﾍﾟｹT Src7-gF/u)さんと同じことしたらたぶん負けるって思うのよ

スロットで設定6を毎日打てば勝てるって話は事実だけど、真似できない
金額だけなら誰でも出来るけど、ほとんどの人が負けるって話

329 ：
自分が見てるのは事実か嘘かではなく、その方法をシミュレーションして結果がどうなるか？なんだよね
スロットでハウス物の裏の立ち回りはその店のその機種でしか使えないけど実際にやったことはあるから、おまかんで事実の可能性もあるだろう
でも違う店で同じことしても無意味だ

仮に今使える自分だけが勝てる方法があるなら、その機種がある間は教えない
使えなくなってから教えるだろう

ボーダーだの設定6だのは理屈では簡単だけど実行するってかなり難しい

330 ：
今は勝てないから打たなくなってるだけに、勝ってる人は凄いって素直に認めるよ
でも理屈はよく知ってるからシミュレーションくらいは出来る
その人が勝ってるという話自体は否定しないが、理屈がおかしいから真似しても無意味だよって話はする

誰が誰のレスを信用するか、参考にするかなんか知らないから、もちろん私を信用しないのも信用するのも自由だけどな

331 ：
ここ一年で一度だけ七万負けた月あったわ
シンフォギアのミドルと甘にスゲーやられた

やっぱりジャグラーと海ミドルやっとけば月トータル負けはない

332 ：
この土日で24万勝った。所要時間6h
パチ歴半年だがこんな事もあるんだな
通算収支プラス20万になった

333 ：
>>306
お前スロの事あんま知らなそうだから教えてやる
三枚で1回必ず回ろうが当たらなければ意味がない
つまり そもそも抽選してない時があるんで
パチの方が勝てます

334 ：
抽選してないは言い過ぎだけど
ATART系のスロは、天井のせいで低設定だと通常時がアホみたいな低確率でしか
抽選されてなかったりはするから
５６とかじゃない限り、100～500とかに期待値マイナスが凝縮されてる仕様で
そこを打つと1人に複数人分の負けを押し付けられるのが糞すぎ

335 ：
>>333意味わからなくてわろた
別にどっちが勝ててもいいよ好きにしてくれスロット博士

336 ：
負けてる奴が勝ってるとか無理してもホントに勝ってる人間が見ればすぐ判る

隣の養分度合いの見きわめ方書いてやったろ
あれと同じこと

ちゃんと教えてやるオレみたいな良い奴ばかりじゃないからな

337 ：
1月はボーダー度外視で＋110kほぼ毎日稼働
2月はボーダー意識した立ち回りで−160kほぼ毎日稼働
ボーダーは常時25越えるくらいのハイアベレージ残さなきゃ個人として限界ある

338 ：
>>324
信じてないのではなく、万人に適用できないと言っている
あなたを否定している部分は「店の操作(釘以外の恣意的なコントロール)がある」という部分であって収支ではない

収支のことをいうなら自分も(2月までは)かなり勝っていたから起こりうる、とむしろ肯定している
ただしそれを(自分の収支も含めて)客観的に証明できないので、それを根拠に「勝つ方法」として推すのは無理筋と言っている

投資2万なり投資額に上限を設けることは、無秩序に打っている人間にとっては有用
ただしあなたが勝っているのは手法より断然運
5日に分けて2万ずつ5連敗するのも、1日で10万負けることも(時間の制約と釘状態と持ち玉投資条件が同じなら)同じこと
あなたの場合は2万使う前に当たり、それが黒字になるほど伸びたというケースが(数字上考えられる回数より)多く、また同様にそれ以上伸びたというだけ
逆に2万うんともすんとも言わず帰宅というケースが続くこともある
これは運の問題でしかない

仮に1日に制約があるほうが勝てるというならばそれは完全確率ではなく恣意的な操作があるということになる
それが本来あなたの主張したいことだと思うが、
(根拠のない)ホール運営側の考えを推測するにそのようにする必要がない

ここでも他でもかいているが、店が恣意的に客に勝たせることがあるとすればそれは客を逃がさないことと、見せ台とすることの二点
あまりに絞れば客は来なくなるのである程度還元する
もしくは出ていることを見せて、他の客にチャンスがあるように思わせる
しかし本来は1人の客にカネが集まることはすべきではない
何故ならば勝った客がそのカネを店に戻すからこそ末永くカネを頂く流れになるわけで
勝った客がしまいこむことは可能な限り避けたい
そのためまとまった期間で大勝しないように調整する、これが普通の考えだ

339 ：
あとは「(勝てないなら)やめる」
これは大いに同意
勝てないときに考えるべきはいかにして勝つか、もしくはいかにして負けないかであって、遠隔のせいにすることではない

340 ：
2万ずつ使った方が負けるスピードを遅くできるまたは負けにくいってのはあると思う
出ないタイミングだと2日で15万やられるけど、2万ずつ使えば負けたとしても1ヶ月は楽しめるからな

341 ：
負けにくさはあるし、スタイルとして否定してるわけじゃないんだ
同じ時間をかけたときに同じ期待値だよって話だけで

勝率が50%を切るような台の場合は、見かけ上の勝率は上がるかな
(極論でいえばパチ・スロ芸人が1枚や1発残して「勝ち」とするようなアレね)

342 ：
＞「勝つ方法」
>>338
まずは、そこから大きな誤解があるようだ。クソ回らない釘の台を避けて・よく回る良い釘の台のみのつまみ喰い、これは「負けないための打法」なんだよ。　当たったときの出玉数や
連チャン数ってのは、クソ釘の台でも良い釘の台でも同様でしょう… 投資金額をボダ実践により減額をして「負ける割合を低下させているのみ」なんだよ、実際には。

それから遠隔操作については・・・
遠隔やられる危険性の低いパチンコ屋で遊技する、それだけだね。全国各地にたくさんのパチンコ屋があるので なかには悪い事をする店だってあるんだろうが、そんな店ならば行かない選択を。

343 ：
>>338
まぁ確かに、誰しも薦められる訳じゃないんだろうけど、ソコは認めます。

言うように自分は「遠隔？制御？顔認証？」ありきでやってる立ち回りです
私がそう思うようになったのも最初の方に書いていますが、
今までの経験で「2万以上」突っ込んだ時の収支が明らかに極端に酷い事と、
早い時点で2万以上の出玉をつかんで続行した時の目減ばかりの回数や同じ店に行き続けた時の
負け率の高さから来ています。

今のパチンコ屋の現状としては、ボダ理論でも日当3万の台なんてほぼ見当たらないですよね
少なくとも私が行ける範囲の地域は、良くても日当2万・・それでもそこまで届く台はナカナカ無い・・
という事は、一日打ちきった期待値2万で考えて、自分の収支が＋2万を超えた時点での利確は悪くない・・
という考え方です。

そして2万を5回、違う店で違う日に試行したほうが、同じ店で当日2万で良い目に会わないまま、
10万ぶっこむよりも格段に総合収支が良い結果が自分のデータにあります。ここは期待値ではなく
自分の実績を下に動いています。

そして、自分が行ける範囲の20店舗くらいの中から、試行を重ねて明らかにトータルで絶対勝たせないような感じの店を
省いていって、現状6店舗くらいでサイクルを作っています。そこまでやっても勝率6割です。

344 ：
>>342
掘り下げるとただの言葉遊びでしかないですが、数字で表せる以上、パチンコにおける負けないことはほとんどイコール勝つことです
あるいは言い換えるなら
「パチンコは勝てるものと考えている人間にとって、ボーダー理論のもと良い釘を打ち投資額をおさえることは、勝つ(確率を上げる)ことと同義です」

理論上どんな良い釘でも当たらないことがある以上は負けにくいからイコール勝てるものだということにはなりませんが
少なくとも悪釘と比較して投資差が生ずる上、悪釘のほうが連チャンしやすいなり初当たりを引きやすいというわけではない以上覆りません

＊ただし、設定付パチンコにおいて店が意図的に高設定台を悪釘にしている場合を除く
これに関しても高設定が担保されていない以上、客が信用できるのは目に見える数字だけです


遠隔については、自分の周囲でも存在すると思うのでしたら、打たない、これだけです
自分もすべてをしるものではないのでないと言っているのは状況証拠ですし、あると思うのは自由です
打っていて負けて遠隔のせいにして連呼するのは見苦しいので即刻やめてくださいというだけです

345 ：
>>340
だから皆1パチ行くんだよね
当たらなければ2時間持たないパチンコなんて無理、行く回数減らしてでも行ったら最低半日は打ちたいよ

346 ：
>>343
あなたの立ち回りを否定したいわけではないのですがあえて突っ込ませて頂きます

>今までの経験で「2万以上」突っ込んだ時の収支が明らかに極端に低い

これは(後ろ向きに事象を見れば)当然の話です
0から打ち始めたときと、2万突っ込んだ時点、どちらもここから当たる確率は同じです
しかしながら等価で5000発のマイナスは、ここから即当たりを引いたときの期待値より上です(一発台を除いて初当たり期待値5000発超の台は現在ほとんど設置がありません)
5000発負けている時点で既に期待値を超える連が必要な敗色濃厚状態というわけです

確率的にも勝ちパターンは大連チャンより、浅い当たりです

勝率も打ちはじめがもっとも高く、投資が増えるごとに下がっていく、同じことですね
線の引きかたで見方が変わるだけの話です

長いので一旦切ります

347 ：
>>346
すみません、勘違いされてるみたいですが、その辺はキチンと2万までと2万以上で分けてますよ

私が>>265で書いた内容として、2万以上突っ込んだ総額（仮に2万1000円だとしたら【1000円抽出参入】2万までの投資は含みません）は
16日分で15万3000円です。しかしその15万3000円で取り戻せたのはたったの8500円分（5.5％）です。
これの平均値を出すと、2万以上突っ込んだ日の一日辺りの追加金大体1万円弱として550円弱しか取り戻せて無いのです。

私は書いている通り、総合収支は完全にプラスですから、それ以外の日の勝たせて貰ってる時の2万以下の投資に
対するバックはそれなりにかなり大きいものです・・・しかし2万を超えた時点からの純粋な投資額に対するバックは5.5％しか無い訳です。
これをあなたのお得意な確率論で言うならば、実際私は総合で勝っている訳ですから
その15万8000円分に対して百歩譲って7～8割以上は取り戻せてもおかしくない筈ですよね

それが何故か2万を超えた投資分からは極端に回収が低くなってしまう・・しかしそういう負け日も含めた上で
総合収支がプラスになるくらい、それ以外の勝ち日の額は極端に高い・・・

たかが個人のデータの範囲内にしてはあまりにも荒れすぎですよねw
これは私が「何かの力が作用してる」と考える一つの理由でもあります。

それからこっちのスレにも質問書いてますから答えてください
ttps://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1547889201/l50

348 ：
羽根モノならそうでもない普通

349 ：
>>348
なつかしい思い出話をひとつ　　オイラが現役高校生だった頃
羽根物の開放ガラポン抽選って 棚からボタ餅イベントがありまして、複数店の開放台の抽選にのみ参加をしてて、こづかい稼ぎをやらかす不良少年だったのだ！　あ～ぁ、なつかしいなぁ…

350 ：
俺もだけど多くの人は無駄打ちが多すぎると思う
朝から晩まで打てない人間は無駄打ちをどれだけ減らせるかが重要だと思う
仕事や学校帰りとかにホールに行ってもそう簡単に勝てる台って落ちてないよ

351 ：
確変やろな
いくら回っても単発地獄になれば負ける
先月初当たり軽かったけど確変率5割切って大敗ですわ

352 ：
クソ回らない釘のパチンコ台のみしかアキ台がない日は、清くあきらめて… うちに帰ってうんちをして寝てしまおう。
>>350
金は命の次に大切って認識を心に刻み込もう！

353 ：
たとえ金銭的に勝ったとしても長い目で見ればパチに費やした時間分、人生的には負けると思う

354 ：
自分の好きなことして人生負けってwわけのわからん価値観だなw

355 ：
>>353
年1000万とか稼いでたら別

356 ：
どちらかを選べって事ならば、普通の脳味噌があるのなら… 後者だとおも
>>353
パチ屋に通いつめてて、ずっと負けつづけている養分客としての人生

パチ屋に通いつめてて、ボダ実践をして常勝組の人たちの楽しい人生

357 ：
>>356
どちらか選ぶなら後者
ただ他に選択肢があるなら、一生(←これ重要)ギャンブルにかかわらずに生きるのが一番良いと思う
勝っていても(ひょっとしたら少数派かもしれないけど)勝ったカネはいつまでも次への種銭
自分のなかで区切りをつけて、ようやく、そこで自分のカネになる

千万を超えて勝っている人は分からないけれど、数百万くらいなら、それに費やした時間、それに費やした精神力、感情、それらがカネにみあっているとはあまり思えない

＊個人の感想です

358 ：
自分語りになってしまうのだけど

大学時代はカネがなくて、バイト禁止されていたからカツカツ
しかしそれまでが順調でもなかったから親に金をせびる気にはなれなかった
スロに手を出して一時期は10万も負けを背負ってたけどひと冬かけてジャグラーだけでそれを返して(当時は等価だったし多分設定もいれてた)、
あとは生活費をスロで稼ぐようになった

大学卒業後ある資格とる必要があるのだが、
講習だのなんだの、学費生活費の他に数十万カネが必要だった
それも親には言えずスロで稼いだ

環境も、何より能力も違うから、他の人には到底及ばないが、在学中得たカネはせいぜい100～200万くらいだったと思う

で、卒業して、就職した
自分で給料をとるようになったら、上で書いたカネでの悩みが本当になんだったんだろうと思うようになった
他の学生は旅行にいったり、バンドをやったり、彼女を作ったり別れたり、論文発表したり青春を謳歌しているときに自分はギャンブルかよと
でもやめられなかったよ
卒業して数年経って、なんだかんだでスロからパチに移ったりして、買ったり負けたり中断したりしてるけど中期間では負けない
手痛く50万も負ければやめる気にもなるんだろうけど勝つからやめられない
本業のほうが当然主収入なのにやめられない

要するに依存性なんだな

だから自分は学生には「親のすねかじれるならかじっとけ、社会人になったら大したカネじゃない」というが
たぶん理解してもらえないと思う

359 ：
だからこそ、負けてる人間にはもうパチンコやめろといいたいし、
勝っている人間にも、本当にそれだけ価値のあるだけのカネを得ているのかと問いたい

それで生計立ててる人なんかは例外(今後は無理だと思うけど)

時間の無駄とは言わないが、時間も、じぶんの精神も削ってないかと考えてしまう

360 ：
>>347
これに関してはしっかり書かれているのに読み間違ってごめんなさい
としか返事できません
実際そうして切り分けているのに極端に勝ち負けがハッキリするのは確率的にも低いので

361 ：
今日初当たり6回やったんやが確変1連チャン2他全て単発
オスイチ含めても二桁当たり連発やったんやがなー
初当たりか引いた所で確変連チャンまでとゆうハードル潜り抜けなきゃ勝てないんやなーとつくづく感じたよ

362 ：
兎に角、パチンコ打つことで負けても満たされるものが無い奴は辞めた方がいい
特に実生活に経済的破綻を及ぼすようなレベルの奴も辞めた方がいい

それにもう年間500以上勝つなんて無理300でも難しい・・要はそれで生活なんて出来るレベルじゃないパチンコは・・

363 ：
>>347
この立ち回りで勝ってるなら、A店で2万・B店で2万って・C店で2万って当日店移動したらさらに効率よく勝てるのでは？

364 ：
「2万で出なかった場合その後更に突っ込んでもダメ」
ってのは台なんだろうか店なんだろうか

365 ：
精神力もクソもないよ
>>357
金は命の次に大切って認識が強いので

よく回る釘の台を打ちたくとも
クソ回らない釘の台しかアキ台がなかったら 清くあきらめて、うちに帰ってウンチをして寝るだけ。つまり自制心の差だよ。

366 ：
>>363
多少、生活の時間的に制限が有りますのでソコまでは難しいですね

>>364
そのまま同じ台を打ち続ける場合も台を変える場合もどっちもですけど、基本、店ですね

367 ：
確率分だけ打つ気持ちでやってみ
ミドルなら1/319だから20回せるとしたら15kそこそこ
それで当たらなかったら辞める
それだけでも回収率上がるぞ

368 ：
>>367
回収率(笑)
何%から何%に上がったんだい？
そもそもそれすら把握出来てないんじゃない？

能書きは自分がプラスになってからにしなよ

369 ：
>>368
プラスですよ今年は
お前がプラスじゃないから一緒にしないでくれる
まー所詮便所の落書きですから

370 ：
かなりの昔からの格言に《金は命の次に大切なもの》ってのが存在をする。

スランプグラフのくせを波読みして『この台は、大当たりが近そうな雰囲気だなぁ』台選択の基準がヘンテコで　クソ釘でも気にせずにパチンコ遊技をできる脳味噌の人たちは、浪費家なんだよ性格的に。

自分の場合
超が付くほどの、超ケチンボ性格なので　６０円で１度の抽選：５０円で１度の抽選：４０円で１度の抽選　そのような釘のパチンコ台が並んでいたらケチだからねぇ４０円で１度の抽選の台をえらぶ。

371 ：
命に次に大事なもの賭けて遊ぶってそりゃギャンブルって楽しいわけだよなw

372 ：
>>367
20回程度じゃ打てば打つほどマイナスになる計算だから、打つのを減らせば減らすほど収支は上がるわな

373 ：
>>369
ワードからの養分臭すごいよ
回収率
今年は

本人がそれに気付いて無いのが可哀想

374 ：
>>371
とはいえ、人生がかかるカネを賭けているかというとまったくそういうことはない、ことがほとんど

375 ：
自分ルールで立ち回ってるものを全て「オカルター」と呼んで叩いて非難して
そもそも「釘が悪い台を打ってる」と決め付け断定してる時点で・・・・・

だれだって回らない台は打たないよw

376 ：
小銭が命の次に大切？
そんなことはないよな
そりゃ小銭を大切にしない人間がパチンコの無駄玉やスロットの取りこぼしをしても気にしないんだろうけど
そして、特にパチンコは小銭の積み重ねで結構な金額負けてる人ばかりなんだが

それでも、金が命の次に大切とか言われてもピンと来ない

377 ：
>>375
それなりに最近だと20回なんか論外だろ

378 ：
昨日負けたけど
トータルプラスだから

379 ：
10年ちょいパチ、スロ生活してたから、これからいくら負けてもトータルマイナスはもう不可能だな
仕事してると打ちに行きたくならないけど、もう仕事しないで生活出来るとは思えない

380 ：
甘デジだけ徹底的に打つなら勝てる

381 ：
>>374
トータルすると人生がかかる金かけてるっしょ

382 ：
同意見。　命の次に大切な金を、パチンコ店に寄付しつづけている人間がたくさん居るんさ。
>>381
年間トータル収支マイナスを１０年間以上も連続で、それでもパチ屋の常連客

そんな感じの養分客層がパチンコ店内にウヨ×２といるのであり、、、それが悲しい現実ってもんだ。

383 ：
まぁパチンコが御宜しくないという大前提は認めるし
確かに「どーしようもネーなぁ」って自分でもわかってるけど、だけど人間って案外殆どみんなそんなもんでしょ

一年間で百万以上数百万も負けるってんならあれだけど、それなりに長い年月掛けて来て（楽しんできて）
その人生かけてるという金額に達してるのはある意味、酒・女・飲み屋・ゴルフ・・他にも色んな金が掛かる趣味も多いし・・
長いこと続けて「その金」を使ってきた人間全般にも同じ趣味が無い人間から言わせれば「アホか？」って成る訳だしね


更にギャンブルで括ってしまえば、公営の方が実際短期間で破滅したような人間は多く居るんじゃね？
お上がやってっから、そういう話は抑えられてきた方だろうけど・・

384 ：
>>381
学生のときには生活かかってた部分はあるけど、今となっては……
自分に関してはスロのハイエナと、パチンコでトータル300万くらい勝った(しかも実質的には4～5年くらいで)程度だから、どちらの意味でも(人生としては)大した金ではないと思う


……と思ったが常連の人たちに関しては脳が考えることを拒否している
そうだね、トータルでいえば大金だね……

385 ：
昔若いとき、ちょっと仕事で稼いでたからといって高級スポーツカー新車で買って
タイヤホイールで百近く、車両保険込み任意が毎月3万以上・・・・
それで稼いでた時期だから月に2日も休みがあるかないかの状態で乗っても月に2回と夜その辺を
ちょこちょこするだけw

2年で300くらいは無駄に使っただけだったなｗ　今考えれば車なんてちゃんと動いて壊れなきゃ良い程度だけど
あの時はなんてバカやってたんだ・・なんて思うけどそれはそれで当時は楽しかったんだよなぁ

386 ：
何の話やねん

387 ：
突然の自分語り

388 ：
パチンコほど何も得るもんが無い時間と金の無駄な趣味も無いだろうからなぁ

389 ：
それはねぇ単純な話だよね
>>388
きみがクソ回らない釘調整のパチンコ台を専門で遊技しているので、金の無駄な趣味って感じるんだよ。

390 ：
２ちゃんは時間だけで済むからいいよなw

金も時間も使ってなにも残らないのは、ソシャゲとか麻雀とか女関係とか色々あるけどな
でもドラッグなどよりはましかな

391 ：
勝ち続ける人は演者しか居ないよ
負けても 金入るし

392 ：
>>389
趣味じゃないから金の無駄って感じるんだよ

実際に趣味には金や時間を使うし、飽きたら残っても邪魔なものに成り下がる
ファミコンが趣味だった小中学生が時間と金の無駄だったとは言わない
売れないくらいに使って壊れて捨てもね

393 ：
勝ってますって人って大概身なりが汚くて軽自動車やろ？
あんなもん羨ましいとも何とも思わんぞ

394 ：
結局は納得出来てるかどうかやろ

打つ理由のほぼすべてが金目当て勝てずにストレス溜めてるだけの人はやめた方がいいだろうし
負けるよりそりゃ勝ちたいけどその前にパチンコが好き、多少の負けは受け入れているって人はあとは許容できる負け範囲で自制出来るかだから無理に辞めなくていいし

395 ：
>>389
一般的な話な

396 ：
確変じゃなきゃ当たりじゃない
仮に確変突入50%としたらミドルだと時短も含めても1/500として見てもやはり厳しい　
確変が累計6割超える引きの強さあればなんとか勝つるけどこれが結構なハードルなんだよ

397 ：
金が無駄な趣味なんて言ったら、世の中の趣味の多くはそうだよ

その趣味に一切興味が無い奴からすればね、
例えば宝塚のTOPスターやスケートの羽生の追っかけおばさんだとか・・・

しかし要はその時間を本人がどれだけ充実を感じてるか？が大事なんだよ
他人の価値観なんて意味が無い

398 ：
個人的には、興味がなくなったあとでも
「まあ、あの頃は楽しかったよ」といえる趣味が良い趣味

399 ：
パチでも、金稼いだりパチの話題で楽しい人脈作れたりも出来るだろうけどね
大抵の人は負けてる訳だし、ギャンブル好きなんてのは見下されたりする訳だからな

400 ：
土曜日と日曜日と祝日はパチンコやらない日と決めている、なぜならば

多数の客が居るので競争率が高くなり良釘台をつかめるチャンスがひくいから、そも×２が
休日のパチンコ店内では良釘の台比率も悪いので 二重苦なのでオイラは行かない選択をとる。

401 ：
いつもは夕方から打って勝ったり負けたり半々くらいか
で、明日休みだし朝からこの回る台を打ち倒しちゃうかって
これ9割以上負け、回るのに、はまって単発
遊ばせてもくれない

402 ：
>>400
パチンコ屋に行かない過ごし方教えて下さい

403 ：
これは勝ってるって言っていいの？
毎日が綱渡り状態だし、パチンコという暇つぶしが出来て、尚かついくらか戻ってきたって気持ちで打ったほうが精神衛生上いいと思う

https://i.imgur.com/1ElnHxe.jpg

404 ：
浮いていれば勝っているとはいえるさ

万単位のカネの動きに胃を痛めるなら(ある程度持ち出しになることは前提で)低貸しの方がいいよね
やらないならその方がいいだろうが……

カネが動かないとやる気になれないとかそういう依存症は、何らか物理的な要因で打てなくなるまでいくしかない

405 ：
>>401
ほんとこれ

406 ：
>>385
娯楽として充分。
羨ましいくらい。

407 ：
間違った…↑は>>403あて

408 ：
>>403
勝てば官軍、いいんじゃない？

ひょっとして1パチ？
レートをどうこう言うつもりは一切無いけど、勝ちの時でも2万以下だからふとそう思って・・・

409 ：
>>408
1パチはフェアリーテイルとアクエリオンの2つだけだね、あとは等価
球数は出てるんだけど、投資もかなり行ってるからね
収支で見ればこんなもんだと思う

410 ：
>>402
ＳＫＥアイドル大好きだからね土日祝日はイベントとか握手会に

秋葉原のメイド喫茶店なんかも、オススメをしとく。

411 ：
勝てなくてもいいからせめて1/500くらいで当たりが欲しい
最近は10万入れて3回当たるか当たらないか

1番回る店なのに1番負けてる
ほかの店だとツッパしないからだろうけど

412 ：
1ヶ月前に30000いれて大当たり無しでもう二度とやんないと思ってたけど最近打ちたくてうずうずしてきたどうしよう

413 ：
>>411
勝てなくてもいいならゲーセンいけよ

414 ：
>>413
ゲーセンのパチンコなんて古くて安い台しかない上にアミューズ機専用の極悪設定引く可能性あるのに、誰が好き好んでやるんだ

415 ：
ゲーセンは大当たり毎に勝手に景品出てきて確変でも100円追加しないと次引けないみたいな仕様がな
純粋にパチ楽しみたいなら1パチや0.5パチの方がコスパ良いと思うわ

416 ：
>>415
わかる
そういう仕組みでなくとも貯留は800発までとか、大当たりはメダルだけとかが大半だからな
出たメダルに価値がなければ金がかかって意味がない

417 ：
＞「勝つ方法」
>>338
まずは、そこから大きな誤解があるようだ。クソ回らない釘の台を避けて・
・・よく回る良い釘の台のみの
つまみ喰い、これは「負けないための打法」なんだよ。　当たったときの出玉数や
連チャン数ってのは、クソ釘の台でも良い釘の台でも同様でしょう… 投資金額をボダ実践により減額をして

「負ける割合を低下させているのみ」なんだよ、実際には。

それから遠隔操作については・・・
遠隔やられる危険性の低いパチンコ屋で遊技する、それだけだね。全国各地にたくさんのパチンコ屋があるので
なかには悪い事をする店だってあるんだろうが、そんな店ならば行かない選択を。

418 ：
「2万打法好調継続中」

419 ：
誰も勝ってないと思うよ
人がいなくなってるもん

420 ：
大幅+収支はならずとも+にはもっていける
タラレバなるけどおまえら早めに出してそれを営業終了まで打ってすべて溶かすて経験あるやろ
タラレバなるけどある程度出したらスパッと辞める目利き

421 ：
ダニ村流二万打法ww

422 ：
２万っていうとＭＡＸ機でアタリが１回強くるくらいか
若干の余剰分が、通算で勝ててるような気分に錯覚させるのかもな

423 ：
>>419
客の少ないパチンコ屋はダメだよん

その１　クソ釘のパチンコ台だらけ　その２　客が飛ぶ　その３　客が少ないので良い釘のパチンコ台を用意できない　その４　さらに客が飛ぶ　その５　これの無限ループになる

客を呼びもどすには、資金を準備して… ５台に１台くらいの良釘台の比率にせんとイカン 常に出している常連客が居付くと それをみたアホ客も同期をして増えてゆく。

424 ：
ぶっちゃけ毎月何度も2万発3万発出してほとんど引きだけで年間プラスの人って金銭感覚狂うのかな？

5000発とか1万発だと普段出しすぎてるからこれだけかよ少ねぇってヘイト集めるような引き強バカッターもいるし。

425 ：
>>424
今のパチンコじゃ無理。
昔は閉店取り切れないとかあったけど、今のはすぐ終わる。
店は出玉アピールしたいのに、そもそも元の機種が出ない仕様だから他で還元しなきゃならなくなるんじゃない？？
なぁ～んてな(－－)/===卍

426 ：
>>424
パチンコ（ギャンブル）やる時点で既に金銭感覚は狂う

●買い物で50円100円安いものを買ってしまうのにサンドに平気で千円札をぶっこむ
●仮に1万円落としたとしよう・・パチンコ打ちやギャンブラーは
「パチンコで1万負けたと思えばいい・今度パチンコで1万勝てばいい」という思考になり
一般人ほど「悔しい・痛い」という感情にならない

ギャンブル始めた時点でこうなる

427 ：
スーパー行って一万円分の食料品買ったら抱えきれない量になるもんな

428 ：
2万発連日出してから5000発以下なら飲まれてでも換金する価値ない脳なっちまった
タラレバなるけどそこで辞めてたらとゆう日が積み重なって負けが込む
辞め時肝心！

429 ：
>>428
その通り
ショボ連でも即止め
継続でも+50回転とかルール決めるといいよ
昨日も俺がスパッと止めた台、1100はまってたし

430 ：
>>426
わかりやすいレス文章だねぇ

負けまくりのオカルト打法のプロ？
カップ麺をすすり喰いながら、ひどい釘のパチンコ台を打ち続けて金を朝鮮人たちに寄付しまくり

パチンコをやる、その金を食事代にまわせば寿司だって焼肉だって喰えるんだが、そのような考え方は依存症の患者なので
一切アタマに思い浮かばない。

431 ：
>>426
パチの勝ち方ってケチそのものだけどな

432 ：
うむ、核心をみごとに突いている
>>431
ケチくさい性格なので… クソ回らない釘の台を避ける、よく回る釘の台のみのツマミ喰いをする。むずかしくなんか無い、単にケチなだけ。

433 ：
https://i.imgur.com/Qk8drYe.jpg
結構回ってたから粘っていたら1300ハマり
100回してやめた台がこうなってたわ

あのまま続けていても出る気しなかったし、金に際限ない奴には引き際は必要だね


これはただの愚痴だけどマクロスの冊子置いて興味無さそうに打ってたデブメガネバーコードが当てたってのが腹立つ

後ろのマクロス尋常じゃないほど見てたし空くの待つ間適当に座ったんだろうな

434 ：
今日はライト660でやめたら6回転でカマ掘られた

435 ：
初当たり100当てるとしで七割確変獲得するヒキツヨは世の中にいるわけよ
結局パチンコ確変に依存する

436 ：
あーんおRRちん！！

437 ：
>>434
パチ友達と二人組での立ち回り方をすれば常勝だね

君が台移動をしたら友人が次に
おんなじ台でのパチ遊技を引き継ぐ、もうけを山分けしたらいいし。

438 ：
>>426
【投資】に使う資本金と、
【消費】に使う浪費金額を、
同列で比較するのが大間違い!!

439 ：
ジジババ並みの豪運がほしい

440 ：
パチンコやギャンブルなんかで生活なんて出来ないんだから辞めとけよ

441 ：
そういや1000嵌まり見なくなったと言うか減ってる。
それだけ稼働が減ってるのかね。

442 ：
新基準になってから止め打ちするようになって回りも気にするようになったから勝率は上がった
でも画面より玉ばかり見るようになったから楽しさは減ったな

443 ：
＞すごくね？
>>1
すごい難しい事をしているワケじゃあ無いよ【差があるとしたら自制心の差だろうか？】

超ケチンボな性格だからねぇ！ クソ釘の回らないパチンコ台を避けて、良い釘のよく回るパチンコ台のみをツマミ喰い… 単純に、これだけ

クソ釘の回らないパチンコ台だけしかアキ台がないのならば、ケチなのでパチンコ打たずに うちに帰ってウンコをして寝るだけ。

444 ：
回るし客も少ない店を見つけて、しめしめと打ったがハマりにハマってやっと当たったら単発で結果5万負けた
客少ないってそういう事だったのね

445 ：
>>444
今のパチンコは「回る」は関係ないからね、あまりにも回らない台だったらそもそも打つ価値も無いけど・・
それに、「客が居ない店」なんて、自分の勝ち分を誰が出してくれるんだ？って話。

パチンコ屋が経費使って赤字出してまで俺に小遣いくれるなんてことは100％無いからねぇ

446 ：
パチンコは出る出ないは調整出来ないよな？

447 ：
トータルで勝ってるはずの同期の口癖は金がない。つまりしょうゆーこと
20年前は勝った金でマンションなりベンツなり買ったって人もいたけど
今は負けてあたりまえ、勝てたらラッキーの遊びって思ってないと身を滅ぼすよな

448 ：
>>169-170
パチンコはガウス分布（平均値）ではなくポアソン分布（中央値）だという闇★２ 　
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1553421741/513

「甘デジで300回転ハマる確率は4.9%」とよく言われるが、
この計算式は保通協がST継続率の中央値を求めるのに使っている計算式を変形させたものだ。

では平均はなんぼなんだ？

平均値と中央値の式が入り乱れ計算された「ボーダーライン」は本当に正しいのか？　　

449 ：
>>442
ボーリングもピン見て投げないだろ？それと同じだよ。

450 ：
MAX無くなったし年間数十万のやりとりで済むんだから娯楽の範囲だよ

451 ：
ＭＡＸなんてやる人おったの？

452 ：
もう今は年500なんて勝つのは無理

453 ：
>>452
クソ釘パチ台をみだれ打ちしてて、負けまくりより

年間トータル収支５０万円プラス～１００万円プラスの方がいいジャマイカ

454 ：
>>453
パチンコなんてやらない方がいいぞw

455 ：
まぁその過去５００万だの勝ててたと言うのも眉唾だけどな
パチプロが脱税で捕まった～なんて話あるか？

ほんとにそんな何百万～勝ってるパチプロが少なくなかったのなら１人や２人、いやもっと脱税して捕まる奴くらいゴロゴロいたはずだけどなぁ
同人作家だとかでも脱税で捕まるご時世なのに

456 ：
>>455
証拠がないってパチプロに有利な話でもある
勝てる訳ないじゃないっすかあって言っておけばなんとかなりそう

457 ：
>>455
そんなんで通るわけないやん
安い車くらいの小銭ならともかく５００万だの稼いで目立たないわけがない
しかもパチプロって言葉は知れ渡ってて国税も知らんわけがない
実態調査くらいするさね

こんなクズの仕事の連中が律儀に納税するか？
しねえだろ
にもかかわらずパチプロで脱税ってあまり聞かない

俺はそもそもパチプロなんて業界が作り上げた都市伝説だと思ってるわ
上手くやれば勝てますよって思わせないとそら客も来ないし

458 ：
勝ち続けられるのはサクラやライターなどの業界関係者か
チョン顔で同胞と認められた人くらい
日本人に勝たせてくれるわけない

459 ：
>>457
無理だよ
表面上は単なる無職なんだからな

460 ：
単なる無職とどうやって見分けるの？
無職を全て調査していたらキリがないから不可能だ

461 ：
単なる無職が車買ったり家買ったりしてたら調べるし判別もつくがな

無職装えば簡単に脱税出来るってなら誰も苦労せえへん

462 ：
例えば市況のトレーダーなんて公的には無職だからな
別に銀行がチンコロするわけでもなし

それでもバレて捕まる奴はわんさかおる

463 ：
そりゃ銀行取引はバレるよ
なんで銀行がチンコロしないと思うの？
大金が動くと税務署に伝わるよ

464 ：
家やら土地やらマンション買えばバレるけど、賃貸なら簡単にはバレないんだよ
車も中古が望ましい

ある程度以上の贅沢したり預金があるとバレるから、上手く申告しないとならなくなる

465 ：
取引は全部証拠があるのに、なんでパチプロと同じだと思うんだよw
パチプロの勝ち負けはずっと張り付いてないとわからん

預金やら資産からバレる可能性はあるけど、そこを上手くやれば証拠がないから無理だ

466 ：
一番バレないのはパラサイトやら扶養のフリをすること
調べようがなくなる

467 ：
そもそもそいつが稼いでますって判断つく物証が無いから調べようという候補にも挙がらんだろ
そもそもそこ行くなら換金行為自体を国で公に認めないと色々無理がある

468 ：
パチプロが存在してたか？年間いくら稼いでたか？という話は置いておいて

ぶっちゃけ税務署の内部や動きに詳しい人間から言わせて貰うと
年間収入1千万円以下の個人が脱税してるか？どうか？なんてことを、
余程硬い証拠（タレコミ＋証拠書類）が最初から無い限り、イチイチ国税の職員なんかが
個別に色々時間掛けて調査なんかしないよ

税務署はそんなに暇じゃないし人手に限りがあるから、一般人的には5千万以上や
有名人で見せしめの為なんかじゃないと細かい調査には入らない

469 ：
>>454
それは自身に対するイマシメを込めた、後悔の言葉だよねえ… わかりますよ。

パチンコ依存症の患者のリピート浪費は、カッパえびせんＣＭソングに類似しとるんさ

やめられない♪とまらない♪カッパえびせん♪ やめられない♪とまらない♪パチンコ遊技♪

470 ：
>>469
わかるなら辞めなよ

471 ：
相当努力しないと勝てない! 見ていると,ただ打ち続けているだけ。あれでは勝てない
だろう! 先ず打ちすぎ。勘違いもあるが, 出るか出ないかの見極めが必要だろう! 経験則から大体はわかるだろう! 今年何とか40万ほど勝っているが, 幸運も多い。負けるのが普通だが,勝つのは大変。寄付するような打ち方が多い。パチンコは負けるリスクが
多いギャンブル!

472 ：
相当努力しないと勝てない! 見ていると,ただ打ち続けているだけ。あれでは勝てない
だろう! 先ず打ちすぎ。勘違いもあるが, 出るか出ないかの見極めが必要だろう! 経験則から大体はわかるだろう! 今年何とか40万ほど勝っているが, 幸運も多い。負けるのが普通だが,勝つのは大変。寄付するような打ち方が多い。パチンコは負けるリスクが
多いギャンブル!

473 ：
相当努力しないと勝てない! 見ていると,ただ打ち続けているだけ。あれでは勝てない
だろう! 先ず打ちすぎ。勘違いもあるが, 出るか出ないかの見極めが必要だろう! 経験則から大体はわかるだろう! 今年何とか40万ほど勝っているが, 幸運も多い。負けるのが普通だが,勝つのは大変。寄付するような打ち方が多い。パチンコは負けるリスクが
多いギャンブル!

474 ：
クソ釘パチ台を打ちちらかし、同然のごとくに負けて「遠隔操作やられたインキンだぁ金を返せよう」
>>470
依存症の患者の専門用語で『リピート浪費』ってのがある

負けつづけ金が無くなりパチンコ打てない状況におちいり… １時的に禁パチとなるが、翌月に給料がでてフトコロが暖かくなると気が大きくなり
またしてもパチンコ屋に通いつめる悪循環と云える・・・ギャンブル依存症とは、やめられない病気なんさ。そのような鴨ねぎ客層の金で
パチンコ屋の店員の給料が支払代行をされとるんだよ。

475 ：
まー年単位で言えば勝ち越す引きの強い人間はいるやろな
宝くじで数百万当たるより容易い
ワイでも収支はマイナスやが年間なんやかんな３回月位は勝ち越すからな
ちなみにボーダーはあまり気にしてない

476 ：
パチのアプリをダウンロードして、１２時間シミュレーション流したら６割しか回収できないのが分かったので
ちょっと気の向いた時に演出を期待する程度にします

477 ：
>>474
それがわかってるならお前、早く辞めろよw

478 ：
>>426
わかりやすいレス文章だねぇ

負けまくりのオカルト打法のプロ？
カップ麺をすすり喰いながら、ひどい釘のパチンコ台を打ち続けて金を朝鮮人たちに寄付しまくり

パチンコをやる、その金を食事代にまわせば
【 寿司だって焼肉だって喰えるんだが 】そのような考え方は依存症の患者なので
一切アタマに思い浮かばない。

479 ：
パチンコやりたいから他をけちるのと、良い車買いたいから他をけちるのは何か違いがあるの？
価値観は人それぞれで良いんじゃないの？

480 ：
>>479
そうだね

自分は計算しちゃうからパチンコは出来なくなったけど、本(電子書籍含む)には金を惜しまない

でもさ、自分で決めたんだから後から文句言うのはちょっとおかしいって思うよ
遠隔っぽいからあの店はもうやめようって言うならまだわかるけどさ

481 ：
クソ釘
高継続率を遠隔で低継続率に変えてんだから無理だ

482 ：
遠隔有るのに打つかぃ？？
遠隔なんかやる意味無いでしょ。
やらなくても店は儲かる。

483 ：
>>478
それが理解できてるなら早くパチンコ辞めろよお前w

484 ：
>>419
客の少ないパチンコ屋はダメだよん

その１　クソ釘のパチンコ台だらけ　その２　客が飛ぶ　その３　客が少ないので良い釘のパチンコ台を用意できない　その４　さらに客が飛ぶ　その５　これの無限ループになる

客を呼びもどすには、資金を準備して… ５台に１台くらいの良釘台の比率にせんとイカン 常に出している常連客が居付くと それをみたアホ客も同期をして増えてゆく。

485 ：
k30ペースでも
1000ハマり単
1000ハマり単喰らうときついわ

隣で浅い回転数で当たりまくると
精神的にくる

486 ：
>>455
梁山泊ご存じない？

487 ：
懐かしいな梁山泊

春一番はランプを見てると涙が出てきてできなかったw
スーパードームなら２日だけやったな

488 ：
パチンコ打ってる客に関しての脱税云々は、まず無いよ、経営側には目を光らせてるだろうが・・

税務署が証拠を取るのにかなりの時間と苦労を要することと、
誰でも知ってるけどなぜかしらwそもそも「換金されてない」という
大前提になってるからね、システム自体が・・

489 ：
とは言うものの、自分は脱税してますとは書きにくいからな

490 ：
>>488
換金なんかするケチすぎる客は１人も居ないって、性善説だよん！

開ける事が困難である強固なプラスチックの箱に入っとる
【ボールペンとかライター石とか香水とかネックレスとか金の地金】などの、なんかヘンテコな雰囲気がある特殊景品を
客がたくさん店内カウンターで貸玉と交換をしていますが、おうちの床の間に… その商品を陳列をして「特殊景品のボールペンがたくさん貯まったなあ」って自己満足にしたる事になってます。。。偶然にも中古品を買い取る古物商が
パチンコ店の同一敷地で営業をしとりますが、あくまでもテナントとして家賃を払って古物商の人が入居しとるだけなんですわ。

491 ：
パチンコ屋の換金自体の違法性について話してる訳じゃない事くらい理解しろw
個人のパチンコで儲かった分の「脱税」の摘発行為に難があるという話なんだよ

「パチンコ屋自体で換金されてない」という前提なのが「三店方式」の公的機関の理解
性善説などじゃなく、
要は「パチンコで金が儲かる訳ないじゃん」って言うのが無理矢理でも何でも公的機関の建前

客が景品を換金してるのはあくまで「パチンコ屋じゃなく第三者の買取」に持ち込んでるというシステム上の形
それを収入とみなす事は出来るが、だったら町のリサイクル屋・質屋・ブックオフ・・ソコに出入りする客全て
そしてネットのヤフオクやメルカリ等でモノを売却した人間含めて全て調査して収入を追いかけることが
税務署の仕事として物理的に可能か？という話をしてるんだよ

492 ：
換金目的の物に交換出来るのがおかしいと思うけど
抜け道ならパチンコ以外ももっと三点方式やればいいのに不思議だね

493 ：
景品交換自体が特例レベルだからな

494 ：
>>492
パチンコ以外でやると捕まっちゃうんだよね

495 ：
厳密に言えば、千円ガチャで大当たりした高価ゲーム商品なんかを
リサイクルショップに持ち込んで売る事も同じ行為なんだけどね

それを違法といえるかどうか・・・

496 ：
昨日は1パチだが1万円使って当たりなし。今日も負けパターンかと思いきや
追加600円で転生で5000発を機にアクエリオンで21連と8連で4万発overの大逆転
初当たり3回共確変だったのが良かった

497 ：
いざ連勝し続けてみてもパチンコ以外の金の使い道が思い付かない

498 ：
無双だと貯玉ある奴多いから3割くらい勝ってそう

499 ：
>>497
秋葉原駅に行ってみよ！

かわいいメイド喫茶店の呼び込み店員とかイッパイ居るよ

500 ：
https://i.imgur.com/nApSqzP.jpg
今月は+210k
これはいい方だよね？
ちなみにボーダー越えの台は打ってない

501 ：
以前は一日ぶん回してたが、麒麟倶楽部のブログ読んでからは如何に少ない投資で当たりの山を拾うかに専念してる。毎回勝てるわけではないけど昔みたいに5万とか大きく負けなくなった。毎月数万プラスが続いてるので今は感謝。

502 ：
年間で勝つ人ってこう打ってるんだ、というのが良くわかったし、実践して、数万ぶっ込むのが如何にアホらしい行為か納得するよ。

503 ：
>>500
いいね、勝率53％で負け日が大きく負けてないのが収支に生きてる

ちなみに俺は今月15勝10敗で約＋220k・・・最後の3日間で60kほどやられたのが反省orz
週末と月末が重なってたので最後はもっと慎重に行くべきだった

504 ：
31日見落としてた・・勝率56％だね

505 ：
>>473　性格なんだろうな、差がつくのって。オイラは超ケチンボなので… 小技を使うんだよ。

大当りをしても
負け組の人たちは なんも考えてなくて『脳汁ドバ×２状況にあり』　ハンドル握りしめ、パチンコ玉(１発４円)を打ちっぱなしだろうに、ドブに金を捨てているんだよ無自覚のうちに。

大当りチャッカーってやつは開閉タイムラグがあるんで３秒のラウンド間のタイムラグがあればムダ玉が５〜６発(－２０円〜２４円)　例えば７カウント閉鎖ならば６発の入賞で発射をとめて、弱い発射と強い発射をして
ダブル入賞ねらい(成功すれば＋４０円〜６０円)　確変のとき＆時短のときの、電動式チューリップにもタイムラグが３秒ほどあるから、とめ打ちが有効になり(やはり、節約：５発ならば＋２０円)

なので・・・　ボダ＋３ほどのパチンコ台でも、金は命の次に大切なものって認識がありゃあ、小技を駆使しまくりで月間トータル収支プラスにもってゆけるんさ。

506 ：
見るの二回目なんだが、そんなにその文章気にいってんのか

507 ：
底辺は底辺なりに頑張ってるんだなぁって感動しました

508 ：
捻りの二文字でいいのに

509 ：
ホント、工作員も含めて書き込み減ったなぁ・・マジでパチンコオワコン状態

510 ：
出ねー出ねーって打ってる人しか居ないから、勝つためや楽しむ為に打ってる感じではないよね。
つまり、病気レベル（依存症）の人が多く居るのかもしれないな。。
今日出ねーなら帰れば良いだけの話しなんだけどね。

511 ：
打ち続けて勝つためには大体楽しめないな

512 ：
甘で普通に回る台しか打ってないのに一月で
40万近く負けて もう辞めた あんなん無理

513 ：
今日日ボダ２０超え当たり前だから回ると思って打ってるのがボダ割れかもしれんよ
換金差あるなら尚更
削りも考慮しなきゃいけない
そこまで正確に計算できる人ってそう多くないからな

甘って勝ちやすいように思ってるのか知らんが荒れにくいが故より釘に影響されるからな？
ボダ割れを打ってれば下手にミドル打つより着実に負けていくだけ

514 ：
それでも40万も負けるのはアホだな
おかしいと思ったなら他人の台も含めて、データ取りと計算くらいしなよ

裏があった時代にやってたが、それくらいやらないで負けてから愚痴るってアホかと
今でも不正がゼロとは流石に思ってないけど、警察が厳しくなったから減ってはいる訳でね

515 ：
月４０万負けるって凄いな
１日２万負けたとしても２０日かかるじゃん
そんだけパチンコできる余裕があって羨ましいわ

516 ：
日に10万なら4日なわけだが
まあ10万負けてまた打つかとはならんよなあ

517 ：
まぁ一日それなりの長時間打てるなら月に40万負けるのも今のパチンコじゃおかしくないな
3万負けで半月も有れば行くからな

518 ：
いつも勝ってるって有名な1パチ専門の婆ちゃんは
カレンダーの大安とかで日を選んで現金は1万円札だけ使って
出玉には一切手を付けないって打ち方で勝ってるらしい
ただ計算間違って勝ったつもりになってる可能性が高い

519 ：
①等価交換の店へ行く
②数玉残ったままの台を見つけて座る
③サンドに１万入れる
④打ち出さずに全てドル箱の中へ
⑤周りを見渡して落ちてる玉を拾いドル箱へ
⑥頃合いをみて清算

これで絶対に負けない

520 ：
ただ勝ち続けるだけじゃ次の軍資金になるだけで意味がない
ちゃんとパチ以外の物に消費されてないと

521 ：
パチンコ以外の贅沢を知らないんだもん

522 ：
それはあるよね。
勝つために動いてるのに、勝ったからって特に何もしない。
貯玉してタバコ代くらいは浮いてるくらいかな。
値上げしてから3箱しか買ってないや。

523 ：
日常の生活に使う金（税金含め）を勝った金で賄えばいい・・それだけで一般人よりは贅沢だよw

524 ：
カット野菜とか弁当とか販売してくれたら間違いなく交換するんだけどな。
交換したいのはパンと酒とティッシュとかトイレットペーパーくらいか

525 ：
>>1
今なら真北斗無双か沖海4の客付き良いホールで打てば終日でも1回くらいは勝てるかもよ
どちらもデジパチでミドルだけどね

526 ：
今月は少し苦戦中・・大勝がない

527 ：
人によるが大勝ってどのぐらい勝ったら大勝なんだろうな
1パチで1万円4パチで4万円勝てば大勝と言えるかな

528 ：
>>2
10年以上前なら、これでよかった
今は>>3

529 ：
パチで勝てる人はボダ超え打ち続けてるってのもあるだろうがそもそもヒキ強でしょ。打った台累計のトータル出玉率計算したら全部理論値より上振れしてんじゃないの。

530 ：
結局運の要素がなくなることは無いからな
少なくとも俺みたいに２日連続で朝一１３００ハマり超えとかする奴は話しにならない

回るから負け額が減るっつっても負けは負けだから

531 ：
ハマる台に見切りをつけるにはオカルトしかないから最後はオカルトに頼る

532 ：
運なんか単なる自己都合で結果に理由をつけてるだけだがね

533 ：
それに、たとえばパチンコで勝ってしまったから、真っ当な人生を外れて生活してしまうような人生が運がいいのかね？

534 ：
パチプロなんか、年間2千時間3千時間もパチンコ屋にいて、何も保証もなく社会的信用もなく、体はボロボロになるだけ

まあ、養分依存症よりはましかもしれないけど、人間としてかなり酷い人生と引き換えの運ってとこだな

535 ：
あと、中学数学程度が理解出来るくらいの知能に生まれたのは運かな
自分の知能は選べないからな

536 ：
今のパチンコは、ダメな日は粘ってもトコトンダメ
出来る限り早く見切って、陽を帰るか店を替えるか？に限る

537 ：
>>529-530
それなりの金額勝ってるボーダーマンだけど、恐らくトータルで余剰してるだろうなぁとは思う。さすがにちゃんと計算したわけじゃないけどね
ただ言うて精々2～3％とかだろうし、仮にその三倍欠損した結果になってたとしても十分な勝ち額になってたのは間違いない
数か月～1年くらいだとミドル以上の荒さがあるとブレるだろうけど、数年単位で見ると運とか誤差だよ

538 ：
そう、確率である以上は大数の弱法則でもほぼ確実に近似値になるから、奇跡的な数値にはまずならない
もちろん絶対とは言わないけどね

でもスロットで機械割110%を300万プレイ打てば、100万人のうち999999番目くらいの運でも勝てるのよ

実際は負ける人間なんか百万人に一人もいないだろうが、百万人のうち下から2番目でも勝てるのに運が必要とかおかしい話だ

539 ：
ノーマルAタイプのスロットね

540 ：
自分が死ぬ範囲に隕石が落ちてこないくらいの運が必要と言ってるようなもの

私は運なんて結果論で原因の段階には存在しないと言ってるけど、仮に原因の段階に運があると仮定して、実際は道を歩いていても偶然死ぬことはそれほど珍しくない

今日死なないから運がいい？
現実の世界は運が悪いとすぐに死ぬよ
確率がわかるパチンコなんかよりよほど危険だ

541 ：
まだボーダーなんていってるバカがいるのか・・こんだけパチ屋に騙され続けて来てるのにww

542 ：
>>541
負け養分には理解できないから仕方がないな

543 ：
自分でどうにも出来ない要素に運って言葉が都合がいいから使ってるだけなんだぜ
片手に仏像持って祈りながらパチンコ打つ奴なんていないだろ？
肩の力抜けよ

544 ：
>>542
ボーダーなんて言ってる奴で勝ってるとこ公開してるの見た事ねーぞｗ

朝から晩までパチンコ打ってるなら
スランプグラフとレシートでも公開すりゃ説得力増すのに全員判子で押したみたいに文字で屁理屈こねくり回してるだけだろｗ

>>537に至っては収支も付けず回転数も付けず丼勘定でブレは2、3％とか数値出してんぞｗｗｗ
その数値どっから出てきてんだかｗ

ボーダーのくせに収支も回転数すらわかんなーいってかｗｗｗ

545 ：
>>544
CR聖戦士ダンバイン Part108
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1554270467/314

314 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-6TAD)[sage] 投稿日：2019/04/13(土) 07:21:44.76 ID:dadO6AmHM
>>314>>315

719 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e531-6dCq) sage 2019/04/04(木) 02:10:14.51
あのデコ画像としかいってないだろう
どう解釈すれば本人になるんだか

782 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMa5-18dk) sage 2019/04/05(金) 03:12:34.43 ID:7QkJZYTZM
>>718>>719

デコ画像じゃなく禿画像だろうがｗ

858 名無しさん＠ドル箱いっぱい sage 2019/04/05(金) 03:05:05.55
あれをデコが広いだけと言い張るデブｗ
禿頭の画像だろうがｗ

859 名無しさん＠ドル箱いっぱい sage 2019/04/05(金) 03:07:09.13
まぁあんなのデコ画像だなんていうの
プライドの高い本人しか居ないわなｗ

860 名無しさん＠ドル箱いっぱい sage 2019/04/05(金) 03:09:37.73
禿画像の触れ込みで拡散されるのが嫌なんだろうなｗｗｗ

546 ：
負け組が俺はボーダーで勝ってる２ちゃんでフカすのいいんだけど俺は本物のボーダー野郎が一度見てーな
一体何百万欠損出してボーダーなんて存在しないって気付いたのかだ

どうせナマポや親の金で打ってる無職野郎なんだから時間も金もあるだろ
リアルタイムでボーダー実戦やってくんねーかな

547 ：
>>546

CR聖戦士ダンバイン Part108
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1554270467/314

314 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-6TAD)[sage] 投稿日：2019/04/13(土) 07:21:44.76 ID:dadO6AmHM
>>314>>315

719 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e531-6dCq) sage 2019/04/04(木) 02:10:14.51
あのデコ画像としかいってないだろう
どう解釈すれば本人になるんだか

782 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMa5-18dk) sage 2019/04/05(金) 03:12:34.43 ID:7QkJZYTZM
>>718>>719

デコ画像じゃなく禿画像だろうがｗ

858 名無しさん＠ドル箱いっぱい sage 2019/04/05(金) 03:05:05.55
あれをデコが広いだけと言い張るデブｗ
禿頭の画像だろうがｗ

859 名無しさん＠ドル箱いっぱい sage 2019/04/05(金) 03:07:09.13
まぁあんなのデコ画像だなんていうの
プライドの高い本人しか居ないわなｗ

860 名無しさん＠ドル箱いっぱい sage 2019/04/05(金) 03:09:37.73
禿画像の触れ込みで拡散されるのが嫌なんだろうなｗｗｗ

548 ：
俺ばっか一人で実戦報告だと正直退屈なんよ
だからといって妄想の結果報告なんかいらねーしボーダー１カ月回した結果とか誰かやらねーのか？
その実戦記需要あると思うぞ

549 ：
>>548
CR聖戦士ダンバイン Part108
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1554270467/316

316 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-6TAD)[sage] 投稿日：2019/04/13(土) 08:35:27.50 ID:dadO6AmHM
>>317

719 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e531-6dCq) sage 2019/04/04(木) 02:10:14.51
あのデコ画像としかいってないだろう
どう解釈すれば本人になるんだか

782 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMa5-18dk) sage 2019/04/05(金) 03:12:34.43 ID:7QkJZYTZM
>>718>>719

デコ画像じゃなく禿画像だろうがｗ

858 名無しさん＠ドル箱いっぱい sage 2019/04/05(金) 03:05:05.55
あれをデコが広いだけと言い張るデブｗ
禿頭の画像だろうがｗ

859 名無しさん＠ドル箱いっぱい sage 2019/04/05(金) 03:07:09.13
まぁあんなのデコ画像だなんていうの
プライドの高い本人しか居ないわなｗ

860 名無しさん＠ドル箱いっぱい sage 2019/04/05(金) 03:09:37.73
禿画像の触れ込みで拡散されるのが嫌なんだろうなｗｗｗ

550 ：
>>544
お前この前貼られた画像にイチャモンつけてたやんけwww
朝鮮人は絶対に認めないからな

551 ：
実際ホールでそれなりに長時間打ってると、現実のホールにボダ派なんて存在しないってのが痛いほどわかるよ
ちょっと連したらすぐ席替わるか辞めて行く奴ばかり
みんなもうわかってんだよ・・目の前でちょっと浮いた時点だけがパチ屋において「勝ち」の現実だって事

552 ：
>>546
だからさ、店が一番のボーダー実践者なんだってば
クソ釘で客がいたら絶対に儲かるだろ？w

553 ：
今はボーダー派は打たない人が多いはずだからな

回る台が見つからんと、どうにもならないからもう机上の空論だ

554 ：
>>552
そいつキチガイ荒らしだから触ったらダメ
↓

CR聖戦士ダンバイン Part108
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1554270467/319

319 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-6TAD)[sage] 投稿日：2019/04/13(土) 12:38:20.20 ID:dadO6AmHM
>>320

719 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e531-6dCq) sage 2019/04/04(木) 02:10:14.51
あのデコ画像としかいってないだろう
どう解釈すれば本人になるんだか

782 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMa5-18dk) sage 2019/04/05(金) 03:12:34.43
>>718>>719

デコ画像じゃなく禿画像だろうがｗ

858 名無しさん＠ドル箱いっぱい sage 2019/04/05(金) 03:05:05.55
あれをデコが広いだけと言い張るデブｗ
禿頭の画像だろうがｗ

859 名無しさん＠ドル箱いっぱい sage 2019/04/05(金) 03:07:09.13
まぁあんなのデコ画像だなんていうの
プライドの高い本人しか居ないわなｗ

860 名無しさん＠ドル箱いっぱい sage 2019/04/05(金) 03:09:37.73
禿画像の触れ込みで拡散されるのが嫌なんだろうなｗｗｗ

555 ：
確かに店側が一番ボーダー意識して実践してるよな

556 ：
>>550
お前の育毛画像にいちゃもんつけてるのはお前だろ
機種板に育毛デブはいらねー

557 ：
↑こいつ引き禿って荒らし野郎なんでスルーね
レス乞食なんでエサをやらないように

引き禿が主に使うﾜｯﾁｮｲは以下の2つです
・ﾜｯﾁｮｲの前半末尾ef　→　 **ef-****
・ﾌﾞｰｲﾓ
・ﾜｯﾁｮｲ、ID隠し

558 ：
>>551
本当これ
ホールに行けない貧乏人だけが
ネットでボーダーボーダー叫んでる

559 ：
(ﾜｯﾁｮｲ 1330-yqpC)の禿デブはボーダー派らしい

機種板の住人に自身の禿頭を一発告知してきた育毛デブなんで憐れみの目で見てあげましょう
http://i.imgur.com/ruIhyyN.jpg

560 ：
このキチガイは知らずにエサやるとこうやってスレに粘着するのでNGして徹底スルー推奨

今週のNGﾜｯﾁｮｲ
-6TAD

561 ：
住み着こうとしてんのはお前だろ
お前の行くスレに俺が居るとでもいうのかこの禿頭のストーカーデブ

562 ：
この頭ボケてるﾌﾞｰｲﾓほんまどうにかならんかな
一定周期で同じ問答グルングルンしてるし色んなスレ荒らすわ挙句にスレ立てまでして乗っ取るわで最凶最悪すぎる

ガイジの大暴れを、みてみーよこれ…最悪や最悪
http://hissi.org/read.php/pachik/20190413/ZGFkTzZBbUhN.html

563 ：
>>115
これはマジで不思議だよな
釘みないでデータだけみてすわる→回らない→首傾げる

564 ：
パチンカー総糖質社会だもの無理ないさ

565 ：
>>544
収支とデータつけずになんて言ってないわけだが。トータルなんか時期によって記録媒体違う上にノートとかもう残ってるかもわからんから前置きしたわけで
機種まちまちで数万ずつくらいならすぐ出せるデータもあるけどな。つかスランプグラフやらレシートになんの意味があるんだ
なんかガイジ認定されてるみたいだけど、まともな会話ができるなら相手するぞ

566 ：
>>565
そいつはこれの四番だから関わってもろくなことないぞ
https://i.imgur.com/syNWBcj.jpg
https://i.imgur.com/zOT4Uo5.jpg

567 ：
近似値で結果的に勝ってるなら余剰も欠損も興味ないからな

結果が全てだから意味ないし

568 ：
>>559
自身ではモテ男設定だったのに伝説の一発告知だなｗ
はたから見て画像なくても禿でデブなのバレてたけどな

569 ：
ネットでボーダー唱えてる奴の引きこもり無職率高過ぎだろ
パチンコ打てない貧乏人のゴミがパチンコ語るなよｗ

570 ：
>>565
いいよ
引きこもりのゴミの戯れ言はｗ
パチンコ打って勝ってから大口叩け
このナマポのゴミが

571 ：
>>568
キチガイは消えろ

こどもおちち機種総合Part8
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1555127060/20

20 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-6TAD)[sage] 投稿日：2019/04/13(土) 17:26:50.83 ID:camRlBJQM
育毛戦士禿ワシ(ダンバインOP 替え歌)

禿の画像が晒された
キラリと光る頭頂部
頭皮の力衰えて
萎びた抜け毛　天に翔ぶ

禿てるな　俺の頭皮
哀しむな　俺の容姿
伸びる産毛が　抜け毛になれど
ギトギト汗で　毛根が叫ぶ　オォォ

禿でないよと　貫いた時
オールバックだ！禿ワシ
無職デブだ！禿ワシ

あっ痛！あっ痛！あっ痛！
禿の～戦士～

http://i.imgur.com/pTPNGir.jpg

萎びた（読み方：しなびた）

みずみずさが失われてしぼみ、くたっとするさま。若々しいハリがなくなるさま。

572 ：
>>569
キチガイは消えろ

CR聖戦士ダンバイン Part108
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1554270467/326

326 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-6TAD)[sage] 投稿日：2019/04/13(土) 17:13:02.85 ID:camRlBJQM
>>324>>325>>323

若くない禿頭の育毛デブさんお疲れ

時短から引き戻すとオーラボーナスって画面に出るのになｗ
育毛デブは完全にダンバイン素人ｗ

309 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a124-86Ls) sage 2019/04/08(月) 08:25:31.55
なんやこいつ
通常からの時短引き戻しもオーラボーナス連続とか言ってんの？
アホじゃん

310 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e531-+o0N) sage 2019/04/08(月) 10:25:02.97

そうだよわざとアホやってレス乞食してるから触ったらダメ
【注意】ここは機種板一のキチガイ・通称「引き禿」の隔離スレです
危険ですので近寄らないようにしましょう

本スレはこちら
CR聖戦士ダンバイン Part108
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1554270467/

573 ：
>>566
笑ったｗテンプレにまでなってんのは相当だなｗ
まぁ案の定まともに会話できないのを確認できたからおしまいだわ

574 ：
>>573
同じコピペばっかしてるしがちの沼や

575 ：
>>573
育毛デブとシンクロし出したな
要するにお前は無職の禿デブと同じクズって事だろｗｗ

176 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 13ef-6TAD) sage 2019/04/14(日) 07:56:55.57 ID:MqYHRHDn0
>>173
＞いつものブーイモと禿げの喧嘩だろ？

よくぞ言った！！ｗｗｗ
育毛デブは禿と呼んであげれば大ダメージだからなｗ
あなた神だｗ

576 ：
育毛デブ「禿じゃなくデコ画像」

禿でしたｗｗｗ
女性の多い板にもキモい禿でお断りって書かれてるｗｗｗ

577 ：
引用レスばっかの贋作人間きっしょ

578 ：
ちなみにブーイモのキチガイは自分がセルフ開示しちゃったもんだから拾い画像使ってターゲット逸らそうとしてるんだぜ
https://i.imgur.com/csF5QEf.jpg
https://i.imgur.com/xJhQ54t.jpg
https://i.imgur.com/iVPuoUk.jpg


ダンバインの写り込み画像の真相↓
83 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b574-tpL7)[sage] 2018/09/02(日) 01:04:16.20 ID:x6bEq7e30

引き禿が貼ってる禿画像の初出、知ってる人もうどんだけいるのか分からんけど
知ってる身からするとあれ9割方関係ない人だからな

って否定すると、多分引き禿はより強固に脳内で結びつけるから意味ないのだろうけども
あの禿の人もまさか画像貼っただけでこんな低能先生予備軍に目をつけられるとは思ってなかったろうに
ちょっと可哀想

579 ：
このサイコパスで執念深いネット弁慶こと引き禿の自画像はこちら
https://i.imgur.com/3dvcEI2.jpg

580 ：
加工画像と引用ばっかなのお前じゃねーかよ
新機種スレでも禿って言われて
頭おかしくなってんのか
引用ばっかのすぐ次レスで引用だもんなｗ

581 ：
ちょっと今月は大勝に恵まれないな・・・攻防戦ばかり

582 ：
きゃ、客がいねー

583 ：
>>1そんな誉められたら照れるわw

584 ：
お前らボーダーマン馬鹿にすんなよ
勝ってんだからいいじゃん

585 ：
今月は勝ち額がたりないな、GWは出来れば稼動したくないんだが・・

586 ：
今年トータル+3000円、月3ぐらいで稼働3時間。

587 ：
結果・・・【勝てばいいんだ】

588 ：
勝てば官軍

589 ：
5人の輩集団が羽物バカボンで積んでるのは
見たことあるな
異様だったが店長なすすべなしw

590 ：
実は店長が雇った小遣い作りのサクラだったりしてな

店長ニヤニヤ

591 ：
99甘デジで1000はまりするの俺くらいじゃない？
本当に公平に抽選されてる？前出たから今回はまるとか無いよね？

592 ：
>>591
勝ったら半年位その店行くなよ
常識だろ

593 ：
今月はあと8千円で+30万到達
ペース遅かったから心配したけど何とかいけそう
GWは遊ぶことすら困難になるだろうから助かったわ

594 ：
耳栓もせず大音量でパチ打つ奴って頭と耳が狂ってるな

595 ：
ホント、シンフォギアやアクエリオンなんかに座ってそのまま音量触らず打ち出し続けてる奴って
マジに自分がうるさくないんかねぇって思うわ

596 ：
ジジババだと
音量調節のやり方が分からないのかもな

大一の便器枠とか

597 ：
ノイキャンヘッドフォン着けて打ってるわ
耳栓でもうるさいくて
精神崩壊するわ

598 ：
結局勝てないと言うか負けてばっかりだからつまらないんだよな。
それじゃ楽しめないんだよ。
パチンコは勝つか負けるかじゃないんだよな。

599 ：
>>596
ジジババならまだ、耳が遠いのかも知れん・・という事でこっちもなんとか我慢できる範囲だけどね

>>598
微妙に言ってる事が矛盾してるような気もするが・・結局勝てないと意味無いって事ねw

600 ：
今年の収支
儲けようと思って打つと絶対に負ける
それと一定額の投資をして初当たりが来ないようなら、当たるまでぶっ込んだ方がトータル負けは少ない

https://i.imgur.com/UwMIbYt.jpg
https://i.imgur.com/lfS4fwV.jpg
https://i.imgur.com/7rSkFQj.jpg
https://i.imgur.com/dq0Lmry.jpg

601 ：
>>600
若干上からで申し訳ないが、専業から見ても収支つけてマイルール確立してる時点で偉いっていうか凄いよ。大半の人はいくら勝ち負けしてるかすら把握してないよね
投資ギャンブルの類は自分との戦いだから自制心が何より大事だと思う

602 ：
勝兵は先ず勝ちてしかる後に戦を求め、敗兵はまず戦いてしかる後に勝ちを求む
彼を知り己を知れば百戦して危うからず、彼を知らず己を知らざれば即ち必敗である

孫子だけど、金を使ってから文句を言う人は負けるべくして負けた人
勝てない戦いはしない、遊びなら金を使うことを前提として割り切るようにすればいい

603 ：
負けないことは自分次第、勝ちは自分だけではなく店や他の客の行動に左右されるんだよね
稼げる台がなければ無理だし、他の客が打っていて空いてなくても無理だ

勝ってる人は凄いって認めるけど、勝てないのは努力が足りないみたいに言ってるのはアホ
孫子とか読めば戦わないって選択は重要だと理解出来る
戦って勝っても消耗するから、戦わずして勝つことが上策とされる

604 ：
当たらないからってむやみやたらに突っ込まないで
大きく負ける日を出来るだけ減らすようにすればトータル収支は確実に上向く

605 ：
一番マイナスになるのが閉店間際まで粘って取りこぼすやつ

606 ：
俺は仕事帰りのみ打ってたんだけど、通ってた店に専業が来ちゃって
店の状況が悪化しちゃった、そのプロ一ヶ月近く毎日
開店から閉店まで粘り続けてたからもうそのときは狂ったように負けまくったね

607 ：
仕事帰りや一店舗しか通えない場合状況によっては長期間打っちゃいけない時期って
のが必ずあると思う、なんとかしようと思って毎日打ちに行くというのは
ものすごく危険な行為かもしれない

608 ：
>>604
自分でバカルターって気づいてますか？

609 ：
おっと、久しぶり出てきたか？工作員、今日は休みじゃないのか？大変だな低賃金者は

俺の書いてる文面のどこにオカルトが有るって言うんだよwオスイチカニ歩きなんて一言でも書いてるか？
ギャンブルにおいて、自分の投資額の範囲でその日の流れで「今日は引いとこう」なんて
公営でもなんでもギャンブルでは行われてる事だぜ、それが「オカルト」か？w

そりゃ業界としては困るよなぁ、そんなに上手く押し引き去れてトータル収支＋にされたらなぁ

610 ：
>>604
そうやって小さく負ける日が毎日続くのが今のパチンコだけど

611 ：
てか、ボーダー下回っていたら打つ時間も金額も減らした方が確実に収支は上向く訳だからオカルトでもないよ

612 ：
>>606
昔は低換金、更に前はラッキーNO制が主流
仕事帰りに打つが一番やってはいけないこと
自分は平日打ちたいのは我慢して休日朝一勝負、収支はプラスでしたよ。
今でもそれが染み付いて回数は減ったけどパチンコ打つ時は朝一です。
自分の通ってたホールは専業っぽい人は見かけなかった。土日は来ないだけかもしれない。

613 ：
そういや一箱5000円時代があったね。
初代海物語辺りかな。
そう考えると等価交換で初代ガロ打って負けるわけないよね。。

614 ：
>>612
昔は休日朝一勝負で収支はプラスだったが
今の休日朝一は人が少なくで勝てません…

615 ：
もう今はホール自体がストック機みたいな時代だからなぁ、売り上げが一定数溜まらないとそれなりに放出しない
これもホルコン出玉制御の産物なんだろうけど

616 ：
毎月ぺろっと50万円消えてるわ
これがパチンコ利益マンとかホールの給料になってるんでしょ？
俺株主みたいなもんだろ

617 ：
>>616
ほんまありがとな

618 ：2019/05/13
競馬や競艇や宝くじに比べたら勝ちやすいしな
その反面、依存しやすいのがパチンコ

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