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【北】コーカサスの国々 Part3 【南】
- 1 ：2018/07/15 〜 最終レス ：2019/10/23
- 北と南コーカサス地方の国々について語りましょう。
主な国と地域は次の通りです。
１．南コーカサス（独立国）
アルメニア
ジョージア（グルジア）
アゼルバイジャン
２．北コーカサス（ロシア連邦内）
アディゲ共和国
北オセチア共和国
カバルダ・バルカル共和国
カラチャイ・チェルケス共和国
イングーシ共和国
ダゲスタン共和国
チェチェン共和国
カルムイク共和国
アジャリア自治共和国
３．未承認国
ナゴルノ・カラバフ共和国（事実上のアルメニア領）
南オセチア共和国（ジョージアから分離）
アブハジア共和国（ジョージアから分離）
【前スレ】
【北】コーカサスの国々 Part2 【南】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1465137905/
- 2 ：
- 【過去スレ】
コーカサス３国はどう？
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1284529816/
【北】コーカサスの国々 Part2 【南】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1465137905/
【北】コーカサスの国々 Part3 【南】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1531659610/
- 3 ：
- 【関連スレ】
【世界の】北コーカサス【火薬庫】
http://academy6.2ch.sc/test/read.cgi/geo/1193755437/
【ロシア】 カルムイキア共和国 【仏教国】
http://travel3.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1043860777/
ロシア旅行25
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1526464075/
ロシアワールドカップ観戦総合スレその5
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1530025963/
【ビザ】ウクライナ・ベラルーシ Part2【不要】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1518363893/
【中央アジア5】キルギス、ウズベキスタン他
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1493880242/
トルコ旅行 29
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1489526213/
- 4 ：
- 北カフカス＋南ロシア
北カフカス
ダゲスタン共和国：アヴァル語、アヴァール人 、イスラム教スンニ派
イングーシ共和国：イングーシ語、イスラム教スンニ派
カバルダ・バルカル共和国：カバルド語、カラチャイ・バルカル語、、バルカル人、カバルダ人、イスラム教スンニ派
カラチャイ・チェルケス共和国：カバルド語、カラチャイ・バルカル語、カラチャイ人、チェルケス人、アバザ人、イスラム教スンニ派
チェチェン共和国：チェチェン語、チェチェン人、イスラム教スンニ派
北オセチア共和国：オセット語、オセット人、ロシア正教
南部連邦管区
アディゲ共和国：アディゲ語、アディゲ人 イスラム教スンニ派
カルムイク共和国：カルムイク語、カルムイク人、仏教
- 5 ：
- 北オセチア→ジョージア（グルジア）の国境越え
http://4travel.jp/travelogue/10895282
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/34/07/93/src_34079376.jpg
トビリシ行の看板
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/33/89/98/src_33899880.jpg
トビリシ行のバス
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/33/89/98/src_33899882.jpg
http://www.Trans-kavkaz.ru
「グルジア行きはない」とバスターミナルでいわれたので、ホテルの優秀なコンシェルさんに相談してみます。
電話をかけまくって、調べてもらった結果・・・
1件目：「火木土だけある」
2件目：「バスなんてない」
3件目：「調べて折り返す」
ちなみにタクシーの場合、ウラジカフカス・カズベキ間は2000ルーブル、トビリシまで行くと5000ルーブルくらいかかるそうです。
ロシア人もビザなし入国できるらしいので、パスポートを持ってるドライバーならグルジアまで行ってくれるみたいです。
ちょっと前まで戦争してたのに、ビザ免除ですか、そうですか・・・
ロシアージョージア国境
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/33/90/01/src_33900162.jpg
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/33/90/01/src_33900165.jpg
Trans-Kavkaz （カフカス横断バス）ТБИЛИСИ (Tbilisi)
http://trans-kavkaz.ru/gornii_kyrort.html
- 6 ：
- ジョージア（グルジア）なび
http://www.georgianavi.com/index.html
ジョージアの情報サイト
南オセチア
http://www.georgianavi.com/southossetia.html
アブハジア
http://www.georgianavi.com/abkhazia.html
アブハジアのビザ（インターネットで取得可能）
http://mfaapsny.org/en/council/visa.php
明日、コーカサス山脈越えで、ロシアへ （ジョージア→ロシア）
https://paraunawa.wordpress.com/2015/05/11/%E6%98%8E%E6%97%A5%E3%80%81%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%B5%E3%82%B9%E5%B1%B1%E8%84%88%E8%B6%8A%E3%81%88%E3%81%A7%E3%80%81%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%B8/
- 7 ：
- グルジアかエレバンまでは夜行の列車より、昼のバスで景色を見た方がいいんだっけ？
- 8 ：
- グルジア→エレバン間のバスお勧め
山越えルートで谷川沿いの景色の良い道とか、途中の飯屋がかなりえもい
列車は乗ったことないのでどうとも言えないけど
- 9 ：
- 【絶景】チェチェン共和国の首都グロズヌイが意外と都会な件
http://matome.nav er.jp/odai/2142340595303692001
http://russiatrek.org/blog/wp-content/uploads/2012/07/grozny-city-russia-from-above-night-view-1-small.jpg
http://pre06.deviantart.net/9198/th/pre/f/2013/075/7/7/grozny_by_old_grozny-d5y9mfi.jpg
http://pre01.deviantart.net/dd59/th/pre/f/2013/075/8/1/grozny_by_old_grozny-d5y9lux.jpg
http://orig12.deviantart.net/58a9/f/2013/075/c/f/grozny_city_by_old_grozny-d5y9nbe.jpg
http://www.airpano.ru/files/Grozniy-Russia/images/image1.jpg
- 10 ：
- >>8
バス、酔わなかった？
- 11 ：
- >>10
俺は大丈夫だったよ
- 12 ：
- エレバンからトビリシまで真冬にバス乗るとどんな景色が見られるんだろう
- 13 ：
- 下手すると大雪。
車がスリップして動かず、車を押して奮闘した。
2時間以上も．．．
- 14 ：
- >>13
何月に行かれましたか？
- 15 ：
- 国境付近にあるアルメニアのハフパトとサナヒンっていう世界遺産の修道院が
予想外によかったな
修道院がよかったと言うより周囲の景色と村の様子が抜群だった
- 16 ：
- >>14
1月下旬から2月上旬ぐらい。
雪で何も見えなかった。
あれもいい経験だよ。
- 17 ：
- 航空会社はどこを使っている？
どこ経由が一番速いかな？
- 18 ：
- >>17
お盆の頃にトビリシ行くのにカタール航空にした。
成田を夜10時頃にでて次の日の朝午前11時半頃には
トビリシに着いてる。
中国南方航空でドバイまで、そこから別切りで
アゼルバイジャン航空ってのがほんのちょっと安かったけど
南方航空が遅れたら怖いのでカタール航空にした。
ドバイでの乗り換え時間は3時間ほどあるんだけどね。
こっちは関西でskyscannerしか使ってないけど、
カタール航空はTYO-TBSよりOSA-TBSの方が安かった。
KIX-TBSで検索するとまた高くなるんだわ。
伊丹-東京は日本航空。
- 19 ：
- 俺も確かカタール航空だったと思う。
最近エミレーツによく乗ってるので記憶が定かではないが。
わざわざ盆休みに行くこともないと思うがな。
- 20 ：
- アエロフロートのほうがカタール航空より安い。
成田→エレバン、トビリシ→成田というルートで年末年始の航空券を仮予約したけど、11万円ほどだった。
- 21 ：
- エレバンだとルフトハンザやオーストリアなどのヨーロッパ系、トビリシだとカタールやエミレーツなどの中東系という棲み分けかな
昔の感覚でついヨーロッパ系を選んでしまうけど
- 22 ：
- >>20
アエロフロートってモスクワでシェレメチェボ２と１で移動が必要では？
- 23 ：
- >>22
調べた感じターミナルDで共通のようだけど
- 24 ：
- >>19
盆の頃と正月しかいけなくてさ。
>>20
アエロフロートいいね。
シェレメチェボ大好き。
到着が朝2時っていうのがあれだけど。
- 25 ：
- >>21
へえーそんな棲み分けがあったんだ
知らなかった
>>23
シェレメチボのターミナルが別だったのは随分前の話
オリンピックやワールドカップのために大幅に変わったよ
今はドモジェドヴォ空港にも国際線が飛んでいるし、とにかく急成長している
- 26 ：
- 乗り継ぎは疲れるから、往復ともモスクワトランジットで1泊してる。
カタールは深夜発のくせに乗り継ぎ時間がいいから、かえって疲れる。
- 27 ：
- モスクワトランジットってトランジットビザで入国してるの？
- 28 ：
- ワールドカップも終わったしそれしかないよね。
空港から頻繁にシャトルバスのある宿、ドミで800円、窓無しホテル5500円、窓付きホテル8000円。
もちろん市内まで出てもいい。
コーカサスに関わらず、ヨーロッパ乗り継ぎの時はほとんどこうしてる。
- 29 ：
- >>28
ワールドカップの期間はビザなしだったのか？
確かに南米のサポーターとか沢山押し寄せていたしな
- 30 ：
- 自分も行ったわけじゃないけれど、事前にネット登録すれば良かったみたい。
トランジットビザは無料だけれど、大使館に行く時間も手間だし、うらやましいね。
- 31 ：
- >>27
ノボテルだとビザいらないけど
監禁状態。
ノボテルできる前の古いホテルはソ連らしい
味のあるホテルだったけどあれ今でも泊まれるんだろうか？
- 32 ：
- >>31
今でもアエロフロートのディレイではノボテルか周辺に監禁される。
ペットボトルの水が１本だけで、馬鹿高いルームサービス以外飲食もままならない。
８００円ホステルの方がずっと快適。
- 33 ：
- ダゲスタンチャレンジしてみようかな
たしかモスクワから空路で行けたよね？？
その後グロズヌイまで抜けてグルジアに陸路で行きたい
- 34 ：
- ダゲスタンからアゼルバイジャンへ陸路で抜けられるのかな？
モスクワーバクーの列車は今は運転しているのか、外国人は国境を通れるのか？
- 35 ：
- >>34
CIS内の人しか認められていないはず
- 36 ：
- ダゲスタン、アゼルバイジャンの陸路の事ね
- 37 ：
- >>36
モスクワーダゲスタンはロシアの査証あれば問題ないんだよね？
- 38 ：
- >>34-35
相変わらず国境は封鎖のままか…
ウラジカフカスートビリシは外国人でも陸路で越えられるようになったのに、こっちが封鎖なのはなんでだろう
テロ対策か？
- 39 ：
- >>38
未だ大荒れのダゲスタンだからねぇ
ダゲスタンから南コーカサスに陸路で抜けるとしたら北オセチアまで抜けてグルジアに越境しないとならないってことになるのかな？
- 40 ：
- アルメニアとジョージアへ行くにあたって、雪があったりバスが動いていなかったりすると嫌なので、来年の4月-5月に行くことにする
- 41 ：
- 行きまくれ！
- 42 ：
- この9月、バクーからトビリシまで鉄道で行こうと思ってます。
チケット購入期間じゃないので、現時点ではチケット買えてないのですが、
↓のサイトでクレジット決済でeチケット購入→プリントアウトした紙持っテイクで普通に乗れますよね？
他に手続き必要とか何か注意点とかありますか？
https://www.ady.az/
これまで鉄道旅はシェンゲン協定加盟国内の移動しか経験ないので、イミグレありの国境越えは少し不安で。
- 43 ：
- 言葉はどうしているんですか？
英語は通じないし現地語を話すのは厳しいでしょう、
ロシア語が出来るのですか？
- 44 ：
- >>43
>>42だけど私に質問？現地語はもちろん、ロシア語も出来ませんよ。出来るのはカタコトの英語だけ。
これまで非英語圏も多数行ったけど何とかなってきたので。
- 45 ：
- >>44
英語も通じないところってけっこうあるもんな。
特に旧ソ連のあたりは。
- 46 ：
- マルシュで降りるとこが分かんなくて苦労した
- 47 ：
- >>45
レーニン廟警備の警官なんかも英語さっぱりだったw
そもそもモスクワの地下鉄も駅名とか英語表記ないし。
超大国ロシアには英語など必要ないというプライドなのかと思ってる。
- 48 ：
- ジョージアとか結構英語通用したけどな
日本の中学以下レベルだけど
- 49 ：
- エレバンでトビリシ行きのマルシュに乗るところが不安
- 50 ：
- >>49
行ってしまえば意外と何とかなるもんだよ。
ホテルの人に聞くとか。
- 51 ：
- 分かる
行きは広場で下ろされたけど、その場所で乗れるのか分からなくて不安だった
- 52 ：
- >>47
キリル文字を読めるようになるだけで
モスクワの地下鉄はだいぶ捗るな。
キリル文字を読めるようになるのは
ぐにゃぐにゃ系のアラビア語等と違って割と簡単だと思う。
グルジアの文字も読めるようにしとけば
乗り物乗るときとか楽なんだろうけど難しそうだなあ。
- 53 ：
- グルジア文字はまだマシ
アルメニアがきつい
- 54 ：
- >>52
理系だからギリシャ文字になじみはあったから、キリル文字を読むのは意外に抵抗なかった
ギリシャ文字に近いからね（そもそもギリシャ文字を参考にキリル文字が作られた）
PECTOPAH=RESTRANとかな
- 55 ：
- >>54が英語があまり出来ないのはよく分かった。
で、普通にgoogle翻訳使えば、レストランのメニューだってなんとかなるぞ？
- 56 ：
- キリル文字を入力するのが大変だよ。
- 57 ：
- 画像翻訳で行こう！
- 58 ：
- 画像翻訳がグルジア語に対応してないのが痛い。
- 59 ：
- 泣ける
- 60 ：
- ああ、そうだったコーカサススレだった。
ごめんよぉ。
- 61 ：
- ロシア語もグルジア語も聞き取れない(´･ω･`)
- 62 ：
- >>55
レストランのメニューが日本語で分かったとしても、その料理が何だか分からないんだよなｗ
〇〇風とか何やそれってやつやし
- 63 ：
- ところで、コーカサス３国と周辺国の国境が通れるのって北オセチア⇔ジョージアだけ？
トルコ⇔アルメニア・ジョージア、アルメニア・アゼルバイジャン⇔イランは無理？
- 64 ：
- >>63
アゼル アルメニア-イランは行けるでしょ
- 65 ：
- トルコ-ジョージア間はバスがある
あとバクーからかな？カザフスタンにも船で行ける
- 66 ：
- バクーから不定期でトルクメニスタンのトルクメンバシ行きフェリーあるらしいね
- 67 ：
- >>64
アルメニアーイランの国境越えられるってマジ？
- 68 ：
- >>67
え？普通に超えられるぞw
アルメニアにとってイランは近隣では少ない友好国だし
タブリーズ〜エレバンのバスあるよ
俺はヒッチハイクて国境まで行って歩いて超えた
- 69 ：
- イランビザはどこで取った？
- 70 ：
- >>69
東京の大使館
陸路で越える場合はアライバルないし
- 71 ：
- ダゲスタン〜アゼルバイジャンは船でもダメかなぁ
- 72 ：
- トルクメニスタンからバクーは普通に船が出てるやん
乗ったで
- 73 ：
- >>62
読めないのを適当に注文して何がくるのかわくわくしたりも
旅の楽しみだよね。
- 74 ：
- 分かる
- 75 ：
- 北コーカサス 視察レポート2017 その２ チェチェン+ダゲスタン編
http://www.y-o-u.co.jp/blog-post/13582
2017年10月の6日間、北コーカサス地方の各地（北オセチア、イングーシ、チェチェン、ダゲスタン）をみてきました！
- 76 ：
- ネットで仲良くなったジョージアの女子大生に会えることになったわ
今から楽しみや
- 77 ：
- アゼルとグルジアのオススメの旅行ガイドってある？
歩き方だと情報が少な過ぎて
- 78 ：
- ろんぷらかbradt
- 79 ：
- ジョージア行ってきました。
空港でSIMは3社売ってました。
Magtiは15GBからしか売ってなくて高く
5日間ほどなのでBeelineの4GB 9GELを買いました。
圏外になったのは室内だけで
Rachaとかいくつかのレストランと温泉の個室だけ。
空港から市内への37番のバスは自分がいた時間は(昼の11時過ぎ)
45分に1本でけっこう待たされて途中からはかなり混みました。
両替はUSDを空港の銀行でかえましたが日本円はだめでした。
いっぱいあったので他は知らんけど。
- 80 ：
- 今日から河野外務大臣コーカサス3ヶ国へ行ったね。
アルメニアとジョージアは日本の外務大臣が行くの初めてなんだって。
アルメニアージョージアーアゼルバイジャンの順だね。
ヒンカリとかハチャプリとか料理にでるんだろうか？
- 81 ：
- 出ないわけがない！
- 82 ：
- ロシアの極東地域でe-visaが降りる所が増えたそうだが、
北コーカサスの解禁は無理だろうなあ
以下の５空港が９月１日からe-visaの施行ですね
http://electronic-visa.kdmid.ru/checkpoint_jp.html
ハバロフスク、ユジノサハリンスク、ペトロパブロフスク・カムチャツッキー、ブラガベシェンスク、アナディール
- 83 ：
- iPhoneでバクーからトビリシまでの列車のチケット買ったのに
eチケットが表示出来ないままページがダウンしてしまった。メアドも入力したが送られてこない。
どうすりゃいい？ カード番号とパスポート番号名前から現地で照会可能な筈だが。
- 84 ：
- 一応、英語でEチケット送ってってメールはしたけど。うーん。不安だ。
- 85 ：
- ワールドカップのFANIDがあれば、年内はビザなしでロシア入国可能だってさ
これって北コーカサスとかも自由に行かれるのかな？
- 86 ：
- グルジアなう！
@トランカー
- 87 ：
- >>86
どこ？
うまいもの食べた？
ワインとチャチャ飲んだ？
- 88 ：
- ジョージアと言え！
- 89 ：
- カズベキなう
- 90 ：
- >>89
教会まで登った？
- 91 ：
- トランカーって商標登録してる方じゃないんだな。
あっちは週休5日で年20回だか飛行機乗ってるそうな。
- 92 ：
- 俺はトランカー笑だ！
教会登ったよ。
週休5日ってどんな仕事だよ！そんなんで海外いきまくれるほど稼げるやつはいいな
- 93 ：
- カズベギなう
教会も行ったよ
https://i.imgur.com/c9DS4Rg.jpg
- 94 ：
- それにしても、昨日から入る店でヒンカリー頼んでもどの店でも「ヒンカリーは置いてない」というんだよ。
メニューにあっても「ノー・ヒンカリー」何で？
- 95 ：
- >>93
写真下手やな
- 96 ：
- ヒンカリ美味しないで
イランの料理みたく、ハーブとかの匂いがキツくて、美味しくない
- 97 ：
- ヒンカリめっちゃうまいよ
風味のいいスープがたっぷりで、具ともっちりした生地もうまい
最高オブ最高
- 98 ：
- ヒンカリめちゃおいしい、食べ方を3食目くらいで知った、頭は持ち手なんだね
- 99 ：
- >>95
突っかかるのかわ好きなのかい？
>>97-98
ようやくこれから初ヒンカリw
- 100 ：
- 食った！ まー、水餃子と小籠包の中間だなw
ヒンカリで炭水化物とるから「パンは要らない」って言ったら、店員が「マジか！」って顔をした。
ジョージア人は糖質を気にしてないのかw
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