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イタリア旅行 Part103
- 1 ：2019/09/17 ～ 最終レス ：2020/01/22
- イタリア旅行について語るスレッドの第102部です。
嫌がらせ、荒らしはスルーでいきましょう。
質問したい方はまず、下記のまとめサイトを活用して下さい。
まとめサイトの管理者さん、更新 prego.
2ch「イタリア旅行のスレッド」wiki http://www28.atwiki.jp/italy2ch/
イタリア初心者の為の情報、FAQ（旅の計画・準備・防犯・観光名所・
マナー・買い物・お土産etc.）、修復状況、リンク集、など
過去ログからの情報をまとめています。
wikiを見ても解決せず、スレで質問をする場合は、
http://www28.atwiki....aly2ch/pages/10.html をふまえて、
的確なアドバイスを素早く得るために、具体的に書きましょう。
情報の後出しは荒れる元になります。 マルチポストは厳禁
※前スレ
イタリア旅行 Part102
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1559399958/
イタリア旅行 Part96
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1501070254/
イタリア旅行 Part97 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1506531874/
イタリア旅行 Part98
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1523517775/
イタリア旅行 Part99
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1531691792/
イタリア旅行 Part100
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1542321117/
イタリア旅行 Part101
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1553008078/
- 2 ：
- 1乙
- 3 ：
- 別切りのエアチケットって、遅延に対しては一切免責かな
遅れた方のキャリアが掛け合ったりしてくれないだろうか
- 4 ：
- >>3
LCCならわからないけどレガシーキャリアなら掛け合ってくれるんじゃない？
イタリアの話じゃなくて申し訳ないけど、シンガポール航空⇒ブリティッシュエアウェイズの乗り換えで遅延したことあるけど別便手配してくれて乗れたよ
- 5 ：
- >>4
THX
それって、BAが手配、それともSQ？ おそらくSQだよね？
- 6 ：
- >>5
そう、SQが手配してくれた
SQだから…だったらごめんね
- 7 ：
- https://youtu.be/Xwjg9jGcOuw
https://youtu.be/0-PHAszxmlY
歴史を消すことはできない。
存在と実在も否定することはできない。
ムッソリーニはすでにイタリアにいる。
- 8 ：
- http://www.cnn.co.jp/travel/35142803.html
ベネチアの運河を全裸で遊泳、観光客２人に罰金
2019.09.18 Wed posted at 13:00 JST
- 9 ：
- ここでいいの？
- 10 ：
- ヴェネツィアって住民用の規制道路とか出来たの？
- 11 ：
- 地球の歩き方にはリスタデスパーニャ沿いに行こうとするとゲートがあって云々という記載があったけど先週訪れたときは特にそんなものはなかった。
- 12 ：
- バチカン美術館でオーディオガイドを借りる時は今でもパスポートは預けるんでしょうか？
その場合、システィーナ礼拝堂からサン・ピエトロ大聖堂にショートカットする時に通常とは違う返却場所だと思うんですが、パスポートの返却はどうなるんでしょう？
- 13 ：
- ショートカット出来ないことになってる
だから時間や体力ないならオーディオガイドは借りない、分かるよね？
- 14 ：
- >>11
ハイシーズンだけかね、混んでた？
来月行くつもりだけどパラドーロまた見たいけど予約めんどくせー
- 15 ：
- >>13
あーなるほど、だから団体用なんですね、理解しました
ありがとうございます
- 16 ：
- ガイドはあきらめて、ちょうど、偶然、道にまよったら団体が…
- 17 ：
- >>14
先週13日(金)の午後4時位のサンマルコ広場はこんな感じでした。午前中はもう少し多かったです。
https://i.imgur.com/jipyW7H.jpg
- 18 ：
- >>12
遅いかもだけど
4月行ったけど預けなかったよ
- 19 ：
- >>18
ネットで調べると預けるっていうのと預けないっていうのとそれぞれあったんですよねぇ
預けなかったら狙ってみます！
- 20 ：
- >>19
3日前、パスポートの要求されなかったです。見せてもいないし預けてもない。
事前に予約して行ったからかな。
それにしてもすごい人、人、人！
- 21 ：
- 食事のお供にするノンアルコールの飲み物でポピュラーなもの（日本で言うとお茶やコーヒー）
ってイタリア人の間では何に当たるんでしょうか？
大人はエスプレッソなイメージだけど子供もコーヒー飲むのかな
- 22 ：
- ペリエ、コーラ、スプライト、ファンタオレンジ
- 23 ：
- 牛乳
- 24 ：
- >>21
日本の喫茶店みたいに、食事と一緒にコーヒー飲まない
エスプレッソを食事が済んでないのに持って越させるのは異常
カプチーノに至ってはもってのほか
ツアーで、全員がカルボナーラとカプチーノを
（食事の最中の飲み物として）頼んで店側では
後々まで語り継がれるエピになった、ってのは以前もここでも
紹介されてたはず
コーヒーは、デザートも終わった後、デェジェスティーボの前に「エスプレッソ」を飲む
食後にカプチーノは普通は飲まない、カプチーノは朝食で飲むものだから、というかお腹いっぱいになってない
っていうことを意味する
メニューにあったならいいじゃないか、と言われると、喫茶を兼ねてるような
店ならメニューに置いてあるだけであって、食事の最後に…というのが普通ではないことに
変わりない
ペリエとか、イタリアの料理屋では普通はありえない
イタリアのフランス料理屋、つまりミシュランイタリア版に乗ってる「名店」
なら置いてあるが、その場合は、フランス産でも他のミネラルウォーター
頼んだほうがいいかと、ペリエは食事に合わない
イタリアの料理屋で、複数のミネラルウォーターから
好みの銘柄を指定することはある結構味も違うし、発泡性なら発泡の形態も違うので
イタリアのイタリア料理屋でも、きどって北欧の水とか置いてある時もあるけど、
自分はそういう店は嫌いなんで、そういうとこに間違って入っちゃった時は
店のお勧めに従うしかない
ミルクを飲んでるのも、みたことはない、メニューにない
ノンアルコールだったら、とにかくミネラルウォーター
それでいいし、それが普通
子供がコーラとかはアリ
アメリカ人なら大人もコーラを食事で飲んでたりするが
それって、日本の寿司屋でもアメリカ人はコーラ飲んでたりするんで、
文化破壊だなとしか
ノンアルコールビール、ノンアルコールワインは、置いてある所もある
- 25 ：
- キモっ
- 26 ：
- >>20
おぉ！
直近の情報ありがとうございます
予約済みなのでそれを願います
- 27 ：
- >>22-24
どうもありがとー
- 28 ：
- イタリアに限らずアプリコットジュースほぼどこでもあったからよく飲んでた
- 29 ：
- >>17
ありがとう、最終1630を予約した
17時には追い出されそうだが博物館は行く予定
宝物殿は微妙だった
- 30 ：
- ヴェネツィア、地球の歩き方にのってる教会や美術館、島はだいたい行ったけど
その先の楽しみがなぁ
流石に4回目はやることが…
- 31 ：
- 別の町に行けばいいじゃん
バカなの？
- 32 ：
- 近隣のパドヴァやブレシアやガルダ湖も行った
やっぱりヴェネツィアでしょう
- 33 ：
- ナポリのスペイン地区に行けよ
- 34 ：
- ナポリって治安が危なくない？
ミラノのb&bオーナーに聞いたら、南部は別の国だからｗ
イタリアじゃないよとか言ってた
- 35 ：
- >>34
先週バーリに滞在したけど、夜の旧市街でもみんなテラスで酒飲んでて明るい雰囲気で治安の悪さは感じなかったな
- 36 ：
- 南イタリアっていっても色んな場所があるからね
プーリア州は治安悪くない
ナポリも一部地域にさえ入らなければ別に問題ない
イタリア人は自分の出身地愛が凄すぎて、他は大体けなすのであんまり参考にならないw
ナポリ人的にはローマのうすーいピッツァなんてあんなのビスケットだよとか普通に言うし
南イタリアの人は北イタリアはお高くとまってると思ってるからw
- 37 ：
- >>34
先週日帰りで行ったけど夜も大通りとか観光地は地元の家族連れやお年寄りが楽しそうに過ごしたり犬の散歩する人がいたりと治安の悪さは感じなかったよ
まあ行かなかったけどスペイン地区とかはマフィア絡みで危ないって言われるけどね
夜景はめっちゃ綺麗だからおすすめ
- 38 ：
- ローマのトレステヴェレ駅はでっかいスーツケースあると女では大変ですか？
- 39 ：
- イタリアは行くのが週末だけじゃ観光や食事はあまり楽しめませんか？
- 40 ：
- ナポリって、見てからRって言われるだけあったわ。人混みだらけのローマより全然良かった
- 41 ：
- それベニス
- 42 ：
- 何がベニス？
- 43 ：
- Vedi Napoli, e poi muori.
- 44 ：
- See Naples and then die.
も有名だが
Napoli, fortuna mia,
m'ero scurdate che a felicita
何だよこの異常な郷土愛は。
- 45 ：
- >>44
日本語でお願い
- 46 ：
- >>45
「ナポリは恋人」って歌だよ
>>44
「キセルの常習」って歌も異常だよねｗ
- 47 ：
- >>44は悪質な嫌われ者荒らしだから気を付けて
http://hissi.org/read.php/oversea/20190929/d0Q1K0wzdnI.html
IDコロコロさせて一日中、この板を荒らしてる。
- 48 ：
- ディズニーシーのヴェネチアンゴンドラはキャストがナポリ民謡のサンタルチア歌うけど本場もそうなの？
- 49 ：
- >>45 昔ジリオラ・チンクエッティ(ヴェローナ出身)が歌っていた。確かにナポリ
西側にあるヴェスヴィオ火山を見下ろす丘の上の高級住宅街やレストランは別世界
Naples, happiness of mine♪
I had forgotten that joy is a night under the stars,
the Santa Lucia district, is an old song sung in the middle of the street.
- 50 ：
- >>49 日本語訳付あった。カプリ島の東側の海岸で泳ぐのも好いよね
ttps://www.youtube.com/watch?v=8eKQtQzS-YQ
- 51 ：
- >>39
サッカー観たら？
- 52 ：
- >>46
お前に贈ることわざ
「忍耐はろばの美徳」（La patience est la vertu des anes.）
A lavar la testa all’asino, ci si perde acqua e sapone.
（ロバの頭を洗うには水と石鹸がいくらあっても足りない）
→馬鹿に付ける薬は無い
- 53 ：
- >>51
サッカーに興味はあまりないので他の娯楽を教えて下さい
- 54 ：
- サッカーって普通にチケット取れるの？ミラノやローマのチームって何？
- 55 ：
- >>54
イングランドやドイツと違って満員じゃないことが多いから取れるんじゃない？
ミラノは本田がいたACミランと長友がいたインテル
ローマは中田がいたASローマが有名です。
- 56 ：
- >>54
ミラノはホームチームが２つ(インテル・ミラノ、ACミラン)あるので、ほぼどっちかが毎週末サンシーロで試合やってる
この両チームの対戦(いわゆるミラノダービー)もしくはユヴェントス戦はチケット入手困難
他は当日でもまあ取れる
- 57 ：
- Rーリをフランスでは見たのに、イタリアでは一台も見なかった不思議。
- 58 ：
- ミランってミラノのことか！
- 59 ：
- hpで日程表調べて会場行って当日券たのめばいいのか
日本サッカー見に行ったこと無いけど本場のは1度みたい
- 60 ：
- ローマホントにゴミだらけ
- 61 ：
- >>59
日程決まってれば公式サイトから購入しとくのがいいよ
ただあまり先の日程だと発売前だったりするから注意してな
今はe-ticketでQRコードを印刷して持って行くだけだから
座席も値段も選べるし
あとはボローニャに日本人選手冨保が加入したので対戦カードが日程に当たるようなら是非
長友がいる頃に見に行ったけど、日本人ってだけで現地サポーターにメチャ好意的に接してもらった
- 62 ：
- 面白そう！と思ったらヴェネツィアはチームないのね
次回ミラノとかで日程合わせてみる、ありがと
- 63 ：
- 中旬にローマミラノと行くけど気候はどうなんだろう
日本暑いけどローマやミラノは涼しいのかな
- 64 ：
- >>62
今は2部だけどあるよ。昔代表で、前磐田監督の名波がいたとこ
- 65 ：
- >>61
それはホームだからでアウェーだと結果に寄っては逆の反応になるのでは
- 66 ：
- >>65
当たり前じゃね？
- 67 ：
- 【イタリア】ローマのレストラン、観光客からぼったくりの苦情続出 ２人で５万円の請求
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1570046829/
【イタリア】ローマで日本人観光客がぼったくり、スパゲッティ2皿、魚料理2皿で約５万円請求
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1570068688/
- 68 ：
- 9月下旬、ローマに2週間行ってきた（半分仕事）
ローマは例年よりも秋が来るのが遅くて、暑かった
でも、雨が降った日はジャケットが必要なくらい冷え込んだ
この時期は服装の調整が難しい
ローマの地下鉄だけど、8月にA線が順次区間運休してるのは知っていたけど、
今度はB線がカストロ・プレトリオ～ラウテンティナの区間が運休してた（9月後半と10月の土日のみ）
これは事前に情報を取り損ねていて、当日、地下鉄駅に行って愕然とした
代替バスも激混みだし…（空いてる便もたまにあるけど）
A線のバルベリーニ駅は相変わらず閉鎖中だし
マラソン開催とか若者の環境デモで中心部の交通が麻痺状態だったり
これがイタリアだってわかってても、疲れるｗ
- 69 ：
- ウーバーで移動が最近のトレンドだぞ
- 70 ：
- free now、観光地じゃ全然使えなかったな
- 71 ：
- >>69
69は実際に、最近、ウーバーをイタリア国内で利用したのか？
もし利用したと主張するなら、どこで、いつかを明らかにせよ
- 72 ：
- >>70
混雑してると全く使えないよねあれ
結局ひたすら歩いたわ
- 73 ：
- >>72
やっぱり？
自分は苦労して捕まえた、白タクっぽかったけど
- 74 ：
- >>73
>白タクっぽい
そんなこともしらないで使ってんのかｗ
- 75 ：
- >>71
ヴェネツィアだよ間違いない
- 76 ：
- >>75
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
苦し紛れにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヴェネツィアのどこでタクシーに乗るんだよｗｗｗｗｗｗ
- 77 ：
- 本土側のメストレとかもヴェネツィア市
- 78 ：
- 水上タクシーってのもあるな
- 79 ：
- >>76 橋を渡ってローマ広場と駐車場までは車で入れる。あとフェリに載せればリド島もOK
- 80 ：
- >>73
ローマは殆どだめだった
ナポリも結構使えなかったよ
とにかく検索しても全然ヒットしない
- 81 ：
- 素人ばっかりだな
- 82 ：
- >>80
観光地の少ないナポリでもかい
- 83 ：
- >>79
>>77
>>78
で、おまえたちと６９は、ウーバーを
そのベネツィアで使ったのか？？
実際に？
禁止されているのに、だ
- 84 ：
- イタリア７回でローマ、ミラノ、ヴェニス、パドヴァ、シルミオーネ、ジェノヴァ、フィレンツェ、ブレシア、ナポリ行った
そろそろ趣味はイタリアですって自己紹介しても違和感ないね
- 85 ：
- ｢趣味はイタリアです｣という日本語自体に違和感ありありw
- 86 ：
- 「趣味は妻（夫）です」みたいな表現はあるよな
「一番好きなのは○○」という意味で
そこまで「一番」「夢中」と言うほどでもないなら、
普通に「趣味はイタリア旅行です」でいいような
- 87 ：
- 「僕はうなぎだ」
みたいだな。
- 88 ：
- アリタリアのビジネスアップグレードオファー入札とったことある人いる？
490ユーロスタートなんだがとりあえず最低価格でもとれるのかね
ユーロ安いから一度くらい使ってみたい
- 89 ：
- あれ？趣味はイタリア君まだいたの？
- 90 ：
- 陰険な奴って自分で陰険だと認識してるの？
- 91 ：
- >>88
旅行中会った長期旅行中の人がアリタリアの飯が一番マズイって言ってた
- 92 ：
- フィリピン航空やベトナム航空から比べりゃ御の字だよ
インドの国内線とかもひどかった
激辛スパイシーカレーのルウのみとか
- 93 ：
- モン・サン・ミッシェル並みに絶景なところ無いのかね
- 94 ：
- >>93
系統は違うけどヴェネツィアはかなりの絶景だった
ナポリの夜景もまずまず
- 95 ：
- ナポリの街並み、景色は半端ないね。個人的には、マルセイユかナポリかな
- 96 ：
- >>93
片瀬江ノ島
- 97 ：
- >>84
１０回20回程度では、ムリ
- 98 ：
- MSMって行くたびにどんどんひどくなっていってる
そもそも大したところじゃないけど、混みすぎ、ボッタクリ…
そもそも俗っぽいところだったのを変に演出してるとこなんぞ、
さらに俗っぽさを輪にかけてる
江ノ島のほうが全然まし
- 99 ：
- >>94 95
確かにナポリとヴェニスは良かった
中小都市のボローニャやシエナやマントヴァラヴェンナってどうなん
よくあるイタリアって感じ
- 100 ：
- 夜のヴェローナ
アリーナ周辺の異世界感はすごかったな
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