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- 6 :
- 0996 名無し職人 2019/07/17 03:37:05
別の展開を想像させるボケを否定したいわけじゃないけど、絵にする事に執着してそれを採点に影響させて見るべき所を見落としてるのであればそれは違うんじゃない?って事を言いたいのかなと思う
踏切のボケみたいに文面で理解できるボケに絵にしたらどうこうって言ってる人を見てるとボケを理解してるのか疑問に思うよ
返信 ID:(996/1000)
0999 名無し職人 2019/07/17 03:48:13
風邪さんも書いてたけど読んで自然と絵が浮かぶボケについては何も言う事ないと思う
採点で絵が浮かぶ浮かばないでどうこういう奴が嫌いなんだと思うけど
前スレの良レス大賞です
- 7 :
- 踏切のやつで言うと、パッと頭の中に絵は浮かんでるけどそんなのは当たり前の事だから、わざわざこのボケは絵を浮かべるんだよ、とか言ってる時点で瞬間的に頭の中にあるもの以上のものを想像しようとしてるんだよって意味かな?
- 8 :
- そうです、当たり前のことなのにそこで笑えなかった時点で拾えてないことにされてたから
やっぱり自分で勝手にそれ以上の面白いものに変換してしまってると思うんですよね
- 9 :
- >>8
言ってる事は完全に理解したんだけど、
絵を浮かべるんだよ、って言ってるやつって、
あまりにボケが理解できな過ぎてパッと頭に浮かぶことすら出来ないやつが、ボケをじっと見て少し経ってからやっと風邪さんが頭に浮かんだ絵と同じ絵が想像できた、風邪さんに追いついた、みたいな奴が言ってる可能性の方が高そうじゃない?
- 10 :
- >>9
仮にそうだとして、じっと見て理解できたその経緯が不透明なので、
やっぱり想像を膨らませた余計なところで笑ってたりしてそうで嫌だなと思います。
あとは理解して「そういうことか!」っていう共感での採点になってないかとか。
いやお前笑ってないやんっていう。
- 11 :
- 次スレ立つ前に埋めてんじゃねえよ豚が
- 12 :
- 共感も笑いの一種だよ エピソード3のボケみたいにね
- 13 :
- >>11
あっそういうルールなの?本当に知らなかったわ。それならごめん
- 14 :
- 想像を膨らませた解釈で笑っても良いと思うけどな
ポエムと同じで結論ありきで語ってるみたいで内容が整理できない
- 15 :
- 共感は笑いの一種ですが、所謂あるあるに膝を打つのと
理解できたことに対して喜びを感じるのとでは話が違うと思います。
- 16 :
- >>14
その膨らませた想像の笑いは他の誰にも伝わらないし、
まず投稿者の意図を汲まないのは採点者として致命的だと思います。
- 17 :
- 12もそうだけど、とにかく何事に対しても理解できない人が多いんじゃない?このボケどういう意味?とか聞いてくる奴やたら多くなったし。
だからボケを見てからそれを解釈するのに時間がかかるから、その際に自分で勝手な解釈とかを入れて、理解した挙句の、よし味わい深い!じゃない?
でもそういうバカがいつまでも本当に何も考えないと本当に何も分からないから全部1点つけるしかない、みたいなことが起きそうじゃないか?
- 18 :
- ひろがスパルタ採点するしかないよ
- 19 :
- http://bokelife.revinx.net/result.cgi?stage=2200
この57位のボケ。特に面白いとは思わないけど、これは誰でもすぐ理解できるボケだと思う。
だからそういうめちゃくちゃバカなやつは第一感ではこっちの方で笑ってるはずなのに、
これに高得点入れてないのは、後から考えて納得して笑ってもないのに、そっちの方に高得点入れてないか?っていうのが俺の主張だわ
- 20 :
- 風邪の話を好意的に汲み取ると、ボケを読んで「ボケを理解できた」この理解できた気持ち良さに対して評価していないか?っていうことじゃないの?
これならわかる、わかるけど絵を浮べるボケとそこまで繋がってない気がする
もっと別のこねくり回したようなボケに対してなら賛同も多かったと思う
- 21 :
- 投稿者の意図がちゃんと読めば100%伝わるみたいに思ってるとしたらおぞましいわ
- 22 :
- >>20
好意的に捉えていただいてありがとうございます。それが僕の主張の一部です。
>>21
いや誰もそんなこと言ってないでしょう
自分勝手に膨らませた想像を優先した挙句投稿者の意図をないがしろにしてないかっていうことです。
- 23 :
- 俺は違う解釈でも笑ってくれたら嬉しいかな
- 24 :
- 自分の解釈が投稿者の意図と合致してるかどうか、毎回確認取るの?
それができないなら”投稿者の意図”という前提自体、幻想みたいなもんだと思うけど
- 25 :
- >>20
俺もそう思う。絵は多分風邪さんが特に感じてるだけで、俺はこねくり回してあらゆる解釈を一通り考えて、みたいな解釈全般の話についてそれはやり過ぎだろと思ってる。
ただ本当にバカなやつかま何も考えないでいつまでも見たまんまのものしか評価しないと、風邪さんが出すボケの面白さも理解できなくて、そんなやつばっかりになったらやばいからそこら辺のバランスは難しい問題な気がする
- 26 :
- >>25
ポエムと同じで結論が先で無理矢理こじつけようとするから脱線したり所々で全く理解できないこと言ってる風に感じた
- 27 :
- >>24
毎回確認とるの?みたいな頭悪い煽りイライラするだけなんでやめてください。
投稿者の意図がある種幻想にしても、そこを汲み取るように努めないと受け取り手はやりたい放題解釈できますよねっていう話です。
- 28 :
- >>26
だからその僕がこじつけてる所を教えてくれませんか?
言ったもん勝ちですよねそんなもん
- 29 :
- 俺のボケって昔から点数入れる人が凄い偏ってるんだよね。いつも同じ人からしか点数入らないからもうそういう人にだけ分かればいいかな、
みたいに思って自分の面白いと思うものだけ投稿してたけど、
ちょっとずつ、あれっこいつから点数入ってんじゃん?みたいなのがあって、
多分そういう人って最初は解釈が分からなかったけど、いろいろやってるうちに解釈の仕方が分かったきて、
今は特にあーだこーだ考えなくても見た瞬間面白いと思って点数入れてるんだろうと思う。
リテラシーみたいな格好いい言い方したけど、
その程度のことを言ってた俺は。
理由に対してセリフでボケるのとかもリテラシーみたいな感じ。
- 30 :
- >>4
>文字化けの直し方教えて
文字エンコードをShift_JISにする
(1000回記念トーナメント関連など一部ページを除き、修正済み)
名前の文字化けに関しては、いまのところ回避・解読不可能
- 31 :
- 「絵を浮かべる」って言葉が広義を拾いすぎてる
- 32 :
- ボケをすぐ理解する力がない奴がこねくり回すようなボケを目指すから、本来お題に答えるという基本のことをないがしろにして、やりたいことだけやってるからつまらないんだと思う。
全スレの名無しが言ってた、言いたいことを言ってるだけだからお題に合ってなくて面白くないっていうのを考えながら主戦場の練習お題見てたんだけど、
本当にそうだなと思った。お題無視してることにすら気づいてない感じだった
- 33 :
- お題から関係ないところでふざけること自体が面白くなっちゃって、それに変に点を入れるやつがいるからややこしくなる
最初の問題提起に戻ってしまうか
- 34 :
- >>31
ちょっと話逸れますけど便利すぎるんですよね
面白い理由を聞かれた時、下手したら聞かれる前から「絵が浮かぶ」って言ってる人ほんと多い
説明になってないと思います。
- 35 :
- >>34
それは面白い絵が浮かぶと同義でしょ
- 36 :
- >>35
俺は説明を回避したい逃げに聞こえます
こう言っておけば納得するだろうっていう
- 37 :
- 言葉の揚げ足取りみたいになってくるから、もう絵が浮かぶって言葉に拘らない方がいいよ。
風邪さんの主張は、絵が浮かぶ系のボケについては、例え瞬時であろうとも文章に書いてある以上のことを必要以上に面白く解釈するのは採点者が面白くしてるだけだから良くない。
絵が浮かぶとか関係なくすべてのボケに対しては、見た瞬間笑ってもいないのに後から考えて納得して高得点つけてるのは気持ち悪い、
ってことでいい?
- 38 :
- それでいいです
- 39 :
- >>28
未だに風邪に対して質問が飛び交ってる時点で風邪の話を理解してない人は多くいるんだよ
質問してる側は答えを求めてるのに、風邪の答えが腑に落ちないからいつまでも話が終わらない
スレの外でやり取りしてるひろ含めて、好意的に過保護気味に聞いててもまだ分かってない人が沢山いるのは、風邪に原因があるからだと思う。
- 40 :
- >>32
それはSNS時代の習性だと思うよ
ほとんど読み飛ばされる前提で書いてるから、
前後の文脈とかよりワンセンテンスでバズるようなフレーズ出すことが第一になっちゃう
- 41 :
- 絵が浮かぶに拘り続けてたのは風邪でしょ
- 42 :
- >>40
それはなるほどだな
- 43 :
- >>39
ええ・・・
何が腑に落ちないのかを教えて欲しいんですよね
こっちも何回も同じ説明してるのはわかってるから
そんでそれは結論ありきでこじつけてるっていうのと何が関係あるんですか?
>>41
ある種そうですね
嫌いなんで
- 44 :
- あとは>>37を見てください
ほぼこれでいいので
- 45 :
- >>34
そう、便利すぎる
多分そこの齟齬が風邪の主張とそれへの反論が食い違いやすい原因かなと思ってる
- 46 :
- 要は採点が気に入らんって話ね
- 47 :
- 死ぬほど短くしたらそういうことです
- 48 :
- 昨日ひろに言いたいことがあるって言ってた名無しいないの
- 49 :
- そんな奴いたの?恋かな
- 50 :
- 投稿者が意図してないであろう部分で笑っちゃっても点数に反映させるな
ってこと?
- 51 :
- 風邪さん今回採点したら?
今回いっぱい言いたい事ある回になってると思うよ。俺も採点してたんだけど色んな事考えて採点してたら訳分からなくなってフラットに採点できないから途中でやめちゃったわ
- 52 :
- >>50
そうです
もうこの話はそうかそうじゃないかで言っていきます
- 53 :
- >>51
プレビューをザッと見た感じテンション上がる感じじゃなかったんで他の人に任せようと思います
- 54 :
- 多分風邪さんが言ってるのは、そもそもそういう意図してなさそうなことまで深追いして、それが一瞬だとしても深追いする姿勢自体がよくないって話だと思う。
本当に面白いものはそんな事考えなくても面白いからって言いたいんだと思う。
- 55 :
- >>54
そうです
- 56 :
- >>54
そうです
- 57 :
- >>6
俺もこれが全てだと思う
- 58 :
- 前スレ最後のやり取り見て思ったのは、浮かべた絵の解釈で笑ったら絵で笑ったことにならないのか、とか考えたら頭が混乱したな
絵を浮かべて絵の解釈で笑ったら深追いになる?
- 59 :
- もうよくね?
- 60 :
- >>58
絵を浮かべてる時点で解釈してると思うので、そこからの解釈は深追いになると思われます。
あんまり聞かれてること自体がよく分からなかったんですけど
- 61 :
- やめさせてもらうわ
- 62 :
- >>59
そうです
- 63 :
- 風邪くん、次解釈にキレといて
- 64 :
- 風邪はクンニ好き?
- 65 :
- クンニは好きです
Rが逆に気を使います
- 66 :
- ただそれに関しては疑問を投げかけるくらいにして、賛同できない人の方が多いと思うからもう拘らない方がいいと思う。どうしても拘りたいならキャスで質問も受けて、名無しじゃない奴と話し合った方がいい。
それよりもっと大事な問題、お題を完全に無視してる、これなら何のために大喜利やってるの?ネタツイでよくね?
みたいな部分が今回のお題に顕著に出てると思うから俺はそっちに拘りたいな。
さっき言ってた解釈ブームみたいなのは、本当につまらないとみんなが感じたらそのうち廃れると思うけど、
お題無視問題は、そもそも大喜利じゃなくてネタツイをしに来てる人がどんどん入ってきたら、加速していくだけでもう一生戻って来れなくなりそうな根本的な問題だと思うよ
- 67 :
- >>66
今回のお題無視について聞きたいけど採点期間中だから後でいいかな
- 68 :
- >>67
後の方がいいと思う
- 69 :
- 結果出たので質問受け付けます
- 70 :
- >>68
ひろの言う今回のお題無視ってサザエさん要素ないとダメってこと?
今回のトップ5はないからダメ?
- 71 :
- 今回の画像お題酷くない?
ピエロのやつ
- 72 :
- >>70
サザエさん要素は別にいらないと思う。
この画像のサザエさんが言ってたら面白い、
になってればいいと思う。
上位で言うと5位はお題無視だと思う。
おびえてる絵に対して、「最っ悪の気分だわ」は明らかにおかしいでしょ。
そのフレーズを言いたいがためにサザエさんの微妙な表情を無視してる。
これだと多分無表情な顔してるサザエさんでも同じようにボケるでしょこの人?
ほぼネタツイになってると思う
- 73 :
- それでも突き抜けて面白いから点数入れてる、ならいいけど、お題無視してることすら気づいてないならもう全部に対してそういう評価してる人だと思われても仕方ない
- 74 :
- [ 37位] きまぐれ
注文は繰り返さないでください、自分の滑舌に賭けたいんです
[ 58位] 三味線状態
ご注文を繰り返しますって、目的は何ですか?
俺は今でも自分のネタの方が面白いと思うんだけど、皆さんのご意見を聞かせてもらいたい
- 75 :
- 滑舌はこのスレで旬のネタだから強いよ
- 76 :
- ピエロお題ちゃんとダメに入れといたのに
- 77 :
- >>74
両方面白くないけど、上の方がお題には合ってない。掛けたいんですって意気込みみたいに聞こえるから怯えてる感じしない。
- 78 :
- ピエロお題俺は良いと思う
- 79 :
- サザエの表情とマッチしてないの多いね
- 80 :
- サザエのやつお題に合ってないのばっかだな
- 81 :
- この震えてる表情からそんな言葉出てくるのはおかしいだろっていうアンマッチさが笑いになるようなおかしさだったらいいけど、
ただただ矛盾してて、えっそんな事言ってる顔じゃなくね?ってなるから5位はお題無視だと思う。
自分のやりたいことが先にあるから表情とかの細かなところは無視してる。
もし気づいてないでそういことしてるなら、文章お題とかでも同じような事を平気でやってると思う
- 82 :
- まさかモーターと発電機って同じ構造だったなんて
これならいいの?
- 83 :
- >>82
そうそう。
そんな事でおびえてるのが面白いって笑わせようと思ってるなら分かる
- 84 :
- >>82
そういうのでもさらに…とか!とか使って雰囲気出すのが普通
やたら無感情な文章ばっかりなのが異常
- 85 :
- ご、ご注文を繰り返しますって、ももも目的は何ですかぁ?
これで40位まであがる?
- 86 :
- >>85
下がる
- 87 :
- 無表情で言う感じのボケが流行ってるから結局そのボケをやりたいだけで、
お題がどんな表情であれ、みんなそういうボケをやるんだよ
- 88 :
- >>85
あーそうそう、書くならそういう感じ
順位は採点者自体に問題がありそうだからどうしようもないけど
- 89 :
- 極端に言うと、
「それは怖いですね。ありがとうございました」みたいなボケとかやってきそうな流れ
- 90 :
- >>89
あるね、その締め方のネタ
- 91 :
- 誰かが基本ってなに?悠介ゆっけのボケを始めみた世代はそれが基本だと思うだろうし、って言ってたけど、
結局そういう奴って自分がないんだよ。
みんながそれやってるからそういう風のが面白いと刷り込まれてるか、点数取るためにやってるかのどっちか。
こねくり回したボケとか、ふてくされた感じのボケとか、がやたら多い。平気でみんながやってるのと同じ事やってくる。
個性がない奴が集まって同じようなネットだけにありがちなボケをやってるだけ
- 92 :
- 俺の基本は一番最初に思いつくボケだな
- 93 :
- いや個性は要らんよ
個性とか言う人ほどこねくり回しがち
- 94 :
- ひろが悠祐ゆっけと正しく言えてるの見たことないから、相当興味ないんだろうな
- 95 :
- 現代っ子だからさ
- 96 :
- 個性があるから没個性がある どちらも重要だよ
今没個性だと言われてるボケも昔は個性として出てきて支持されたわけだから
- 97 :
- >>93
その考え方も分かるし、要は自分が本当に面白いと思うボケを出せばいいんだよ。
人に個性が大事だって言われて、じゃあ個性で頑張ろうって思うやつは個性がないやつだと思うし。
ただその自分で面白いと思うものっていうのが、周りに流されてだったり、ネット大喜利で麻痺してたり、これ拾えないと思われたりしないか?とか、本当は笑ってるのに単純すぎないか?とかで、ねじまげられてないかって話をしてる
- 98 :
- >>91
こねくり回したボケ、ふてくされたボケのあともう一つ付け足そうとして見つからなかったでしょ
- 99 :
- 本当に面白いと思うものをやればいいけど、お題無視してやることが本当に面白い奴はツイッターやってろ、とそこは強く主張したい
- 100 :
- >>98
絵を浮かべるボケ
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