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【44代以上】懐かしい羽根物、権利物を語るスレ【来てくれ】


1 ：2019/01/19 ～ 最終レス ：2019/06/06
羽根物全盛時代、パチンコ屋の機種構成は、
デジパチ25%
権利物 10%
パチスロ 5%
羽根物 60%
だったんだぜ！
※前スレ
【40代以上】懐かしい羽根物を語るスレ【来てくれ】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1510099745/
【40代以上】懐かしい羽根物、権利物を語るスレ【来てくれ】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1517073992/
【41代以上】懐かしい羽根物、権利物を語るスレ【来てくれ】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1525833928/
【43代以上】懐かしい羽根物、権利物を語るスレ【来てくれ】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1540443604/

2 ：
誰も立てないからとりあえず立ててみたよ

3 ：
>>1乙
あっちの懐かしい台を語るスレの方はデジパチ中心だから
やっぱりこっちのスレもあった方がいいだろうね。
今、岐阜のレトロミュージアムには豊丸のパワーダンプが
設置されてるみたいだね。打ちに行きたいけど遠過ぎる･･･

4 ：
保守


いるんかな？

5 ：
何時間も落ちてないんだから、即アウトは無いんじゃないの？

6 ：
どうしても思い出せない機種があるんですが、分かる範囲ではもちろん羽根モノで三洋でサーカスみたいにスライド式の羽根だったような？んで大当たり中のサウンドがファミコンのグラディウスの一面のサウンド！ここまで詳しく覚えてるのに機種名が思い出せないです。

7 ：
確かニュートキオが背中の島にあった記憶がありラウンド抽選とかはもちろんなかった。

8 ：
youtubeとかでマニアの人が挙げてるかな？って調べてみてもやっぱりなかった！マニアの人、あの台の機種名を教えてください！

9 ：
>>6
時代的にはロボくん（三共のほう）が一番近そうだけど、サウンドは全く覚えていない
エキサイトライダーと大和2は昔すぎるし

10 ：
一発台は?

11 ：
演歌道
Mr.フォール？
色々好きだったけど名前が思い出せない

12 ：
>>10
羽根物、権利物ではないけど、一発台も語りたいですよね

マルホンの水車、センターフェイス、カーチェイスとかあの手の完全一発タイプが好きでした

13 ：
サンタナ
似たような台も後から他社も出してたな

14 ：
みんみんみん！

15 ：
ホー助君と馬鹿殿みたいな一回権利のやつよく打ってたわ
右で増やしながら打ってたら店員に怒られたな

16 ：
たぬ吉がVが来て4回セットなのに途中でパンクしたことあるよ

17 ：
>>16
4回目のVなかなか取れないで4000発打ち止めならんかった事あるわ
恥ずかしかった

18 ：
>>9 パンクさえしなければ当たれば15ラウンドでした！1994年前後の機種だと記憶があります。

19 ：
音はこれか？
https://www.youtube.com/watch?v=mfLCwpFsgTI

20 ：
>>6
ボイジャー(平和)じゃね？
https://youtu.be/wnkAgMdIg2c

21 ：
>>19これはグラディウスでも2でしょ？
>>20ボイジャーはスライドの羽根じゃないし、メーカーも平和だし

22 ：
マニアックの人が居ると思いきや全然知らない人ばかりか(-_-;)

23 ：
>>6
役モノはどんな感じ？

24 ：
>>6
スライドでなく小さな回転羽根じゃなかった？

25 ：
その時代って変な台いっぱいあったしなぁ
その地域で一軒にしか置いてない台なんてざらだったから名前知らない台もいっぱいある
役物の中にクルーンあったやつとかも名前知らんし

26 ：
マニアがみんなここ見てるわけでもないしねえ
コレクターでもみんな歳食ってきて処分始めてるしね
ヤフオクなんか見てたらすげえ安い値段でセル出してる人ようつべに動画上げてる人だったりするからね
めっちゃレアな台なんかも持ってる人いるけどその人は2ｃｈなんか見てないしね
旧要件で地域物なんかはその後流通に回らず廃棄が多いんじゃないかな？
自分も探しても出てこない台あるけど多分もう無理だとあきらめたわ
ようつべに動画上げてる人が御用達に利用する倉庫みたいなコレクターさんが多分一番在庫もってますよ
動画説明に〇△所有とか書いてある

27 ：
>>6
お絵かきロードで大雑把に絵で表現したらわかる人出てくるかもね

28 ：
>>6
１．三洋のハネモノ
２．ハネはスライド式？（曖昧）
３．大当たりサウンドがFC版グラディウス1面
これだけで詳しく覚えてると言われても、まず登場時期が不明だし
肝心な役物内の特徴も不明だし、大当たり中のサウンドも果たして
完全に瓜二つなのか、あるいは似ている程度なのか、であるならば
それが主旋律なのか、曲調なのか、音色なのか、もわからないし

29 ：
必勝ガイドクラシックから　三洋のスライド式で
90年　ペリカン便　　パルコ
91年　サーカス３
92年　ジャイアントアーム２　大量出玉って書いてあるからこれっぽいな
動画でジャイアントアーム7があったから貼っとくhttps://www.youtube.com/watch?v=M9c0wcb0Hvc
大当たりの最初だけグラディウスぽいっちゃあぽいかな　

30 ：
役モノだけ説明すればここの住人なら一発と思うが
スライド式で新要件（15R）ってだけなら豊丸の気まぐれピラミッドも書いとく

31 ：
ミサイル７７６Dよりも出玉の多い天龍のほうが遥かに甘く感じるのはなぜなんだぜ

32 ：
>>31
換金差額

33 ：
>>31
そりゃ、君が釘見れないからでは？
当たりまでにたくさん玉入れる台は、あまり釘見れなくても行けるが
ほとんど玉入らん1発台じゃ、釘読みができないとダメだし

34 ：
釘読みは当時死ぬほど鍛えられたから今でも見る癖は抜けない

35 ：
ミサイルは四本で割とあからさまだったから一応見れた
勝率100%の数少ない機種

36 ：
>>29 ご丁寧にありがとうございます！おそらくですが、ジャイアントアーム2なのかもしれないです！この当時の三洋の羽根モノって例えばランチャーなら大当たりしたらインディージョーンズのテーマが流れたり

37 ：
サーカス3だったら最終ラウンドは威風堂々が流れたり、その台も大当たりするとまんまグラディウスの一面のサウンドが流れました！三洋やニューギンの台はサウンドがそのまんまの台が多いですよね！

38 ：
>>35
見れてないやん
もちろんその4本も重要ではあるが、ミサイル系統の釘の肝は山釘谷釘だぞ？

39 ：
>>38
そうなの？でもクセを覚えていたことも含め一回も負けてない勝率100%だったよ

40 ：
因みに1000円から1500円で一回クルーンに入ってクセがそこそこいい台ばかり打ってた
どうやったら負けるかレベルの店が二件あってさ

41 ：
すげえなーおまいら

42 ：
>>6
三洋のスライド羽根で思い出すのはカルテットとミルキーウェイしか出てこない

43 ：
>>42
ミルキーウェイは三洋も出してたんですね

44 ：
ハッピーランドだったか
ディズニーの局流れてるのなかったかな
黄色い独特の羽根だった気がする

45 ：
ミサイルで１度だけトリプルを経験したことがある

46 ：
>>45
大入でならダブルが2回あります

しかし、ミサイルのトリプルは凄い
1回の大当たりの最下段で2度もダブるのは奇跡に近いと思う

47 ：
>>45
まず丁寧に打つのと打ちっぱなしでは最終的な出玉に差が出るし、ダブルになればエライコッチャでしたからね

最後まで打ち切らせてくれる店でしか打ちたくなかったですな

48 ：
>>44
あったね。大当たり時はエレクトリカルパレードの音楽だった。
けど、あの役物って思ったほど中央のゾーンに玉が行かないし、
そもそも寄りがお世辞にも良くなかったので、いい印象がないな

49 ：
>>40
俺もミサイルでかなり稼がせてもらった。
大して釘読めるわけでもないけど
クルーンに2000円弱で入る甘い店があって手取り15万の安月給だったのに
一年で百万位貯金が増えた。

50 ：
厳密な釘読みが出来るより、いい店があることが重要なのかな？
まあ、出来てないって言われても自分は出来ていたと思っていた
毎日いい台が空いてた訳ではないけど、クセがいい台の四本を見て甘かったら打ってただけだからな
その店自体はあまり客がいないのに、スロットは判別可能な設定６があるしパチンコは甘い台がわかるしでかなりお気に入りだった

結局はそういう店は淘汰されちゃってなくなったな

51 ：
>>50
多分その店のミサイルに関しては君はプロだよ
まあ４本しか見ないのはデジパチのヘソしか見ないのと同じだから　そこに行くまでの釘も見れるようになって初めて釘読み出来るって言えるのかな

52 ：
大同ミサイルなんて、店によって釘調整が違うから
この店は命釘をさわるとか、この店は寄せ釘あけてくるとかだから
う～ん、一年近くミサイルばっか打ってたかな

53 ：
>>52

まるで正恩だな

54 ：
>>53
久しぶりに言い返し見せてもらったわ

55 ：
>>54
良い返しね

56 ：
ここにいる人でわかる人いるかな？
どのメーカーのなんていう台か

じゃんけんぽんタイプのデジタル一発台というか権利もの
一桁のゼグデジタルで数字の９が出たら権利発生という台
盤面はオレンジ色だった気がする、見たのは新潟
当時は地域限定の台って結構あったから、そのひとつかな？

名古屋界隈だとじゃんけんぽんタイプでナポレオンという台あったけどこれも地域限定のような気もするな
メーカーは忘れた、ネットでは全く出てこない
前スレにあったけど手打ちで球で打つアレパチも名古屋界隈限定ぽかったしね

57 ：
>>53
いまはアメリカと仲良くやってる

58 ：
>>56
高尾じゃないかな？

59 ：
違うな、ゴメン。

昔は都道府県毎に認可される台と
却下される台があったみたいだから
地域限定なのかもしれない。

一発台に寛容な県と厳しい県が
あったそうな。新潟は寛容な方
だったみたい

60 ：
Ａ　メーカーは忘れた

Ｂ　高尾じゃないかな？

Ａ　違うな、ゴメン。

どないやね～ん

61 ：
>>59
コメントありがとう
ただ、30年以上前のことだから
そもそもその時高尾ってあったかな？
個人的にはなんていう台だったか知りたいんだけどね
ナポレオンもネットでは全く出てこないレベルだし

62 ：
奥村の新要件機のスリラーって羽根物好きだったな
出玉が多くて甘い台だったわ

63 ：
>>56
広島にも手打ち式のアレパチあったよ。コイン式のもあったなぁ

64 ：
しかしメダル式でない手打ちアレパチって本当にあったのかね・・・
既にパチンコ自体が手打ちから電動ハンドルに完全移行していた時代に
そんな面倒臭い（かったるい）機種をわざわざメーカーが作るかな？
って、つくづく思うんだが

65 ：
>>64
なんで？
コイン式のアレンジボールや雀球は当時は普通に手打ちのものしかなかったでしょ
アレパチはアレンジボールをパチンコ球で打つ仕様にしたものでしょ、

66 ：
>>64
手打ちアレパチあったよ
じいちゃんが持ってたわ（笑）

67 ：
太陽電子が名古屋メーカーというのもあったたろうが、名古屋辺りは３店に１店ぐらいの割合では設置してあった

68 ：
>>64
前のスレか別のスレかわすれたけどこの話題が出て
自分の所有するパチンコの書籍調べたら写真付きで出てきたわ
昭和５７年に太陽電子が手打ちのアレパチを発売してます

69 ：
まあフィーバータイプでもないアレンジが電動ハンドルの必要性が無いんだよなあ
１発１発ねらいながら打つもんだからね

70 ：
昭和57年といえばパチンコの手打ち方式の製造は既に終了していて
電動ハンドル方式への置き換えがほぼ完了している時代なのにね。

せっかくのアレンジとパチンコを合体させる新しい試みでしょ。
それをわざわざ時代を逆行するような手打ち方式で採用するなんて
矛盾しているとしか思えないんだよね

71 ：
>>69
いや、フィーバータイプだぞ三桁デジタルで777揃いで権利発生
打ち止め又は規定回数まで権利が継続
フィーバータイプというより、一発台だな

72 ：
逆行か？
コイン式のアレンジボールや雀球は手打ちのが作られていたんだけどな
サミーなんて雀球メーカーだったでしょ

73 ：
アレパチはそのままパチンコ島にアレンジボールを導入するために開発されたんだから、ゲーム性はアレンジボールと同じじゃないと意味がなかったわけだ

74 ：
>>70
そんなに手打ち式アレパチの存在を否定したいの？

逆行で在ろうが、矛盾していようが当時のホールで稼働していた実在の台。頑なに否定する前にｸﾞｸﾞってみたら？

75 ：
>>70
パチンコ業界紙の当時の紙面で紹介してるんだから嘘なわけないんだし
記事にはこの年アレンジの最高得点が１０点から１５点に規制が緩和されたがスピード感が不足。超特電に押され気味になっておりこれに奮起した同社がアレンジの良さとパチンコの良さを合体させた　って書いてある。

そもそもアレンジボールは手打ちが主流でしょ　アレンジボール打った事ある？
まあ手打ちアレパチの必要性はいまいちわからないけどな　コインじゃスピード感が足りないのかな？

76 ：
>>71
手打ちでフィーバータイプはうっとおしいね
まあ自分の周りではアレンジボールだったから小汚い駅前の商店街にある小さな店が数店で
中に入ると灰色の作業着の日雇いがぶらぶらしてる雰囲気
とても打つ気になれなかった　

パチンコ店の端の島にアレンジボール置いてる店でちょろっと打った程度ですね

77 ：
>>76
アレパチは結構人気あったぞ
店の調整によるのは確かだけどオールセブン揃わなくても地道に珠を増やして打ち止め可能な店もあったからね
個人的には結構、儲かった台
大当たりしたら嬉しいけど、地道に増やして2000～3000発増やすのが嬉しかった
一箱づつとか細めに上手く交換すれば球増やしながら、大当たり狙えたわけだから

78 ：
>>75
アレンジボールそのものは結構、人気あったけどパチスロもそうだけどパチンコと互換性なかったから、コイン用のアレンジボール用の島を作らなくちゃならなかったから
それをパチンコの島をそのまま使えるように工夫したのがアレパチ

同じような感覚で大失敗したのがパロットでしょ

79 ：
>>78
パチンコ実機はたくさん持ってるんだけどアレンジボールは持ってないというか
オクに出てても欲しいと思わないから

想像だけどアレンジボールはパチンコの島にそのままつけれると思うよ
コイン貸し機もしくはフロントで貸し出しすれば裏にコイン補充するだけで稼働できると思うんだけどね

80 ：
アレンジボール
200円でコイン3枚。
得点一点につきコイン一枚払い出し。
当時の上限は10点。
玉の補給及びアウトの設備不要。
パチスロ0号機デビューの頃もバリバリ現役。
主な製造メーカーはサトミ、三星、太陽電子。
手打ちのアレパチなど存在しない。

81 ：
アレパチとアレンジボールの区別が曖昧になってる人も多い

82 ：
>>79
ダメでしょ
余分に金がかかる
島の改造が余儀なくされる
一度、アレンジボール入れたとしてまたパチンコに戻すときまた島の改造が必要になるでしょ

>>80
手打ちのアレパチはバリバリに存在した(笑)

83 ：
>>82
改造いらないよ
玉の補給回収ラインを使わないだけだから
アレンジボールはコインの投入払い出しは台の中で完結してるから２４ｖコンセントにつなぐだけ

>>80
サトミじゃなく　さとみ　ね　のちのサミー
初期は１００円２枚　
手打ちアレパチ　存在するからね　

84 ：
>>80
知ったかかよ
ﾀﾋねよ

85 ：
手打ちアレパチの話題は荒れるなあ(鼻ほじ)

86 ：
92、93年頃の一般電役はよく打ったな
奥村のクレイジーホースとか大一のミリオンパンチとかグレイス

87 ：
藤商事も元はアレンジボール

88 ：
久しぶりにアイランド打ちてぇー！

89 ：
久しぶりにアイランド打ちてぇー！

90 ：
シャトル21のドキュドキュをまた味わいたいわ

91 ：
アレパチって1点16個を玉で払い出し。
コインで払い出しがアレンジボール。
何もおかしな事言ってないがな。
手打ちのアレパチなんてないんだよ、ゆとり！

92 ：
>>84
お前がな。

93 ：
そう言えばアレンジボールで思い出したけど唯一出禁になったことがある
通ってた野方のパコチン屋のアレンジボールで半開きの台があって脇のレバーを下げたら何と開いた
そしてスグに10円玉で11の所の釘を開いて入りやすくして閉めた
当然打ち止めにしてまた翌日行くと～
釘師登場して昨日もお前だろ！2度来るな！って怒鳴られて追い出されたっけ

94 ：
>>56
それはスカーレットと呼ばれてた台ではないかい？
自分も高校1年生の時に打ったけど、今から34年前くらいか？
確か普通のデジパチと違ってて、一回当たれば15000円出た記憶がある。
裏側のシマに初代のブロンコのスロットが置いてあった時代だよ。

95 ：
権利物のスマイルで賞球釘開けて玉減らずに打ったことある
過疎店にふらっと入ったらガラス開いててカメラ無し確認して同じく10円玉で釘曲げたっけ
そーゆー時に限って当り引きまくるんだよな
3万発すぐ出て怖くなって止めた
気が引けたから1日空けて翌々日行ったら流石に閉まってたっけ

96 ：
>>91
手打ち式のアレパチはホールに設置され、稼働していた。しかも、三桁デジタルがついたアレンジフィーバータイプのがね。

頑なに否定せず、ｸﾞｸﾞってみれば？

97 ：
>>96
フィーバータイプのアレンジはコインで打つ奴だよな？
アレンジボールでアレパチではない。
コイン遊戯がアレンジボール。
16発打ち出しで自動リセットがアレパチ。
当時メーカーで特許取得に関わった人間だが、何もおかしな事は言ってないんだが。
得点の払い出しがコインか玉か。
手打ちのアレパチはないんだよ。

98 ：
>>96
そのフィーバータイプも盤面、台枠にアレンジボールって書いてるけどな。
馬鹿にも解るように説明すると
上皿がないのがアレンジボール。
上皿あるのがアレパチな。

99 ：
>>91
いい加減にﾀﾋねや

100 ：
>>97
アレンジフィーバータイプの台は貸玉タイプと貸コインタイプ、両方あったよ。

俺は両方打った事あるけど(因みに広島)貴方の住んでいた都道府県で設置されていたかまではわからない。何度も言うけど、ｸﾞｸﾞれば確認できるよ。

101 ：
俺は手打ち方式アレパチの存在を否定するつもりは毛頭ないんだが、
手打ち方式のフィーバータイプなんてパチンコの一発台を手打ちで
遊戯するようなもんだから、相当かったるいだろうなとは率直に思う。

そんな台を電動ハンドル方式が当たり前の時代にわざわざ登場させる
メーカーの意図がどうにも理解できない、と言いたかっただけだよ

102 ：
そもそも論で言うと　アレパチ＝太陽電子の特許名称　　厳密にいえば藤の台はアレパチとは呼ばない　
特許に関わったにしてはにわかですな
あと太陽電子のアレンジボールはチャレンジボールが正式名称な


太陽電子の手打ちアレパチは記事になってる本持ってるから　あるのは間違いない　いつまでも無い無いってしつこいね～

103 ：
田山プロの最期、通ってた桜新町のH店のアーカイブ発見
亡くなって一年後、ナナシーは
取り外されていた…
悲しい…
まあ、無理もないか

https://web.archive.org/web/20020603093433/http://www.p-world.co.jp:80/tokyo/ph-sakura.htm

104 ：
気もそぞろで京王閣へ

105 ：
田山さんの日記は開店前の駅からの風景描写や
喫茶店でくつろぐ場面がいいんだよねー

106 ：
シメシメルック

107 ：
すれ違った女性にドキドキしちゃったりする田山さんに勝手に親近感持ってました

108 ：
5000個落ちキタコレ

109 ：
喫茶店でコーヒーが舌に染みるような描写が気になってたなぁ

110 ：
ままよ

111 ：
田山語録スレか
がっぷり四つって表現よく使ってたっけ？
何か別のと勘違いかな

112 ：
鬼の棲み家

113 ：
けもなし

114 ：
ローリングマシンはよく打ったな
拳法やオヤジも好きだったが、なぜかビックシューターはあまり好きじゃなかった

友人と、してやったりとかケもなしとか言ってまねしてましたね
めくるめく桐桐桐とかね、懐かしいですわ

115 ：
俺もビッグシューターはいまいちっだったわ
なんともダサい役物ですぐ当たるけどすぐパンクするしね
平和はセンスの無い台が多いよね

116 ：
田山さん懐かしいな
学生時代勇気出して声掛けて何回か飲みに連れってもらったな。気さくな良い人だった

しかしこのスレ住人に比べてまだまだ新参者だわ
奥村のフリークアウト、ラッキーボウルが好きだったがまだまだ新し目だよな

117 ：
いまだにアナログ機打ちながら「一発の玉が目にも止まらぬ速さで飛び込んだ、首ったまへ！」とか思い出すわ
田山さんの日記には忘れられない記述がいくつもある

118 ：
>>109
へえ
そのころからもう蝕まれてたんだね

119 ：
田山さん見に行くために
お店に行った事ある
　本当に目立たない風貌だった。
確か東大だったよな。

120 ：
>>115
そうか？
TOKIOやタヌキ丼、ホー助とか
スーパービンゴやビッグベンなんか
いい役物だと思うけどね
可もなく不可もなくってイメージが強いけどね
西陣とか三洋みたいな独特という感じでなないと思う

121 ：
>>120
ヤクモノのダサさの意味じゃね？
確かに昔の平和は無骨な昭和なデザインが多かった。初代バレリーナとか

122 ：
｢デキ｣とかよく使ってたよーな気がする
あとナナシーの時、保留残して席たって当り逃したのとか忘れられんわ
道中の喫茶店の流れとか懐かしいな

123 ：
>>121
バレリーナとかは確かにダサ過ぎすね（笑）
弁慶とかもダサい

スパンキーとかは好きだったな

124 ：
ナナシーとか当たり中の保留外れあったよな
なんで今はないのかな

125 ：
>>124
あることはあるが65536分の1とかなんで
引けるほうが逆にすごいよ

126 ：
ビッグシューターのはなしね　　ダサいしイライラする貯留方式ね　何で宇宙遊泳で手で玉かき集めてるねんってモチーフが意味不明で
>>124
？

127 ：
>>122
デキワルとか田山さんが創った言葉かな？元の言葉の出来が悪いって意味で使ってないからね
見た目の釘は良いのに出ない台って意味で使ってたんだね

128 ：
>>126
ナナシー打った事ないの？

129 ：
>>128
いや　俺が頭悪くて書いてる意味が理解できなかっただけで
＞ナナシーとか当たり中の保留外れあったよな

一般電役で保留が外れあるの当たり前だし何言ってるか意味が分からなくてね　
詳しく教えてもらえますか？

130 ：
>>129
今の一般電役外れみないでしょ？(昔は一回の当たりで2回とか外れた事もあったのに
>>125の確率で外れあるみたいだけどさ

131 ：
>>130
いまパチンコ打ってないから知らないんだよ　勉強になりました
今は一般電役って分類あるの？
昔は通常時と大当たり中の区別なく通常演出ではずれまくってたけどね

132 ：
>>131
メインデジタルじゃなくて電チュー連動の権利を抽選するほうの保留の話なのは分かるけど、種別撤廃の頃にはとっくにパチンコ辞めてるので今どうなってるのかは知らない

133 ：
>>132
なるほどね
昔は　の下りも初代の事じゃないんだね

134 ：
ボイジャー1号の動画はツベにあるんだけど2号の動画はないんだよね
2号の動画見たいわー　知ってる人いたら教えてくださいませ

135 ：
>>83
ホントに縦横サイズあったのかな？
あったとしてもあと、コインにコイン貸し出し機など周辺機器必要だからな

沖スロのニュー島唄が全国で売れたのは沖スロない店にもそういった周辺機器をサービスするというセールスしたから売れた
当時はそんなのないでしょ

136 ：
>>101
かったるいけど、大当たり引かなくても珠を増やしたり、投資を少なくしたり大当たりしてからも打ち手によって出玉が変わる場合があったからな
投資が少なくてすむ、フィーバーや一発台と思えば充分打つに値する
面白かったし、下手くそが多ければ甘くなるしね

137 ：
>>94
時期や出玉はそんな感じだと思うよ
じゃんけんぽんスタイルのデジタル権利の一発台みたいなものだったと思う
新潟でしか見たことないけど、それなのかもね、ありがとう
画像なんて絶対無さそうだけど、メーカーどこだったのかな？

138 ：
>>116
声かけたことはないけど、池袋良く打ってたんでちょくちょく見かけはしたな
日記のように夕方ぐらいまでしかいなかったのは確かだな

139 ：
>>130
外れも６万分のとかそんなに確率悪くないでしょ、終日打ってれば１、２回は引くのも良くあったレベル
その数字ってスロットでは良く出てくるけどね

140 ：
>>138
自分は初めて田山さん見たのは桜新町時代でその時は声かけれなくて声掛けしたのは青葉台だった
当時はまだ青くて気遣いできてなかったな…縄張りにズカズカ入って田山さんの邪魔してたと思うわ

141 ：
お前らいいやつだな

142 ：
https://youtu.be/cTW18h5XHec
こういうの見ると、今はクルーンが制御できちゃうのが理解できて萎える。

143 ：
>>86
私も好きでよく打ってたよ。ミリオンパンチは右打ちのほうがまわるのとかあったね。

144 ：
自分も90年台前半は連チャン機全盛のころだったが電役や回数固定の権利物ばかり打ってたわ
誇張じゃなく本当に負けなかった
今では考えられないほど業界全体がゆるかった

145 ：
>>144
全体が緩かったね　　店　客　メーカー　緩いから店も儲かり還元も出来たんだよね
ちょっと正攻法覚えたら誰でもプロになれた

146 ：
正攻法つうか、使える時間ね
長時間打てる人なら誰でも稼げた

147 ：
その頃の一般電役良調整多くて4000発近く出たからな
消化終わっても下皿ずっとチリンチリン払い出しし続けてたもんだ

148 ：
学生の頃アホみたいにバンバンジャンプ打ったわ
玉の動きが兎に角好きだった

149 ：
近所のパチ屋バンバンジーとバンバンジャンプとジェットスキーがあった島ベニヤ板で蓋したままいまだに営業してるけど
多分今も台そのままあるよ

150 ：
打った事ないけど、死にかけの叔父がずっと打ってた機種らしい
一発台で、りんごのやつで枠がガッシャーンってなるやつらしいw
15年前くらいにまだ稼働してた

151 ：
ビッグシューターってVに入りやすい台と左右に流れてしまう台があったよね
単なるクセかと思ってたある日驚愕の光景を見たよ
なんとあのV手前の傾斜で玉が止まった
つまりあの下に磁石があったのだ～

152 ：
>>149
どこや！？
見に行きてえー

153 ：
>>152
そこからまっすぐ道なりに5キロほど進むと1995年ごろに潰れてそのままの店もあるよ
そこは持ち主が健在で放置して荒らされてないからそのままのはず

154 ：
>>151
トキオのミニタワーの真ん中に止まるより凄そう
当たり中に止まって何度玉が当たろうが落ちなかったなw

155 ：
役物内で玉止まるのは、ほぼすべて玉のフラットスポットのせい

156 ：
だね

157 ：
>>153
新しい台だけど(笑)
タマちゃん、タヌキチ系の京楽の台で股下に頻繁に止まる台はあったな

158 ：
あと玉の汚い店は役物も汚れてるからなあ
不測の動きすることもある
昔クルクルセブン真っ黒なクルーンのぶん回り台が掃除されたら並の台になったときは悲しかった

159 ：
権利物なのか判らないけど、
ダイナマイトみたいな1桁セグで3、7、￥で当たりの台あったな
あまり連チャンしなかったけど。

160 ：
ヒゲ紳士なにやってんすかｗ
https://www.youtube.com/watch?v=nuYGHef_ndk

161 ：
三洋の新要件の羽根モノでバットマンみたいな玉が一個入るくぼみが時計回りに回ってる蜂をモチーフにした台の機種名分かる人教えて！パンクはまずしないで出玉もサンダードラゴンやモンローみたいに多かった！

162 ：
ハニーバー。
連チャン機ですね

163 ：
>>162 ありがとうございます！ハニーバー！どこかにハニーは入ってた記憶があったんですが。

164 ：
ハニー　ってよく使われてるけど思い出せない用語ではあるね

165 ：
ハニーフラッシュ7とか？

166 ：
キューティーバニー

167 ：
ミルキーバニー

168 ：
ハニー=蜂蜜

てのは冗談で、要はダーリン(夫)の反対語で妻の意味を持つ

169 ：
でもアメコミ見てるとよくおっさんがヒロインにダーリン呼ばわりしてる
というか逆をまず見ない

170 ：
なんだい子猫ちゃん

171 ：
ボイジャーは名機

172 ：
テレビでバブル期の懐古放送あるたびディスコクイーン思い出す
役は少しキツめだったが全ての音が素晴らしくパンク可能性0だし大好きだったなぁ

173 ：
謎の連チャンもあったな
一度V入賞すればポンポン続けてV
15R取れなくても2400発取れたりできた

スーパー球ちゃんで15R取れず5Rと10Rだけで4000発打ち止めしたことあったなぁ…
5R10Rは今の3R7R相当だが当然ながら出球が違う

174 ：
綱取とかの時代だったと思うのですが、ニューギンから出たデジパチで、ヘソが左右対象に2つあって、確かドラム式だったと思うのですが、名前知っている人いますか？
保留空けとくと、結構、数珠つなぎ連チャンして大好きでした。

175 ：
>>174
連チャン性があったのはフルーツマシン2かな。
ドラムじゃなくてベルト式ですね。
これの連チャン性の無いノーマルバージョンは「フルーツマシン2A」です。

176 ：
エキサイトバトルだと思う、絵柄に乳や尻とかあれば

177 ：
>>174
おっぱいとかある奴でしょ
確か上向いてたんやなかったかな？
エキサイトビューティーだと思う
後継機かもあったと思う

178 ：
あれ確か連続回転だか時間制限だかの結構エグい連チャン条件あったよな

179 ：
>>174
へそ２個　ドラム　連荘機　で該当するのはエキサイトバトル　２０５分の１　数珠連
尻　乳　絵柄アリ　

フルーツマシーン２は　へそ２　ノーマル機なのに確率２３５分の１という極悪スペック

エキサイトビューティは　へそ１　保留連荘機　２３０分の１　エキサイトバトルの１年前に登場してる

180 ：
>>179
逆だったか
サンクスコ

181 ：
>>175
ありがとうございます！
かなり前の記憶なので確かでは無いですが、フルーツマシンがかなり近いと思います。
当時、この台が大好きで上野のニューセブン(？)で毎日のように打っていました。

182 ：
え？ｗ

183 ：
バトルの最大の特徴、ドラムが4列ってのを覚えてないのは
うーん

184 ：
話変わるけど、京楽が出してた権利モノでBARBARBARってのがあってね
まぁ酷い、画面なんかファミコンよりショボい
あのクソ台メーカーの京楽があんな急成長するとは

185 ：
それ以前に数珠連荘機　ドラム　って特徴書いてて選んだ答えがベルトのノーマル機ってね

186 ：
エキサイトキングAW

187 ：
アクアパラダイスは液晶脇に
センサーが付いてて貯留付きの
ラウンドでは18回解放又は10カウント
時にその玉の位置にニョキが降りてくる
ただこのセンサーは故障が多くて
玉の位置を認識しない台が続出して貯留付き
ラウンドでパンクが続出してたな
甘い機種だったから寄りが悪く
10カウントしないなんてザラだったしね
故障台は金貨や宝箱が一切出なくなる

188 ：
金貨や宝箱は大当たり中の演出の方
じゃなくて玉が役物で磁石に
くっ付いた時に出る大当たり濃厚
演出の方ね
ちなみに羽根解放２回目や貯留無しラウンド
最終解放時に右から拾わせると
V入賞率が劇的にアップする

189 ：
>>184
それ言ったらほとんど全てのメーカーが…

190 ：
>>189
西陣「確かに麻王、春一番はファミコン並画質だったな」

191 ：
初代 麻雀物語の液晶

当時はすごく綺麗に見えたが今、実機見ると画面の大きさはスマホ以下だし、画質も荒区感じる

192 ：
>>191
あれが初の液晶搭載だっけ？連荘も強烈だったな

193 ：
スロットパラダイス　天国KISS

194 ：
天国KISSは当たったのに玉切して
パンクさせてるジジババが多くてさ…

5000円ドブに捨ててんだから
パチ屋は儲かるはずだよ

195 ：
>>194
あと　ｖゾーン似２個入ってパンクもあったらしい

この頃携帯の着メロは天国と地獄にしてました

196 ：
>>195
あの頃の京楽系はv入賞でv上にフタする形だったから連続で2個入る事があったね
アレックスだったかな。2個v入ってパンクやらかしたと思ったら再びフタが開いて権利獲得した事があった
まあ恐らく不正改造台だったんだろう

197 ：
このスレ読んでたらラッキーボウルやりたくなってきたわ
当時はお世話になりました

198 ：
数字の前後賞モノ、WILD図柄有りモノ

好きだったな

199 ：
>>198
来々軒

200 ：
オールマイティ 前後賞 バスケの台
のダブルスタートチャッカー
大当たりが2倍になって凄いお得だな
そう思っていた時期もありました

201 ：
三洋のブルーハワイ

202 ：
>>201
それ保四連機じゃないのか？

203 ：
こちらが再開してますのでhttps://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1528515270/l50

204 ：
>>203
ここの住人はそっちには行かないよ。

なぜならここは居心地がいいからだ。

205 ：
ジグマやなw

206 ：
Mr.フォールを称えよ

207 ：
プロレスの奴だな。懐かしい。

208 ：
十八番、安来～

209 ：
脱臼

210 ：
8ラウンド固定、賞球オール13

なぜ今は作れない？

211 ：
15Rも要らんよな
弁慶とかゼロタイガー、レッドライオンとかでいいから出して欲しいわ

212 ：
オロチョンパ
みんみん娘

213 ：
ずいぶん負けたけどパチンコのいちばんいい時期に打てたのは良かったなと思う

214 ：
トキオスペシャル
これ、磁石？
https://youtu.be/L0tqsLjjqfs

215 ：
規制されるたびに「昔は良かった…」とか何度も思わせて欲しくないんだよな
パチにしろ何にしろ

216 ：
そして美化される昔の記憶

217 ：
あながち美化とも言えんがな

218 ：
皆老化してんだよ
劣化かもw

219 ：
>>213
ほんこれ

チューリップ
羽根物
一般電役
権利物
アレパチ
デジパチ
一発台

予算に応じた立ち回りが出来た
終了台開放もあった

まさか終焉を目撃する事になるとは

220 ：
まだだ、まだ終わらんよ！

221 ：
もう終わってるって
動画で見たけどなんだよあのクソ長いリーチは
あとうるさい、そんで筐体がゴチャゴチャしすぎ

222 ：
新しい羽根物が検定通ったらしいね

223 ：
クソ長いリーチがあって筐体ゴチャゴチャした台なんか打たないからなあ

224 ：
珍走団のバイクみたいに年々余計な装飾つけてごちゃごちゃしてるね
設計してるやつ恥ずかしくないのかね？

225 ：
ランダムな動きでコロンとVゾーンが脳汁原体験だからな

226 ：
マジカペ2？やスペースガールやディスコクイーンやワニざんすやプッチモンやレレレで賑わってた辺りが俺のハネモノ人生終焉期
こんなやつ多いだろ

227 ：
>>226
お竜さんを忘れてもらっちゃ困るな

228 ：
平和のトキオは当たるまでに金掛かって嫌いで、何て台を作るんやと思った。300円で2~3時間掛けて終了させるのが羽根物の醍醐味だった。

229 ：
>>227
お竜さんてこの頃の機種だったのか
有名だけど近所になくて打ったことないから知らんかった

230 ：
>>229
もっと前だよ
ヘブンブリッジとか百姓一揆3とかその辺と同じ頃だったような

231 ：
きちがいじゃんhttps://www.youtube.com/watch?v=-X3lmf56GaY

232 ：
>>215
基本昔のほうが良かったと思うけど個人的には1発台復活した去年に関しては近年では満足度高いよ。特に天龍にはお世話になりました
5回リミッター金太郎飴時代に比べれば天国だよ

233 ：
>>231
こんなにエキセントリックだったっけw

234 ：
>>228
トキオは許せたわ
ニューヨーカーは駄目だが

235 ：
大阪だったからかもしれないけど近所にトキオやニュートキオ置いてる店が無かった
ファクトリーは置いてる店が多かった
どちらも出玉感あったけど、当時はどちらも辛くてあまり打たなかったな

236 ：
>>231
京洛か
この開発スタンスが現在まで脈々と受け継がれてんのがスゴいなw

237 ：
三共の羽根モノが好きだった
マジックカーペットとかVが微妙に右に寄ってたりしてね

238 ：
ここは電役モノの話もおkなんですか？

239 ：
ドンファンやアレックスならOK

240 ：
フルーツパンチやアニバーサリーでもOK

241 ：
バスクィーンを知ってる人は少ないと思う

242 ：
勝負伝説はダメですか···

243 ：
ドラゴン伝説やUFO伝説もOKやで

244 ：
ポップエコ-を御存じの方はいますか。

245 ：
>>235
梅田にトキオめちゃくちゃあったぞ
大東京 大都会なんかにもあったわな

246 ：
ドドド

247 ：
オークスの話しようぜ

248 ：
>>247
スペックを失念してしまった。。
教えてくれ

249 ：
一般電役
たしかサンセイ
絵柄でリーチの信頼度が変わる
最強リーチは後方一気リーチ
カラーのドット

250 ：
三星なんて
ショボい台をしょぼしょぼ売ってたのにな
牙狼で調子に乗りやがって

251 ：
三星といえばポンポンガール

252 ：
>>251
パンク多発のウイングアタッカー

253 ：
三星なんて一発台だけ作ってりゃいいのに
と言うかなんか出してくださいw

254 ：
サイクロンはよかったなぁ

255 ：
フェアリーの方がよかったわ

256 ：
セイヤは風車が下に垂れてる調整ばっかやったな
風車固くて回らん

257 ：
>>250
確かに90年代後半の三星はショボい現金ドットデジパチ乱発してたな
当時三星が最も中古台設置認可下りやすくかつ安価だったから潰れかけの店でよく見かけた
実際たまに行ってた店が三星ドットだらけになって案の定潰れた

258 ：
>>256
風車で思い出したが昔の1発台やハネモノの風車によく粉（オガクズ？）みたいなやつ付いてたんだがあれは何だったんだろ？最近はほとんど見かけなくなったけど
あの粉みたいなの付いてる風車は玉が絡んでも風車が回りにくかった印象

259 ：
補給の玉に付いた研磨カスとかじゃね？

260 ：
>>247
オークスも嫌いなスペックではないのでたまに打ちましたねえ　
ゲージ的に欠陥があり、かなり釘を開けても大して回らない
しかもそこそこ回ると大当たり中に電チューが空振りして出玉が減るという致命的な台でしたね
こいつは道釘のあとにジャンプ釘が無くへそガバガバにしても２５回れば良いほうだった

以上　知ったか風に書いてみました

261 ：
小籠包も同じ
でも出玉数が違うな

262 ：
風車の粉は釘のメッキでしょ
昔の風車は普通の釘に金属の風車使ってたから削れて出たんじゃ
あとは風車をダスターで掃除したとき糸が絡まってそのままなのとかもあったな

263 ：
>>259
いや、玉が直接触れる事の無い風車の表面中心部に付いてたんよ

264 ：
>>262
あぁなるほどメッキ剥がれカスの可能性はあるな
風車を回らなくさせる高度な調整法かと思ったりもしたが

265 ：
>>261
たしかに　同じですね
小籠包は実機持ってるけど実践では１度も打ったことないから全然思い入れ無くて忘れてた

266 ：
下っ端店員として朝から台の掃除をやる時も外側とガラス、レール部分のみの拭き掃除だったんだよな
釘を触ったらRと言われていたのであらゆる汚れが溜まっていくのは必然だった

267 ：
>>266
掃除で触ったくらいで釘が曲がったらパチンコの球が当たっても曲がるのになあ

268 ：
>>245
大東京ではなく大東洋だとおもう。
大都会は新要件時代になっても暫く海賊キッドとか旧要件置いてたんで好きだったわ。

269 ：
ゲージの欠陥と言ったらタイヨーエレックの海底天国だな
デカイ液晶付きとか言って煽ってて、スタート周りがスカスカの釘なんでサッパリ回らない

270 ：
>>267
拭いてるフリしてグイッと曲げるアホと見分けが付かんからじゃないかしら

271 ：
>>268
そうだったか
ほんとボケてるわ
後、ナビオの横のスジの今はないパチ屋もあったよね
アラジン朝イチから拾いにいったな
釘は辛めだった思い出ある

272 ：
ゲージの欠陥でもう一丁
豊丸の駒駒倶楽部、コイツも素人目に見てもスタート周りの釘が足りない
この台はリーチで絵柄が揃った後、再抽選後にハズれるという恐るべき機能もあった

273 ：
マイホのラインナップ　神奈川県某

羽もの
ビッグシューター
ザ拳法　
ゼロタイガーキング
パチンコ大賞
マジックカーペット
ドッキリマンsp　等々

一発台
ターゲット
メガトロン
アトム2
キューピット
タンブラー

だた、、、

274 ：
ワイワイワイを攻略中のお兄さんを見てたら何見てんだと凄まれました

275 ：
火の玉ボーイ打ちてえ

276 ：
>>275
ハングリー？

277 ：
nissin

278 ：
まさむら遊技のスレですかここ？

279 ：
まさむら遊機だけのスレではありませんよ

280 ：
まさむらって今はオッケーって会社で京楽の台作ってんだな
アレックスは良かったよ、悪いこと言わないから京楽と手を切ってくれ

281 ：
競落は業界の今の悲惨な状況を作り出した要因を担ってるからなぁ
あの倅嫌いだわぁ

282 ：
凶落ね

283 ：
享楽

284 ：
堀ちえみの癌告知見て、田山さんが頭に浮かんだ。同じ舌癌だったよな。

285 ：
ソルジャーで別積み３０箱出してた台が夕方空いたけど、敬遠してたらおばちゃんが座ってオスイチ決めて閉店まで止まらなかった。

286 ：
>>285
二人とも攻略打ちしてたんだよw

287 ：
ソルジャーで開店行き成り出たけど全部飲まれ追い銭の後爆発して酒飲んでソープに行った
5万マイナスから10万プラスって割とあったな

288 ：
田山さんなつかしいね。
舌癌で逝ってしまったのは残念だったけど、舌癌と聞くとあの頃の連載読んでた人はみんな連想するんだろうな。

289 ：
あー生駒記念で小当たりから権利発生させたいわー

290 ：
ビックウェーブで隣のおっさんが磁石で店員に捕えられたときに捕らえた店員の肘が俺の頭にクリーンヒットしたの思い出した

291 ：
羽モノでラウンド継続時のV入賞直前に、ヘソに玉入ったら1ラウンドに戻るヤツ好きだったわ。
今は出来ないのかな。

292 ：
今や雁字搦めの内規にそんなことできるわけ無ぇ…

293 ：
>>291
それはなんという機種ですか？
分からないなら知ってる情報をどうぞ

294 ：
ニューヨーカーじゃないのか

295 ：
ストライカー純だっけ？サッカーのヤツ、あとゴルフパッドの役物のとか賞球少ないけどループしまくりのタイプもあったよね

296 ：
エンゼルハートとかスタジアムのリメイクのやつもループした

297 ：
ゴルフのはレディスオープンだったかな

298 ：
ダブルを狙える機種は多々あったわね

299 ：
地味なところでは西陣の安来節とかね

300 ：
ニセダブルといえばニューギンのスクランブルジェットを思い出す

301 ：
初期の羽根物は羽根開放最後に拾った球がワンテンポ遅れてｖに入ればダブルだったね
意図的にｗ誘発してたのはちんどんショー　最後にｖゾーンが開いた状態で終わるから最後に１個拾ってたらほぼｗ

新要件で上に出てないのは　大漁節と鮭取り伝説かな

302 ：
ラウンド抽選なのに自力継続で昇格するダブルウィングや船ざんすも好きだったな

303 ：
さめざんす、ドラキュラ城、湘南物語、レディースオーブン、他にも一杯あったので限りないが、あの頃のニューギンは最高だった

304 ：
>>293
たぶんですが、回る役物で貯溜が解放されてVに転がってた様な。
みんな機種名やメーカー名よく覚えてるね。
ラウンド後半にVとヘソを凝視し過ぎて、凄く疲れた記憶しかない。

305 ：
>>301
平和のニューヨーカーもあったね
ラウンド毎にチャンスあったわ

鮭取の最終ラウンド連チャンもクルーン使ってて面白かった

さすがにたぬ吉のＶ5連で羽根物連は終止符打たれたって感じだったかも

306 ：
ドッカン島はV入賞するときとしないときの球筋の違いがどうしてできるのかよくわからんかった

307 ：
たぬ吉でV5連？

308 ：
Vで5連はファイター2？ソニックブーム？
なんかその辺だった気がする

309 ：
くにへ かえるんだな おまえにも かぞくが いるだろう

310 ：
と思ったけどVはやっぱり合計4回だね同じ京楽系だし

311 ：
昔のニューギンは輝いていた

312 ：
ニューギンのハンドル、ツルツルして硬貨も挟めず打ちづらかった
平和も硬貨グリグリ無理矢理挟まれてて次第にガパガパになってバレリーナとか微調整しづらくてあちこち玉飛び暴れてた

313 ：
>>312
キューティバニーの枠とＣＲ黄門ちゃまの枠でしょ
平和はその前の枠のハンドルが良かったのにデザイン性だけで改悪したんだろうね　ハンドルにコイン挟めないのはゴールデンバレリーナのほうかな
ニューギンはこの枠から上皿に１０００円分玉入れれるくらいでかくなっって羽根物で当たっても下皿にちょろちょろっと落ちて来るだけだった

314 ：
近所の店はハンドルに挟む用の厚紙と輪ゴム置いてあった
それでもみんなコインねじ込むんだけどね

315 ：
>>313
平和のあのハンドルはいちおう人間工学にもとづいてデザイン云々…がふれこみだぞ(笑)

316 ：
500円玉がハンドルに飲まれる位バカになってたなぁ

317 ：
>>314
平和のハンドルは使用済みパニーカードが一番だったな

318 ：
だね
おっさんが馬鹿力で硬貨ねじ込むから削れて悲惨なことになってたもんな
固定しないと打てないワイが言うのもなんだがハンドルは大切に

319 ：
>>312
ただハンドルが小さかったから手が小さい俺にとっては持ちやすかった
逆に三洋とかデカくてさらにストップボタンの位置も悪く嫌だったな

320 ：
>>312
ニューギンのハンドルは、メッキ部分の裏に玉をはめ込むのでは？

321 ：
>>320
たしかはめてもグラグラだったはず

322 ：
>>320
あれはすぐユルくなって単なる球1個回収忘れゾーンになるから

323 ：
平和はコインなどでハンドル悲惨になるとカギをぶっ指してたよね
そんでハンドル内でネジ固定してるプラスチックが折れると店員呼んでアロンアロファで接着。
とどめにハンドルの首までダメになると撤去台から部品調達してハンドル交換。
今じゃ出来ない営業中の修理交換(笑)

324 ：
ニューギンの下皿のデカさは驚愕だった

325 ：
上皿のデカさは西陣

326 ：
平和の下皿がなくなったころからパチンコしなくなったな

327 ：
>>325
レッドライオン完走して下皿にちょろちょろw

328 ：
>>326
えっ、今下皿無いの？

329 ：
>>328
上と下のダブルアタッカーの猪木とか
スキージャンプ辺りの筐体は
下皿が無かった。上皿がデカいのよ

330 ：
いまの台は下皿一杯になっても球飛ぶからねえ
そうなったのってどの筐体からなんかは覚えてないけど

331 ：
ハンドルの話で出てた平和の枠は飛んでたな。他は止まってたかな

332 ：
30年以上前の台でも台裏のコネクター差し替えたら、殆ど台は下皿リミット切る事が出来てたよ。

333 ：
>>330
三共は結構昔から飛ぶよ
今と違うのは入賞玉排出と払い出しが同時だから最終的に排出されない入賞球がアタッカーからあふれてくるよ
裏技で１発台の予定終了個数増やしたり、アタッカー強制開放させっぱなし葡萄ゴトができます。

334 ：
>>331
覚えてるのは平和のさいころんだったかな

335 ：
>>333
5000発定量の店の一発台でそれ使って5200発くらいにするのが店と常連の暗黙ルールだったのによそ者のジジイが6000発以上やりやがったせいで5000発以上切り捨てルールになったのはいまでも許せない

336 ：
ザナゴヤ って役物がしゃちほこの台出なかった(笑)

337 ：
あれザ・トキオのパロディ機種だったってマジ？

338 ：
ナゴヤって攻略法なかった？
若い時、実践したけどうまくいかず負けた思い出がある。

339 ：
>>338
慣れれば簡単だぞwただそこまで爆発力のあるモノではなかったから店も放置だったけどw
大一の場合はバネとの闘いが最大の難関w

340 ：
牛若丸の3発打ち出し打法
シーソーが平行になったと同時に3発打ち出し
鳴いて拾えばいいタイミング♪

341 ：
各ラウンド1回目の開放で拾われた球が高確率でVに入りすぎるスタジアム
球増えないから開放2回目から打ち出すとパンクするし

342 ：
ナゴヤはデジタルで橋が停止するのと停止機能はないが賞球が多いのと2タイプあった
橋に乗ってもVにそのまま入らずいったん端まで行って真ん中に戻ってV入賞の間がたまんねえんだ

343 ：
びんびんバラエティー好きだったわ
パチンコ台ってああいうので良いのに
デジタル抽選ばっかりになったから面白くなくなった

344 ：
モンロー打ちたくなってきた

345 ：
>>201-204
熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震 　
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1551788251/64-　　

346 ：
>>98-99
熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震 　
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1551788251/1-　　

347 ：
>>63-64
熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震 　
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1551788251/46-　　

348 ：
>>308-309
熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震 　
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1551788251/33-　　

349 ：
>>334-337
「パチンコで負けた」　熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震 　
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1551841407/45-　　

350 ：
>>169-171
「パチンコで負けた」　熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震 　
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1551841407/22-　　

351 ：
>>22-24
「パチンコで負けた」　3歳娘を激熱シャワーで虐待しラップにくるみ放置、その悲惨な詳細に業界激震 　
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1551940330/20-　　

352 ：
>>349-352
「パチンコで負けた」　3歳娘を激熱シャワーで虐待しラップにくるみ放置、その悲惨な詳細に業界激震 　
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1551940330/61-　　

353 ：
演歌道の顔はなんであんなに演歌ぽくないのか

354 ：
>>254-257
パチンコはガウス分布（平均値）ではなくポアソン分布（中央値）だという闇 　
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1552050213/91　　

355 ：
スタークリスが打ちてぇ～

356 ：
>>216-218
パチンコはガウス分布（平均値）ではなくポアソン分布（中央値）だという闇 　
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1552050213/25　　

357 ：
jpopヒットバラエティ

358 ：
パンドラでまったりと打ちたい、アタッカー開く時のパフォパフォ音聞きたい。

359 ：
パンドラでまったりと打ちたい、アタッカー開く時のパフォパフォ音聞きたい。

360 ：
ベタやけど、、
ブンブン丸を打ちしだきたい。
あの羽根の形大好き

361 ：
>>241
遅レスだが何かの機種の抱き合わせで
結構入ってたよ

362 ：
>>293
ニューヨーカーとかだな
あと三洋も多かった記憶が
今思い出しただけでハニーバー、福丸、
エンゼルハートが思い浮かんだ

363 ：
>>303
しかも８ラウンドバージョンの２の方が遊べて良かったわ
学生だったからレディースオオープンの止め打ちに勤しんでたけど

364 ：
>>320
裏からコインが１番しっくり来た

365 ：
>>360
スーパーキャノンより長く見えるけど実際は大して長くないあの羽根だよね…
羽根から直接Vに入るのはこの辺りまでだっけ

366 ：
>>365
たしかにw

367 ：
渚のハイカラ人魚や恋人がサンタクロース
が流れてる羽根モノは当時JASRAC
の許可を取っていたのかな
他にもスモールワールドぽい曲とか
盤面にメーテルがいたりとか
昔はやりたい放題だった

368 ：
>>308
スーパーファイターじゃないかね。
見た目ファイター2と同じだけど
V引いたら状態突入、転落抽選で落ちるから
何回V出るかは不定な台だったかと。

369 ：
>>367
あの当時はやりたい放題だったから取ってないだろうなw
ちなみに個人的な話だがレディースオープンの当たり中のBGM、
涙のバケーションだって最近知った。

370 ：
>>367
>>369
ポップアートの話題が出る度にその話が出てくるけど、
基盤には日本音楽著作権協会許諾証のラベルが貼られてたよ

371 ：
>>367
パチ業界で楽曲の許可とった1号はスターウォーズのテーマを使ったスロットのスペースペクターだと記憶しております
パチンコの方はよくわからん

372 ：
>>370
>>371
スペスペとは意外に古いんだな。
ならポップアート以降のニューギン羽根物も
許可は取ってたんだろうな。

373 ：
>>371
スレチだがスペーススペクターは楽曲の許可は取ってても、中身は許可したのとは違う裏モノだったな

374 ：
>>373
あくまでカバン屋が勝手にやったことだから(すっとぼけ)

375 ：
ﾋﾟﾁｭﾋﾟﾁｭﾋﾟﾁｭ、ﾋﾟｯﾁｭｰ

376 ：
熱闘運動会

377 ：
DX

378 ：
来々軒
ニューロードスター
いなかっぱ大将
ラッキーボウル

379 ：
>>352-356
パチンコはガウス分布（平均値）ではなくポアソン分布（中央値）だという闇★２ 　
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1553421741/357

「甘デジで300回転ハマる確率は4.9%」とよく言われるが、
この計算式は保通協がST継続率の中央値を求めるのに使っている計算式を変形させたものだ。

では平均はなんぼなんだ？

平均値と中央値の式が入り乱れ計算された「ボーダーライン」は本当に正しいのか？　　

380 ：
サンダードラゴン打ちてえ
部活の後どんなに疲れてても打ちに行ったわ

381 ：
どついたのね

382 ：
私はピエロが打ちたいなー
産まれて初めて打ったパチンコ

383 ：
初めての台ってなんだったかな
記憶の彼方だわ

384 ：
ホー助君打ちてえ。
死ぬ直前まで打ってたわ。

385 ：
>>384
成仏してくれw

386 ：
お彼岸だしな

387 ：
当たるまで成仏できません！
がんばって(o´・∀・)o

388 ：
>>384
代わりのがあるからガマン汁

389 ：
必勝ガイド出版社の株）ガイドワークスが
増刊号だか名機ジャーナルを発行したけど
新機種ツマランから懐古主義に走るのかな

390 ：
過去の素材やら資料だけはいっぱい持ってるからその辺は強いな
むしろそれ以外に価値などない

391 ：
適度に金もって紙媒体好きなおっさんをターゲットにしてるからでしょ
あー昔買ったクワガタコレクションの本とか72時間バトルの本とか処分しなきゃよかったわーと思ってる俺とか

392 ：
>>389
なにそれ？めちゃほしい

393 ：
>>389
何‼名器ジャーナルだと⁉

394 ：
>>389
ガセネタかな？

395 ：
>>383
自分の初めて打った台は
コスモアルファでした

396 ：
ビックシューターだわ
高校生の時に新装開店で200円が3000円になって震えたね

397 ：
サンセイの出世街道

398 ：
初めてはボロボロのキングスターだった

399 ：
初めては名も知らぬチューリップ台。
周りにはゼロタイガーもあった。

400 ：
牛若丸すきや
当たったときの曲よ

401 ：
初めてパチ屋行ったの幼稚園の頃だから、ほぼ記憶なし
唯一覚えてるのは、下段中央に玉保留して、ボタン押すと上に発射されて入賞口開く奴
発射台の上に左右数個づつ玉保留出来て、そこに玉溜まったらボタン押して一気に入賞口に入れる感じだった

402 ：
三洋のニューヨーク、二回目揃うのが遅くて、現金投資になった事あるわ。

403 ：
ニューヨーク　来々軒までは回転体でラウンドロスもあったな

404 ：
ダウンタウンＶは始動口がセブン機のヘソみたいに脇にジャンプ釘あって跳ねて入る感じだったよな
ああいうちょっとした遊びはいいがあの仕組みでダブって入ると結構キツいわ
ツインズやバレリーナみたいなのなら仕方ないやって思うけど

405 ：
>>404
かといって回転体は通常時右打ち乞食に使われるしなあ
なぜ１個戻しにしなかったんだろなあ　

406 ：
>>405
一発戻し出来たっけ？

407 ：
>>406
わからない
おまけチャッカ―時代までは１個戻しあったけどね
レーザースペイシーとか1300発機のサイクロンとか

1個ころんってもどるのワロタわ

408 ：
おまけ機はほぼ7&13か6＆12だったよね
16Rになってから7＆15か6＆13
CRになってから5個戻し

409 ：
そう、最低×2+1までだったはず

最低が7なら7×2+1で15

だから7&15とか6&13になる

410 ：
最大賞球の1/3以上にスタートチャッカーの賞球することとかもあったよね

411 ：
今は知らんけど賞球は最低5個、スタートチャッカーは最大賞球個数の3分の1+1個とかその時期によって内規で変わるからなあ

412 ：
>>411
変わるのは知ってるから、１個戻し出来た？って質問したの

413 ：
そりゃ出来たからあるんだろ
上のレスのレーザースペーシーは有名だし、何年か前も新内規で電チューの戻しが1個になったとか騒いでた

414 ：
ああ、話が噛み合わないのは権利物の回転体の話だからか
回転体付き権利物が生きてた時代は最低賞球個数が1個の時代と被ってないというだけじゃないのこれ

415 ：
アグネスの悪口かと思った
痙攣電チュー

416 ：
権利物といわゆるフィーバー機って種別違うから賞球基準も違うのでは
詳しいことは聞くなよもう忘れたから

417 ：
おまえたち、なぜそんなに詳しいんだよw
昔の賞球の規定まで
長年パチプの俺でも君たちの知識にまけるわw

418 ：
>>414
そう、いつ出来ていつ出来なかったのかがわからなきゃ意味がない

419 ：
考えたらニューヨーク　スタートがスルーだったから0個でもＯＫだな

420 ：
一般電役もスタート0個だったなあ

421 ：
デジタル付きの権利物はほぼスルーだったイメージ
アメドリ打ちたいわ

422 ：
>>421
来々軒とＵＦＯ伝説は戻しある異端児だったな
種別で結構自由度高かったのかな

423 ：
高校の時実習用の作業服来てスタジアム打ちに行ってた
卒業前の自動車学校帰りに安来名人打ってて学校の先生に見つかったけど見逃してもらったのはいい思い出だわ

424 ：
>>417
俺もパチで食ってたけど規定とか覚えてない
まあ雑誌や実機もマニアだから当時物もかなり持ってるから調べたらわかるんだけどね

425 ：
>>395
あのバラ釘から回転体に転がり込むやつw
サンフラワーとかビッグロータリー
あの頃の京楽の権利物は良く打った

426 ：
たぬ吉もV出たのはいいが、腹から出た玉が真っ直ぐVゾーンに入らなくて
パンクした事あるわ。

427 ：
>>426
江川のカーブ
西本のシュート
とか言ってたわ
外したら内心はらわた煮えくり返ってたがw

428 ：
>>426
打ち込んだ人ならみんな経験してるんじゃないかな、、
悔しいけど、それでこそハネモノ

429 ：
ポケットに入った玉が股に来ずに排出口へ

430 ：
昔は版権無視で当たり中に流れるクラッシックでも映画音楽でも使い捲りでしかもメーカーが訴えられる事もなかった古き良き時代

431 ：
千円札をカウンターの横にしかない両替機まで行って100円玉10枚に替え、
台横の玉貸機に100毎に両手で玉貸口を上に持ち上げて玉を借りる。
自分で玉を台に投入。
今ならすぐ玉が無くなるからこの一連の所作もかなりストレスだろうな。

432 ：
>>431
昔の100円サンドって硬貨がやたら詰まりやすかったんだよな
返却ボタンを連打、サンドを強打、払い出しの筒を強打、とにかく詰まったらサンドをあちこち叩いて手が痛くなったなぁ。
なぜだか硬貨の両面をテーブル？でシコシコ擦ると不思議と入ったり。

433 ：
>>432
やったやったステンレスのテーブルなw

434 ：
>>430
クラシックは版権ないから

店前に並ぶ朝倉南やメーテルやダーティーペアに似た幟とかね
今はキャラものはマリンちゃん一色でつまらん

435 ：
こっちじゃマリンちゃんのぼり見ないなあ
だいたい文字だけか、そのチェーン店のオリジナルキャラクターだわ

436 ：
何時の海の旗だったか覚え無いがマリンが少し前かがみで胸を強調してるのぼりはアウトだと思った
ふぅ・・・

437 ：
スターウォーズのテーマが大当たりの曲だった台ってあったよね？
なんとなしに曲だけ覚えてるが台枠とか一切思い出せない

438 ：
ﾋﾟﾁｭﾝﾋﾟﾁｭﾝﾋﾟﾁｭﾝ
ピッチョーーン
ﾎﾜﾝﾎﾜﾝﾎﾜﾝ

439 ：
いまやスターウォーズは本家が何作もでてるからなあ
スロットのスペーススペクターは流れてた、セル絵と役物がお馴染みのハレーすい星ロボQは流れない

440 ：
スペクターとかは台の構成も変わってたし攻略法あって覚えてる
どうしても羽根物が思い出せない

441 ：
ニューギンのフラッシュマンⅤが鉄腕アトムってのはすぐ出てくるが～？
ニューロードスターもＦ１のアレがね

442 ：
ヘラクレスはロッキーのテーマだったね

443 ：
ニューロードスターはいわゆる古き良きアメリカ的なサウンドのアレンジで構成されてなかったっけ
ラブミーテンダーとかダイアナとかその辺

444 ：
>>437
スターウォーズと言えば伝説の羽根物ロボＱ

445 ：
大一ハードロック
豊丸ドンファン

446 ：
名機スレに懐かしの名機がまとめられているぞ

447 ：
>>446
見てきたけど知ってる台並べただけにしか見えないな
あの程度なら他にいくらでもある

448 ：
>>446
基準がよう分からんかった

449 ：
>>448
俺がキャプテンロバート　バーストエンジェルVV　それゆけエリちゃん　ブァンヘルシング　天井のランプマスター

って書いたら　そのレベルは挙げなくてよろしいって書かれたわ
戦国乱舞、桃キュンとか書いてる人に

450 ：
>>449
そのレス内の機種が出た頃は既にパチンコやめてたから名機かどうかはわからん

だがモモキュンソードのアニメは面白かったよ

451 ：
>>450
羽根物出始めのころからパチンコ打ってるけど
挙げたやつは面白かったよ　
まあ俺もやめてから１０年近いから最近のはわからん

452 ：
鮭取り伝説、お笑い道場

453 ：
名機スレにオール１５とか書いてる　普通機の払い出し個数なのに機種名と思ってるのかな？

454 ：
>>453
検索したら奥村が昭和47年に出した機種の名前だった

455 ：
>>454
払い出し個数だよ

昔はどのメーカーも右上にオール１５とかオール１３とか書いてた
羽根物は全部オール１３だったよ

456 ：
>>455

>さて、今回は、当ブログ最古参「奥村遊機　オール１５（昭和４７年）」です。
手打ちのチューリップ。鋳鉄製の上皿。バラのセル柄など、なかなかの趣き。

検索くらいしようぜ

457 ：
メーカーと年代まではっきり書いてあるから、払い戻し数はもちろんそうだろうが、同時に名称でもあるってことだろ

458 ：
>>456
ここに書く前にみたよ

まあそれを機種名と思いやきゃ思えばいいんじゃない？

459 ：
手持ちの本はもっと詳しい遊戯通信の大正時代からの歴史本持ってるけど
これみたらオール１５が珍しくもいないし　そんな奥村の普通機が名機でもないのはわかるけどね
http://www.nikkoso.jp/history/

それがオール１５って機種名だとは思わないけどね

460 ：
>>458
で、機種名すら書かないヤツかw
因みに型式名は機種名とは違う扱いだからなw

461 ：
仮に俗称でもオール1 5で特定される機種があるって事実を否定するのはおかしいと理解しなよ

462 ：
>>459
あなたが一人で勝手に思わなくても、ググれば一機種が特定されるだけで充分だよ

463 ：
>>461
どこに特定されてる？　
その画像に機種名なんか出てないだろ

464 ：
>>462
ブログを歴史の真実のように見るにわか

465 ：
>>463

>さて、今回は、当ブログ最古参「奥村遊機　オール１５（昭和４７年）」です。
手打ちのチューリップ。鋳鉄製の上皿。バラのセル柄など、なかなかの趣き。

コピペ読めや

466 ：
>>464
あのスレでも特定機種で通じてるじゃん

にわかとかアホか

467 ：
>>466
お前がみたブログよく見てみろ


、オール１５でもバランスのとれた無理のないゲージ構成です。

この文面見たか？

ちなみにあのスレでオール１５って書いてるの一人だけじゃ

468 ：
パチスロを回胴式遊技機と呼ばないのがにわかか？
バカじゃん、

469 ：
奥村はオール15っていう機種名で発売したつもりなんじゃないの？

470 ：
>>467
ならせめて名称書けよ
普通機なんて機種こそねーよ

471 ：
懐かしい機種を語るスレでもオール15って言ってる人居たな

472 ：
にわかがネットでググって間に受ける典型だな

473 ：
>>469
本人来たか

474 ：
>>469
たぶんね
払い戻し数を機種名にしてはいけない訳じゃなし

475 ：
お前ら同一の別垢かよ？

476 ：
>>474
多分じゃねえよ
どこからオール１５が機種名って思ったんだよ

477 ：
>>472
機種名書いてから書けよ
自分はあっそってだけ

変なこだわりはアスペルガーの特性だが、私はにわかで充分だよ

478 ：
>>473
本人ってなに？w
オール15を挙げたのは俺じゃないんだが

479 ：
>>469
お前は何か具体的に証明しろよ
オール１５って機種の事を

480 ：
>>476
じゃ、機種名書いてないってことになるだろ

たぶんなんだから正解書けよ知らないなら、オール15が正解だな

481 ：
自分は何も書かないゴミならあぼんな

482 ：
>>479
ランキングをまとめてる人に指摘したら？

483 ：
>>478
327名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-ngQC)2019/04/12(金) 23:16:52.06ID:98ewV4osd
オール15は今のパチンコの始祖みたいな台
このスレに打った事ある奴はいないと思うが
客観的に見たらSランクに入るのも当然かと

お前のコメントな

484 ：
で、本人って何？

485 ：
否定するだけで正解はわからないみたいだから透明にしちゃうよ
さよなら

486 ：
>>481
奥村の普通機の機種名なんかわかるわけねえだろ

487 ：
すんごい詳しそうなんだけど機種名分からんの？
マジで教えて欲しいです

488 ：
ああ、分からないんだw

489 ：
>>484
あのスレ遡ったけど　オール１５なんて書いてるのお前しかいなかったわ

490 ：
>>484
スレ遡ってみてみろや

491 ：
>>489
え？本気で言ってる？

あと、誰も機種名分からないなら
オール15で通じてるんだから
それで良いと思うんだが

492 ：
>>491
で？
どこにオール１５って機種があるの？

お前が説明してる以外　


185名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ de74-Ve6/)2019/03/25(月) 11:45:16.83ID:z3e22rPY0>>189>>190>>191>>192
Sランクを10台と縛って考えてみた
完璧に近いと思うがどうだろうか

・フィーバー
・ビッグシューター
・コンビ
・ギンパラ
・Fクイーン
・ゼロタイガー
・花満開
・オール15
・アレジン
・Fパワフル

こいつが書いてる子のコメントしかないんだが

493 ：
オール１５の奥村の普通機をブログに書いただけで　オール１５が機種名になるんだ？

ゼロタイガ―とかキングスターの時代は羽根物ほとんどオール１３なんだけど
機種名オール１３になるんだ？

あほしかいないの？

494 ：
相手しても無駄だと思う

495 ：
これはアカン…
ヤバい人を相手にしてしまったようだ

496 ：
>>494
>>495

お前ら二人しかオール１５が機種名だと言ってないんだよ

そこを理解しようよな

他にいるならアンカーで示してくれ

497 ：
>>496
名機まとめてる奴に教えて来てあげたよ！
よかったね！

498 ：
機種名が不明な普通機をとりあえず賞球数で表現するのは
よくある事なのにな。揉めるほどの事でもないだろうに･･･

>>456に引用されている機種もおそらくは「センター○○」
という機種名であろう事は想像に難くないな

499 ：
自分、世代ずれてるからよくわからないけど、、
普通機（チューリップ台）の事かな？
オール13やオール15、平台、花台とか、地方地方で呼んでたんじゃないかな、、

500 ：
普通機(チューリップ台)も
ジンミットとかセンターフラワーなど
機種毎に名前があった。

501 ：
久々にめっちゃスレ伸びてるって思ったら喧嘩かよｗ

502 ：
年取るとみんなめんどくさい人間になんだよ

503 ：
神武景気を野球ミットで捕まえよう→ジンミットみたいにメーカー側が愛称を提示する方が珍しかった…的な話は聞いたけど旧要件より前はカオス過ぎて分からん

504 ：
みんな詳しすぎる。。
今のライターより詳しいんじゃね

505 ：
最近の台だと沼はけっこう好きです

506 ：
>>503
どれだけマニアックなんだよ、リアル経験者なら戦前生まれの85くらいか？

507 ：
ジンミットは昔の機種では一番有名だから知ってる人も多いのでは・・・
テレビでパチンコの歴史みたいなのあると （最近は無いけど） かならず出てくるし

508 ：
逆転パチンコやテレパチも
有名だな。

509 ：
>>506
あっさい聞きかじりの知識だからその半分も歳行ってないよ
流れとしては

・欧米のコリントゲームやウォールマシンを元にしたパチンコの原型が出現
・開発した人の名前で呼ぶ「中川式」「小山式」などの「○○式」時代
・ただ均等に釘が打たれただけの小物と呼ばれる1銭パチンコ時代
・正村ゲージオール20などの払い出し個数で呼ぶ時代
・二式半ゲージなど規制によって登場したゲージ構成を呼ぶ時代
・ジンミット以降の役物に書かれた文字や形、愛称で呼ぶ時代(違う台でもコミック役物ならコミック、またはコミック何々と呼ぶなど)

…ここまでが手打ちで電動化からはアトミックとかヘイワDEデートとか普通の機種名が増えていった感じ
だいぶ怪しいからもっとちゃんと知ってる人に是非解説して欲しい

510 ：
釘師サブやんならリアルタイムで
読んでいた。

511 ：
サブやんと言えば人間パチンコとサブが一人前になるまではRぬ！と言いつつあっさり死ぬ人間国宝

512 ：
西陣のラプソディ、当たった事無いが
7が揃うと10連？その又最後で7が揃うも上乗せ？

513 ：
77ね　上乗せありで打ち込んでれば何度かある

514 ：
俺もハネモノの合間に定期的にラプソディを打ち込んだが「77」は出なかった。。心残り

515 ：
>>509
そういう歴史や釘を教える通信教育みたいなの(笑)やってたことあったな

516 ：
スペースマンって言う羽根物、奥に行った玉がタイムラグがあるので
Vに入っても大当たりにならない時があった。

517 ：
友達が初めて行った店でラプソディで７７来て、パニくってたなあ
何でこんな出るんやｗって

518 ：
昔は遊技説明書無かったから分からん台触れんかった

519 ：
二回権利なのか三回権利なのか二回目以降の当たりに店のサポートはあるのか
二回権利の台で一回目当たってトイレに行って帰ってきたら知らん親父が座ってたときは反射的に肩に蹴り入れたな

520 ：
昔25年以上前か、大一の台だと思ったが、コンビタイプのクルーン手前に入ったら大当たりで、三回権利で右打ち、二回目以降は左下だったかのボタンを押したら権利発生。初め知らなくて、店員に聞いて分かった。
台の名前分かりますか？

521 ：
2回権利ならオリオンがそんな感じだったけど

522 ：
確認のためにググったら3回権利だった
やっぱこれじゃない？

523 ：
>>521
有難うございます。動画見たらオリオンで間違いないです。ジャスティタイプの回転体が回ってる奴でしたね。
勘違いしてました。

524 ：
コンビクルーンっていうからてっきりリスキーかと
オリオンって飛び込むとピューピュー鳴るんだよな
オリオンは音消えてもまだ回ってるけどダウンタウンＶは外れると空のクルーンに音だけが虚しく鳴り響く

飛び込んで鳴るのはやっばアニバーサリーだな

525 ：
個人的相性によりファミリーに軍配挙げます

526 ：
ターゲットは凄く相性良かったけど
ジャスティは何故か一回も当たった事無かった。皆台持ち上げたりして大当たりさせてたが、俺はそう言うの嫌いだったから。

527 ：
>>512
初当たりの16分の1
20連するのは初当たりの256分の1

528 ：
>>527
厳密には19連なんだよね

529 ：
>>526
末期の名古屋のジャスティを打ちに行くべきだった
あそこは末期でありながら持ち上げなくとも普通に当たるいい調整していた

530 ：
>>517
俺も初打ちで77引いてビックリした。
当時はあんまり金もなかったから、それ以来は怖くて打てなかったw

531 ：
ジャスティで印象的なのは下の回転役物より、上にある横から滑ってきた玉が吸い込まれる穴。
最近打ったドット機種にもあって、ずっと凝視しながら打ってた。

532 ：
自分はジャスティの上部飛び込み口を見ると
一発台デビューの２連チューを思い出す

533 ：
ジャスティは飛び込みよりも回転体のステージに乗るかの方しか見てなかったわ
そういう調整の店で打ってたせいなんだろうけど

名古屋出張で打った776は1Kで1～2発クルーンに飛び込むんだけど当たり穴になかなかいかない調整で自分には斬新だったなあ

534 ：
大一の一発台ファミリーは、アニバーサリーⅠと同じクルーンだけど、
コイツは鳴いたっけ？
マルホンのビッグポーターは鳴くのは覚えてた。

535 ：
セイヤに一時はまったわ。
脳汁出まくり。それとメガトロン。

536 ：
ジェットライン風のゲージ大好きだった
https://www.youtube.com/watch?v=t4Dx_CxyqfI

537 ：
キューティーバニー数珠繋ぎ連チャンするとか言うてたけど、俺は全然やった。メガトンパンチのが、そのような勝ち方が多かった。ミルキーバーは激熱のリーチよく外した。

538 ：
>>537
最後にマックスカウントで1/8だかで連チャンだろ
普通に仕組まれた連チャンやぞ
同じ条件で確変中の当たり確率上がるから確変中にほほ嵌らないから他の三回権利より出玉多い

539 ：
>>534
ファミリーとアニバーサリー系のヤクモノは上皿引っ張って上段クルーン手前に９割落とせた

落とした玉が弾いて当たらないデキなら二度引きすればバリバリ当ったな

540 ：
スターライトだと右奥の穴が大当たりだったが、奥に押し込むんですか？

541 ：
三洋のヤマト二号って羽根物覚えてる人いますか？もう35年位前だが、
凄い玉が増えるので、可笑しいなと思ったら、片方の羽根だったかが壊れてて、そのまま打ち止めになった事があったな。

542 ：
>>528
でしたなw
左に7がとまるだけで興奮したよな
4分の1で77

543 ：
>>541
ヤマト2号打ったよ、懐かしいな
スライドの羽根で真ん中にいって下に落ちて
くぼみにはまって奥にいけばV入賞だったかな～
よく思い出せない

544 ：
>>540
スターライトは手前に入りそうになった時に強く叩くと右奥に行きやすかった

545 ：
>>544
有難うございます。相当儲かりましたか？

546 ：
>>543
有難うございます。知ってる人がいて
嬉しいです。

547 ：
ゴト自慢はなあ～

548 ：
田中勝男が打ってた、ダイスマン

549 ：
>>545
ヒラ打ちでも新装行けば楽に勝てたのでハマってる時しかやりませんでした

550 ：
>>547
ドツキは技でしょ
ゴトはセルとか石
両者の違いは店員にどつかれる程度で済むか事務所に連れて行かれるか

551 ：
>>550
玉を出すためにドツいたら窃盗罪だよ
どっちも同じ罪状だと思う

552 ：
>>550
ゴトでぐぐってこい

553 ：
アホは道具出なきゃOKとでも思ってんのかなwww

554 ：
捕まらないからやろな
なんだかんだ言って物証がないからなドツキ

555 ：
ドツキが技？ｗｗｗ

556 ：
羽根物のどつきで隣でやられたら切れるよ
マジカルカーペットで奥へ体重かけて押すゴトやるやつが湧いてきた時期あって玉拾うたびに押しやがるの　隣で打てたもんじゃないよ
しかもそいつら朝一とか来ないから人が程よく座って目立たなくなってから来るから隣とかに来るんだよ
球の動き変えるほどのどつき行為は他の台に影響与えてるからね　お前がどついてなかったら俺のが入ってたかもしれんっての

557 ：
チャイナタウンの連チャンシステムわかる人いる？

558 ：
セルロイド師なら何度か見た。

559 ：
豊丸のミラクルチャンス
権利発生時と消滅時は出玉が１個出るだけ

560 ：
ウェスタンファーム西陣だったか？の羽根物好きやったわ。

561 ：
マガで平成の名機やるみたいだね

562 ：
CR兄貴

563 ：
>>561
サイト見たけどただ単に盤面写真が並んでるだけ…？

564 ：
>>562
権利物の兄貴は甘くて本当にお世話になった。ウホウホ(/-＼*)
今こそPリアル兄貴を出すべきだろ

565 ：
>>538
いや、25%ですよ（27%かも知れないです）（多分同社のカルメン辺りと勘違いしていると思います）
私はそれで9連して（3回権利を3連）店員がまたかよとびっくりした感じだったのを覚えています

>>547
ゴトの番外になるけれど
ここの人たちならわかる話だと思いますが
かつてあった大阪のパチゲーセンのエビス会館の閉店最終日に
アレンジマンで体感機を使って打っている人がいたんだけれど
本当に直撃を連発していてすげえとおもったな
あれは一種の職人芸だ

566 ：
>>538
最終権利の最終ラウンドでフルオープンにならない範囲で最大数カウントされたら内部高確率が継続して自力連チャンもコミコミ33%だった記憶がある

567 ：
機種スレにスーパーバレリーナのスレが立ってない時点であれだな。
昔のやつしか打った事ないけど、最終ランプの抽選までに至る関門が増えてるんだよな。
なんかもうその時点で打つ気にもなれないわ

568 ：
>>565
ガイドの大図鑑にはスタックオーバーフローで７分の１の確率で大当たり確率が７分の１になるって書いてるね
古いガイドでまた調べてみるわ

569 ：
手元にあるマガジン１９９４，９，１１号には　２５％の確率で７分の１って書いてあるな

570 ：
1/4だったんだな
甘いな
やっぱり同時期のドラドラより上やわ

571 ：
こうやって２つの雑誌で違うことが書いてあると都合がよい方を採択してしまうの何でだろう
最近の雑誌はガチ解析じゃなくて解析(メーカー提供)だから誤植以外差がないけどね

572 ：
デジパチだけどCRミリオンスロット6の解析はガイドが嘘ばっかり、マガジンは自分の実戦データと照らし合わせてもほぼ間違いないなんてことはあった
内容を見てもガイドはフラグか何かの解釈を間違えたせいで全ての数値がズレておかしな記事になった印象

そういえばガイドは365日毎日打つ企画の時も嘘解析を信じてCRビッキーチャンスIIを乱れ打ちした挙句にしこたま負け倒したりしてたな

573 ：
スーパーバレリーナて新台かと思った
こんな台あったの知らなかったわ

574 ：
マルホンがパクり台出してたなw
本家はバレリーナ復活させないのかね？今なら需要ありそうだけど

575 ：
>>573
当りセグの時に役物入賞したら、どついてchanceに入れれば大当たり。って言う神台でした。

576 ：
あー俺も新台かと。最近は立ち読み出来んからわからん
てか10年くらい前の台だよな。茨城と渋谷のコンサートで打ったことあるわ
たしかサブちゃんのSPみたいな1/3を２回越えてクルーンだかルーレット回転体じゃなかったかな。豊丸のタイムボカンみたいな
意地で１回当てたけど楽しくはなかったわ

ちょうど同じ頃にこれも渋谷のコンサにあったがブンブン丸ってあったな
羽根物じゃなくなんかセグついててよくわからんかったわ

577 ：
ほんと、過去の犯罪自慢する奴って、頭おかしいんじゃないかって思う

578 ：
俺昔悪だったんだぜｗ

579 ：
ゴリコップの解析記事でマガジンは７が天国確定　　ガイドは３が天国確定って違ってたんだよなあ
これで辞め時見誤るからここからガイド派になったわ

580 ：
>>6
https://youtu.be/BzZMQz7zdqg

亀だけどサーカスⅢじゃないかな？

581 ：
ゴリコップを羽根物のシマにおいた店を俺は許さない

582 ：
初期のマガで解析やってた優秀な人がガイドに移ったらマガに間違いが増えたのは事実

583 ：
両方読んでたけどガイドとゴリラの抗争は面白かったな

584 ：
一発台だったか忘れたが、マリーナ。

585 ：
>>584
メガトンやキャラバンみたいなマルホンの完全一発台かな

586 ：
連投すまん

エイトマンとかもあった

587 ：
ゴリコップ、ポップカルチャー、それとドットで当たりが3Rくらいで終了後に天使か悪魔が出る機種。
箱積んでるヤツ羨ましくて、どんなスペックか判らないまま打ってたなあ。

588 ：
マルホンのファンキードクターだな

589 ：
古いマガジン読んでたらスマイルの記事　　右打ちで時給２０００円って
そんなにあったんだ～　今なら店に数台しかない優秀台レベル

590 ：
ポップカルチャーの朝一はほんま美味しかった

591 ：
>>585
３３か77が揃って何たらだったような。

592 ：
マガジンの深～く突撃潜入ルポでAV女優をたくさん覚えました

593 ：
誰だったっけ？
林なんとか

594 ：
林由美

595 ：
マガジン貯まりすぎて捨てる前に林由美の突撃レポートだけ切り取って保存してあるw 　裏面が愛のハンマーカウンセリング

596 ：
うちのぽち

597 ：
知りませんか？

598 ：
林由美香じゃねえの？

599 ：
林で思い出したけど、、

ぽんぽこ林打ち込んだやつ、おる？
止め打ちとか

600 ：
ぽんぽこ林よりまねき猫派

601 ：
俺はぽんぽこ林よりペッタンラビット派だった。
貯留玉があさっての方向へ飛んでいって幾度と裏切られても
ついまた打ちたくなってしまう不思議な台だった

602 ：
>>599
それはAV女優

603 ：
ぽんぽこ林なんていう攻めた名前のAV女優おるんか…

604 ：
>>603
1レスずれた598あてでしょ

605 ：
ペッタンラビットかもしれない

606 ：
ラッキーキャットかもしれないじゃん

607 ：
ドッグファイトと言う羽根物

608 ：
超バター拳

609 ：
タイムショック打ちてえ

610 ：
>>609
2のリーチはなかなか当たらないよなw

611 ：
>>609
AAA撤退したからもう出ないな

612 ：
一球さん

613 ：
>>611
多分そっちのタイムショックじゃないと思うぞ、このスレ的に

614 ：
「３：３３」の方だろうな。

615 ：
寧ろ、aaaの方が分からん…

616 ：
ほらおねーちゃんにキックした、、、じゃなくてエース電研(ace active amusement)

617 ：
ビッグシューターよりミラクルシューターが好きだったな(・∀・)

618 ：
ないわー

619 ：
>>617
俺も
でも役のいい台しか稼働しないんでまあクソ台やろな

620 ：
ミラクル何回か打ったけど、すぐ撤去されたのは役物に欠陥あったんだね。
面白い台だと思ったけど本家のV入賞の美しさには敵わないな。

621 ：
ミラクルシューターで役物のクセを知ったくらい、
とにかく台ごとのクセが強かったな。
ローターをくぐるのにタイミングは関係ないから
「拾えばほぼＶ入賞」という優秀台があって、店も
それを知ってか鳴きが激渋だったけど必ず終了できた

622 ：
ゴールデンクロスの良台も甘すぎてガチ締めだった

623 ：
まあ、一番好きだったのはスタジアムだけどな、次点はモンスター(・∀・)

624 ：
鳴きや寄りが渋いのに役物のクセのみで終了したり昔の羽根物は奥が深かくて面白かった

ファインプレー以降羽根は打たなくなったけど現行機種にもクセとかの要素あるのかな？

625 ：
トキオのタワーの抜けの良し悪し、レレレの箒やサブちゃんの団扇の能力
でも昔ほど強烈な差じゃないよね

626 ：
マッハシュートだったかな。
あのタイプの回転役物が一番クセ関係なく、拾えば拾うほど当たるから好きだわ。

627 ：
>>623
スタジアムは面白くて妙な中毒性があった

628 ：
回転体の穴の数(見た目)と実際の入賞率が違う台は大体糞台
6個の内1個がVだとして形状が違うため10分の1とかなら頑張って均等に近い穴を10個作れと言いたい

629 ：
でかちゅー「せやな」

630 ：
>>627
スタジアム(ファンシー)は、貯留時に素通しの穴を飛び越えられるかは癖の影響ある
特にファンシーは、通常時Ｖの二つ手前から素通しの穴を飛び越えない台は勝率が大きく落ちた

631 ：
マッハシュート「一理ある」
バレリーナ「そうね」
ホー助「ホッホッー！」

632 ：
スフィンクス2は？

633 ：
デカチューはネカセでV入賞率が極端に変わったよね
グラオから3ヶ月ぐらい釘放置でネカセを頻繁に変えてたホールがあったけど、極端すぎる調整だったから100円ライターで丸わかりだったわ

634 ：
ホー助も好きだったな(・∀・)
たまに止め打ちで2回回すの成功すると嬉しかった

635 ：
初代ファインプレーは面白かったな
最初に15が連チャンした時は、追加投資なしで行けた台

636 ：
HITがたまにランニングホームランになるクセ良台があったなあ

637 ：
その代わりホームラン級がドカベンばりのファインプレーでアウトになることも

638 ：
ホームランを強引にキャッチならアパッチ野球軍かなー
あれルールから行くと普通にホームランだけど…

たぬ吉で横の回転体に取られたと見せかけてハズレ穴回避しつつVに一直線は良かった
玉ちゃんでは同じルートを辿ってもタイムオーバーでV無効にされて憤慨した

639 ：
ファインプレーは、HITにくっつきそれが斜めに動くのは癖良かった
拾いさえ良ければソコソコ遊べたよ

640 ：
ようごさんすね？

641 ：
えいっ

642 ：
>>639
左ヒットからvに入るやつな
その代わりたまにホームランはずすからな

643 ：
拾ったら念を送るフリして指輪型磁石で球を真ん中に留める
ゴト師いたな。速攻で店長にチクって事務所に連行されていったｗ

644 ：
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

645 ：
タブチ君が打ちたくなった

646 ：
ミヨ子
そこへお座り

647 ：
座ってるわよ

648 ：
今日もネモト監督に怒られた。

649 ：
月光仮面リーチアクション多彩でめっちゃ面白かったよな。
今、リーチアクション自体が面白い台って少ない。

650 ：
ニューギンのベルト式権利物も
好きだったな(・∀・)

651 ：
>>650
エキサイトコンバット好きでよく打ったよ

652 ：
解析じゃシロだったみたいだけど、怪しい連チャン多かった
実際、一撃万発を何度も体験したし、公表値よりはるかに勝てた記録が残ってる

653 ：
ハウス物の可能性はある

654 ：
昨日は終日で52回出たけど16Rが10回前後
今日も同じ台だが今大当たり5回で全部16R
う～む･･･

655 ：
昨日とか今日とかなんの話だよ

656 ：
>>654
スレを間違えたか

657 ：
>>645
>タブチ君が打ちたくなった

658 ：
>>640
稼働がありすぎる台は羽根が水平より下まで開いて玉が拾いづらくなって困ったもんだ
ﾗｯｷｰｵｵｱﾀﾘ、ｳﾞﾜｯﾊｯﾊｯﾊｯwwwww

659 ：
羽根物設置台が少なくなり寂しい限りだ…

660 ：
パチーズへようこそが好きだった

661 ：
>>660
イチゴパフェやサラダを
電子レンジに入れてしまうのは
ナゼだろう。

662 ：
>>661
電子レンジだと思ってるだけであれは万能調理器です

663 ：
レトロと言うほどてはないけど、初代レレレにおまかせは面白かった

664 ：
今って権利物、一般電役って作れるの？(・∀・)

665 ：
一般電役は作れるだろう。
今は豊丸かニューギンが甘タイプ
出してるくらいだけど、現行の
内規的には問題なさそう。

666 ：
今日もダーツ丼

667 ：
パチは今いる客より離れた客を取り戻す方法考えた方がいいな
ガラポンして羽根や権利物を復権させるべき
現行機種じゃ客は戻らんでしょ

668 ：
権利物はギャンブル性高い傾向にあって当時もそれほど人気なかった印象
人気あって赤い目をしたオッサン以外も打ってたのってギンパラ、アメドリくらいでないの？

669 ：
ミルキーバーは爺さん婆さんも好んで打っていた人気機種だった印象だけど地域差はあるだろうな

670 ：
３回権利のキューティーバニーは夕方から閉店前まで軒並み人気あった

671 ：
キューティーバニーは連チャンがえげつなかったもんねえ
こっちも大人気だったよ

672 ：
なあ、昔、「電圧」がどうのこうのあったけど、、電圧と大当たりって関係あるん？

673 ：
電圧は知らんが特定の機種ではトランスで役物モーターの回転数を変えて連チャンさせる手法ならあった
それ浜とかスカイキッズとか

674 ：
トランスのぶら下がりってやつね
ウラモノ(メーカー仕込みもあり)ではあったね

675 ：
>>672
電圧電圧って言ってるやつはそもそも電圧が何かわかってないようなじじいだったな
羽根物の時代から電圧って言うやついたんだけどまさかデジパチでも言うか？とか当時は思ってた
スーパーコンビでどの台が当たったら次に当たるのはどの台とか電圧で管理されてるらしい
こんなオカルト言ってるやつが電気関係の仕事してるからバカって知識関係ないんだな
トランスがどうこうって言うやつもトランスがどんなものかもわかってないしな

676 ：
つか、一発台のシマに電圧可変
ボリューム付けて出玉をコントロール
してた店はあるでしょ。

個々を狙い打ちするんじゃなくて、
シマ全体の入賞頻度を変えるって事

677 ：
通訳してくれw

678 ：
電圧変えたら直流モーターは回転数変わるから玉の発射間隔が変わるくらいだろうね
ちなみにトランスは銅線が巻いてあるだけで二次側との巻き線比で電圧が変えられる
島に置いてるやつは１００Vを24Vにするだけのもので電圧制御なんかできない　もし電圧変えたいなら見えないところの母線側に可変変圧器つけてるんだろうね
台裏にそんなもん付けてたら普通の変圧器と見た目が全然違うから裏開けたらすぐばれるよ

679 ：
そうは言っても実際にそれ浜はわざわざインバーターで60Hzに変換して西日本用のトランスでモーターと確変の周期を同調させてたんでしょ
東日本で検査する保通協の目を欺くためのからくりだったけど後からメチャクチャ怒られたんじゃなかったっけ

680 ：
>>679
それトランス関係ないじゃん
インバーターじゃん

681 ：
西日本と東日本で出方が違うって当時から言われてたね
そういうからくりだったとは、メーカーも悪知恵が働くわｗ

682 ：
>>679
それは周波数の問題で電圧関係無いだろw

683 ：
そういうインチキと規制の繰り返しがパチンコの歴史

684 ：
それゆけ浜ちゃんの部品がまさか交流で駆動していたとは
電源ボックスで直流に変換して動かしてると思ってたわ

685 ：
>>679
攻略されたせいで、西日本でも50ヘルツにされたというオチ付き

686 ：
>>202-203
パチンコ業界の不都合な真実、「ボーダーライン計算式」の闇　　　
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1559466251/728　　

687 ：
マルホンのドット表示の権利物打ちたい…

688 ：
ソルジャー

689 ：
最もメジャーなのはソルジャーなんだろうが個人的には俄然ダブルゲームだな

690 ：
ゴーゴーダックなんだよなあ

691 ：
マルホンドットと言えば、クラッシュボールとスイスイマリンが楽しかったなぁ。。

692 ：
スマイル好きだったわ

693 ：
マルホン　液晶メーカーに嫌われてたのかね？
いつまでもドットばかり出して　たまに液晶出してるけど　売れたのはセクシーショットくらい

694 ：
「ドットのマルホン」と当時は
呼ばれていたけどな。

695 ：
７セグからドットになってあとはドラムの３選択しか無いときに液晶が追加されて
フルカラー液晶に移行してその流れについていけなかった（開発部の技術的な問題か部品調達の問題か）だけだと思うけどね
打つ方はそこまでこだわりないから何でも出てきた新台は打ってたしね
結局スペック次第ってとこなんだけど

時がたって液晶だらけになってふとドット表示にレトロ感を求めるようになってマルホン＝ドットって言われるようになった


スマイルやスイスイマリンやゴーゴーダックが液晶でも打ってただろうしね

スマイルもファンキードクターもゴーゴーダックもブイブイラリーも親方ブギも好きで良く打ったよ
享楽のリゾートやフルパラ２のドットも奇麗でしたね　

696 ：
マルホンといえばコレだな
https://muun.site/media/1918283553462060742

697 ：
>>687
フリダビとかか？

698 ：
マルホンのファミコンライクな音が好きだったわ

699 ：
俺はファンキードクターだな

700 ：
ファンキードクターの天使のでる瞬間、、脳汁

701 ：
フリダビとか略すやつ初めて見たわ

702 ：
>>697
フリフリダービー良いですね｡行ったり来たりのユラユラするのとか図柄がジャンプしながら進むスーパーリーチが好きでした♪
クラッシュボールの中右同時停止のスーパーリーチも好きだったなあ…

703 ：
みんなマルホン好きだったんだな、

デジタル抽選ハネモノで唯一、名機と認めるのは百姓一揆だけだわ

704 ：
百姓一揆3は相性悪すぎて、もしくは近所の設置店がクソ過ぎただけかもしれんが、当たり自体ほとんど引けなかったからいい印象がない
お笑い道場の時についた苦手意識もあったのかなー

705 ：
お笑い道場はせっかくラウンド優遇爆裂仕様にしてるのにVが辛くて次が中々来ないっていうね・・・
たぬ吉はその辺きちんと考えられてたからヒットも頷ける、嫌いだけど

706 ：
初代ファインプレーは相性がひどくて
「なんであんなクソ台がウケるんだ？」とか思ってた

あれで4000発出す人もいたのが、不思議で仕方なかった
役物もつまらんくらいにファール一直線だったし

707 ：
下段ど真ん中で止まってホームラン待ってる台打ったらおもろいで

708 ：
タイムオーバーだとVに入っても当たらないけどね

709 ：
プリンセスとヘラクレスとロボQとオロチョンパ打ちたいなあ
あとコウモリくん

710 ：
名人芸とか近隣でクセ良台とか見たこと無かったけど、ほかではどうだったのかな？

711 ：
>>707
あったよな、癖のいい台

712 ：
オロチョンパとか
金もらっても打ちたくない

713 ：
>>708
超ギリギリでくっ付くとなるよな
もう少しだけ時間くれよって思った

714 ：
>>706
他に面白い台いくらでもあったからな

ファインプレーは設置期間が長かっただけで人気機種って位置にあるんだと思う
盤面のセルが剥げてる台結構あったからね
客は有る台しか打てないから

715 ：
さて　ガイドクラシック予約開始　注文しようぜ　
見た後でもオクで買値以上で売れるからな

716 ：
普通にセブンイレブンで買えばよくない？
仮にセブンを逃しても当分はガイドワークスの在庫あるでしょ

717 ：
一発台の写真が豊富だった創刊号だけは購入したが、
以降は記事の内容もさることながら、糞どうでもいい
ライターの出しゃばりっぷりが目に余って購入意欲が
全く湧かず、ずっと立ち読みで済ませている

718 ：
購入意欲が湧かないならそもそも立ち読みもするなよ屑が

719 ：
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/91/0000807591/57/img9e06bd58zik3zj.jpeg

720 ：
>>718
怒らせてしまって悪いが、今回もおそらく立ち読みで終わるだろうな

721 ：2019/06/06
役物使った権利物すきだったなあ
ゴンドラとか
他にもいくつかあったけど忘れたw

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