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ファフナー２の役物はデキレなのかガチなのか

ファフナー２の役物はデキレなのかガチなのか


1 ：2019/02/13 〜 最終レス ：2019/07/17
デキレ派
・小当り確定した時点でほぼ結果は決まってるからデキレ

ガチ派
・イレギュラーの可能性が0%ではないのでガチ

2 ：
僕は限りなくデキレに近いガチだと思います

3 ：
ファフナースレでなぜやれないのか

4 ：
ガチである事を認めたくないデキレ派の人が発狂するから

5 ：
>>1,3,4,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20　
　　∧＿∧
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ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／
>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40　
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>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60　
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>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80　
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>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100　

アフィカスってさあ、生きている価値無いよな、人に依存してだらけで自分じゃ何も出来ない、まさに人間のクズみたいなものじゃないけえ
依存する人間は自分が無いとか言うけどこの場合っていうのは自分が無いと言い訳して楽してるだけだよね、依存生活、楽しいですか？？？
本当にアフィカスという人種は生きてる意味すらもないような奴らだよね、自分じゃ何も生まないし、その癖他人のものをさも自分のもののように扱う
何度も繰り返してるようで悪いけれどもアフィっていうのはやっぱりそういう劣等人種なんだと思う、劣等っていうか生まれつき劣ってるっていうかあ
そう、いわゆる障害者なんだよ、自分で稼ごうとしても稼げないみたいなアイディアが無いみたいな哀しい哀しい生きてる価値もない障害者
つまらない人間と言い換える事もできるね、とにかく幼い頃からきっと他人に依存しないといけないみたいな障害に悩まされてきたんだよ
一種の青春病であって、そこを責める事は出来ないとも最近思い始めてきたよそういう病気だもん、そういう人種だもん、クズだもん、そういう障害者だものお
そうでもなきゃこんな事考え付かないでしょ、「人の会話をコピペしてブログにまとめて金儲けする」とか普通は考えないよね
昔から日本には他人の褌で相撲を取るとかあるけど、そんな次元じゃない、他人の会話で金儲けするとか流石に無いですわあ
ほら最近忍者の里の新ルールだとか何だとかで「転載禁止言えといわれても書かなかったら水遁」とか出来たじゃん
いや実はそのルールの議論の中心人物俺なんだけど、だけど早く実施してほしいもんだよ、まだまともに聞かれてないみたいだから
バカは死ななきゃ治らないだとか言うだろ？アフィは水遁でもされて痛い目でも見なきゃ判らないんだよ、●持ってるだろうからVIP二度といきたくなるぐらい絶望の淵に叩き落されるぐらい
だから何十回でも何百回でも水遁されて何百回でも何千回でも後悔して何千回でも何万回でも金銭難の地獄に叩き落せええ
クソアフィブログはそうしてついに潰えるんだよ、「ブログ読者の皆さん……クリック……して」といいながら哀しく死ぬんだ、それがアイツらの遺言にしてアイツらにふさわしい最後だあ
悪いが俺はクソアフィには人権なんてないと思ってる、アフィは死んでも永遠に浄化されないとも思ってる、クソアフィは生きてても価値なし死んでも価値無し、つまり永劫価値なしな奴らだからな
どんなに悪行をしてきたことか、どんなに人の迷惑だったことかお前らも考えてみろよお
アフィカスが全滅したらきっと世の中はより平和になることだろうなあ、と常日頃から考えてるよ俺は、アフィの全滅について真剣に考えてるよ俺はあ
大体自演とかしてまでスレ作って何が楽しいのかが判らないよ、俺ぐらいになると何個ものクソアフィスレと対立してきたわけだが
そのたびにクソアフィの自演とクソアフィの自演とクソアフィの自演とあからさまなクソアフィが出てきてうんざりするわ、クソアフィは生きる楽しみもしらないのかあ
自演は俺も何百回とやったことあるから言えるけどあれは全然つまらないよ、正直何が楽しいのかわからないまっとうな人間なら拒否反応しめすレベルのつまらなさだよあれはあ
そんなことをしちゃうあたりやっぱり人間から外れた人権が通用しないような障害者なんだなあ、と思うよクソアフィ管理人は
ほら、このスレからもひしひしと伝わってくるだろ、このスレに巣食うクソアフィのキチガイさが、異常者ってことがあ
アイツらはやっぱり人間じゃないんだよ、他の人間を金儲けの道具ぐらいに考えてるキチガイなんだよ、金の亡者なんだよ、それすなわちクズね
とりあえず俺らに出来る事はクソアフィカスを発見次第水遁の報告にする事と全力で潰す事だと俺は思うね、やっぱりクソアフィは粘りっぽいから、生活かかってるからこっちも本気で行こう

6 ：
サポート4個の時のハズレ穴の位置がVの左右と真後ろにしかならなくて、
玉の落ちてくるタイミングもVの真上かVの真後ろの2パターンしかないからデキレだよ
完全ガチならVの左右2番目とか、Vの90度横で落ちてくるとかあっていい

7 ：
プチ エルドラ

8 ：
>>6
サポがどこ埋めるかはデキレ
どんな理由であれVに玉が入れば当たるという部分はガチ
勝負玉どころか、サポの玉がイレギュラーでVに入っても当たる

9 ：
そもそもガチでも痛くないしな。前作と比べたらジジイの小便みたいな出玉なんだし

10 ：
ガチならサポ玉がVに入っちゃったりしないのか？

11 ：
まぁ、犬夜叉とか、ほかのV機からみたらデキレだよな。

12 ：
>>6
これが全て
ここまで見せ方が下手だと1回打ったら二度と打たなくなるわ

13 ：
>>6
Vの左右2番目はあるだろ
それは打ち込みが足りないだけじゃないか

14 ：
>>10
物理的にあれが挟まってフレームをジャンプする可能性があるらしい

15 ：
ガチ

16 ：
どうみてもデキレだろ
たまにイレギュラーかますだけで

17 ：
初代に比べたら嬉しいイレギュラーほぼなくなったし左空きのサポ4頻度高くて聖戦的に辛いよな

18 ：
小当り当選時に、V入賞するかどうかまで抽選されていて、
回転体の現在位置（角度）を読み取って、
発射タイミングなどを調整してVに導いてる(内部当選判定時)なら
そりゃ間違いなくデキレと言えるだろう。

一方、小当たりの時点ではサポ玉の個数と発射時間だけ決まっていて、
あとは回転体の現在位置次第で吉とも凶ともなる
という仕組みならガチといえるんじゃないか？

俺は後者の意味でガチだと思ってるが。

もちろん後者でも、機械側からしてみれば
回転体の位置からVしそうかどうかは割り出せるだろうけど、
それをデキレと言うなら、トキオのラウンド抽選もデキレということになるな。

19 ：
100%50%16%しか存在しない事実

20 ：
筐体安くなって購入後、毎回手入れで当たればガチだろ。
イレギュラーはほぼ無いように設計されたガチだと思うがな。

21 ：
手入れで当たればって、手でVに入れるってこと？
そんなの当たらないわけないじゃん。

小当りって、要は1R目のみV通さないとパンクする大当りなんだから。
V通して2ラウンド目に行かなかったら、
そもそも小当たりの存在がバグということになる。

22 ：
>>21
頭悪い奴に絡むなよ

23 ：
https://twitter.com/BoU28312691/status/1095143473244602368?s=19
(deleted an unsolicited ad)

24 ：
こんな無意味な内容いちいち煽りたい奴って何がしたいの？
デキレでもガチでも勝ちやすくなる訳でもなし議論する意味すらない

25 ：
デキレ

26 ：
できれなんかないのにこういうとこでできれいうから馬鹿なんだよ

27 ：
>>24
そう言うお前も煽れて満足したの？

28 ：
どっちにしろクソみたいな役物にしたSANKYOが1番悪い

29 ：
>>6
マジで言ってるのか釣りなのか判断し難いが
普通に左2や右2が空くパターンあるぞ

30 ：
>>18
これの後者で一応はガチだろ
サポ1の時のサポ玉と勝負玉の入る箇所を数回分データ取ればアホでも分かる

31 ：
アホはデータなんか取らずに負けたら遠隔だのデキレだの喚き散らす
勝ったら満足して何も言わない

よって遠隔だのデキレだのの書き込みが増える

以上

32 ：
倖田來未はガチだろ？そい言う事だよ。

33 ：
>>16
イレギュラーで当たるならガチだろ。
デキレにイレギュラーなんてないし。

34 ：
>>32
台によってはイレギュラーが半分くらい発生するのもあるみたいよ
ガチ好きならそれを打つべし！

尚、イレギュラーが良いとは限らない

35 ：
台の寝かせによって勝負玉のパカパカイレギュラーが半分以上あったりするからガチ
というか本スレはガチデキレの話はほとんど出てない

36 ：
みんな、かまってちゃんの釣りだと悟ってるからな
ガチでもデキレでも打ち方変わらないから、話題に乗っかる意味がない

37 ：
初当たり４回確定パターンからの先走りで全部はずれ7テン右1あきの激圧も先走りではずれ
もはや悪意しか感じない

38 ：
ファフナーの本スレ建てられ無かったので誰かお願い

【P蒼穹のファフナー2A】
小当り　1/59.9 （上AT）
V入賞率　1/3.3
実質確率　約1/199.7
RUSH突入　約57％ （直撃・引戻し含む）
RUSH継続（特図2）
・電サポ1回　約55％
・残保留1回　約55％
電サポ　1回
賞球数　4＆1＆3＆3（上AT）＆12（下AT）
カウント　10C
ラウンド　3・9R

【特図1】
9R[RUSH：約3.8％-1回+保留1回-1,080個
3R[ﾁｬﾚﾝｼﾞ：約96.2％-1回-360個

【特図2】
9R[RUSH：約56.1％-1回+保留1回-1,080個
3R[RUSH：約43.9％-1回+保留1回-360個


前スレ
P蒼穹のファフナー2 part8
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1550671902/

39 ：
イレギュラーもあるデキレ

40 ：
ガチだった初代は撤去されたろ？撤去されないってことはそういうことやろ。

41 ：
初代はイレギュラー(SP)が50%で出玉も多いからそりゃ店員も張り付く
この台のイレギュラーなんて王将の通常ルートでヘソ入るレベルやし出玉もショボいから問題無い

42 ：
>>41
今回のイレギュラーは王将の直ヘソルートで横から風来て入らなかったって感じだよ

43 ：
まず前提としてガチなんだけど（どんな理由であれVに玉入れば当たるからね）

イレギュラーで当たる嬉しさよりも、イレギュラーで外れる残念さのほうが強い機械だわ
むしろイレギュラーが起きない、デキレ仕様で打ちたいと思うようになった

44 ：
>>43
それわかるわ笑

45 ：
デキレが完全に機能してれば確率通りでラッシュ入れば連チャンに期待出来る台だったけど
イレギュラーがマイナス要素でしかないからガチである意味がないよな
あと元々出玉がショボいのにイレギュラーで連チャンしなく出来るとか店の貯金箱にしかならない

46 ：
>>45
しかも店が寝かせで調節出来るんだよなぁ。。

47 ：
八百長したけど勝たせるはずの馬が落馬しました
これガチって言えるか？八百長は八百長だろ

48 ：
>>47
ヤオじゃないよ
基本的に最後にハマったサポ玉の1~2先（個体差）に勝負球が落ちる
ここまではまあヤオといっても良いんだけど、それがブレるランダム性があって
もちろん「これは（順当に落ちれば）ハズレた」ってのが当たることもあるのよ
でもその嬉しさよりも、「これは決まった」ってのが外れる不快のほうが強い

49 ：
ゴミファフナーは東京レイヴンズを見習ってくれ

50 ：
糞仕様

51 ：
よく見てたら先走りは半分デキレだった
役物の上下幅が先走りしない時は絶対にしない幅になってた

52 ：
>>1
１：ほぼ
２：０ではない

どっちの意見も正しい件

53 ：
デキレを寝かせでイレギュラーに寄せてるかどうかだな
この役物じゃ落ちた瞬間に下にＶがあるか
落ちたところからＶまでが塞がってないと入らないよね？

54 ：
これなんでムカつくか？ってRUSH中にサポート玉4個が2回来ても
嫌がらせみたいにVの左を空けてきてRUSHが終わるからなんだよな

55 ：
6割デキレ
明らかに玉落とすタイミング調整してる。

56 ：
アクダマンＳＰがデキレだと思うならデキレ、ガチだと思うならガチだよ。

57 ：
こんな中途半端なデキレならスロファフナーの完全デキレの方が遥かにマシだわ

58 ：
スロは完全デキレだったの？
初代のパチは？

59 ：
デキレってV穴とか意味なくて演出で抽選してるように見せかけてるだけのやつと認識してる。なので2もガチと思ってる。V穴の位置を監視してて解放タイミングを調整してるかどうかは知らん！

60 ：
小当たり確定からサポート&勝負玉の射出時間が固定なら完全ガチと言って良いのではないか。

61 ：
>>58
初代パチはガチの攻略法で光速で即撤去
スロットは完全デキレだけど外れの穴を不自然に回避した瞬間がイイし、
キーンの音もスロットの方がギンモヂイイ。チャルメラは流れないけどw

62 ：
>>61
光速ってほどすぐ撤去はされてないぞ結構長いこと打ててた
即撤去は湘爆とかカツ丼とか

63 ：
>>59
デキレ+ガチかね
開放的タイミングの変化はアレ内部で弄ってる
サポ玉は玉がストック地点に到達してから一定だからガチ

64 ：
これ南国みたいに2個目の肩はいる瞬間を使ってお落ちるタイミングを調整出来るよな
どの演出に合わせるべきかは考え中だが

65 ：
連チャン中の話ね

66 ：
>>11-13
熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震 　
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1551788251/44-　　

67 ：
>>33-35
熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震 　
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1551788251/81-　　

68 ：
>>18-19
「パチンコで負けた」　熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震 　
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1551841407/4-　　

69 ：
>>59-63
「パチンコで負けた」　熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震 　
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1551841407/96-　　

70 ：
デキレやな
イレギュラーで外れることも当たることもあるからイレギュラー分は相殺されるしね

71 ：
>>70
そうだね、それが一番的確かな。連荘を多く経験すると、サポート玉の位置は勿論、
それに対して間違いなくソコ狙って来てるというのがわかるし、ほぼほぼその通りになる

72 ：
センサーがあるけど、センサーをデキレと言うのか、ガチと言うのかわからんけど『制御』はされてるよ

73 ：
イレギュラーがある以上結果が絶対決まってないから、デキレじゃないっていう認識だったんだけどデキレってどういう意味でつかってるの

74 ：
>>73
結果は決まってるという意味だろ。

原則デキレだが、イレギュラー的な当たりの可能性もあるという台だから、デキレという言い方でも問題ないだろ。
イレギュラーはほぼ期待できないから、無いと考えて差し支えない。

75 ：
玉をいつ出すかまではデキレ
玉を解放してからのアクション(引っかかりやバウンド等)はガチ

バスケットボールのフリースローを
毎回決まった位置に投げられる機械にやらせてガチかどうか聞いてるに近いかな
ボールや空気の摩擦抵抗や回転などアナログ要素の入り込む余地はあるしね

まあ要するに機械相手だから勝てんよコレは
普通にVに入らん

76 ：
サポ玉とかよく分からん事やらずに
Vの当たり１つに対して、最大N回攻撃するとかの方が分かりやすくて良かった
サポ玉の総司や妹が普通に敵撃破で良いだろ
それで終わらなければその後のカズキの攻撃が誰よりも期待度高くなるっていう

77 ：
つか、本格的なガチクルーンなら話はわかるが、あんなV左を埋めないと意味がないような、全然ワクワク感のないクルーンもどうかと思うわ

78 ：
マクロスＦ２はガチだったよ
Ｖの蓋が閉まるときに玉が挟まってイレギュラータイミングで入賞したけど無事にボーナス発動した

79 ：
個人的には犬夜叉のヤクモノが一番好きだな、傾斜がつけてあってもくるりんぱもあったし

80 ：
>>64
FCで試したけど同じサポ数でもタイミング変わるからあんまり意味がなかったよ・・・

81 ：
そもそもデキレとは？

デキレースでもイレギュラーはあるだろ？

82 ：
>>55
回転体の速度遅いからね
狙おうと思えば十分狙える

83 ：
サポート玉がVに入らないどこに玉いれるか制御出来る

84 ：
単純にヘソの抽選でＶ入賞まで決まってるならデキレ、決まってなくてＶ入れば当たりならガチ
ちなみにファフナーは後者だからな

途中のプロセスが複雑なだけでやってる事はハネモノのハネ開放（１回〜３回）と役物内での貯留（上１個、下１個ｏｒ２個）とその放出

85 ：
>>70-71
パチンコはガウス分布（平均値）ではなくポアソン分布（中央値）だという闇 　
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1552050213/62-　　

86 ：
>>81
ヤラセ番組とかもイレギュラーあるからヤラセじゃないよな！

87 ：
これだったらスロット版の出来レのほうがまだマシ

88 ：
V左空きが多過ぎてもうね
Vがガードされてるとはいえガチならこの配置にはそこまでならんだろう

89 ：
できれ

90 ：
セグを全て解析すればわかるでしょ
小当たりのセグが同じて当たりと外れがあればガチ確定でしょ

91 ：
ハズレ穴５個だから見た目１／５だけど実際はサポ玉１個の場合１〜４が１／６で５が２／６だからね
２個目以降も塞がった穴の右は入る確率上がるけど塞がってない穴は１／６のまま

「Ｖの右側ばっかり埋まる」って言うけど、別に右側目がけて落としてるわけじゃなくてある程度ランダムなタイミングで落としても構造上そうなりやすいのは仕方ない

92 ：
当たる当たらないは全て遠隔よ

93 ：
真っ逆さまなのにジグザグで玉の勢い殺して落ちる糞役物酷いわなあ

94 ：
それは別にいいやん

95 ：
遠隔で玉の動きは自由自在

96 ：
デキレのがいいだろこれ
間違ってもいい方に偏ることはない

97 ：
>>67-68
パチンコはガウス分布（平均値）ではなくポアソン分布（中央値）だという闇★２ 　
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1553421741/183

「甘デジで300回転ハマる確率は4.9%」とよく言われるが、
この計算式は保通協がST継続率の中央値を求めるのに使っている計算式を変形させたものだ。

では平均はなんぼなんだ？

平均値と中央値の式が入り乱れ計算された「ボーダーライン」は本当に正しいのか？　　

98 ：
同じ台でも先走りするしないが存在するのでほぼデキレなのは間違いない、
ただし極稀に挟まったり落下速度でイレギュラーが発生する
但し、それでも「客にとって有利不利どっちにでも転ぶ」からイレギュラー入れても平均取ったら
片方に大きくぶれないから「現実はイレギュラーとはいえない」

よって完全デキレ

99 ：
>>98
お、おう…

100 ：
すたあとーーのおっさんの声うけるｗ　そんなアニメだったの？

101 ：
完全デキレならわーわー楽しめるけど、これ当たりフラグだけどギリの演出で不運Vに入らずあるよな多分。
逆にハズレフラグだけど当たりも発生するだろうけどほぼ起きない。だから若干モワとする。

102 ：
>>100

主役以外はポロポロポロポロ、人が死んでいく・・・個人的には非常に胸糞悪いアニメ
マドマギもそうだったけど、簡単に準主役級を次々に殺して行って成立させるアニメって嫌いなんだよなぁ

103 ：
蝉ないてんじゃんと思ったらこの台かよ

BGMで蝉ってなかなか珍しいな

104 ：
サポート玉4個時のV手前穴埋めない確率が均等ではありえないほど高いからデキレ
時計回りにV12345だとすると234が埋まってたらじっくり耐えて耐えてVに被ったところでリリースして1が残るパターンばかりでもう打つのやめたわ
ようやくV1234埋まったと思ったらジャストタイミングで5に直行とかな

105 ：
1が残ったら他のサポート玉はほとんど意味ないのにねえ

106 ：
アナログといいつつほぼデキレを確定させるためのサポート玉だよね
よくできている

107 ：
>>104
俺がデキレと確信したのは例えば「先走り2〜3割」くらいの台で、1235のサポ4状態で
先走って、見事に空いてる4に直行した事を2度ほど同日に経験した時だな。

最初は先走りが傾斜などで店によって云々と考えてたけど、だったらこの状態で先走っても
123のどこかに落ちてもいいはずなのにピンポイントで5でもなく空いた4に落ちるww

ま、でも一撃2万発1回、1万5千発を2回経験したら、サポート玉の位置や先走りハズレは気にならなくなった
そういう形でハズレたら「あーーね・・」って感じで内部的に抽選に漏れたんだねと考えるようにしたら楽だよ
捨てるのは勿体無いよ、出る時は出るしミドルなんか打つより気が楽だし

108 ：
先走ると玉が入る穴が真逆になる
サポ4で先走ると1/6のハズレ穴に全6パターン中5パターン直撃する、回避するためにはV直撃しかない
サポ穴や勝負玉のパターンは決まってる

こんなにわかりやすいのにファフナースレの奴らはガチガチ言っててやべえと思った

109 ：
まあ打てば出来レースって分かるよね。ガチだろうとなんだろうと、あの意地でも左にサポ玉を入れないスタイルは打ってる人間をだんだんと遠ざけてくけど、あのシステム作った奴馬鹿だろ。
サポ玉四つであんな事毎回されてたら客は一瞬で飛ぶに決まってんじゃん。

110 ：
何を出来レって言うかで違うんじゃねぇの？
カイジや攻殻みたいな当たり穴完全に塞いでるタイプとはこれ別だし
うしおととらや犬夜叉みたいなのは寝かせでぼったくり台に出来るし
ファフナーはこの間みたいな機種だからただの呼び名の違いとしか思わん

111 ：
埋め方がデキレ(詐称)でイレギュラー有り
要はスカートめくれたが全てスパッツみたいなもんやな

112 ：
>>111
たまにパンツまではき忘れてマンモロがあるみたいな感じかな？

113 ：
一連の動作タイミングは小当り引いた時点で決まってるが最終的にＶに入るかどうかは動作が始まる時の回転体の位置次第だろ？

ヘソ抽選の時点で当たり外れが決まっているわけではなく、ヘソの結果と回転体が上手く噛み合った時に当たる

114 ：
遠隔やて(笑)

115 ：
コレの一番タチが悪い台は高速開放時（いわゆる先走り時）にハネに引っかかる台

コレによってサポ玉1発先走りV当選の内部的当たりパターンが消されてしまう

116 ：
10回小当りして先走りなし配置悪くて当たりなしやっと良い配置が来たと思ったら先走り、次も配置良くて先走り
こんなんばっかだからな

今日隣のおっさんも先走りなしで5回当たるも全部単発、6回目のチャレンジでサポ1234引いて先走りとか奇跡起こしてた

117 ：
天下一閃や犬夜叉みたいなのがガチ
他のはデキレ

分かったか？

118 ：
>>116
サポ1234の先走りハズレは内部的にプログラミングされてるハズレだね
じゃなきゃ先走りがあんなにピンポイントで5に落ちないだろう

119 ：
たぶん円盤はずしてＶをひとつ手前にずらして取り付けたら飛躍的にあたるはず
エラー吐いたらモレレなみの完全デキレ

120 ：
>>118
たち悪いのは先走りがピンポイントで5に落ちるんじゃなくてラストサポ5のV直撃先走り以外はサポ4だろうがハズレる事

121 ：
ほしゅ

122 ：
デキレだろうなあ
イレギュラーが多くのハネモノと違いマイナス要素だから
余計に腹が立つんだろう

123 ：
>>117
アナザーや倖田來未は？

124 ：
全ては遠隔

125 ：
>>113
つまりデキレでおけー？

126 ：
すたあとー

127 ：
サポ玉が234みたいになったときの悔しさ

128 ：
432だと信じてみたら？

129 ：
昨日初めて当たって7連したがなるほどこれはデキレやね。

130 ：
当りの手前にサポ玉入らなかった時点でピンデッドでしか当たらなくなるんだからデキレだろ

131 ：
本スレじゃデキレって言うと集中して攻撃されるw

132 ：
これがガチとか言ってるのはパチ打ったことないやつでしょ
玉が外れるイレギュがあっても入ることはない
規制がある以上今はガチなんて作れないわ

133 ：
先走りってのがあって、それは台の癖やネカセによって起きるもので
それを含めたら「結局ガチ」だという勢力が本スレじゃ勝ってるよ

134 ：
小当たり引けずに200ハマったわしね

135 ：
>>133
この台程度のイレギュラー発生率だとデキレとガチの判断基準って台の方でハズレを狙えるかどうかなんだよね、んでこの台の場合当り穴の前を埋めない状態で当り穴のある程度後ろに玉を落とされた場合ほぼ100%ハズレるわけだ

セグが出た時点でサポ玉入れる場所と抽選の玉をリリースするタイミングが決まっている以上この台の抽選はデキレなんだよ

136 ：
>>135
俺は君と同意見だよ、でも本スレじゃそういう事を言った途端、ストッパーの動きアップ動画を指されて
「先走りしない台はしない」と集中砲火を浴びる

俺は普段あまり先走りしなかった台がVの前を4つ埋められた安心状態で急に先走りして、唯一のハズレであるV右の
穴にピンポイントで落ちる事を数多く経験してるから、完全なるデキレと考えてる

137 ：
デキレじゃない部分が一部存在する
で結論でしょ
そこを大きく捉えるか、デキレの範疇とするかの個人差でモメてるだけ

店が管理できる範囲なので撤去されない
つまり店にとってはデキレとして済む話

ヘソからも小当たりの1/3.3がV行くようになってるだけでしょ？
ガチ要素が混じってるなら「約1/3.3」表記になるだろうし

138 ：
>>136
めんどくさい奴等だよなぁｗ問題なのはそこじゃないのにねぇ…

139 ：
犬夜叉、アナザーはガチ
倖田、モーパイとこれはデキレでok？

140 ：
イカサマ台

141 ：
今日の結果
通遅通遅通通通通通通
通通先挟先通通遅遅通
遅通通挟通先通通遅通
先先通遅通先先通挟通
先通
通先通通先通先通先通
通通先先通通遅通通挟
先通通通通通先通遅先
通

通は君らの言う通りほぼデキレ 小当たり引いた時のVの位置で当たりかどうか決まる

先はパカパカの主に3解放目 本来落ちる場所の3コマズレで落ちるイレギュラー

遅はパカパカの主に6解放目 本来落ちる場所の2コマズレで落ちるイレギュラー

挟は6解放目で挟まった場合 本来落ちる場所の半コマ〜1コマズレで落ちるイレギュラー

パカパカは3回目と6回目が若干解放時間が長いのでそのタイミングで抜けることが多い

後、即落ちというのもあってパカパカの1解放目で抜けて4コマズレる

後ルガーランス内のもたつき具合で半コマずれることもある

43/73 約58%はほぼデキレ 42%はイレギュラー

これが全体的に見てデキレかどうかって話だな
それでもデキレだと思うなら小当たり引いてもサポートアタッカーに入れるのやめてみたらいいよ。

142 ：
デキレとイレギの融合
磁石使えば分かる

143 ：
つまりできれかガチを考えさせるような糞台ということでよろしいか

144 ：
全てが遠隔よ

145 ：
42％もイレギュラーがある訳ねぇって

イレギュラーはあくまで落下速度の0.5コマズレだけ

146 ：
負ければデキレ
勝てればガチ

147 ：
ある意味デキレ
詐称という意味でね
何万回やっても負けるという同じ結果にしかならないから

148 ：
１００００回打ったら１回くらいは勝つやろ

149 ：
あの最終豚のチンポコが許せない

150 ：
よくこんな面白くない役物作ったな

151 ：
卵管

152 ：
アナザータイプの役物ならまだし、これだといくら防ぐ玉が出ようと、Vの手前が埋まらないと絶望だもんな〜。

153 ：
当たるか外れるかはヘソに入った瞬間に決まってるんだからデキレでしょ
先走りも即走りも挟まりも演出だし

154 ：
>>153
それ、本スレで言ったら人格攻撃まで加えられて袋叩きに合うよw

どうしても「店がつけたネカセによる問題」にしたいらしい

155 ：
どう打とうが結果に干渉出来ない時点で
デキレだろうがガチだろうが実はどうでもいい事なんだよね。

156 ：
>>155
それってデキレって言ってるのと同意やんw

157 ：
>>154
うんw世の中にはピュアなパチンカーが非常に多いってことだね

158 ：
小当たり後のV狙うヤツ(名前が分からん)あの時レバブルしたんだよね
で、見事にV入賞したんだけど…

その時にすべてデキレだと分かったわw
本スレで書くと「君の台はレバブルすると必ずV入賞するのね」とか叩かれそうなのでこちらに書いたんだけど
アナログ抽選してるなら何の為のレバブルなんだよとw

159 ：
連投申し訳ないがもう１つw

全員集結してサポ玉が全部埋まるヤツで、バネの調子が悪く最初の援護2回玉が入賞しなかったのよ…
絶対パンクすると思いながら諦めて3回目の時に勝負玉と援護玉入れて2箇所埋めて(１番5番は空いてた)勝負玉の行方を見てたら綺麗にVへと導かれたのよねw

たぶん全員集結時に3玉しか入れてないバカは自分だけだと思うけどw
あれがガチなら運が良かったんだろうし、デキレなら勝負玉とサポ玉１発しか入らなくてもV入賞してたんだろうけどデキレのが説明つくと思うw

160 ：
内部的にどう玉の動きを管理してるのか分からないけどw

どなたか全員集結した時勝負玉だけ入れて検証してみてはどうだろか？w

161 ：
デキレ以前に仕組みも理解してないガイジがすり寄ってくんなよ

162 ：
レレレの初代みたいのがガチ、そのあと登場した蓋があるSPルートがこれと同じようなやつ
入ったタイミングで蓋が解放する位置が分かるのでデキレとも言えるしイレギュラーもあるのでガチとも言える
一つ言えることはつまらない

163 ：
>>160
ハイ(ﾟωﾟ)ﾉ
ぼくがやります！

164 ：
言い方の問題でみんな思ってることは一緒だけどガチかデキレかで言えばデキレだわな
出来レースとは初めから結果が決まってるレースや勝負
イレギュラーは出来レースでもある
例えば競馬で出来レースしたとしても勝ち馬が故障するイレギュラーとかありえるからな
これをガチレースとは言えんだろ

165 ：
これをガチと言うのは真剣勝負で店(1mの刀)VS客(20cmの刀)をガチと言ってるようなもの
ネカセも変えれるんだしイレギュラー込みでもガチの範疇を越えてる

166 ：
>>158
マクロス2でレバブルしたのに玉飛ばなくてＶに入れられなかったの思い出したw古い台はハンドルバカになってるからな

167 ：
いろんな意味でまぁ「その日出るか出ないか？」を判断するには楽な台だよな

出ない日の台はサポ4でも嫌味な場所にばかりサポ玉を持ってくるし、
数少ない「これ行けるだろ？」って配置の時に限って先走ってピンポイントでハズして来る

168 ：
走りを営業中に変えてくるんですけど。

169 ：
結局モーパイだけかよガチ抽選は

170 ：
>>168
「走りを変えてくる」じゃなくて、引いた乱数によってサポ配置と落とすタイミングが決まってるだけ

もっと言えば、普通のデジパチ機で同じ台が大連荘したり大ハマリしたり、台によっては終日絶好調って現象があるだろ？
何でそうなるのかは内部的には知らないが、それと同じでこの機種はサポ位置とヤクモノでそれを見せてるだけ

500以上ハマってた台で即18連荘したり、半日稼動で順調に2万発以上勝った時はサポ4でも左だけ空きなんて
ほぼ見なかったし集結バンバンくるからねw、そういう事

171 ：
本スレで相手にされないからってこっちで妄想垂れ流してるのかｗ
あわれだな

172 ：
↑あわれだなw

もうどの店も減台もしくは撤去で、そんな必死に工作しても意味無いぞw
ごくろうさん・・所詮一般受けせず流行らなかったってことだ

173 ：
妄想垂れ流してるって自覚はあったんだ
まあ、明確な根拠も何も示せないんじゃ誰にも相手されんわな

174 ：
妄想？オメーがそう思うんならこっちの意見はスルーしろよw

俺は片方の意見を「人格攻撃まで加えて必要以上に叩く」やり方に違和感を感じたんだよ
まるで遠隔論者を叩くような感じだからな、それで「コイツら何かしらの目的でやってる」とわかったんだよ

実際、仮に店が傾斜で先走りの差をつけていようが、メーカーが乱数でのプログラミングで完璧に
配置と落とすタイミングを先走り演出まで入れてやってようが、客にはどうしようもないという事では同じ

違う意見をそこまで必死に叩きまくる程の事じゃねーのにな、俺にはその「理由」が理解できねーんだよ

175 ：
便所の落書きで長々と他人に演説するとか暇そうで羨ましいわ

176 ：
>>174
そもそも完全に制御されてるならよく回る台打てばいいだけだけど
何かしらの要因で先走りしやすいならその台は避けたほうが良い
って話なんだが、理解してないみたいだね

177 ：
本スレって先走りが演出ならセグでわかるから演出じゃないとか言ってる程度の奴らだぞ
セグで何の演出来たかわかるのかと聞いたらファビョってた

178 ：
ああ、俺たちだけは正常でいような

179 ：
「何かしらの要因」・・真実がわかってねーのに良くソコまで人を叩けるなw

180 ：
やっぱり理解できてなかったか
本スレで叩かれたのがよほど悔しかったんだね
かわいそうに

181 ：
>>180
お前を縛り付けてるものは何だ？
多数派でいたいのか？
自分の気持ちに嘘をつくのはもうやめろ
ここじゃ本音で話してもいいんだぜ

182 ：
>>181
いや、多分打ち手の一般人じゃ無いと思うよ、一般人だったらソコまで必死に喰らい付いて叩く必要ないしね
逆に一般人だったとしたら気持ち悪すぎるしw

ま、とは言え既に俺の知ってる範囲でも8割方この台は今週で撤去か1パチ行きになってしまった・・
3ヶ月持たなかったな・・残念！！ｗｗ

183 ：
小木曽「先走りするかしないか設定出来る証拠を出せよ！しょーこおお！！！」

184 ：
デキレだと思うなら勝負玉セットされたら打たずに見守ればいい

185 ：
出来レースというのはスロットファフナーとかカイジ沼の3段目のことやろ
つまり結果が最初からデジタルで全て決まっていてアナログ抽選に見えるものはその通りに入賞するだけのやつ
まあ厳密にはただの演出やからちょっと違うが

186 ：
だから！その議論をしてるんだろうが！

187 ：
隣のおばちゃんは一切打ち出ししないで当たってたからな嘘だけど

188 ：
まずガチの定義決めないと話にならんわなあ。99%客が不利な舞台でもイレギュラーあればガチなのか？

189 ：
>>187
すべて遠隔よ
サムが出てきて外れるし、誰も打ってないジャグラーがいきなりペカるし、、

え？嘘なのかよ書いて損したわバカ野郎

190 ：
サム外れだけは見たことあるからなぁ
オバチャンが警察呼んで祭りになって営停3か月

191 ：
汚れを知らぬパチンカスを騙すとは許せんデキレやのう

192 ：
「サムだろうがレインボー保留だろうがハズレる時はハズレルよ
そりゃ相手は機械なんだから、バグッたり間違いが起きる事はある」

そういう前提でやってるパチンコ屋最強説

193 ：
台紹介の
☆当たり濃厚☆
↑
これがクソ

194 ：
サポ玉解放が回転体を感知してなされてる時点でデキレでしょ
というよりリーチ演出を役物で見せてくれていると思えばいい

195 ：
サポ玉一個でもVに入る奇跡演出をどうやら外しちゃった時むかつく。

196 ：
デキレって台が当たり、ハズレを好きな様に決めてるって意味？

197 ：
>>196
ま、そうともいえるんやが、正しくは店長や
店長が決めとるんや

198 ：
>>194
あんた、わかっとるやないか

199 ：
こう考えるんだ
液晶迎撃当たり自体がデキレだと

200 ：
先走りとかいうイレギュラー（笑）でも落ちる場所は本来の真逆って決まってるのに制御されてないとかいうのが本スレの赤ちゃん達

201 ：
座標から当たり位置を割り出せるのに
当たり位置のタイミングを計るなんて造作もないだろ

そりゃたまに紛れもあるかもしれんが、誤差の範囲

202 ：
少し打っただけでも発射タイミングすら演出の一部って分かるのに
台の調整とか思われている本スレは流石に頭おかしいな

203 ：
こんな所に書かずに本スレに書けば？
否定されるのが嫌なのかい？

204 ：
ほらな頭おかしいだろ?

205 ：
でも、本スレもかなり「制御派」が増えて来て「ホールの調整派」の勢いは減ってるな

ま、一般人は打ち込めば打ち込むほど制御だとわかるし、それに既に殆どが撤去か1パチ行きだから
「そういう情報操作が必要な連中」も、もうやる必要は無くなった

206 ：
全キャラの了解のタイミングが役物と連動してんのになー
いつまで止まっとんねんて時あるし。

207 ：
頭悪いのしかいないんかｗ

208 ：
とは言え、内部で結果は決まってる一般デジパチの画面の演出をヤクモノとサポ玉で見せるようにしたのは
個人的には好きだな、それなりにドキドキ出来るし・・

ただし、サポ左4つ埋めで落とすタイミング変えてきてハズレ穴にピンポイントで落としたり、
右4つ埋めの絶望パターンをプログラミングに組み込んだのが一般から嫌われて全体的には受けなかったんだろうな

前者はキョウラクのデジパチで言えば、ゼブラが出てんのに最終ハズレw
後者は無双で言えばかなり期待できる流れで来ているのに、決戦に発展する時にヤクモノ落ちずに「フォン」w

209 ：
>>205
ま、当然の流れだよな

210 ：
客に連チャンするところを見せたい
しかしラッシュ突入の度に連チャンされたらたまったもんじゃない
で、どうしたらいいか
だよな

211 ：
先走り頻発の台は絶対に大連チャンしないのか？
答はＮＯだ
よくあるセコ店のラッシュ、集結リベンジとか都市伝説やん！状態なら、先走りするべき配置できっちり先走りしてくれたからか？
それもＮＯだ

212 ：
先走りしかしねえのかよだった台がある瞬間を境に全く先走りしなくなることはあるのか？
答はYESだ
30回以上も全部通常発射で連チャンしとるやん！になる
あるあるだよな


うん、目覚ましにちょうどいいスレだなあ。

213 ：
いいから制御派は明確な根拠を示してくれよ
言ってる事が遠隔と同レベルだぞ

214 ：
根拠はボヤッキーに聞け

215 ：
>>213
いや、やはり答えてやろう
迷える子羊を導くのも一興

明確な根拠
→ハンドル触っててビリビリきたら当たるから←
だwww

216 ：
なんか制御派の皆さんに迷惑かけてるような気がしないでもない
今日この頃

217 ：
大丈夫だよ、店の調整派なんて一般の打ち手にはそもそも存在して無いと思ってるから
真剣に思ってる奴が居たら、ただの馬鹿か本スレの工作員にまんまと騙されてるやつだからな

もう無理しなくていいよ、4円はホールから殆ど姿を消してるんだから意味無いし

218 ：
反論できないから工作員認定試験とか頭大丈夫？

219 ：
はいはいご苦労さん・・店の調整派にしても明確な根拠出せないじゃんか？・・と言いたいところだが
もう殆どのホールで打てない機種だからもういいよ、短命に終わったメーカーの負けだよ

220 ：
君の脳内では店が先走りを調整できる事になってるみたいだけど
先走りが制御されてるか否かって話であって
制御派は何度聞いても一度も根拠を示してくれず
反論できないから逃げるしかないわけだ

221 ：
ガチ＝店調整派

先走りが台によって制御されてない＝店が傾きで調整されている

デキレ派
台内部で先走り遅走りなんか自由自在

の争いでしょ？

222 ：
ああ、30年パチンコ打ってるあの人さえ来てくれたらなあ

223 ：
そもそも先走りとかなんのためにあんの？
制御目的じゃなきゎ、いらんやん
さすがにサポ4の右1空きで
先走りして直に外れ穴に直行したときは確信したわ

224 ：
サポも右からしか埋まらない
客が敬遠する

これだけ条件が揃ってたら十分やろ

225 ：
>>223
何故先走りがあるのかは推測の域を出ないけど、サポ5以外で絶対に当たる、絶対に外れる
という状況を無くしたかったから、一定の割合で先走りするようにパカパカさせてるんじゃないかな
そもそも、制御するならパカパカしないで開放タイミングをコントロールした方が確実だし
パカパカさせる事で制御したはずの結果と異なる結果になったら制御してないのと同じ事だと思うけど？

226 ：
>>224
自分で右1空きを先走りで殺されたと書いておきながら、右からしか埋まらないという
右が開いたら制御で殺されるなら君は絶対に当たらない事になるけど
この台で勝ってるという
自分の発言が矛盾だらけだとは思わないか？
あと、客が敬遠するという事が本当に制御されてる事の根拠になってると思う？

227 ：
いやいや、それはないやろ
パカパカしないでタイミングずれたらバレバレやん
座標みてパカパカするしないを決めてるやろ

228 ：
それが一番自然やで
てか、実際にこんだけ議論になってる時点で
撹乱してる、という点ではパカパカ作戦は成功したといってもいいな、メーカーは

229 ：
>>228
パカパカするしないって言うけど、必ずパカパカはしてるでしょ
動画で先走りする時もしない時も同じように動いている事がわかっている
また、仮に開放タイミングを制御するとしたらセグ以外ではありえないけど
同じセグで先走りする時としない時がある
では一体何を持って制御してるのか？
この辺の疑問を制御派の人たちは一度も答えてくれた事がない

まあ、そもそもバレないように制御してると考えるのが遠隔と同じ
被害妄想の類だと思うけどね
もしデキレならP沼みたいに役物はデジタル抽選の結果の演出であると
発表しないといけないし、それだと二種で通るわけがない

230 ：
セグで当たりハズレ
あとは演出だよな

231 ：
推測の域を出ないなら書くなだよな

232 ：
>>230
例えばデジパチで、
全く同じセグは「全く同じ予告で同じリーチで当たる」と思い込んでるバカが居るよなw

サポ玉配置と落とすタイミングは【演出】なんだから、同じセグでも普通のデジパチで当たりまでの
演出がコロコロ違う事となんら変わりは無いんだけどな

それにメーカーも「乙姫ボーナス発生率【1/199.7】・フェストゥムRUSH突入率【57％】」って
明確に出してる意味がワカランらしい、傾斜や振動でその確率がコロコロ変えられちゃぁ
それこそそれが「遠隔」だといってるような妄想だよな

233 ：
>>229
セグって大当り情報だし先走り演出、通常落下演出どっちだったかの情報反映されるわけなくね？
君はセグで魚群が流れたかどうかわかるんか？

234 ：
え？まさかセグで当たり外れ決まってると思ってるの？

235 ：
即レスとかGW最終日に張り付いてて草、なんでそんなに必死なのかわからないが
心が壊れた人にもわかるように言うと当たりハズレがセグで出るだけで演出はわからないよね？って事

236 ：
>>235
232見て書き込んだだけでお前にレスしたわけじゃないけど、自意識過剰なんじゃない？
あと、結局説明になってないけどセグで当たり外れ決まってると思ってるって事で良いのか？

237 ：
そもそも「異なるセグ」の意味を理解しろ、多くの機種のハズレ乱数のセグは「同一」
そしていわゆる当たりとされる乱数を拾ったときのセグは多種類存在してる、それは
「ラウンド」を決定したり「確変か通常か」を決定するように、【セグの種類によって特定の事象を起こす為のもの】
演出はあくまでそのセグに指示された「演出用のブラックボックス」で数種類該当する演出の中から選択される

この機種は演出をヤクモノで見せるために、ほぼ「Vに入る」セグは決まってる
「ほぼ」と書いたのは確かに、ルガーランス内での落下速度の誤差でプラマイ0.5穴程度の誤差が生じる為
その【特定セグ】の為に曲が変わったりチャンスアップが存在する

238 ：
そしてこの機種のいやらしい部分は、その「特定セグ」の数を多くしてヤクモノや落下タイミング演出のパターンを増やして
「完全ガチ」のように見せかけてるところ
だから、チャンスアップ演出も実はハズレ乱数からも指示が行くようになってたり、左4埋めでもピンポイントに外してきたりも
組み込んでる、それが打ち手を必要以上にムカつかせて短命に終わった

但し、最後に一言だけ言うと、それを踏まえてもダラダラ長時間無駄な演出やリーチを見せられる
一般のデジパチに比べて・・・「俺はこの台は好きだ」

239 ：
>>237
この台のセグはサポ数とV入賞した時のラウンド数しか決まってない
その「ほぼVに入る」セグを提示してくれよ

240 ：
>>239
あとプラスでセグが停止してからサポ玉のストッパーがピクピクするまでの時間も管理されてるよ
ピクピクの位置によって、先走りしない場合は当たりかほぼわかる

241 ：
>>240
それはサポ数とほぼ同義ではなかろうか？
詰まるところサポ数をコントロールしてるのは上アタッカーの開放タイミングだし
自力サポ3という例外はあるけどね

242 ：
>>233
先走りがイレギュラーなのか制御なのかって話はスレの初期の頃に当然あった話で
制御するとしたらセグくらいなので、逆説的にセグによって必ず先走りするのとしないのがあれば
イレギュラーじゃなくて制御だろう、という話になった
で、調べたところと同じセグでも先走りしたりしなかったりするので、制御ではなくイレギュラーなんだろう
という結論になったという経緯があるのよ
盤面のどこにも表示せず開放タイミングを変える事は不自然だし、セグ以外で制御している可能性がある
というなら、是非ともそれが何なのか教えて欲しい

243 ：
保守

244 ：
　保　デ　キ　レ　守

245 ：
今日初めて護で当たって「絶対に」の続きが聞けたわ

246 ：
こんな感じか

ガチ 天下一戦、うしとら、犬夜叉、another

ガチに近いデキレ モーパイ 倖田5

デキレ ファフナー2

247 ：
anotherみたいに玉がどこ飛んでくか分からん仕様ならもうちょい楽しめたのにもったいない台

248 ：
しかし亀だが誰も166に突っ込まないのな、マクロスフロンティア2は確実にＶ入賞するタイミングでレバブルするからレバブルしたのにＶ入賞しなかったとか100％無いな、そもそもセンサーが存在する場所を考えたら有り得ないんだよな

249 ：
>>246
何をもってモーパイがデキレだと思うのか

250 ：
>>242
悩め。疑え。そして学べよ

251 ：
激熱、灼熱と出れば必ずVにインする

それが答えだよな

252 ：
ガチかデキレかなんてどうでもいい
俺が声を大にして叫びたいのは・・・


右下の乙姫ちゃんブサすぎへん？

253 ：
>>247
だが犬夜叉タイプだと
総士がずっと喋ってそうでウザそうｗ
時間で一騎や他も語りはじめたりしたらカオスｗｗｗ

254 ：
>>252
いや、かわいい

255 ：
レバブルでV直

256 ：
こんばんは

257 ：
残念ながらデキレだよ。
クルーン機種以外はデキレだと思ってていいよ。
開くタイミング、サポ全て最初から決まってる。
当然の事なのにこんなに議論されるなて思わなかった。
先走りして外れたんじゃなくて、外れだったから先走ったんだよ。

258 ：
残念ながら?
多分ガチの方が当てられない俺にはデキレの方が助かるんだが

でもそれなら素直に他のライトスペック打てば?って自分でも思う、帰る時に

259 ：
>>88-92
パチンコ業界の不都合な真実、「ボーダーライン計算式」の闇　　　
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1559466251/318　　

260 ：
>>257
つまり激アツハズレ演出を引いたってことだよな

261 ：
羽物のデキレ感知ってたらこんなしょうもない議論は出来ないわ
宝くじだろうが何だろうが、技術的に可能な事はやらない方がおかしい

262 ：
スマホで測る寝かせ同じなのに200ハマりかと思いきや1/27以下で8回当たって3万発出てたりする近所の天龍の方が不可解

263 ：
>>261
技術的に可能だろうとコストに見合わなければやらないよ？

264 ：
十年以上前にビッグシューターのリメイクが出て、店員が台空けてたんで裏を見たけど
あのシンプルな内容なのに精密機械でびっちり
単純なアナログであたりを演出するならあんなに機械は必要無いだろと
釘弄らせなくしても回転数は調節できると思ってるし、まぁ何でもありでやってると思う

265 ：
何を言うとるんや君は
レベル低い奴はよそ行ってどうぞ

266 ：
電源、出力端子(データランプ及びホルコン用)、CRコネクタ(サンドと繋がりクレジット管理)しか店で台と繋がる部分は無いよ
出力端子はフォトカプラで電気的に絶縁されてるからなんらかの信号を入力する事は不可能
電源だってオムロン製のスイッチング電源で変圧整流してるから電源電圧変動や周波数変更しても抽選基板には影響しない

267 ：
モラルもない

https://youtu.be/KL_-5KvlCfo

268 ：
>>264
確かに

269 ：
>>19
コレだよね

270 ：
>>267
https://twitter.com/BoU28312691/status/1095143473244602368?s=19
レス乞食うぜぇわざと貼ってるだろ、ＮＧ推奨
(deleted an unsolicited ad)

271 ：
勘違いすんなよ
何の得にもならないお前らのレスなんかいらねえよカスw


>>270
お前は他人の言葉をすぐ信じてしまうようだな
だからお前はダメなんだ

パチンコ店とメーカーの言葉を信じるバカへ

お前はきっと反応が欲しいタイプの人間だろうからアンカつけてやろうw

272 ：
店に都合がいいイレギュラーは何度も起こる
それを店は笑いながら見ているだけ

客に都合がいいイレギュラーは、、

273 ：
自己顕示欲と承認欲求の塊である糞コテが俺にレスなんかいらねえよ（ｷﾘｯ

274 ：
昨日は四回連続同じ所に玉はいったよVの右に２つ目の所
レバーガチャガチャとかイレギュラー攻略法やってみる
でも攻略法対策で外れのときは上記穴に落ちる制御な気がする

275 ：
俺にレスした奴は許さねえw

276 ：
間違えたw

俺にレスする奴は許さねえ
です

277 ：
ずっと単発か３連以内の台が放置
向こうからマスクした女がスマホの画面と台番確認して着席
これは…と思って遠目で観察してたら爆連
やりますねw

278 ：
>>277
本当それなんなんだろうな。
パチもスロも若い女は爆連

279 ：
事実はどうあれ遠目で観察とかキモすぎ

280 ：
客は店が演出するドラマに踊らされてるだけなんだよな
唯一客に出来るのは上手い演出家がいる店を選ぶこと、それだけだよな

281 ：
そもそも当たり方のムラが店によって違う

282 ：
先走りとか含めてデキレだと思う
それでも勝負球の動きに一喜一憂出来るから打ってしまう

283 ：
天龍とか天下一閃打てばもっと玉の動きで興奮できるぞ
液晶無いからアニオタ的には面白く無いのかもしれんけど

284 ：
ガチ信者って頭カチカチに固い奴ばっかりだよなw
自分が見たこと無いモノは有り得ないとか見間違いだろとかミスだろとかw

285 ：
こういう台は0.2パチでまったり打つものだから

286 ：
ファフナー撤去されてる店多いな
甘くも無いし攻略も無いから20/k位で放置しておけばアリア3よりかは稼働すると思うんだが…

287 ：
1度打ってデキレと理解できないやついるのか？

288 ：
いっぱいいるよ

289 ：
いまだにデキレだと思ってるやつなんているのか？

290 ：
大勢いるよ

291 ：
玉の放出されるタイミング見れば普通にデキレなのは分かる
あの役物の構造上当たってるのに外れた 外れたのに当たったってそうそう起きないぞ

292 ：
楽園にアナザーが導入されたから久しぶりに打ったらVチャレ1/10だったwアナザーももしかしてデキレ？

293 ：
初打ちで0.5ｋで当たってわけも分からず8ｋ発くらい出たけどなんか疲れた
これ3回でも全穴埋まらない事あるからデキレではないよね

294 ：
どう見てもデキレだろw

295 ：
>>293
それは下手くそなだけ

296 ：
先走りも演出だよね、じゃないと役物を見てる楽しみが完全に無くなるから
でも0.5コマずれでVもあるから、ルガーランス内のもたつきイレギュラーはあると思う
基本はデキレ

297 ：
イレギュラーあるのにデキレとか頭大丈夫かよ？

298 ：
ここでいうデキレって攻略出来ないって意味なのか…?

299 ：
>>297
デキレにイレギュラーが存在する事は何もおかしい事ではないけど？

300 ：
デキレの定義が人によって違うから話が噛み合わないんだろうね
沼みたいにV入賞しなくても演出で当たりになるのがデキレとするなら
バグ以外でイレギュラーなんて存在しようが無いわけだし

301 ：
デキレだったため
全台撤去された

302 ：
出来レースって「結果が決まってる」ことだと思ってるんだよね
イレギュラーが起きたら結果は決まってないじゃん？

303 ：
いや、結果は決まっていてもイレギュラーで変わる事があるって事だぞ

304 ：
「結果が決まってる」んじゃなくて「決まった結果になるように操作する」のが出来レースな

305 ：
結果が決まってるのがデキレだぞ、操作とか関係ない

306 ：
支離滅裂だなw

307 ：
サポ玉がvの所で放出されたらまず外れる

308 ：
>>307
先走り無しでルガーランス内で遅延するとV

なんだかんだ打ってる奴いたしボダ甘くもないのにことごとく撤去されてるな
ゴトか攻略打ちでも見つかったのかな…

309 ：
プレイヤー側で球の挙動を変更できない(≒ゴトや攻略打ちができない)からデキレって事を言いたいのか?
そういう意味ならデキレである事をプラスに捉えていいと思うんだけどなんで否定語のように使われてるんだ?

310 ：
そもそも先走り機能は故意の搭載だよね？イレギュラーはどの事を指しているんだ…？

311 ：
ランス内のもたつき具合じゃないの

312 ：
デキレ＝悪、ガチ＝正義みたいなコメントもあるけどどっちでも同じじゃないか？って思うんだよな
多分デキレが嫌なやつは、予め決まってる当否をガチっぽく見せられる事による騙され感が嫌なんだろう
プライドの高い人間だということですよ

313 ：
ここでデキレ嫌う奴らはきっと天龍の3段目3穴クルーンや天下一閃の下段で履歴平均の2倍ハマり引いたらネカセ変えられたと騒ぐ奴らだな

314 ：
どっちが良い悪いでなくて、実際にはどちらなのかって事でしょ
デキレ派は自分が負けたから制御だデキレだと騒ぐだけでなんの根拠も示さないから
それに反発する人がいるってだけの話かと

315 ：
デキレ派だけど、>>314の言うようにどっちでもいいのよ。ただデキレと思ってるってだけ

316 ：
前のファフナーのときは体感機等で狙えないようにベロの開放タイミングをランダムにしたけど回転体と同期するような挙動にはなってない、
でも打ち手は毎回変わる開放タイミングが回転体と同期しててデキレなんじゃないかってずっと疑ってたみたいな話あったよな

317 ：
打ち手が干渉できない以上、デキレでもガチでも変わらないとは思うけど
過去に似たような役物でデキレの機種があったのか、デキレや制御しているとしたら
二種の検定が通るのかって疑問はあるね

318 ：
なんでもアリだよな

319 ：
あのな、玉が放出される時に、○を…にするんだよ。
かつ、あるボタンを押すとな、微妙に放出タイミングズレる時がある。

やってみろ。

320 ：
デキレ以前の問題に、迎撃がもう全然来なくなった
60分の1なのに、それの3倍以上のハマり連発だわ。

321 ：
何がムカつくかって、V以外全部埋まったどうあがいても当たり確定の時の放出は
直接Vに向けてスポンっと気持ちよく入るコト
ガチならガチで、Vの裏側に落ちて180度反対側のVに入るみたいな流れがあってもいいと思うんだが見たことないわ
あるとは思うが

322 ：
>>321
どこのタイミングでもあるぞVの右側に落ちてよいせよいせと玉を1周運ぶときはちょっと気持ちいい

323 ：
ま、まさかタイムオーバーにならないよな？とか思っちゃうよな

324 ：
Ｖを狙えん時に音楽が変わったから当たり確定かって思ってたら
Ｖの隣のハズレ穴にギリギリで入って外れた

325 ：
攻殻機動隊は完全にデキレ
よってこれもデキレ

326 ：
フェストゥムＲＵＳＨセグ

へそ　10R

サポ１
13468、1678

サポ2
1467、168、68

サポ３
124567

サポ４
1234568、12467、456、78

サポ5
12347、1235、12678、1348、1456、178、23、2578、.35678、46


電チュー

サポ2
1258、3578（10r）
サポ3
2346（10r）

サポ3
23678

サポ4
123467.123678.12456.1268.12567.1347.1378.14578.157.158.18
23457.23578.2368.24678（10r）.258.267
3568.378.38
45678.478
567

希望(リベンジ)
12347.123578.124.1346.145678.167
23456.23457.2378.2567.345.4678.57

集結(サポ5)
1235.1236.1267.12346.12358.12368.1267.134.135.138.17
2345.2358.257.3567.4568.56.78

327 ：
憎たらしいけど惚れちまったから仕方ないよな
打つ

328 ：
フェストゥムチャレンジで全員集合したのに1回目うまく球入らんくて左側埋まらず死んだわ

クソすぎ

329 ：2019/07/17
ふむ

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