TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
☆プチ密輸体験★
戦意の星３
海外旅行のみで英語は上達するのか議論しようず
▲▼東欧総合スレ▼▲Part.4
初心者等に怒涛の勢いで行き先を薦めるスレ Part.17
フランスとパリ part.20
エストニア・ラトビア・リトアニア・Estonia
♪♪♪ウィーンはいつもウィーン TEIL14♪♪♪
戦意の星３
CANADA　カナダ旅行　Part8　CANADA

【カリブ海】　キューバ　part3　【ハバナ】


1 ：2017/12/20 〜 最終レス ：2020/01/15
■主な観光地
ハバナ
　　・旧市街（アルマス広場、市立博物館、フエルサ要塞、オビスポ通り、カテドラル、カピトリオ
　　・新市街（革命広場
　　・カサブランカ地区（モロ要塞、カバーニャ要塞、第一ゲバラ邸宅
バラデロ
トリニダ―　世界遺産
ビニャーレス　世界遺産
サンティアゴ・デ・クーバ
バラコア
カマグエイ　世界遺産
シエンフエゴス　世界遺産
アレハンドロ・デ・フンボルト国立公園


■行く前におすすめの本
オードリー若林「表参道のセレブ犬とカバーニャ要塞の野良犬」

2 ：
ビニャレスは行こうと思ったけど、ツアー申し込みの人数が足りないせい？か行けなかった

3 ：
赤羽橋の領事部でのツーリストビザの代金、今月から銀行振込のみになってた
現金不可

4 ：
なにそれw
直接、赤羽橋に行ってもダメってこと？

5 ：
つまり5600円払うの？

6 ：
窓口で現金は扱ってくれなくなったので、キューバ大使館の口座に2100円を振り込んで
振り込んだレシートを窓口で提出する

口座とかは窓口の横に貼ってある。

当たり前だけどネットでのアナウンスとかあるわけないというか
そもそも公式が(ry

7 ：
もしかして、今日が今年度の最終営業日かよ

8 ：
日本でビザ取っておく必要はない。
エアカナダもエアチャイナもアエロメヒコも機内で無料で配られる。
ただし日本の空港を出る時が一番問題で、無知な職員に当たると「機内でビザが配られるのか確認できないので、経由地までしかチケット出せません」となる。
先日、アメリカからハバナに飛んだ友達はハバナの空港で直接買ったと言ってたから、最悪空港で取ることもできる。

キューバはこれまで5回行ったけど、確実に変わりつつあると感じる。スマホ持ってる人は珍しくないし、ネットがだいぶ普及してきた。外資系企業が進出してきたら、いっそう普通の国になっちゃうね

9 ：
ハバナ市内でクラシックカーが特に多いところってどこですか？

クラシックカーがじゃんじゃん通ってる動画撮りたいと思って

10 ：
タクシー乗り場かな

11 ：
市役所前のマルティ通り。
クラシックカーの展示場みたいにいっぱい駐車してる。
ホテルパルケセントラルの近くで写真撮るにしてもなかなか絵になる場所だよ。

12 ：
>>10 >>11
ありがとうこざいます。

13 ：
ハバナ市内に坂道ってありますか？
ずっと平坦な地形が多いので変化をつけたくて

立て続けに質問ですみません。

14 ：
>>11
マルティ通りの市役所ってどこ？
カピトリオの間違いでなくて？

15 ：
>>9
パルケセントラルに沢山いる。特にカピトリオ側がクラシックタクシーの溜まり場

16 ：
情報誌で見た感じ、ハバナ以外の街ってあんま魅力感じないんだけど、実際どう？

ビニャーレスやバラデロなら日帰りが可能だから考えてるんだけど、3泊4日の旅で一日かけていく価値があるか悩んでる

17 ：
>>16
最低トリニダーには行けよ。

18 ：
>>16
自分もトリニダーおすすめ

19 ：
トリニダって日帰りは無理だろ

20 ：
トリニダはハバナから日帰りは無理だろ

21 ：
>>16
滞在短いんだったね。失礼。
バラデロは日帰りだと勿体ない気がする。

22 ：
バラデロならキューバじゃなくて他の国の海岸でも大して変わらないから、
バラデロかビニャレスの二択ならビニャレスに行くべきだと思う

23 ：
ハバナ、観光客多すぎ

5年前に来た時の2倍くらい人がいる気がする
レストランや音楽ライブが人が多すぎて予約なしだと入れなかったり。
国交正常化でアメリカから普通の定期便が飛び始めたせいか？

24 ：
オンシーズンだしカナダ人がバカンスに
来るしね

25 ：
国営バスも何日も前に予約しないと乗れないもんな。国交正常化前は飛び込みでも乗れた。だから今はカミオンで移動することにしてる。
「キューバが変わる前に今行っておくべき」というのはもう終わった。

26 ：
キューバで一番魅力を感じなかったのがハバナ。ワースト2がトリニダー。ツーリスティック過ぎる。
キューバまで行ってなぜバラデロ？？

シエルフエゴス、バラコア、サンティアゴが良かったなぁ

27 ：
へぇー、ハバナ魅力感じなかったの？ 凄く面白くて魅力たっぷりだったけど人それぞれだね。
バラデロにも2週間滞在したけど楽しかったよ。ツーリスティックでも気になりませんでしたね。
もっといい所があるってならご自分がそこで楽しんでください、チャンチャン。

28 ：
サンティアゴは飛行機取れたら行きたかったな
坂が多くて絵になりそうな街だ

29 ：
トリニダに行かなくても、トリニダっぽい街並みはハバナの外れにある気がする

30 ：
晴れてきた。

31 ：
今回で思ったの、ホテル事情や食事環境や両替事情やネット事情っていう
観光インフラ的なものは殆ど西欧化というか発展してなくて不便なままなのに
観光客の数だけ異常に増加してどこも大変とかいう嫌なパターンじゃないかと

俗化するなら同時に色々と便利になって欲しいのに・・・

32 ：
今年のGWに行こうと思ってホテルと航空券探してるんだけど
ホテルが思いのほか埋まっててびっくりした

33 ：
ソフトバンクの海外パケホーダイ見たら、キューバが一応対象国になってるな
本当かよ？

34 ：
ソフトバンクのパタンだと、あとで高額請求
総務省に怒られてたよね

35 ：
海外パケで高額請求食らったとか騒いでたの、単なるマニュアル読めない馬鹿ばかりだっただろ
あれモンスタークレーマーの典型だったわ

キューバの問題はあのネットワークで速度とか接続維持できるのかというとこのほう

36 ：
昨夏、ハバナでパケ放題使ったよ。
3Gなのでめちゃ遅い。
https://i.imgur.com/LreBI1F.jpg

37 ：
一応、３Gが使えるんだね。
モバイルWifiも使えるようになったみたいね。

38 ：
ハバナのホテルで日本語が通じるところってありますかね？
探したら無さそうな感じでしたが

39 ：
ハバナ〜バラデロ、トリニダーくらいの距離のバスやタクシーは
日曜・祝日でも動いてますか？

40 ：
コレクティーボだったら365日やってる

41 ：
ハバナのホテルはどこから予約するのがオススメですか？
Denaはキューバのホテルは取り扱ってなかったです。

ちなみにカサに連絡したら意思疎通が難しかったので断念しました。

42 ：
事故解決しました↑

43 ：
自己解決しました。スレ汚し失礼しました

44 ：
オラ、ブエノスディアス、アディオス、グラシアス、リコ

45 ：
hotelcombinedからカサを予約したけど、スペイン語は全く喋れないけど、
なんとかなったよ。

オラ、ブエノスディアス、アディオス、グラシアス、リコ

キューバでこれだけ言えればノリで仲良くなれるw



コミュ障だから最初ホテルにしようと思ったけど、高いのと評判悪いのでカサにした。

46 ：
>>40
ありがとうございます！

47 ：
カサって、wifi使えるもんなの？
一般的に

48 ：
使えるわけないでしょ

それなりのお値段のホテルですら使えるとこ限られるのに
使えてもロビーだけとか

だからみんな都心の貴重なwifiスポットで必死に繋いでる

49 ：
キューバ大使館領事部の電話午前から午後までずっと通話中なんだけど、、
なんなんだ？

50 ：
キューバ側の祝日じゃないの？

と思ってページ見たけどこの時期に公式休日ないな

51 ：
バスタブついてる風呂はないのね。

52 ：
ツーリングカード作れずにキューバに行ったらどうなるの？

53 ：
メキシコシティの空港のカウンターで買える

でも値段変わらんらしいから日本で作っておいたほうが気が楽

ツーリストカードの有無をメキシコシティのチェックインカウンターでチェックされるので、
持たないで到着することは基本ありないんじゃないかメキシコ経由の場合は

54 ：
トロントの空港では買えないですか？

55 ：
>>50
面倒だから、回線を引っこ抜いたんじゃね？
あいつら本当に働きたくないから、信じられない事をするよｗｗ

56 ：
自分は使ったことないけど、エアカナダでキューバ入りする場合は
ツーリストカードが機内で配られるんじゃなかったか？

57 ：
日本だと顔写真やら宿泊先のコピーやら必要なものがいろいろあるのに、カナダ経由だと機内で配られるカードにただ記入するだけていいのか？

58 ：
>>56
配られた
>>57
その通り

59 ：
メキシコで書いたり、カナダからの飛行機内で書いたりした場合は、金は払わなくていいの？
日本だと口座に振り込まなきゃならんのに

60 ：
>>59
カナダ経由は無料で配られた

61 ：
メキシコで買う場合は有料。しかも高い

無料なのはカナダ経由の場合だけかと

62 ：
cucからcupへの換金ってやりましたか？
cupだと食べ物くらいしか買えないのですかね？

63 ：
>>60 >>61
無料じゃねえよ。航空券代金に含まれてるだけ。書き間違えてもう一枚くれって言うと金額は覚えてないがいくらか請求されるよ。
こんなどうでもいい話は別に害はないけど、無知なくせに知ったかするのはほどほどにしときな。

64 ：
それは失礼しました

65 ：
それ、そんなにキレるとこ？っていうか普通はそれ無料って言うと思うけど

航空券の価格の細かい中身までみんな気にしてないし

66 ：
航空券購入する際に諸費用取られてるうちの一つなら
それは無料とは言わないだろうね

67 ：
トイレットペーパーを流せるホテルを教えてください。

68 ：
>>63は書き間違えてもう一枚くれって言っていくらか請求されたの？

69 ：
ハバナ丸々三日間フリー、カンクン丸々三日間のプランで行くのだが、ハバナのみで三日間過ごすのがいいですか？
バラデロにあえて行く必要はないですか？

70 ：
両方行ったことがあるけど、
カンクンに行くならバラデロは行かなくても良いと思う。
リゾート三昧にしたいなら両方行けば良いんじゃないかな。

71 ：
わざわざ往復5時間も6時間もかけてバラデロにいかななくてもハバナを楽しんだらいいんじゃないかな。
ビーチリートで開けたところだからリゾートホテル群や海は楽しいけど街自体はそれほどでもありません。
バラデロ行くんなら最低でも1週間くらい滞在するつもりじゃないと忙しいだけで終わっちゃいますよ。

72 ：
ありがとうございます。スーツケース持って、たったの1泊のためにバラデロまで往復して、疲れるよりはハバナの街を楽しんで来ようと思います。

73 ：
CUCへの両替ってメキシコ空港で出来ますか？
キューバだと並ぶらしいので乗り換えのメキシコ空港内で両替したいのですが

74 ：
キューバの人って人は良くてもアホなんかな
親亡くなったの友人になったコに言ったら
会った事あるその母親が仲良し家族写真アップの写真数枚メッセージも無く送ってきて
親亡くす悲しみのどん底の人にする事としては天然超えてないかなって思った
すごく良い仲良しファミリアだったけど

75 ：
クラツーのツアーで行こうかな

76 ：
>>73
年末年始の混雑期にフライトが２つぐらい同時に到着した時間帯にハバナ着いたけど、
空港の両替所は空いてたよ、行列ゼロか居ても1人ぐらい。
ターミナル建物の出口のドアを出てすぐ横の所

市内の両替の方が絶対に並ぶので両替所探したり炎天下行列して
時間を浪費したくなければ空港で十分な金額を変えちゃった方が楽

77 ：
キューバのwifiスポットから書き込みしてみるテスト

78 ：
おお、できた。
めっちゃ読み込みに時間かかったけど、雨が降ってることが幸いして人が少ない分繋がりやすいのかも

79 ：
滞在４日でハバナとバラデロいくのは無謀かね

80 ：
まだ公園で1時間2セウセ？
最近はローカルの家でも周りとシェアしてオンライン繋いでるみたいだね
FBで連絡がよくくるわ

81 ：
それとグローバルWi-Fiのルーター使ったことある人いる？

82 ：
>>81
サイトではキューバも対応してるように書いてあるけど、実際には申し込めないよ
電話にてご対応ってメッセージが出る

それで電話したら「キューバの通信環境が不安定で保証できないから
ご提供を今は見合わせてる」って言われた

83 ：
>>79
無謀とは言わないけどビーチリゾートが主体のバラデロとハバナ両方とも堪能できず楽しみ半減になるよ。
バラデロって特にキューバらしくもなし見る所ないし海もすごく透明で綺麗というわけでもない。
ハバナ以外にもどこか欲張りたいなら個人的にはトリニダーのような情緒的な古い町がおすすめ。

84 ：
バラデロの海とかビーチ綺麗だけど、他の国でもあるよねああいうのは

85 ：
バラデロはキューバらしくないというから
キューバに疲れてきた頃新鮮とか
お手軽インクルーシブ体験
だけな気がする

86 ：
トリニダって小さい街って聞くけど2泊すると時間もてあますかな？

87 ：
>>76
空港の両替所3万円が上限だった。他の貨幣も上限あるっぽかったな。
深夜2時着だったので在庫がなかったのかもしれないけど。
あと、出国審査後のcucから外貨への両替は２０ドル札１択だった。おつりのcucは返される。

88 ：
英語あまり話せない俺がキューバ行くのは無謀かな？
特にカサとかは難しそう

89 ：
>>88
オフラインでスペイン語の翻訳アプリ使えばいけるよ。
そもそも相手も英語はそんなにできない

90 ：
キューバは空港ですら英語が話せない人がいるしね

けど、オフライン訳は無茶苦茶な訳になるから単純な会話しか無理だよ

91 ：
>>90
いったん英語にしてからスペイン語に訳せば良い。

92 ：
シンプルな英語→スペイン語を心掛けてた
でも去年行った時そんなアプリも落としてなかったから一カ月地獄だったw

93 ：
キューバの公衆Wi-Fiはapp store接続不可だから必要なアプリは現地に着く前にダウンロードしておかないと。

94 ：
Telegrafoホテルのロビーのwifi(カード購入式）かなり不安定で繋がったり
繋がらなかったりだけど一度繋がると意外に早かった

95 ：
>>86
居心地はいい街だし、プラヤアンコンの海を見に行ったりしたら十分過ごせるよ。

96 ：
トリニダにWiFiスポットはある？

97 ：
>>96
ある。casa de la musica付近。みんなスマホいじってるからすぐわかる。

98 ：
ハバナに行くことは決まってるんだが、そのあとバラデロに行くか、カンクンに行くか悩む…せっかくキューバまで行ったのならバラデロにとも思うが、リゾートの安心さはカンクンか

99 ：
治安の良し悪しの事を言っているならばどちらも安心ですがどちらかと言えばバラデロのほうがより安全かもしれない。
バラデロを楽しむなら最低でも1週間くらいはいたい。自分はバラデロに2週間滞在中にクラシックカータクシーを雇って
ハバナ観光を2日しました。

100 ：
キューバって土地とか不動産買えるの？
まだまだお値打ちな気がする

101 ：
12日間の休み、全日空の直行便でメキシコシティ往復するんだけれど、
この間に数日間キューバに行くとしたら、何日くらいがお勧め？

12日と言っても移動日を覗けば実質10日なので、ゆっくりはできないんだけれど…

102 ：
配分だからメキシコで何を見たいか・したいのかにもよるでしょ

とりあえずキューバを見たいだけならハバナ３泊４日あればいいんじゃ

103 ：
春に初めて行きます
ハバナからの帰国便がエアカナダの早朝発になるので
前日にホテルにタクシー頼んでおこうと思ってたんですが
タクシーは時間通りに来ないっていうのを結構聞くのでどうしたものかと思ってます
心配するほどではないんでしょうか？

104 ：
トリニダーからハバナからの15時発の帰国便に乗るのは無謀ですか？

105 ：
無謀ではないけど、自分ならやらない
なんかトラブルあったらやだし最終日はキューバにする

106 ：
無謀ではないけど、自分ならやらない
なんかトラブルあったらやだし最終日はハバナにする

107 ：
大事な事なので

108 ：
そらそうよ

109 ：
ハバナの空港は混みますよ。

110 ：
荷物検査はテキトーだし出国は楽だったし、時間かからなかった

111 ：
飛行機の荷物検査は日本が一番厳しい気がするわ

112 ：
まだ空港職員の姉ちゃん達は黒い網タイツ履いてるのかな？

113 ：
あのミニスカ網タイツはカストロのお気に入りなんだよね

114 ：
もちろん入管の兄ちゃんも髪の毛はポマードでテカテカ？

115 ：
アメリカ経由で乗り込んだチャレンジャーいる？
アメリカ経由が難しいとは知らず安かったからマイアミ経由でチケットとってしまった

116 ：
JLでJFKに行き一泊、DLでハバナに行った事あるよ。つか、去年。
JFKのチェックインカウンターでビザ売ってくれて余裕。
JFK↔HVNは300しなかったから試してみな。

117 ：
>>116
聞いた話ですまんが、それが厳しくなったらしいんだよね。

118 ：
葉巻詐欺の被害にあった人いる？

葉巻詐欺の注意点とか教えてください

119 ：
葉巻詐欺は旧市街で声かけて来るやつをスルーすりゃ平気だぞ
何か聞きたいことがあれば自分から店の人などに聞けばオッケー

120 ：
>>117
カナダかメキシコから行くしかないな

121 ：
http://urban-diary.blog.so-net.ne.jp/2016-08-31

ハマキ売られそうになった話　色々あるな

122 ：
注意点も何も相手にしなければ終わる話では

買いたいんなら正規のとこで買えばいいだけだし

123 ：
海外旅行三回目だけどカサは家主とコミュニケーションとれるかが不安
英語は自信ない

124 ：
本物の葉巻買いたいならHBANOS S.A.の正規代理店か葉巻工場での直接交渉でどうぞ。
町中で交渉して買う場合はラベルはまともでもバナナ葉のスペシャルメイドばかりでお勧めしません。

125 ：
案外日本語話せる人のカサは多いんだな

126 ：
>>125
それスマホの翻訳アプリ使ってるだけだと思う・・・

127 ：
>>126
旅行本見て思ったんだよ
日本語堪能レベルの人とかいるみたい

128 ：
オビスポ通りかその並びくらいの通りに何故か日本語が溢れてる食堂だかカサがあったけど、
日本人がやってんのかな（中には入ってない）。

129 ：
>>128
数週間前に、木梨憲武と藤井フミヤがキューバに行く番組やってたけど、オビスポ通りの和食の店が出ていたよ。
経営は日本人で、7年くらい前に移住したって言ってたかな

130 ：
オフライン翻訳アプリは旅に革新的だね
キューバ入る前に知らなくて大変苦労した一カ月だったw疲

131 ：
>>129
あ、日本人経営だったんだ

132 ：
>>122
http://oshanpo.com/cuba-havanafraud/
相手にしなくても葉巻詐欺にあうらしいw

133 ：
これは草生えるwwwww

134 ：
>>132
こんな馬鹿見たことないな

つか馬鹿なら素直に歩き方の地図見て両替所か銀行にに行けよwww

135 ：
>>1

■ASD（自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群）

　いわゆる空気を読むや相手の気持ちを読むことが苦手な「社会性」、相手の発言を即時に正しく理解したり、自分の思いを細かくわかりやすく伝えることが難しい「コミュニケーション面」、
そして次に起こる出来事を想像することが苦手で自分の安心したルール・環境に過度に固執しやすい「想像・こだわり」といった特徴があります。
また

「積極奇異型」
「受動型」
「孤立型」

という3つの型で分類することも支援の現場では一般的です。
全く違うように見えますが、他人や多人数のグループに上手に関われないので、

・自分のペースを押し付けるのが「積極奇異」、
・同じ理由で上手に関われないので自分を消してしまう「受動型」、
・そしてそもそも上手に関われないことを何とも思わない「孤立型」

と、現象や根っこの特性・障害は共通しています。


【なお ”自閉症” と言っても自分から閉じこもる病ではありません。】

【医学的に言われる ”自閉” とは ”自分目線” ということです。】

こだわりや限定した社会性は仕事などでプラスに働くこともありますが、コミュニケーション面の苦手さはどの職場・環境でも不利に働くことが多いのは確かです。
他の発達障害と同じく生まれてから死ぬまで基礎的な特徴は続きます。

　自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群は知的には通常である人が多く、中には一部のIQが120を超えるような人も珍しくはありません。
勉強ができることから学校社会に適応して、大人になるまでは気づかれない場合も目立ちます。
ただし大学や就活、職場というコミュニケーションが複雑に迅速に求められる場で苦手感が強くなることが一般的です。

136 ：
>>134
地球の歩き方見てCADECA行ったけど、分かりにくくね？
結局人に聞いたぞ

137 ：
キューバ五日間の旅でハバナとトリニダー行くとしたらどんな日程組む？
1日めは22時45分ハバナ到着で五日目は15時にハバナ出発する

考えていたのは3日目朝までハバナにいて同日にトリニダーにいって5日目朝イチでハバナに帰る予定

ちなみに英語もスペイン語も話せない

138 ：
英語出来なきゃ代理店に任せた方がいいよ
キューバはネット使えないから人と音声コミュニケーションを取らざるを得ない

139 ：
>>134
両替所の場所分からなくね？
看板や案内が出てないし

140 ：
オビスポ通りを歩いてたら、絶対に見落とさないと思うわ、両替所は
前に行列ができてる

あと立派な玄関の銀行もある

141 ：
歩き方はあくまで目安。細かいところは現地で何とかする。
それができないと歩き方は使えないぞｗ

142 ：
>>128
日本食堂だな。
現地のキューバ人に教えてもらってのぞいては見たけど、わざわざキューバに行って日本食は食わないな

143 ：
>>115
去年の夏に日本からニューヨーク経由で行けた。
問題ない。

144 ：
歩き方を信じるなとキューバ行く前に教わらなかったのか？歩き方に従った旅行がしたいならソウルか台北にでもいってろよ。
ATMでキャッシングできるし両替所は歩いてりゃ見つかるでしょ。

145 ：
>>128
日本食堂なら新垣さんって人がやってる。

146 ：
年末に日本食堂行ったら、店内は客で一杯でテーブルが空いていなく
一番奥のテーブルに従業員らしき女性3名が座って話し込んでて、
店内に入った俺に気づかずスルーされたので、俺も何も言わずに店出たわ。

マジでRと思ったわ。

147 ：
本当はロンプラがいいのだけど高いんだよな

148 ：
歩き方の地図すら読めない人がいるのが怖いわ

つか両替所や両替できる銀行はどこも前に人だかりができてるからすぐに分かるよ

149 ：
歩き方を指してカテラドルの場所を聞いたら、英語話すおじさんが出てきて連れてっやると言われたけど、断ったわ

ついていったら>>132のような展開になってたかも分からんwwww

150 ：
ネット環境が極端に悪いってのはあるんだけど（Googleマップ使えない）、
行く前に端末にオフラインマップをダウンロードしておけばこれも殆ど問題ない

151 ：
>>143
ありがとう
行けたらレポートする

152 ：
>>149
もうこれは、旧市街で人に道を聞かない方がいいなW

153 ：
ハバナ旧市街で話しかけてるヤツはほぼ詐欺師

154 ：
初日夜にハバナのカサ
２日目にトリニダーに向かい、
三日目は町を散策
四日目にハバナに戻って
五日目の午後に帰宅

この日程で組みたいけどカサは1日だけの宿泊はできるの？

155 ：
キューバ人は面倒臭がりなので嫌がられることもあるけど大丈夫

156 ：
>>132
これは殿堂入りのバカw

157 ：
>>146
おまえどこ行ってもダメそう

158 ：
>>143>>151
トランプの制裁強化は昨年11月からだから、夏とは状況かわってるかもよ。

159 ：
>>157
なんで？

160 ：
>>156
これ、俺も同じ手口でやられたんだけど、俺もバカだったのか、、、、

地球の歩き方指して、ここへ行きたいって言ったら
ついて来いって言われてそのまま付いて行ったんだけど

161 ：
サンティアゴデキューバに行かないなんてもったいない

162 ：
遠すぎるんだよ

163 ：
なんか話題ない？

164 ：
カサ予約したがダブルベッドだからか二人ぶんとられた

165 ：
どういうこと？予約サイトとかでってこと？

166 ：
4泊全て同じカサというのはありですか？

167 ：
むしろ動く必要が分からん

168 ：
>>164
海外は一人いくらじゃなくて、
一部屋いくらで価格出すところ多いよね。

自分もメキシコで4人部屋に二人で泊まった時は高くついた

169 ：
日本のホテルも基本的に１部屋いくら、だよ。
旅館だと１人いくらで表示されるけど

170 ：
>>139
マジで言ってる？

171 ：
>>141
＞歩き方はあくまで目安。細かいところは現地で何とかする。

キューバに限らずだけど、
事前にグーグルマップで場所を予習するとなお良し。

172 ：
>>160
おまえらみたいなやつがいるから
日本人ちょろいって思われるんだろうなw
これからキューバ行く奴は注意だな

173 ：
キューバのホテルは一人いくら
キューバのカサは一部屋いくら
これが基本

ただし>>164の場合は相部屋を前提とした料金のところに一人で利用したから、
ということだと思われ。払った金額を書いてもらえるとさらにはっきりするが
たぶん25とか30払ったんじゃないの。

174 ：
>>166
全然あり。ただし4日申し込んでおいて、あとからキャンセルは利かないから（貸主が困る）
実際に泊まってみて、いろんな理由から他に移りたいとなったときのために、
はじめの申し込みは2日くらいにしておくというのもひとつの手。

175 ：
キューバ行く時は行く前にグーグルマップ開いてオフライン地図のダウンロードを忘れないようにな
行きたい場所や目印のマークも忘れずに

自分が如何に普段あれに頼り切ってたか実感するわ

176 ：
普通maps meだろオフライン旅には

177 ：
入国に必要な海外旅行保険の証明書？ってのは
英語の保険契約証でもいいのですか？

178 ：
>>177
OK
だいたいどこの保険会社も英語か日本語かで出してくれるから英語で頼めばOK

179 ：
ちなみにそれ見せなくても入国審査をパスできることある

アバウトなお国

180 ：
>>178
>>179
さっそくありがとうございました！
保険会社に頼もうと思ってたけど、こちらから頼まなくても
最初から契約証を日本語と英語で発行して送ってくれてたので手間が一つ省けました

181 ：
ツーリストカードがない状態でキューバいったらどうなるの？
ツーリストカードとる暇ないしメキシコシティの空港や現地で取得できるという記事があるからなくてもいいかなと思うけど

182 ：
メキシコシティ空港のチェックインカウンターで売ってくれる

183 ：
>>177
アメリカ系の保険会社はダメだからね。

あと、俺の時は保険の証明書の提示を求められた。
ただ持って無くても入国できないかは知らん

184 ：
キューバに限らずこの手の国の規則はケースバイケースで、何か無くても大丈夫なことや物も多いけど
そういう国だけにやっぱ全部揃えておいた方が安全・安心

185 ：
キューバスレあったのか。

自分は保険すら加入せずギャンブルで行ったけど
何も聞かれずスルーだったわ。
最近更新された旅ブログを見ると大抵スルーみたいなんだが
こればっかりは大丈夫とは言えないからなぁ。

あとツーリストカードは経由地だったカンクンの空港で買った。
この2つの書類が無くなれば楽なんだけどなあ。

186 ：
ツーリストカードは空港でも売ってる。入国審査の手前で左に曲がらずまっすぐ行きゃ売ってる。
もちろん事前に準備した方が安全

187 ：
んなもん気にしなくてもどおってこたぁないでしょ。
メキシコからだろうがカナダからだろうが飛行機の中で手に入るよ。ド素人の知ったかぶりにはホント笑っちゃうね。

188 ：
私が道民の家でお茶をご馳走になったときのこと
その家の42歳の息子がむずかりだした。母親がその子を椅子の上に立たせてパンツ
を降ろし牛乳の空きパックを男性器にあてがうと小便をした。
しかもあろうことか空きパックに入ったものをキッチンの流しに捨てたのです。
その慣れた様子からも日常的にしているのでしょう。

189 ：
いまさらだけどアメリカ→メキシコ→キューバ経由は普通に日本からのツーリストカードでいいんだよね？

190 ：
日本で入手したツーリストカードでもいいけど、メキシコの空港で買ったほうが千円以上安い。

191 ：
タバコをくわえて窓を開けたら

192 ：
メキシコシティでまず間違いなく買えるとわかってはいても事前に
日本で買っておきたくなる心理はある

193 ：
パナマ航空でパナマから搭乗ゲートで思い出して言ったら売って貰えた
20$
言わなかったらどうなってたんやと思ったけど、
やはりキューバイミグレにあるんだね

194 ：
ソース出せないけど旅行保険もイミグレで加入できると
聞いたことがある。
本当かどうかは分からないが。

195 ：
ようやく自分に戻った気がするぜ〜

196 ：
特にちゃんとした書類チェックもなくカード売ってて、要するにお金取りたいだけなら
ハバナの空港で一律にアライバルビザ販売すればいいのに

もしくは最初からフライト代・クルーズ代に上乗せすればいいんでは

197 ：
低レベルのバカはスルーで

198 ：
サンタクララが好き ただの田舎町だけど

199 ：
今日、ハバナに到着。
ドコモのパケットパックがつながる！！

ポケモンgoもいる！！

NETは諦めてたけど
進歩してるね。

200 ：
Google map も使えるよ。

空港から市内迄タクシーで30CUC

空港での両替
建物内にある機械での両替は長蛇の列で
待ち時間がすごいけど
出てタクシー乗り場前にある人がいる
両替所の方が空いていた。

201 ：
キューバ旅行いった感想
グアダラハラでもツーリストカードは手に入る。所感だがツーリストカードがなくなる様子はない

あと税関の書類は基本的に必須。到着ロビーの前で回収してる。

202 ：
Facebookのキューバ旅行情報ページで話題になってたが
ツーリストカードは購入場所によって金額が全然違うようだな。
特にアメリカ国内は高いらしい。
またツーリストカード持ってなくても入国時に購入できるという情報もあった。

203 ：
ツーリストカード、帰りに回収されなかったんだけどいいのかな？

204 ：
やっぱこの国なので確定情報とかないんだよね

とはいえ、乗り継ぎ空港でツーリストカード買えなかったって話は
これまで読んたことないからまあ99%大丈夫なんだろう

205 ：
>>204
ツーリストカードと海外旅行保険については
ここに書いてあるとおり現地調達可能。
ツーリストカードは20CUCと割安。
海外旅行保険の金額は記載なし。
まぁ海外旅行保険については
入国時に提示を求められないケースも多いみたいだが。

http://havana.airportcuba.net/customs.html

206 ：
メキシコでツーリストカードが買えないパターンは皆無だよ
どちらかというと買い忘れる危険の方が高い

207 ：
だまってエアカナダ使えよ。
機内でもれなくツーリストカードもらえる

208 ：
>>205
保険は入ってないと発覚すると60ドルの保険に入れられると聞いたことがある

209 ：
俺はメキシコ観光してからのキューバだから参考になるか知らんが、キューバ行きはメキシコでのチェックインの時にビザないならチケットカウンターで買えといわれるぞ
あと搭乗時もビザの有無の確認はあった

ちなみにメキシコでもキューバでもハッキリとビザといわれた。

210 ：
>>207
あれは本来カナダ人用らしいけどな。
実際には日本人でも使えてるが。

211 ：
>>208
何日で60ドルなんだろうか？
1週間ならおトクだが1日だったら地獄だな。
まぁ色んな旅ブログ見てもほとんど提示を求められないようだが。
自分も未加入で特攻したがスルーだったし

212 ：
>>210
航空運賃に含まれてるからカナダ人用に限られているわけじゃないよ。
書き損じたり破損したりして追加を頼むとCAD20？くらいだったか別途料金を取られる。

213 ：
>>212
でも奥さんがキューバ人でよく一緒に里帰りしてる人が
そう書いてたんだけどね。
実際はどうなんだろ？

214 ：
>>212
実際に書き損じたり破損したりして追加を頼んで別途料金を取られたの？

215 ：
>>214
前にも同じ質問してなかった？
余分に必要な場合は追加一枚につき別途いくらいくらの費用が発生すると機内アナウンスで説明してますよ。

216 ：
>>215
ありがとう
納得しました

217 ：
【ＧＷの悲劇、６歳女児が死亡】　あーあ、どうすんだ、安全デマ撒いてる殺人犯ども、そこのお前だよｗ
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1525659344/l50

218 ：
アジア・アフリカ・南米に実在する海賊たち
http://rno.jp/archives/2409

219 ：
>>217
スレタイのセンスもないな
誘導ではなくてセルフ晒し

220 ：
カサでチップはいらないのね
3日間枕元に初日の1CUC残ってたわ

221 ：
>>212
前にも同じようなこと書いてなかった？
航空運賃に含まれてる、ってのはどこでわかったの？
料金明細に明示されてた？

222 ：
ハバナでクバーナ航空墜落

223 ：
104人中3名のみ生存てか

224 ：
クバーナでハバナ行ったは…
すごく悲しい
原因はなんだろ
御冥福をお祈りします

225 ：
7年前？くらいに落ちたときは
日本人女性も亡くなった記憶

226 ：
クバーナ航空って公式なフライトスケジュールの検索サイトにも出てこないんだっけか？
アメリカが情報封鎖しているらしかったが。
実際には、結構変なところからハバナ行きの直行便があるんだよな。ちなみに俺はボリビアの空港で見たことある。

227 ：
アエロメヒコからのリース機だったってまじ？

228 ：
SNSで今回の事故追悼のハッシュタグ運動
始まってるね
キューバも時代が変わった感

229 ：
3人とも生存者は女かよ
日航機墜落も乗客は男の方が多いのに助かったのは7人全員女だった

230 ：
>>134
俺バカだったのか、、、

231 ：
クバーナはブラックだから利用しないほうが良い。普通にメキシコかカナダの航空会社で行く。キューバ国内は飛行機を使わない。

232 ：
事故機、クバーナ、機材だけじゃなくて、乗務員もメキシコ航空なのね。たんなる名義貸しみたいなもの？

233 ：
キューバはいい国だけど個人的には次回はカサでは泊まらんかな。
人云々よりも門限なくても気を使うし俺には向いてないと思った

234 ：
適当なホテルに泊まるとシャワーお湯出ないぞ

235 ：
ていうか4つ星ホテルでもシャワーが壊れていても普通なのがキューバ

236 ：
>>226
ハバナ→ブエノスアイレス
ハバナ→ボゴタ
のクバーナ便を使ったことあるけど、スカイスキャナーでは見つからず、現地の事務所に直接行って見つけた。クバーナ便はネット予約できないみたい

237 ：
今やカサもエアビらしいね…
ネット予約てキューバで
びっくりするわー

238 ：
夏にいきます
仮でナショナルデクーバにを予約しました
コスパの良いホテル教えてください

239 ：
>>236
スマホアプリのFlightrader24では見れる。

240 ：
>>238
安くてマシなホテル
https://www.tripadvisor.jp/Hotel_Review-g147271-d151370-Reviews-Hotel_Colina-Havana_Ciudad_de_la_Habana_Province_Cuba.html

ハバナ大学に留学してたときに
同じクラスの日本人が一か月くらい宿泊してた

241 ：
>>240
TAの評価がやたらに低くないか？

242 ：
食堂の場所を人に聞いて教えてもらったがその店は定休日だった
そこで「近くに美味しい店ある？」と聞いたら「あるよ」といわれたがそのあとに「車で行くから乗ってくれ」といわれたけどさすがに怖かったから断ってその場を去った


その人が純粋な善意で言ったなら悪いことしたかな

243 ：
いやいや、海外だし警戒するべきだよ

244 ：
送迎代を取られるか メシ代が1割増しになっているか
横流しの葉巻を買えと言われるか、、

キューバ人はサイドビジネスがないと
食っていけない人が多いから

245 ：
きっと良い店に行ってねだられてたよ

246 ：
ちょい前に米国からだと入国出来る出来ないの
話になってたけどツーリストカード
事前に用意してたら問題ないよね?

247 ：
格安航空券だとアメリカ経由は売ってなかったな

248 ：
トランプがうだうだ文句つけてる割にはまだアメリカからの商業定期便飛んでるよな？？

249 ：
>>246
>>202に書いたけど現地購入可能。
心配なら出立地の空港で買えるか聞けばいい。
キューバも観光客を拒否する姿勢ではないから何とかなるよ。

250 ：
パリからハバナへの便が安すぎてワロタ。フランス経由でキューバへ行こうと思う。政治的にもフランスとキューバは歴史的に仲が良いんだよな。

251 ：
なんで値段くらい書かないの？

252 ：
ヨーロッパ人は大抵パリ空港からハバナ来てるイメージ

253 ：
え？パリ経由でハバナに行くのもいいな。帰りはパリ旅行。

254 ：
>>250
安くねえだろアエロメヒコやエアカナダよりずっと高いし

255 ：
自分はAAでいこ
プエルトリコのアレシボ天文台見に行きたいから

256 ：
マンゴーが美味い季節が来るね
意外と8月に入るともう市場から消えてしまう

257 ：
熱いからサンダルがよいと思うけど実際はハバナは地面の凸凹が酷いからスニーカーを推奨する

258 ：
ツーリストカード現地調達出来るのね
現地通貨じゃなくても買えるの？詳しい人いないかな

259 ：
>>258
空港ホームページには20CUCとしか書いてないね。
(下のURLの2番)
さすがに大丈夫な気がするがさすがに分からんわ。

http://havana.airportcuba.net/customs.html

260 ：
両替所はイミグレ通過後にしか無かったはずだから
外貨でも買えるようになってるだろ
、、と思うがそこは社会主義国キューバだから用心だな

261 ：
君らはキューバ映画なら何が好き？
こちらはベタに苺とチョコレート

262 ：
>>259
空港ホームページ、ってそれただの情報サイトだから。公式でもなんでもない。

263 ：
>>248
その商業定期便、ってのも制限がある上での定期便だよ。観光旅行OKではない。

264 ：
米国に用事があるから
一度第三国に行ってからがベストかな
ケイマン諸島やら他やら

265 ：
>>261
苺とチョコレート好きな人はUltimos dias en La Habana見るよろしね
何か感じるところあると思う

266 ：
ほう

267 ：
>>251
ヨーロッパ発ならドイツのケルンが一番安いと思う。バカンスシーズンでなければ210ユーロだ。
>>261
「バスを待ちながら」
ブルーレイで出してくれないかな-

268 ：
>>261
夜になる前に。"Antes que anochezca"

269 ：
盛り上がって参りました

270 ：
米経由キューバはあかんようになってるけど
キューバ経由米国はどうなんだろう?
大使館にでも電話して聞いてみるか

271 ：
>>270
しかし、アメリカからキューバへの直行便はあるよね。

272 ：
キューバがアメリカを経由した旅行者の入国を拒否することはまず有りえない。
キューバはとにかく観光客が欲しいわけだし、入国スタンプにもキューバ入国がバレないように気を使ってくれるらしい。

273 ：
>>271
あるけど12の項目に該当しない人は
ダメだよって表示が出るからね
大使館なり航空券会社なりに確認したい

274 ：
デジャブ感ありすぎ

275 ：
バティード飲ませろや

276 ：
まあメキシコ経由かカナダ経由で行くのが一番無難か。

277 ：
買っといたロンでコーラ、レモン用意して飲んだら
美味しかった〜
キューバリブレにレモンライム入れなかったらただのラムコーク
てのは豆です

278 ：
Añejo especialあたりがコーラ割りに最適

279 ：
すみません質問させていただきます。
11月頃にキューバへ一人旅しようと考えています。5泊ほどして観光しようと考えているのですが、飛行機代＋部屋代＋観光費で幾らでぐらいかかりますか？
ちなみに香港意外海外旅行した事がない初心者です。

280 ：
観光費まで見積もってほしいなら観光に行く場所全部書かないと答えようがねえよ
それにホテルかカサかによって予算変わるし

281 ：
>>280
恥ずかしながらキューバはほとんど詳しくなくて‥
あまり観光地には興味なくて社会主義国の人達の暮らしや様子を見たいです。
知ってる観光地は、チェ・ゲバラの博物館ぐらいですかね。

282 ：
飛行機はネットで見積もりを取りましょう
エアカナダがいいんじゃない

カサは20〜40ドル/泊と思っておけば。
朝食つければ数ドル、夕食は10ドル弱増しのイメージ。

観光は金をかければ快適
ケチろうと思えば色々できますが
初心者かつ非スペイン語話者には推奨しない。

283 ：
キューバ人の暮らしを知りたいなら
彼らの月収25ドル=25cucをcupに換金して
色々と生活に溶け込んでみるのもアリでしょう

284 ：
>>282
旅慣れてればスペイン語が話せなくても回れるけど、
旅慣れてなければ厳しいな。

285 ：
香港以外に海外旅行経験ないけど一人でキューバに行きたいとおっしゃられて質問されても、
質問者の背景が不明ですのでヘタなこと言えませんが結構ハードルは高いよ。
メキシコかカナダ経由となるだろうけど個人手配するの？
国内旅行会社のパッケージは高いからカナダかメキシコで個人手配か現地パックへの参加もありだね。
カナダ発ならキューバ数日滞在でオールインクルーシブ宿泊飛行機代込みで1,000カナダドル以下ってのが目安かな。

286 ：
>>279
この先一人旅をやってくなら
予算組みくらい1人でできないとと言いたいが
すごくざっくりで飛行機15万円、滞在費1日1万円
(宿50cuc、食事15cuc、他35cucで合計100cuc=1万円)
ってとこじゃないの？

宿は他の人も言う通りカサにすれば安くできる(都市により15〜30cuc)。
特にハバナはドミトリーも結構あるからさらに安くできるけど(10cuc前後)
旅慣れてないなら利用するにはハードルが高め。

治安は良いからまだ大丈夫とはいえ
英語が通じないことがここまで大変だとは自分も分からなかったわ。

287 ：
>>282
>>284
ありがとうございます。旅は全然慣れていないですね。多少高くても大手旅行会社のツアーに参加した方が無難なのでしょうか。

288 ：
>>285
ありがとうございます。空港を経由するんですね。
国内旅行ですら、飛行機の乗り換え未経験です‥
出来れば個人で組んで、好き勝手に街を散策してみたいと思っていました。

289 ：
>>287
ここへ質問丸投げするレベルで個人旅行できる場所ではないと思う。
現地ではまともにインターネットも使えないからすぐに調べられないし。

290 ：
>>276
ありがとうございます。予算組みもした事ないです。
多少高く付いても良いので、普通に暮らしている人が沢山いるエリアとかで過ごしてみたいです。
英語が通じない場合、例えばスペイン語で書かれているガイド本にある言葉を指を指して見せれば通じたりしますかね？

291 ：
>>289
すみません。なめていました‥
大手の旅行会社のツアーに参加するか、諦めて別の国に旅行に行こうと思います。

292 ：
>>290
このアンカは>>286のオレ向けかな？
スペイン語の指差し会話帳は持って行った方がいいし
指で指せばある程度通じると思うけど
それ以上に度胸と意思を伝えようとする気持ちが大事だよ。
それを世間ではコミュニケーション能力といい、ここでは旅慣れという。

指差し会話帳は自分も持って行ったけど
結局単語と表現の確認程度でしか使わず、
実際に指差しして使うことはなかった。
スペイン語は相変わらず全く分からなかったけど
身振り手振りでなんとかなっちゃうんだよね。

ただ>>287も言う通りちょっとあなたには一人旅で行くには早いかも。
キューバは治安こそ良いけど完全に海外一人旅中級者向け。
どうしてもすぐに行きたいなら大手のパックツアーで行って、自由時間にオビスポ通り周辺を1人でフラつくくらいにしといた方がいいかもしれない。
個人で行きたいならキューバの前にもっと簡単な国(タイとかカンボジアとか)で経験値積んだ方がいい。
「海外一人旅 おすすめ教えて」スレが参考になるよ。

293 ：
>>290
ちょっと訂正。
「海外一人旅 おすすめ教えて」スレ、現行スレはイマイチだわ。
前スレは良い情報で溢れてたから、
Googleで検索するなりして前スレ読んでくれ。

294 ：
>>291
航空券ならSkyscannerのサイトかアプリで調べれば値段や航空会社、経由地はわかるし、
宿もHotelscombinedのサイトかアプリで調べれば大体の値段はわかる。
このヒントだけで自力で調べようとする人ならなんとかなるかもしれないけど。

295 ：
>>292
香港に旅行した際は、恥ずかしながら英語も拙いので指差し&身振り手振りで何とか現地の人が読み取ってくださったおかげで何とか無事に巡る事が出来ました。ただネット環境もある程度あったので、出来た事なので一切ない環境では厳しいと自分でも思います。
今回は大手旅行会社何社か巡って、パックツアーで行こうと思います。
丁寧に教えていただきありがとうございました。
もっと経験を積みます。

296 ：
>>295
あなたから行きたいという気持ちは伝わってきたので頑張って。
ただもう少しだけ自分で調べた方がいいよ。
特に航空券の価格なんてSkyscannerで1分もあれば分かるんだし。
宿については安くしようとするならキューバはちょっと面倒だけど。

297 ：
>>279
ここでキューバは敷居が高いとか、その程度では難しいだろうとか言われてるの、
まったく信用するんじゃないよ。スペイン語がわからなくたって向こうに一人で行って、
いくらでも楽しめる。観光地を見て回るのじゃなくて、人びとの普通のエリアを見てみたい
という気持ちはよくわかる。それはツアーじゃ無理。一人で道歩き回ったら、いくらでも
注目するのが出てくる。本当はハバナ以外がいいけどね。一人で行く機会を捨てるのは
もったいない。手段はいくらでもある。楽しむ手もいくらでもある。たとえ現地で失敗しても
それも勉強。みんなそうやってきてるんだから。参考にしてください。

298 ：
>>297
さすがにそれは無責任過ぎるだろ。
ID:WVGfft/lの書き込みを読み直してみろよ。

299 ：
>>297に同意
俺は初めての海外旅行&ひとり旅がキューバだった(学生時代)。カナダ経由だったが、乗り換えをどうするのかも分からないレベルだった。
ハバナでいきなりロストバゲッジして、でもネットも使えないから途方に暮れた。半日空港で粘ったが、どうにもならかった。日本大使館に行ったけど、特に何もしてもらえず。
ほんとに途方に暮れて、藁にもすがる思いで、地球の歩き方に載ってた日本語話せるキューバ人のカサにタクシーで行った(後で知ったがかなりぼったくられた)。
そこで初めて親身に相談に乗ってくれて、3日後、無事荷物が届いた。
最初は着替えもないから、カサの人と買い物に行ったな。ひとりで街を歩いて、「今日はサルサの集まりがあるんだ」という典型的な誘いに乗ってドリンク代をぼったくられもしたが、今となったらそれもいい思い出。
今はキューバに毎年のように行ってる。失敗しないように行動するより、失敗してもなんとかなると開き直って旅したほうが得るものは大きいと思う。

300 ：
慣れてないとキューバは大変なのは事実
その大変さアリなパッカータイプになれるかだよね
まあお金かけてボリも受け入れられるなら、
個人旅行も全然問題ないけど

今はオフラインでグーグル翻訳使えるから
格段に格段に意思疎通はラクになったよ
自分それ二回目なのにおとすの入国前に忘れてて、一ヶ月忸怩たる思いで過ごしたわ
それでもキューバの人ら優しくて助けて貰いまくった
中米のインドと言われてるのに人と治安が良かったよ

301 ：
>>294
キューバの良さはほかでは味わえんからなにがなんでもいきたいならいった方がいい
飛行機は15万ほどでカナダ経由、メキシコ経由でいける。
カサなら一泊2000円程度あればまず泊まれる。カサなら日本語が話せるオーナーや日本人慣れしているオーナーのカサを見つけよう。

観光はほぼ町歩きでも３日は十分楽しめるし1日はツアー組めばかなり楽しめるし

302 ：
ちなみに俺は3回目の海外旅行はキューバだったよ
英語もスペイン語もほとんど話せないレベルだったがなんとかなってエンジョイしたよ

303 ：
経験がない事よりもここで予算を聞いちゃう事が問題なんだよ。
自分で調べる意欲があるかどうかはすごく大切。

304 ：
>>303
そう、それなのよ。
初心者でもそのあたりを調べ尽くした上でさらにここで質問するという姿勢なら
心配せずに行ってきたらと言うんだけどね。

305 ：
誰でも最初は手探りで大体を聞まくる時あるけどね

306 ：
こんな過疎スレに来てくれたんだから
みんな仲良くしようよ

307 ：
ツーリストカードってのがイマイチ理解できないんだけど
他国でいう入国カードみたいなものが現地で配られていなくて事前に何らかの方法で入手しなきゃいけないってこと？
飛行機内で配られるとか、何処かで事前に買うとか、現地に着いてから無くて入国できないとか、色々な話があってどれが本当なの？

308 ：
>>307
そう。どこかで入手しないといけない。
一番確実なのは日本国内のキューバ大使館。
他にカナダからの便は機内で配布される。
メキシコだと空港で購入できる。
不確実な情報ではあるがハバナ到着後でも購入できるっぽい。
自分はメキシコのカンクン経由で行ったんだがカンクンの空港で買ったよ。

309 ：
アメリカの空港だとあの紙切れが100ドル

310 ：
メキシコでない可能性あるとか言われたがそんな気配全くなかったな
俺はグアダラハラで手に入れた

ちなみに航空会社や入国審査ではハッキリとビザという

311 ：
アメリカでのツーリストカードは$50 or $100と航空会社によって違う。
上でアメリカは$100と言い切ってる人を決して悪くいうつもりではなく、そんな感じで皆んな正式な情報でもないのに無責任に言い切っちゃうのがキューバ。

ブログとかの情報もその人の、その時には正しかったとしても次も同じになるとは限らない。
そんなキューバだから予算も組めないって言ってる海外得意じゃない人には厳しいだろう。

でも行きゃなんとかなるから大丈夫。
俺はキューバは端っこまで行ったけど殺されるほど危ない国じゃなかったよ。
ツアーなんかで行っても現地の様子は見れないだろうから個人で行って試行錯誤、右往左往するのも楽しんでみてくれ。

そして海外行ったら全て自己責任ってこともお忘れなく！

312 ：
>>311の言ってることがキューバのキモかもなぁ。

治安は悪くないから死ぬことはないし、多分何とかなる。
ただ苦労しないとは言ってなくて全て自己責任。

自分は個人で行ったけど一番大きかったトラブルは、
最初にハバナで泊まったドミトリーに
後日各都市周遊後にまた泊まろうと思ったんだけど
大丈夫だろうとタカくくって予約せず行ったら満室だったこと。
夜のハバナに放り出されたわ。(最初の宿泊時はガラガラだった)
万が一の予備宿をスマホに記録してあったから向かったんだけど
普通の住宅街で全然宿が見つからず、オロオロしてたら
現地人に話しかけられて藁をもすがる思いで泣きついた。
結局予備の宿でもなく別のところになんとか寝床を確保。
冷や汗かいたけど良い思い出にもなった。

パックツアーだって安全に楽しむには最高のツールだよ。
移動手段と宿は全て確保されている。
逆に個人手配で難しいのってこの2つだけなんだけどね。
友人がパックツアーでキューバ行ったそうで話を聞いたら
定番の観光ルートは回れてた。
ただトリニダーではホテルがビーチのそばで
カサデラムシカには行かなかったと言っててもったいないなぁと思ったわ。
サルサのショー自体はホテルで見れたらしいけど、
やっぱり現地の空気を吸いながら自分のペースで楽しみたいよね。

313 ：
>>312
なげーよ、もっと簡潔に要領よく書いとくれ。
だからといって２ちゃんねる住人にありがちな他人をけなすカキコミはしません。以上

314 ：
長くて自分語りw

315 ：
どうせ過去スレなんだしいいじゃない

316 ：
過疎スレの間違い

317 ：
リーマンで夏休みに10日間程度の旅をしようかなと思っているんだけどなー
旅程組んで宿予約しても移動手段の予約はできないから、宿予約した日にホントにその町にたどり着けるのか心配
長距離バスって前日・当日でもチケット取れるものなのか？ カミオンはやだなー

318 ：
バスは大抵取れるけど絶対とはいえない
ただバスが取れなくても乗合タクシーがあるから
多少割高にはなるがなんとかなる。

宿は予約していかなくても
地方都市ならバスターミナル着いた瞬間カサの客引きだらけだから
どうにでもなるよ

319 ：
>>303>>304>>313
おまえどこいってもダメそう

320 ：
>>318
ってことは旅するのが結構簡単な国なのか？

321 ：
>>320
海外一人旅慣れてる人なら大したことない。
せいぜい英語が通じないくらい。
これをどう受け取るか、その人によって難易度が変わる国だね。
自分は海外一人旅は慣れてるけど英語圏以外の国が初めてで
最初の3日間はすごく苦労した。慣れたら楽勝になった。

322 ：
五年前なら、バスは当日でも取れた。でも今は観光客が増えて予約必須になったよ。
俺はカミオンの便利さを知ってからはそっち使ってる。格安だし、飛び込みでも一時間待たず出発できるし。

323 ：
>>322
バスの予約必須って、ネットじゃ予約できないんだから前々日とか前日までに窓口行ってチケット買っておけってこと？

分かりにくいカミオンの乗り場一生懸命に探してコチコチの堅い椅子 or 立ちっぱなしでずっと暑さに耐えるなんてひどすぎる罰ゲームじゃないの？

324 ：
>>323
そだね。当日でも取れることはあるだろうけど、取りづらくなってることは事実。埋まってるといっても直近2日くらいだけど。むしろ個人旅行者はバスよりタクシーの方が一般的なんじゃないか。

俺はキューバは何回も行ってるから迷うことはないけど、カミオン乗り場は確かに分かりづらい場所にある。
でも、P7の路線バスに乗って、運転手か他の乗客にカミオン乗り場で降りたいと伝えておけば、教えてくれる。それさえできないなら、カミオンは使うべきではない。中にはマージンを要求する運転手もいるから、他の乗客に正規の運賃を確かめておく必要がある。
乗り心地に関しては、そこまで悪くないと思う。窓がなかったり、リクライニングがなかったりするが、そこはご愛嬌。
窓がすごく小さいことはよくあるが、それでも開けておけばいい風が入ってくる。
カミオンの魅力は、安さ便利さもそうだが、素のキューバ人と触れ合えることだと思う。地元民しか乗ってないから、興味津々で話しかけてくれる。
まあ、こういうは旅のスタイルは性格や好みによるところが大きいだろうから、快適さを求めるならタクシーがベストなんじゃないだろうか。

325 ：
>>323
現地HISに問い合わせて予約できないのなね

326 ：
>>324
＞乗り心地に関しては、そこまで悪くないと思う。
ってホントか？

「ふたりでふらり」　「え？こんなバスあり？！」　で検索したやつ見たけどすさまじいぞ
（直リン貼ろうとしたけどNGワードではじかれる）

327 ：
>>326
いま確認してきた。俺もバラコア〜モア間のカミオンに乗ったことあるけど、確かに、平均台に座るか立ってるか二択の、人生史上最もしんどい移動だったwあの辺は道路が砂利道だからね。座ってたら、ケツが何度も飛び上がった。
まあ、でもそれすらキューバのいい体験になったというか。
ビニャーレス〜ハバナ〜サンティアゴの区間(シエンフエゴスやカマグエイなど含む)は舗装されてるし、カミオンも座席があるタイプなので安心していい。

328 ：
>>327
安心していい、ってのは、「ふたりでふらり」　「過酷なカミオン旅の幕開け」で検索すると出てくるタイプのカミオン？

土人のようなこの2人でも、お尻が痛くてたまらない、やっぱりカミオンは過酷だなあと痛感
などと書いてるなあ

329 ：
>>328
そうだ。
カミオンといっても、座席はいろんなタイプがある。ただ、平均台タイプはバラコア周辺だけ。道が凸凹で座ってるより立ってるほうがマシだからね。基本は座席はあるがリクライニングはない。

俺は最長でハバナ〜サンティアゴを利用したが、そこまで辛いとは思わなかった。途中トイレ休憩や食事時間もあるし。一度だけ、その区間を鉄道で行ったことあるが、そっちの方が辛かった(ほぼ一日がかりの移動で身動きできないから)

330 ：
長距離バスのビアスールでも席が満杯ギリギリで怪しかったのは
ハバナ〜バラデロだけで、あとの

バラデロ〜トリニダー
トリニダー〜シエンフエゴス
シエンフエゴス〜サンタクララ
サンタクララ〜ハバナ

は当日でも余裕で席空いてたけどな。
基本的にはハバナ発、ハバナ着だけ気をつければいいと思う。

331 ：
今まで行ったことがない国というわけでキューバに行こうかなと思っているけど、みなさんは正直面白かったですか？
ペルーやメキシコから遺跡なくして民族衣装なくして街ボロくして飯マズくしたっていうイメージだったりして迷い中

332 ：
飯はむしろメキシコよりうまかったわ

パンみたいなピザや人民食堂からイタリアンやロブスターまで外れはなかった
ハバナ市街そのものが観光スポットだったから楽しめたし

333 ：
>>331
面白いよ！
ただ観光地はそんなにすごくない。
数少ない純粋な社会主義国の変な仕組みや雰囲気を楽しむのがメインだね。
世界唯一の2種類の通貨制度、とにかく働く気のない人々
限られたインターネット環境、無駄な行列。
これだけ見るとあまり面白くなさそうだけど
異世界に迷い込んだみたいで超楽しいんだなこれが。

334 ：
スペ語少しいけるようになって
またいきたい
キエロイル！w

335 ：
ベテパヤー

336 ：
ハバナの最高気温32度って
日本のほうが遥かに暑いな

337 ：
キューバはスコールもあるしな。
スコール直後は湿度が上がるけどマジで涼しい

338 ：
クーラーの無いカサでも寝れるっちゃ寝れるからな

339 ：
湿度が低いと
日陰、室内、朝晩ほんとラクだものね

340 ：
バンコクもモロッコも日本よりも涼しいからな

341 ：
再来月一週間ほど滞在予定。
古い街並みを見て回りたいと思う。
ハバナ、トリニダー、シエンフエゴスにそれぞれ二日ずつくらい割くつもり。ほかにここは行っとけよってとこある？
サンティアゴ デ クーバに行きたいんだが、遠すぎるのとクバーナ航空に乗る勇気が出ないのでパス。

342 ：
シエンフエゴスは1日で十分。
他の気に入った都市をもう1日延長しなよ。
…と言いたいがシエンフエゴスを気にいる可能性もあるかw

個人的にはトリニダー延泊だけど、
こっちはシエンフエゴスよりさらに小さいからなぁ。
色々回ると時間がかかるのは断然ハバナね。

343 ：
あ、他に行っておけよはチェゲバラ好きならサンタクララ。
興味ないならその4都市で十分かと。
トリニダー駅からの砂糖工場半日ツアーは行っとけ。
毎日開催、9:30集合で予約不要、15CUC、14時くらいには解散。

344 ：
シエンフエゴスはバティート屋めぐりだな

345 ：
ありがとう。
砂糖工場面白そうだ。

346 ：
そもそも1週間なんだよね？
移動時間も結構かかるからその4都市でもパンパンだわ。
オレは12日間でその4都市&サンタクララだったし。
そうするとハバナの時間が逆に足りないかも。
要塞、オビスポ通り、革命広場を回るだけでも1日じゃさすがにしんどい気がするし
あのハバナの独特な空気はもう少し味わいたいところ。

もちろんあなたのお気に入り次第だけど、
どこかの都市はさっさと切り上げた方が良さそう。
移動はviazulかな？時間に気を付けて。

347 ：
>>346
ちなみに4都市って誤記かと思ってたけど、サンティアゴには行かないよ？
ハバナ二泊
トリニダ二泊 or三泊
シエンフエゴス一泊 or 二泊
ハバナ一泊
の順のつもり。
まぁ、古い町並みとクラシックカー目当てに行くから一週間ずっとハバナでもいいんだけどね。

348 ：
>>347
何故か勘違いしてバラデロにも寄るものだと思ってたわ。
そのスケジュールなら時間は十分あるね。
気に入った街でゆっくりどうぞ。

349 ：
諸々予約しないで一人旅しようと思うけど
宿やバスは当日でも行けそうですか？
最近は観光客の増加で予約なしではキツいとも聞きますが
10月にハバナとトリニダーと東部のどこか行こうと思います

350 ：
>>349
あんまりアテにしないで欲しいがハバナ発着以外は当日でも大丈夫。ハバナ発着は事前予約が望ましいって感じ。

351 ：
青年の島(ピノス島)も面白いよ。ハバナからクバーナ航空で行くしかないが。本土とはまた別世界

352 ：
初海外&一人旅でキューバは難易度高いてすかね？

353 ：
>>352
俺がそうだった。
ガイドブック読み込んでいったけど、それでも戸惑うことや騙されることはいくつかあったな。でも、それも含めて楽しめるかと

354 ：
>>353
凄いですね…
金額はいくらくらいかかりましたか？

355 ：
>>354
航空券除けば、3週間で10万くらい。
今ならWi-Fiも使えるし、旅の難易度としてはそんなに難しくないんじゃないかな

356 ：
>>355
言葉不自由しませんでした？

英語もろくに喋れないから
スペイン語となると不安が…

でも行ってみたい

357 ：
キューバってwifi使えたかな？

358 ：
キューバは言語が問題なだけな気がする

それさえなんとかなれば遠いだけでむしろ敷居はかなり低い

359 ：
キューバはパスワード書かれたカード買って
公共wifiでネットするだろ

360 ：
>>352
難易度高めだけど治安は良いから死ぬことはないよ。
英語が通じないのが何よりも難点。
宿は最悪カサで何とかなるから
あとはボディランゲージで何とかできるかどうか。
ただ初海外一人旅にはやっぱり勧められないわ。

361 ：
>>350
遅くなったけど、ありがとう

362 ：
旅は比較的簡単そうなんだけど、あんまり面白くなさそうってのがつらい
大自然の絶景とか古代文明の遺跡とか豪華な王宮とか何もない

363 ：
そういうのをキューバに求めてはいかん
謎の文化を肌で感じることや

364 ：
そのとおり。
純粋な社会主義国を肌で感じとれる最後の国だぞ。
それもここ数年で変わる可能性あるし。
(既に変わり出してるという声もある)

ボロい建物にクラシックカー、
商売気ゼロで看板すらろくに作らない商店、
働かず路上で遊んでいる大人、
2種類の通貨制度、
本当に行って良かったわ。

365 ：
前にも誰かが書いてたけど、ピノス島は穴場としてオススメ。まず、観光地化されてないから、物価がえらく安い。
カストロが幽閉されてた刑務所は、いまや廃墟なんだが美しい。キューバ革命を体験した日系人移民も何人もいて、すごい話が聞ける。

366 ：
>>364
ラオスもボロい建物で商売気ない店に遊んでいる大人いっぱい。ドルならいくら？と聞くと答えてくれる2種類通貨制度
一応社会主義国だったっけか
で、エキゾチックな寺院とか見どころもしっかりあった。ラオスをクソつまんなくしたような感じと思えばいいの？

367 ：
>>366
こういうアホってどういう思考回路してんだろうな

368 ：
>>366
歴史も文化も全く違うアジアと中米を同一視するんか…。
あなたには合わないよ。やめときな。

369 ：
ワラタw
魅力を聞かれてボロ建物や人々のやる気なさだなんて答えるんじゃ、だったらラオスのほうがマシだと揶揄されても仕方ない
キューバの文化は深みがないからやる気なさが文化なんだって言いたかったのかもしれんけど

370 ：
キューバスレで何言ってんだこいつ

371 ：
グァテマラやメキシコだと先住民の子孫が
いるから、彼らが培ってきた文化の香りが
楽しめた。
田舎行くと民族衣装着たインディオいたし、
食文化も独特
その点キューバは全然ダメだったわ

372 ：
合う合わないはあるからね
まあこの話題はもういいのでは？

373 ：
キューバいつか行きたいと思ってたけど、ラオスを引き合いに出されると…
個人的にラオスは楽しめなかったし、タイのほうがずっと好きだった
もしかしてこういう人間はキューバには向いてない？

374 ：
アジアと中米が一緒だと思う？

375 ：
>>374
思わない。

376 ：
>>373
ラオス楽しくなかったって？
原チャリとかで自由にウロウロしたか？

377 ：
レスの流れ読んだらキューバってつまらなそうでガックリ
通貨が2つあるからサイコーとかどっちらけ

378 ：
キューバがここ数年で急激に魅力を失っているのは事実だよ。

379 ：
>>377
そういう人は行かなくて良いと思うよ
物の価値とか歴史とか、知識の無い人にとってはただの中古品や廃墟

380 ：
逆だろ
知識のある人は歴史ある独自の文化を持った国に行き、その国の文化遺産を楽しむ
見どころを聞かれて「やる気のない人々」などと答える非知識層が好むのが歴史の浅いキューバ

381 ：
キューバに歴史が無いとか何抜かしてんねん
生産性が無い人を見るのがいいとかどのレス読んでんねん
今この瞬間にしかないかも知れない
もうすぐ無くなるかも知れない
文化や人々の生き方、狡猾さ、全部とぶつかって来い

382 ：
マジレスしておくけど、
>>369とか>>377とかはさ、誰もおまえらにキューバを好きになってもらおうと思って
書いてる人などいないってことぐらい気づかなきゃ。
その国のどこに引っかかるかなんてのは、人それぞれなんだよ。
それぞれの好きなキューバを書けばいいんであって、
自分の感覚を押し付けようとするのはお子ちゃま丸出し。
つまらないと思ったら行かなきゃいいだけ。誰も困らない。

383 ：
つまらなそうっていうちっぽけな感想に「自分の感覚押し付けんな！」といきり立つ男
被害妄想丸出しw

384 ：
直行便出てたらな

385 ：
世の中よく分からんことでマウントとるやつもいるんだな
自分の馬鹿さを披露してるようなものなのに

386 ：
なぜかマウント取られたとか思い込んでるアホウが負け惜しみ
いまだにマウントなんて言葉使っている時点でアレだが

387 ：
キチガイが涌いてるなw

388 ：
過疎スレなのにね。

389 ：
自分のこと言われてると気づかない>>388

390 ：
なにこれ同じやつがずっとID変えて荒らしてるの？

391 ：
昨日つまらなそうって書いたら激しく噛みつかれててビックリRー！！
キューバ信者さんには悪かったがただの冷やかしの感想だ。ごめんな

392 ：
>>391
こっちこそ正論かざして泣くまでいじめてゴメンな
二度とすんなよ

393 ：
キューバってまだまだ未知の国だよね。
日本人はお決まりの観光地しか行かないし、小さな島国だから世界一周中のチャリダーも寄らない。
だからビニャーレス以西や中央部など、地理的な空白部がまだまだある。
ハバナやトリニダーなどの観光地は資本主義がだいぶ浸透してるし、あまり魅力を感じない。
だから最近は田舎に行くようにしてるんだけど、まるで別の国みたいな印象を受けることがある。
例えば、本土に次ぐ大きさのフベントゥ島。
観光客相手のカサは１軒のみで、キューバ国民向けのカサが５軒ほどあるだけ（青ではなく赤のカサマークがついてる。格安だが外人は泊まれない）
レストランは二軒のみ、特に見どころはないんだけど、モヒート一杯２０円、映画２０円とかで見れて、本土とは別の経済論理が働いてた。
キューバ国民も、目があったらはにかむ感じ。
この島には日系人移民の子孫が何家族も残っていて、スイカを育ててる。
彼らのスイカは、ゲバラやカストロが島に視察にきたときにえらく褒めたそうで、子孫たちはそれを今でも誇りにしていた。

394 ：
以上、途上国の僻地あるある話を長たらしく書いてみました
開発されてない村に行っただけで鼻血が出ちゃうほど単純に興奮する性格なもので。。。すまん

395 ：
青年の島はビーチエリアに行けば外人用いろいろあるんでは
自分は市街で民泊させて貰った
船も無理やり波止場へ行って最終便で乗ったけどそこも外人価格で50セウセ
刑務所跡やスイカ頂いたり、民家のステイが本当に良かった
田舎なだけで別に未開拓とは思わん

396 ：
ハバナはとにかく観光客多すぎ、ほぼベネチア状態になりつつあるような

その割にホテルとかのインフラは整ってないので、嫌なとこだけ欧米化してるような

397 ：
無難にキューバ大使館でツーリストカード入手しとこうと思った
しかし、これあまりにもひどすぎないか？

領事部で直接申請する場合の必要書類

有効な旅券
旅券のデータ面のコピ−　
振込み明細票
申請書に記入とサインをし、写真を貼る事
往復航空券のコピ−
滞在先確認コピ−

http://misiones.minrex.gob.cu/ja/ri-ben/servicios-consulares#visa_turismo

事前に口座に振り込めって書いてあるけど、代理申請じゃない場合の値段が書いてない！

VISA APPLICATION FORMをクリックすると、PDFにデフォルトで性別や職業が書いてあるんだが！

398 ：
乗り換え先で買えよ

399 ：
日本でツーリストカードを購入する必要はない。
エアカナダなら機内で、メキシコ経由なら空港で買える（２０ドル前後）。
そのどちらでもない場合でも、ハバナの空港で２５ドルで買える（１８年６月現在）。
手続きが面倒な日本でわざわざ取得するなんてバカげてる。何度も書かれてるだろ。

400 ：
そんな面倒でもない

全部あそこの横のコンビニで出来るよ／揃うよ
事実上、パスポート持っていくだけに近い

401 ：
日本の空港のエアカナダのチェックインカウンターにいる人って、委託先のJAL社員とかだろ

この人たち事情に詳しくないから、チェックイン時に「ビザお持ちですか？」とか聞いてきて、「日本人でも機内で買えるって聞いたけど」って答えても「カナダ人の方用です」とか、「確認して来ます」で長々と待たされるとか、色々とアホな目に遭うんじゃねえの？

402 ：
このツーリストカードの入手と海外保険証券の準備から
既にめんどくさい国キューバは始まってるんだよな…

自分はツーリストカードは乗り継ぎのカンクンの空港で
海外保険証券はなしで入国しました。
(入国審査で求められなかった)
後者は保証できないけど参考まで。
海外保険証券は調べまくったけど最近は全然求められないようだ。

403 ：
保険書類は俺も聞かれなかった

でもキューバみたいな国の性として、絶対ってのないから事前に万全に準備したくなるんだよな
このツーリストカード含めて。
自分は領事館が職場から近いから万が一の不安感じるよりいいやって
取りに行ったよ

他の国ならこの手の話は確定情報でいいのに

404 ：
保険はいうほど面倒でもないよ

405 ：
>>400
コンビニでできるって何の話？
振り込みができるだけだろ

406 ：
>>405
旅券のコピーも航空券や滞在先のプリントアウトも証明写真のプリントも
スマホさえあればその場でコンビニで全部できるじゃん

いい世の中になったよなと

407 ：
キューバ五回行ってるけど、おれは逆にキューバだからこそ不備があっても何とでもなると思ってるわ。

408 ：
>>401
これはあるな。
エアチャイナが北京経由ハバナ行きを飛ばし始めたころ、ツーリストカードなしで関空に行ったら嘱託職員に止められた。
でも自身の経験からハバナ空港で買えることは分かってたし、そう言い張ったんだけど、時間ギリギリで確認してもらえず、北京までしかチケット出してもらえなかった。(北京でハバナ行きチケットはもらえた)
逆にビザカードの提示を求められないこともある。職員次第。

409 ：
じゃあ>>399みたいなのが海外旅行中に過信で災難に遭う典型人物ってことか

410 ：
まぁハバナ空港は入国審査の網タイツの姉ちゃん眺める場所だよな

411 ：
>>410
初めてあれ見た時は驚いたわ、さすがキューバみたいな

普通の社会主義国とは全く違うなと

412 ：
キューバ５回行って「今まで大丈夫だったんだからこれからも絶対大丈夫だッ」

413 ：
>>412
思うのは勝手じゃね？
何が刺さったの？
悔しいの？

414 ：
>>401
キューバ人と結婚しているあるライターさんの話によると
確かにエアカナダの機内で配られるツーリストカードはカナダ人用らしいのよ。
自分もあのカードをもらってハバナから入国したんだけどね。

415 ：
キューバくらいカラーコピー工作で通りそうw
だってほんとただの出入国カードをもっとふんわり簡素にしたやつだもんね

416 ：
日本でのチェックインが心配
最近航空会社は入国拒否の場合の送還を嫌がってビザチェックに神経質だからな

https://ameblo.jp/kfumi/entry-12251909149.html

飛行機の機内で渡されるとの話もあるが、ネットで調べても諸説あってどうも定かではない。
着いてから駄目だと言われたらかなわないから日本のキューバ大使館に申請して郵送でもらってあった。
チェックインカウンターでまずそれの提示を求められたので、まずは取っておいたことにホッとした。

でもそれを眺めていたお姉さんが言う。
「有効期限が書かれていない」
うーん、確かに書かれていない。
でも確か3ヶ月くらいは有効だったはずだ。
こちらは郵送なので日付の判るものを持ってない。
なんだかんだやってると、別の人がキューバのツーリストカードはいいのよ、と言ってようやく航空券を
発行してもらえることになった。

417 ：
自分はベラルーシ渡航後のロシア経由
でキューバ入り予定だがその後プエルトリコ
行こうと思ってるからキューバからの
米国がちょっと心配

418 ：
いい加減、次スレからテンプレ書いておいたらいいんじゃない

●日本でツーリストビザを取得する必要はありますか？
エアカナダ利用の場合、トロント→ハバナの機内で配られる（無料）。
「このカードはカナダ人向けのもの」という書きこみも一部で見られるが、同じものが乗客全員に配られる。
また、メキシコ経由の場合、メキシコシティ、トロントの両空港のチェックインカウンターで購入可能（現地通貨で３００ペソほど）。
万が一ツーリストカードを事前入手せずに入国してしまった場合でも、ハバナのホセ・マルティ空港で購入できる（２５ドルほど）。
しかし、最大の難関は、日本の空港である。近年、各航空会社は事前のビザチェックに神経質になっている。
その場でツーリストカードを持っていなかったから搭乗を拒否されたという事例は聞かないが、確認のため長く待たされることは大いにありうる。
そのため、東京都港区のキューバ大使館領事部で事前に入手しておくことをおすすめする。

419 ：
>>418
これがいろんな点網羅してて良いと思う

420 ：
これを文章じゃなく端的にすれば？
行きたいなーキューバ

421 ：
なぜかメキシコの空港でツーリストカードの在庫がなくなる可能性があるとか考えてるブログとかあるけどなくなる可能性はねえだろあれ

422 ：
参考になる人はいないと思うけど、一昨年、コロンビア（ボゴタ）からハバナに飛んだときも、
ボゴタ空港のチェックインカウンターでツーリストカードは買えた。２０ドルほどだったかな。
ちなみに航空会社はクバーナ航空。たぶんクバーナ航空が就航している空港なら、どこでも買えるんだと思う。

423 ：
viazurのサイトの時刻表や予約ってアテになるの？
カマグエイからトリニダー行きが夜中の2時台しか表示されなくてガックリ

424 ：
キューバスレってあったんだ。昨年行ったけどここ見ておけば良かったかな。
でも泊まったカサのオーナーの友達が皆濃厚で楽しかった。自分一人じゃ
絶対に行けないクラブも行けたし、こんな思い出深い旅はパレスチナ以来だ。

ハバナは十分楽しんだから、今度行くなら地方を回ってみたい。

425 ：
俺はJFKのデルタチェックインカウンターで買えたぞ。カナダ乗換えもいいが、ちょっとニューヨークで遊んで行くのもいいと思う

426 ：
治安もいいし人も優しいし
スペイン語さえ話せればかなり旅行しやすい国だった
モノは手に入りにくいが、事前にカサのオーナーなどに頼めばある程度何とかなる

427 ：
カサのオーナーに何を頼むん？

428 ：
国会の前の有名カサリビングの開放感良かったなー
蚊がいるから虫除けスプレーは持ってった方がいいよ
とにかくキューバは物資が無いものね

429 ：
看板も少ないから店を見つけるのも一苦労なんだよな。
キューバ着いた時に最初は水買うだけで大変だったわ。

430 ：
いや水は買えるだろ流石に。

431 ：
水は買えるけどあんまり美味しくない

432 ：
最初の宿がオビスポ通りや他の歓楽街から離れた住宅街に取ってしまったのよ。
近所に商店が全くなくてすごく苦労した。

433 ：
キューバ料理は不味いと聞いたけど
金を出せばうまいもの食えるね
数十CUC〜のパラダールとかは何食べてもおいしい
庶民向けのピザでも、10MNじゃなくて20MNのはまあまあだった

434 ：
パスタはソフト麺

435 ：
>>433
ロブスターは安くてうまかったわ

あと本格イタリアンの店でリゾット食べたが旨かったな
観光客が多くて現地人はお祝いのときしか行かない店らしいけど


本場ナポリのピザを提供する店もあるらしいが現地人には人気がないとか

436 ：
あと人民食堂でガイドブック見せて「これください」といったら
「この本の写真に俺が映ってる!ちょっとこの本貸してくれ」みたいなこといって厨房にガイドブックを持っていったわ

437 ：
ロブスターは日本への主要な輸出品だけあってうまいね
ただ一般のキューバ人は言われる通り食への関心が薄いね
日本食の話したときも、どんな物か興味はあるけど食べたくはないと
その割には外国人向けレストランではちゃんとした料理が出るのが不思議だが

438 ：
ツアーでいっても面白いかな？

439 ：
十分楽しめると思うよ。

友人がツアーで行ったんだがトリニダー行ったのに
夕食がホテルでカサデラムシカでのライブを見に行かなかったと聞き
それはもったいないなと思ったから
単独行動の時間も多少持つのがいいと思う。

440 ：
>>439
カサデラムシカって、やってる時間が遅くてその晩はほとんど寝れなくないか？
翌日つらそう

441 ：
カサデラムシカは19時スタートで入退場自由だから
別に帰りたい時に帰ればいいんじゃない？

終わりが何時かは分からないや。
24時近くまでいたけどまだやってた記憶ある。

442 ：
カサデラムジカって2部制だった気がする

ナイトクラブなんだし当然のように午前3時ぐらいまでやってたような

443 ：
それってハバナのカサデラムシカの話じゃなくて？

444 ：
ああ、トリニダーか

445 ：
コレクティーボって使ったことある人いますか？
ハバナ発着じゃないと、なかなか客集まらなくて3、4時間ぐらいざらに待たされるもん？
いくつものカサに当たってみたけどウチじゃアレンジはやってないと

446 ：
ポンコツ車が多いから長距離は絶対すすめないって
現地人複数に言われた
報道されないだけで死亡事故も多いって

447 ：
ガビーん
カマグエイからどうやってトリニダー行けばいいんだよ？？
Viazulは夜中の2時発。前の晩も夜行バスだから連チャンは無理ゲー

448 ：
>>445
ハバナ〜トリニダー〜ハバナで使ったよ。
カサの主人に頼んだが、出発時間は予め決まってるから変えられないといわれた。
時間が合えば俺はいいと思う。2〜30年前のセダンに5人乗りで、viazurより早くて少し安い。

449 ：
>>448
いくつかのカサに聞いてみたが、みんな「バスターミナル行けばコレクティーボが客集めやってるよ。席が埋まり次第出発。カサがあらかじめ予約するなんてことはやってない」と言われた
当日の運次第ってことなのか

450 ：
コレクティーボがviazulより安いことなんてあるの？

シエンフエゴスからサンタクララ行きの
いい時間のバスがなくて声かけまくったけど
みんなviazulの倍くらいして交渉の余地もなかったぞ。

451 ：
カミオンとコレクティーボをごっちゃにしてる人がいるな。コレクティーボはセダン型の5人乗り、客が集まり次第出発する乗り物だ。基本的にビアスールと同じ値段で乗れる。
ハバナの人気カサなら主人に頼めば手配してくれる。カサ同士で客を融通するネットワークがある。
観光客が少ないカマグエイは無理。直接バスターミナルに行って待つしかない。トリニダー行きがすぐ見つかるかは運次第だな。下手すりゃ3時間くらい待つんじゃないか。

452 ：
>>450
シエンフエゴスからサンタクララに移動する人なんてほとんどいないから、「走らせるが、お前が二人分(三人分)払え」ってことじゃね？
客が五人揃えばビアスールと同額、揃わないけどすぐ出発したいなら欠員分を出さないといけない。

453 ：
カマグエイ行っちまったら夜中の２時発のviazul乗るしかないのかトホホ

454 ：
誰か最近アメリカ経由でハバナ入りした人いませんか？
来週オーランドからjet blueで行く予定なんですか

455 ：
>>454
何を聞きたいのか最初に書いた方がいいよ

456 ：
ヨーロッパ旅行中に思い立ってフランクフルトからハバナ入りした
コンドールエア　格安なのに機材いいし安いし　おすすめ
ツーリストカードは口腔会社のカウンターで売ってる
保険はかけて行ってないが　まったく見られることもなかったので不要かと

457 ：
ハバナに行って葉巻を大量に買って来たいのですが、葉巻はハバノス直営店に行けば在庫があれば買えるのですか？
キューバからの持ち出し制限はありますか？
また、日本に入国する時はどれくらいの税金を取られるのかわかる方いましたら教えてください。

458 ：
文章を拝見する限り、葉巻をたしなむ方ではないように思いますが違っていたら失礼。

外国人向け輸出用葉巻は欧州のハバノス代理店価格とほぼ同じでそれほど安いわけではありません。
ハバノスSAで純正品は購入できますが同じブランドや種類でも品質が不安定ですので選択眼が必要です。
持ち出し制限はあったような記憶がありますがほぼ有名無実化。
日本への持ち込みは国産外国産合わせて１００本までですが税関検査は運次第。
キューバから日本への経由地の荷物検査のほうがより心配です。

459 ：
>>458
ありがとうございます。
私は葉巻初心者です。
日本に持込は100本とありますが、それは無税の場合ではありませんか？
税金を払えば何本でも持ち込めると思うのですが、その税金が果たしていくらなのか知りたいのです。

460 ：
ごめんなさい。持ち込み時の税金計算方法が国際郵便利用の輸入時と同一かどうか知識はありません。
税関相談室に問い合わせたらいかかでしょう。

461 ：
キューバで買ったこれがめちゃくちゃうまかったので、買ってきてください、倍値でも買います
https://i.imgur.com/qL1843Z.jpg

462 ：
犯罪行為をわざわざ宣言しなくても・・・しかもシガリロごときで。

463 ：
犯罪なんか、、、残念、、、

464 ：
葉巻なんてシガリロで充分じゃね？
ぶっといの吸うの時間かかって飽きてくる

465 ：
土産にコーヒーはおすすめ

466 ：
友好国のベネズエラが物凄いことになってるからキューバはどうなんだろう、と思ったら治安悪くないのね。

467 ：
>>465
オビスポ抜けたところの広場の左奥の珈琲屋行った？

468 ：
>>467
人民カフェで1CUPのコーヒー飲んだだけ

469 ：
食い物はどうですか？
あと水は売ってるの？

470 ：
食い物めちゃくちゃうまいよ
水はレストランでも買えるし、メイン通りなら、そこら中で買える

地元民から聞いたオススメの飯屋あるんだが名前忘れた

でっかい金魚が水槽に入ってるとこ誰か知らないかい？

471 ：
めちゃうまいわけではない。観光客向けのレストランで食べれば満足できるっていうレベル
ハバナならマレコン通りに面したcastropolというレストランがおすすめ。ダイキリやロブスター料理なら間違いない
https://www.tripadvisor.jp/Restaurant_Review-g147271-d1789842-Reviews-Sociedad_Asturiana_Castropol-Havana_Ciudad_de_la_Habana_Province_Cuba.html

472 ：
>>470
オイオイ、普段どんなもの食ってんだよ。キューバで飯がうまいなんて初めて聞いたし体験上でもうまいとは思わない。
雰囲気と気さくな人々と古き良き時代のノスタルジアを感じながらの食事はうまい不味いを超越した喜びは認めるけどね。

473 ：
>>472
地元民に教えてもらった飯屋だけはマジで美味かったなぁ
やっぱり、うまい飯は現地の人に聞くのが一番だね

474 ：
コングリやね

475 ：
イタリアンもロブスターもうまかった
人民食堂もけっこううまかったし食事についてはメキシコより良かったわ

476 ：
メキシコもイタリアは美味かったが価格がな、キューバの方がいい
只、レモネードはめちゃくちゃ美味いが、多分アレのせいで下痢になった

477 ：
コーヒー高くなかった？
豆売ってるカフェ兼ねてるとこ
ロブスターのコースで5セウセとか美味しかったなー
四年前だけど今は寝上がってそう

478 ：
クバでコーヒー買ったらトリニダード・トバゴ産だったなぁ

479 ：
ハバナのドンぺぺって店マジでうまいよ
、そしてクソ安い、超オススメ！
ハバナに住む日本人医大生に聞いた店だから間違いないと思う。

スペイン語全くわからないけど、メニューを指差しでなんとかなるし、結局滞在中毎日行ったわ

480 ：
フロリディータのフローズンダイキリ1杯6cuc、ボデギータのモヒート1杯5cucだった
てか普通に観光客ぽいことするとやたらカネかかる国だな。ハバナでビアスールターミナル行くのもカサデラムジカ行くのもタクシー代1,000円以上かかったし
そもそもビアスールも安くない
旅行は楽勝な国だが滞在費は先進国レベルなのがザンネン

481 ：
それにビニャーレス1日ツアー67cucも全然途上国の値段じゃねえなと思った
要塞6cuc払って入ったらクソつまらんの繰り返し
(ただし眺めはまあまあ良し)
外人旅行者からしっかりカネをせしめようって国策がすみずみまで行き渡ってやがる

482 ：
逆に貧乏パッカーに徹したら、キューバほど安く旅できる国はない
カミオン、人民レストラン、人民カサ...

483 ：
人民カサって泊まれるの？？

484 ：
>>483
カマグエイやサンタクララのような観光客がまあまあいる町だと断られることもある。一応違法だし
歩き方にも載っていないような小さな町だと、断られることはないね。
ていうか、どちらにせよ、カサ同士のネットワークで外国人でも泊まれる人民カサに連れてってくれる

485 ：
貧乏バックパッカーの旅行なんて興味もないから彼らの価値観は知らんけど、カナダからの往復飛行機代込みで
バラデロの５つ星ホテルに飲食アルコールオールインクルーシブで１週間泊まっても1,000USドルとめっちゃ安いぜ。

486 ：
先進国の人間なんだから、ちゃんと観光客用の通貨で払おうよ
相手は何のために国を開いてると思ってるんだ

貧しい人たち相手に精神的に殆ど乞食パッカーみたいなこと止めようよ

487 ：
>>485
金持ってるくせにオールインクルーシブの意味わかってないね

488 ：
>>487
うん、千ドルくらいの金はあるけど金持ちだなんてこれっポッチも思ってないよ。

オールインクルーシブって宿泊費から飲み食い代すべてコミコミという意味だと思ってたけど違うの？　

489 ：
お、調べて意味わかったのか！

そうそう、だからちゃんとオールインクルーシブ泊まったことある人は、飲食アルコールとか付ける人いないよ

飲み物付きの飲み放題って言ってるようなもんだよ（笑）

490 ：
>>489
なんか手前勝手な優越感に浸ってるようだから、教えてくれてありがとうって一応言っとくか。

誰かが書いてたこと思い出した。
どんなに無能でも「他人を叩くだけ」で簡単に優越感を得られるんですよ。ものすごく簡単なんです。
ってね。

491 ：
叩く？叩かれてると思ってるならやめてくれよ！お礼も言ってるんだから叩かれたと思ってないでしょう！

まぁ、叩かなくても今回のように親切な事をした時は心が満たされるよ

492 ：
マナカイスナガに行く観光用蒸気機関車ってのも今はやってなくって、代わりにタクシーでイスナガとか砂糖廃工場とか回ってもらうことになって30cuc

エアカナダはハバナに夜遅く着いて早朝に出国するので空港への往復タクシーが25cuc、30cuc
なんでタクシーでカサ1泊分のカネがバンバン飛んでいくんだよ？

493 ：
>>486
別に人をだましたり、物乞いしたりしてるわけでもないし、乞食パッカーだと批判される筋合いはない。
キューバの暮らしや仕組みは、ある程度人民ペソを使わないと知ることができない。
そのあたりは旅になにを求めるか、だろ。
なんかこのスレ、変な人が多くてこわいわ

494 ：
訪日中国人が来すぎて頭おかしくなってるのか？
俺はスーツケース持ってショッピングする観光客より、ヒッチハイクするようなバックパッカーの方が好きだし、仲良くなりたいと思うし
客観的に見て多くの人から親切される、旅先で多くの人と交流できるのも後者だろうね

訪日中国人を馬鹿にする人多いが、日本人の中にもそういう人沢山いるのを知ったほうがいい

495 ：
>>494
意識たヶエ...

496 ：
オレは人民ペソはピザ食うときと、シエンフエゴスで岬の先からバスで市内に戻るとき、あとコッペリアでしか使わなかった。だから二重通貨制度って言われてもそんなにピンと来ない

コッペリアのアイスはエンサラダってのを頼んだら出てきたその量に思わずひるんだ。けど意外にもさらりと食べれて完食。自分でも不思議だが脂肪分が少ないような味で腹がふくれてこなかったんだ

497 ：
>>495
意識高いのは、バックパッカー馬鹿にして気取ってるやつだろ！
意識低いから色々できるんだよ

498 ：
貧乏旅行すれば現地の文化がわかるってのもいかにもだな
スペイン語で話せて現地人と交流できるとか、留学するとかならわかるが

499 ：
>>486
いや何も人民の何かを奪ってもないし
自分も治安の良さをありがたかってヒッチハイク旅もしたが
普段外人に接しないローカルが逆に本当に嬉しそうだった、こっちもローカルと話せて感謝しかなく
突然古事記とか、金を落とさないととか、それこそ旅人もローカルにも金落とすとか見下げて
若者や一種意識高いものがその国の暮らしになるべぬ近いものを体験するのに旅の醍醐味を感じる人は多いし
その方がツーリスト据え膳コースなんかよりずっと面白く中身も充実する
そんな独善的な感覚呆れたように言うとか相当つまらん人生だな

500 ：
>>498
言葉わからなきゃ駄目って言ってる時点で...ｶﾜｲｿｳ

こういう人は、金払って観光しと旅行した気分になっとけば良いんじゃない？

501 ：
このスレの常駐ビンボー人のひがみってものスゲーのな
今さらのネタだと思うが、そんなにねちこく引っ張り続けるほど激情してんのか？
人は人、自分は自分と考えられないらしい

502 ：
年収3000万だけどバックパッカーだよ俺、バックパッカーって金持ち多いよ
バックパッカーバカにしてツアーばっかでスーツケース持ってるようなの奴は滅多に旅行できない、貧乏人が多いよね

503 ：
ホンモノの年収3000万は2ちゃんごときで旅のスタイルバカにされたぐらいで
ムキになったりはしない
金満旅行もできるんだけど自分が好きでバックパッカーやってるだけだから

貧乏人の>>502はそれすらも理解できないオツムの持ち主なので
当然成るべくして貧乏人になった。社会ってうまくできている

504 ：
>>503
年収3000万なんて貧乏人だし、そんなに崇めないでくれよ。

気持ちはわかる、わかるけど真実言ってるだけだから、そんなに顔真っ赤にしないでくれ！

505 ：
何このスレ？ ビンボーおやじが監視してるぞ
5、6分ですかさず哀れなレス返してる

506 ：
貧乏暇無しってことわざが当てはまるな

507 ：
学生のパッカーは当たり前だが、おっさんが
パッカーやるとホームレスみたいな風貌に
なるのはなぜなんだ？

508 ：
服の洗濯とシャワー浴びる頻度が少ないからだろ

509 ：
>>505みたいなネット初心者は無理して書かなくていいと思う。

510 ：
貧乏旅行をしてる人が貧乏と決めつける頭が一番の貧乏

511 ：
粘着ビンボー爺がまだこの話題を引っ張り続けていますw
こういう性格だから日本では人とうまくやっていけませんでした

512 ：
>>511
外から見てると粘着してるのお前だけだぞ

513 ：
今日も朝から貧乏話！
おまけに外からとか無意味なおとぼけ
貧乏人よもっと芸風広げろ

514 ：
正直キューバの話に戻ってるかと思ってたわ。ビンボーはビンボー言われるの一番嫌なんやな
ところで出国のときスタンプ押されないけどokなん？ みんなもそう？

515 ：
金持ち喧嘩せず、スタンプら押されたよ

516 ：
ここにいる金持ちバックパッカーの気持ちがよくわからなかったが、いま隣駅までわざわざ歩いて帰ってる時に少し気持ちがわかった気がするわ

電車乗る金はあるし、電車のほうが楽だけど、電車からの景色より歩いてたほうが楽しいし、毎日電車より刺激がある
だから金持ちは海外に慣れすぎて刺激を求めてパッカーになるのかもね

517 ：
おれが別人装って自演するならもっとマシなたとえ話にするけどな。隣駅まで歩いて帰るとかじゃなくて

518 ：
うわぁ。。
キューバ情報で参考になることも書いてたのに
こんなにくだらなくてしつこいやつだったとはガッカリ

519 ：
ここでお勧めの民泊を1つ

ハバナのパルケチェントラーレだっけ、あのホテルとかある街の中心的な所からオビスポ通り入って暫く進むと左手に公園？広場？みたいな所があって、そこを右曲がってすぐの左手の所の民泊マークの所

なんかスペイン語しかできないオバちゃんが住んでるんだが、娘の仲良しの同級生が日本人で、電話で通訳してくれる！
し、ガイドも無料でやってくれた。
そしてその娘さんの方も英語できる。

520 ：
パルケセントラルだった、ハバナ中央公園！
スペイン語とイタリア語似てるから困るねー、でもキューバの人にイタリア語が通じたから、ラテン語は何かしら覚えとくと便利！

521 ：
何がお勧めなのか意味わからんし、いきなりイタリア語の話題を出すのも意味不明
アスペばかりだなこのスレは

522 ：
呪われてるな、論破されて死亡した奴がこのスレに呪いかけてるわ

523 ：
夜中に新市街のレストランを出たところで、二十歳のかわい子ちゃんから、いきなり「セックスしない？」と声かけられた。管理人がいないタイプのカサに泊まってたからお持ち帰りして、そのあと3日間毎日来てもらったのはいい思い出。

524 ：
こえー、ビッチはいくら可愛くても手を出さないわ

525 ：
一日中スレに貼りついてるとか無職だから貧乏なのか

526 ：
>>501
人は人、の対極のレスがあったから多くの旅人が反応しただけだろな
震えんな落ち着け

527 ：
>>507
老けるとさっぱりカジュアル服が似合わなくなる
容姿キープできててセンスいいとまだいいんだけどね

528 ：
キューバスレみたいな過疎スレが荒れてるの本当に草

529 ：
単にド貧乏パッカーがいつまでも火病起こしてるだけだろ

530 ：
皆分かってると思うがスルーね

531 ：
↑出たよｗ

532 ：
>>485
それはリーズナブルだね。
どっから予約するの？

533 ：
>>532
482ではありませんが横から失礼。

数年前、トロントからサンウイングのパッケージでイベロスターバラデロに２週間いました。
５スターホテルながらメチャ安ですが、もっと廉価な３スターでも見た目はよさそうでした。

https://www.sunwing.ca/en/excursions/cuba/varadero

534 ：
>>489
なにこいつ

535 ：
アスペです

536 ：
>>534
他人にイチャモンつけることでしか自分を表現できないんだろ。

だけど>>534も>>535もちょっと遅くね？　486なんて今更どうでもいいよ。

537 ：
>>533
色々あるんですね。
ありがとうございました。

538 ：
そういえばいつの間にかbookingドットコムで
結構な数のCASAが予約出来るんだな
まだハバナしかみてないけど

539 ：
>>496
3ペソコインとかもらって嬉しいのに

540 ：
３ペソコインはお釣りで貰えず金出した買ったがな
北朝鮮のウォンも現地で手にすることも見ることもなかったがな

541 ：
今月末くらいから１０日間キューバに行きます。
三人旅です、まだほとんど用意してません。　もっていってよかったって
物があったら教えてください。日焼け止め　虫よけ　かゆみ止めだけは
今日買いました。ホテルにシャンプーとかついてますかね。ハバナ半分　バラデロ半分です。
行かれた方助言お願いします
楽しみだな〜　ほんとうの共産国家！！　

542 ：
バラデロの日数削ってトリニダー行きなよ。
あそこ行かないのはもったいないよ。

543 ：
>>541
あまりお菓子とかない国なので、現地の子供はお菓子あげると喜ぶと思うよ。
写真撮った時にお礼にあげてたら喜んでた。
私もトリニダーに行ったほうがいいと思う。

544 ：
やっぱクパーナって遅延とか多い?

545 ：
>>542
お返事ありがとうございます。調べてみました、行ってみたいですね・・・
もっと早く質問しとけばよかったです(;_;)
今回は初めてのキューバなのでとりあえずは様子見って感じで次回ぜひ行ってみたいです。
もっと早く質問したらよかったです

546 ：
>>543
トリニダー・・行きたいなあ、、調べたら５時間くらいかかるんですよね
次回は絶対行きます！！　あとお菓子がないんですね。
子供にあげるのとコバラがすいたときように小分けのお菓子持っていきます！！

547 ：
>>545
もう日程は変えようがないの？
ビーチで遊ぶのが目的ならいいと思うけど
バラデロはキューバらしさも少ないし
1、2泊で十分だと思うんだけど。
もしビーチすらそこまで…というなら無理してでも変えた方がいいよ。

548 ：
>>547
「もっと早く質問したらよかったです」って言ってんじゃん
しつけーんだよお前は

549 ：
>>547
女三人旅なので・・ハバナで数日そのあと
バラデロでオールインクルーシブでまったりしようと予約とってしまいました。
ただhotel.com でホテルをとったのでまだキャンセルは可能、、、
行ってからネット事情がよかったら皆で相談してチャレンジしてみてみます。
ありがとうございます

550 ：
>>549
そっかそっか。
現地で変えれる余地があるならまた相談すればいいね。
ネット事情はあまり良くないキューバだけど
オールインクルーシブのホテルならネット繋がるかな？
何はともあれ楽しんできてください。
トリニダーもし行く場合、宿は飛び込みでも何とかなるけど
女性だけなら予約して行った方がいいかもね。

551 ：
>>550
あと教えてください。
いくらくらい両替したらいいですか？CUCだのCUPだの...
あとATM使えないクレジットカード使えないんですよね。
いくら持っていったらいいのでしょうか？
何が不安といったらカードが使えないことが不安です。
今までになく三人で警戒してあれこれもってつめていますｗ

552 ：
コルレスがアメリカ本土のAMEXや欧州系カードはまずダメですが、日本の三菱UFJのDCカードは使えました。

ヨコ入りのお節介ながら、

バラデロのホテル滞在中は現金はほとんど必要なし。チップに都度１CUC払うくらい。
（チップ高すぎと突っ込まないでね。リゾート従業員はチップの実入りて医者や弁護士より高収入の憧れの職業）

出かける場合でも20〜30米ドル程度のCUCか米ドルを持っていれば心配なし。
一ヶ月の給与が30米ドル程度ですので、外国人価格といってもそれほど心配することはありません。

553 ：
カリブ海クルーズで可能な限り多くの国を周りたいのですが、
例えば2週間で何か国ぐらい周れますでしょうか？
出来たらアメリカ領やフランス領、オランダ領などの非国連加盟国は除いて、
国連加盟国だけ回りたいと思います。

554 ：
>>551
店でカードは空港、大きいホテルと大型店以外は使えないと思った方がいい
ATMはマジ便利。カードでのキャッシングは特に不満ない

CUPは5CUC分両替すれば十分(外貨からCUPへの両替はできない)

555 ：
>>551
遅くなりました。
自分はカサしか止まらなかったため現金をかなり多く
400CUCくらい持っていって、さらにハバナの銀行ATMで
100CUC追加でキャッシングした記憶があります。
キャッシングはシエンフエゴスの銀行ATMでは出来なかったので
運によると思うくらいの方がいいと思います。
ちなみにカードはVISAでした。
あまり現金を多く持つのも不安だと思いますが、
多少多めに持っておくのがいいのではないでしょうか？

なおCAPへの両替はどこかの商店でできるので
最初から無理してやる必要はないと思います。
そもそも女性のみの旅だとCAPが必要な店に行くことも
ないかもしれません。

556 ：
近いうちにキューバに行きます。
週末に入国するのですが、ハバナ市内でcucからcupに両替可能なカデカは土日でも空いていますか？

557 ：
カデカは土日でも開いてるけど、cupへの両替ならカサでもできるよ。
ハバナ市内のカデカはいつも混んでるからおすすめできない

558 ：
>>557
ありがとうございます！
カサで両替お願いしてみます。

559 ：
時間に余裕があるならあの列に並んでみるのも一興だけど
まぁ時間もったないよなぁ

560 ：
観光産業で生きてる国だから
普通にお金使ってあげてね。

561 ：
キューバに来て数日。
毎日夕方になると雨が降っている。
短時間で降り止むこともあるが、数時間降り続けることもあるので、折りたたみ傘を持ってきた方が良いかも。

562 ：
折り畳み傘なんて恥ずかしいからやめてよ

563 ：
三人旅で本日帰国いたしました。
ツーリストカードは日本でとっていきましたが飛行機の中で配られました。
（カナダ経由です）
両替は空港でとりあえず一万両替して翌日に銀行で三人で3万円両替。
1CUCだけを1CUPにしてもらい　ゲバラ紙幣もゲット。

ホテルの土産物屋さんでカードを使おうとしたところ通信事情が悪かったのか
つかえませんでした。
チョコレートを食べに行き美味しかったのでお土産にといったら箱がないといわれました。
言葉がわからなかったため箱はないのか、たまたま無かったのかが不明だったので
翌日にいったら箱があり、また数日後にいったら箱はありませんでした。
この国では確実ってことはないのだ実感。
あとwaifi カードがホテルで売っているといわれたので夕方いったら売り切れといわれ・・・

バラデロではオールインクルーシブのホテルに三日ほどいましたがほとんどメニューはかわらず
野菜があまりなく、帰りのカナダの空港ラウンジで野菜をむさぼるように食べました。
共産国家というものを実感しつつ、、すごい勢いで変わっているんだろうなとも感じました。

バラデロで三日は今考えるともったいなかったなと。助言してくださった方の意味がよくわかりました。
あとキューバの方は親切な人が多かったです。

返答してくださった皆さまありがとうございました、とても楽しかったです。

564 ：
おかえりなさい。事故もなく楽しまれたようで何よりでした。

バラデロに退屈されたようで残念。イベロスターバラデロのホテルライフを楽しめなかったようですね。
あそこはオールインクルーシブながら予約要のイタリア、地中海料理、キューバローカル料理、日本食（鉄板焼き）
があったり、クラシックカーをチャーターして出かけたりビーチバーでのんびりしたりと良くも悪くもアクティビティは
沢山あるのですが、まあ次の機会に。

565 ：
>>563
おかえりなさい。
無事帰って来れたようで何よりです。
キューバは観光を楽しむというより
社会主義国ならではの不自由を楽しむ国ですよね。
なかなか行けない距離ですが
もし次回があれば是非トリニダーに行ってみてください。

566 ：
バラデロ悪くはないけどはるばる旅してキューバで行く必要はないからな

カナダ人とかにとってはお手軽なグアム感覚なんだろうけど

567 ：
自分は貧乏旅行だったから
オールインクルーシブじゃなくてカサに泊まってたんだが
ローカルな店でハンバーガー食べてビール飲んで
気が向いたら泳ぐっていう過ごし方は楽しかったよ。

568 ：
>>567
お前になんか誰も聞いてない

569 ：
＞折りたたみ傘を持ってきた方が良いかも
折りたたみ傘は必需品、持たないで旅行？ 理解に苦しむ

570 ：
>>566
キューバらしさは楽しめないよね。
直行便が飛んでるカナダやヨーロッパからのお手軽な避寒地という感じ。

571 ：
まぁカリブ海を楽しむにはいいと思う、カンクンは波強いこと多いし

572 ：
確かにカンクンはカレント強いね。
それにカナダやアメリカから高校生が修学旅行みたいに押しかけてるしちょっと引くよ。
カンクンまで行くんならちょっと足伸ばしてコスメルのほうがよくね。

573 ：
>>569
俺は海外に傘持って行ったこと一度もないよ。

574 ：
>>572
二度と行きたくないスレに毎日反韓のカキコをしていたのにどうしてやめたんですか?

575 ：
>>566
>カナダ人とかにとってはお手軽なグアム感覚なんだろうけど
その通りだわ。なんせバラデロまでトロントから直行便で３時間のフライトだもんな。

何ヵ所もあちこち宿変えるの嫌なんでバラデロを拠点にしたけど、次回はハバナにステイするつもり。
ハバナ４日ぐらいにしてあと４日くらいを何処にしようか思案中。

576 ：
キューバってリピートするほどの国か？キューバまで行くなら他に行く価値ある国周辺に沢山あるぞ

577 ：
あの社会主義国の空気をどう感じるかだね。
ハマる人はとことんハマる物を持ってるとは思う

578 ：
俺は一度で十分だったな。
メキシコのように遺跡やアクティビティが充実しているわけではなく、長くいてもやることが無くなりそう。

579 ：
俺は逆にメキシコはもういいわキューバはもう一度いきたい

580 ：
両方とももう一度行きたいな

581 ：
>>576
人によるとしか
行って何かをしたい人だと数日でもういいと思うだろう
別の世界自体を体験したい人だとわりと飽きない

582 ：
>>581
キューバより別の世界に浸れる所、沢山あるよ
それらに行かないでキューバに再び行く意味がわからん

10年立ってどう変わってるかな？って気になっていくのはわかるけどね

583 ：
この板で人に文句垂れる奴ってだいたい単発IDだよな

584 ：
と、まさしく単発IDが文句を垂れる

585 ：
せやな

586 ：
せやせや

単発IDだが同じ人なのもあるが

587 ：
インターネットが通じない
グーグルマップのストリートビューもない
英語も通じない
VISA作成が面倒

俺は今まで行った中でキューバが1番初心者にオススメできない旅行先だわ
キューバを超える国は中々無いと思う、情報社会で情報が得られない不安差は半端ない
キューバの楽しさはネットなんてない時の不安や、やり遂げだときの達成感があるね

攻略本読みながらネットで見ながらゲームするのと、何もなしでゲームするのはクリアしたときの達成感が全然違う
キューバの楽しさはそこにある
キューバの東の方は何があるか？情報は少ない、だからこそ行く意味がある

588 ：
旅行前にインターネットで調べていかない。「キューバ旅行情報館」とか色々な人のブログも見ない
maps.meを知らない
スペイン語の数詞やdonde、a que horaぐらいも全然覚えようとしない
ツーリストカードが機内で配られることも知らない（「VISA作成」とか書いてる始末ｗ）


俺は今まで海外旅行板で見た中で>>587が1番の初心者に見えるわ
ここまでのアホウが存在していいのか？

589 ：
キューバネットないの不便だよなあ

590 ：
不便なことの一部は同意するが（ネットない、Googleマップ使えない）、
治安が良いのは明らかに大きなアドバンテージ

町中で一人で夜道を歩ける国ってそんなにないぞ、特に中南米で

あとマップに関しては事前にオフラインでダウンロードしておけば地図としては使える
リアルタイムの地図上の情報は取れないが、行きたい場所にはピン落として置けば良い

591 ：
>>588
つかなんでそんなにイキってレスしてんの

592 ：
ツーリストカードなんて乗り換え空港の航空会社のカウンターに行けば買えるんだから手間なんてないだろ
最悪キューバ到着からも買える


キューバ到着で買うのはレビュー少ないからわからんけど
メキシコシティやグアダラハラの空港なら確実に買える

593 ：
フロリダからバラデロ行くときは事前に作らなきゃだめだったよ

594 ：
ストリートビューない国は不便だよなぁ、宿泊場所の周りの雰囲気とか知りたい

595 ：
>>594
そんな欲求全くないわw

596 ：
まじで？調べないんか

597 ：
んな奴いるかよ(爆笑)
トリップアドバイザーのランキング見て上の方にある宿探した方がまだマシ

598 ：
トリップアドバイザー笑

599 ：
なんでトリップアドバイザーが笑われるんだ？どの国でも最も頼りにしているよ

600 ：
まあトリップアドバイザーが一番信用できるわな

2ちゃんは煽り多いし旅行会社は利益求めてるし

601 ：
でも、がっかりする事もあるよ
やっぱり外国人感覚と日本人感覚は違うと思う

602 ：
Trip Advisorの一番いいところは利用者の投稿写真が見れるところ

公式だとあんま参考にならない、特に金かけて写真撮ってるところは

素人がスマホで撮った写真だと誤魔化し効かないし、バスルームの傷みとかも投稿されてるし

603 ：
>>599
日本語しかできない奴にはゴミなんだと思うw
フォーラムとか機能してないから
勝手に日本語ページに飛ぶからイライラするわ

604 ：
Trip Advisorの内容の良し悪し、信用できるできない、サイトが便利か不便などは別にして結構役に立ってる。
日本語ページでも英語でもイライラはしないけど、一概に欧米人のカキコは宿泊や食事がケチで味音痴の傾向だな。

605 ：
グーグルマップもストリートビューもトリップアドバイザーも全部見るだろ

606 ：
>>605
お前だけ

607 ：
俺も全部見るよ、見ない人はアホなん？

608 ：
Googleマップはほとんど見ないわ
現地行ったときのワクワク感がなくなる

609 ：
ストリートビュー見てますとかなんの作り話だ？
中東、アフリカ、中国、インド、中央アジアとかどこも使えないじゃん
ウソつくんだったらもっと面白いネタにしろよ

610 ：
旅行のブログたくさん見るしロンプラや歩き方の掲示板あさったりするから
いつも出発前の時間って全然ない
ストビューは釣りだろw

611 ：
ストリートビューある国ならみるわ、ブログとかトリップアドバイザーは他人の主観含まれてるから参考にしない方がいいぞ
そういうの参考にしてる人はフェイクニュースに引っかかりそう

612 ：
フェイクニュースにまで飛躍するバカが現れた

613 ：
トリップアドバイザーにアドバイスしてもらえよ笑

614 ：
面白いこといったつもりで今>>613は得意の絶頂

615 ：
危険な国なら分かるけどキューバならあまり気にしなくていいかな

616 ：
>>605
当然

617 ：
情弱な俺は見ないけどな
そのほうが楽しい

618 ：
行く前にわざわざストリートビューなんか見ていく奴いんの？
道路見てここオッケー！とかここダメだわとかやってんのかホントかよ

619 ：
バカネタに釣られんな
オレは宿より移動手段確保に全力注ぐ

620 ：
ストリートビュー見ない人居るのか、レンタカー借りたとき駐車場の場所とか探すのどうしてんだろ
それともツアーばっかりでそういう旅行してないからいらないのかな、

621 ：
無駄を省きたいからストリートビューで道順を予習するわ

ストリートビュー見とけば、スマホ持ちながら歩く必要なくなるし、スマホ持ちながら歩いても大丈夫な安全な国ならいいけどね

622 ：
ストリートビュー見ただけであちこちの場所の道順覚えていられるわけねえだろ
どうせスマホ見るくせに

623 ：
>>622
記憶力がニワトリ並みの人はそうすればいいと思うよ、人それぞれ

624 ：
>>620
よお粘着貧乏パッカー！
昼間から過疎スレでくだらない話題に異様にレスが続くから怪しいと思ってたが、
やっぱりいつもの粘着マンのお前だったかw
相変わらず貧しい現地人から搾取してほくそ笑んでるか？

625 ：
マイアミからバハマまで日帰りで行けますか？
予約なしで当日結構という条件付きで。

626 ：
今度キューバ一人旅4泊するんだけど、ハバナ4泊はもったいないかな
街並み雰囲気と女の子を楽しみたいんだけど
トリニダーって小さいしカラフルな街並みなだけだよね？

627 ：
>>626
ハバナだけだと飽きると思うよ。
トリニダーは大してやることないけど、ハバナより街並み綺麗だから1泊で行ってみたら？

628 ：
ハバナは小さいし、要塞見てもしょうがないしやること無いよ
一人旅ならリゾート行っても微妙だしなぁ、四日しかないのに遠く行っても大変だし微妙だな

3日にしてメキシコ長くしなよ

629 ：
ハバナからトリニダーまで片道6時間くらいかかるはずだから
4泊でトリニダーまで足伸ばすのはさすがにキツイかな。
オススメの街なんだけどね。
日帰りでサンタクララに行ってみるのがいいかと。
チェゲバラ好きならなお良しですわ。

630 ：
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181208/k10011739341000.html
このニュースってsim売り出したって事だよね?

631 ：
>>630
SIMじゃなくて

632 ：
Wi-Fiの方だと思うが。

633 ：
ホテルにwifi入るようになれば、かなりありがたいね

634 ：
そうか一般的にwifi広がれば助かるな
確かにそうだね

635 ：
違うよ、3Gモバイルネットワークでのアクセスを許可した話だよ

インフラがまだ整っていないから段階的に広げていく予定だって

https://forbesjapan.com/articles/detail/24287/1/1/1

636 ：
日本や韓国では5Gの話が出てきてるのに、
まだ3Gかよ？

637 ：
>>626だけど、せっかくなんで間に1泊トリニダー行くことにします。
ハバナでおすすめの観光ルートとかあったら是非教えて
調べてはいるんだけどみんなの意見も聞きたいな

638 ：
>>637
ハバナは観光本に載ってる定番観光地を回れば十分楽しめるけど
何もない住宅街をフラフラ歩いて人間観察するのが楽しいよ。
社会主義国の人の暮らしが見えて本当に面白い。
capを持ってればローカルな店に挑戦するのもいいね。
トリニダーは夜7時以降にカサデラムシカに行ってください。
後はやっぱりハバナと同じで街をフラフラ歩くのがオススメ。

639 ：
観光客こないような店行くとめっちゃジロジロ見られてクスクスされる

640 ：
マイアミからハバナ行くなら1泊ぐらいした方がいい？

641 ：
ハバナじゃなくてバハマだった。

642 ：
街中歩くとパン工房がそのままパンの配給所になってたのは面白かった

あと市街の店ではパンツひとつがショーケースに売られてた

643 ：
やっとキューバ大使館からツーリストカード
届いた

644 ：
>>643
キューバ大使館は対応凄く悪いよね

645 ：
>>644
1週間ちょいで届いたのでまぁいいかなと
自分は思ってるけど何か悪い事あったの?

646 ：
>>644
インドのビザセンターよりははるかにマシ

647 ：
GWはやっぱり高いなー

648 ：
マイアミって何か見るところある？
ビーチだけ？

649 ：
>>648
ディズニーや映画とかで時々出てくる
キーウエスト島行く橋

650 ：
キーウェスト島遠すぎ。
ディズニーには興味ないから動物園でも行こうかな。

651 ：
>>650
マイアミは海！！この時期じゃ寒いのかなー
あとはリトルハバナ？
ハバナ行く前に行くのは微妙だけど笑

あ、whinskey joe'sっていうワニ料理
の店良かったよ！
ワニグッズ沢山売ってるから子供居たら買ってあげるといい！

652 ：
来月からカリブ海クルーズに行ってくるが、
船の外に出ることがどの程度できるかいまだに理解してない。
UVカットのクリームは持って行った方がいいよな。

653 ：
豪華客船には時間制限があるので寄港した島ではゆっくりしてられんな。

654 ：
casaの予約も済んだし後は出発するのみだな

655 ：
中央公園からオビスポ通り入って、左手に小さい広場？みたいな所がある交差点を右手に行って3軒目くらいの左手にあるcasaは、一泊3000円くらいで500円で朝食出してくれた
おばちゃんスペイン語しか喋れないけど、めちゃくちゃフレンドリー
急におばちゃんに携帯電話渡されたら英語ペラペラの娘の医大生だった

娘の同級生が日本人で、その日本人が話しつけてくれてたりした！！
casaに困ってる人居たらまじでおすすめ

656 ：
空港出口に行くとカサの向かいの人が多くてびびる


それと両替は現金は行列ができているがキャッシングは並ばないでいける

657 ：
カリブ海って米ドルさえあればいいよね？

658 ：
ユーロのほうが凄いぜアホ

659 ：
＞ユーロのほうが凄い
って、その方が得するってこと？

660 ：
キューバで米ドルから両替すると
手数料高いからじゃない?

661 ：
一般市民との闇両替なら米ドル
ただし見つかったら逮捕拘束収監もしくは国外追放
見つからなかったらウハウハ

662 ：
ハバナでおすすめのクラブとかディスコ教えて下さい

来週行くのですが、旅程がまだ決まってません。
モロ要塞と革命博物館、チェゲバラの絵？像のとこ、トリニダーくらいです。4泊します。

アドバイスがあれば是非

663 ：
クルーズ中に船を降りて半日観光するような
場所の多い島っていうとどんな島（国）？

664 ：
>>663
バハマ

665 ：
>>661
ベネズエラみたいにレートが10倍違うとかでもないし逮捕や偽札掴ませられるリスク考えたらやる意味全くない

666 ：
>>663
マルチニーク

667 ：
カリブ海の島で海水浴するときって持ち物や衣類はどうするの？
まさか船からじゃないよね？

668 ：
男なら海パンにTシャツでかまわんだろ
街中でも普通にそんな格好いっぱいいるしな
女なら水着の上にムームーみたいな簡易な服を着る
ただし水着透けないように

荷物は1人旅だと難しいな
パスポートクレカ高額紙幣はホテル、ゲストハウスの鍵つきロッカーに残し、スマホ小額紙幣コイン宿の鍵を防水袋に入れて水着につけて泳いでみるとか
あとは砂浜に敷く大型タオルは必携
もちろん日焼け止め忘れたら火傷するからな

669 ：
基本1人だとビーチにタオルと飲食に使う小銭と本以外は持ち込むのはダメだね
どうしてもスマホを持ち込みたいなら海に入るときはビニールに入れて砂の中に埋めなさい

670 ：
財布を持ち出すのが苦しいな。
この際ビーチはあきらめて街歩きでもするか。

671 ：
せっかくカリブの島に行くのならビーチに行かなくっちゃな

672 ：
小銭やスマホを砂浜に埋めたとしても、
海に入ってる間は常にその場所を気にしてなければならないな。

小銭はともかくスマホをなくすと痛いからね、

673 ：
スマホなんてあってもキューバでは使い物にならないし置いてけよ

674 ：
キューバでは最近やっと３Gがつながるようになったんじゃんかったっけ？

675 ：
まだ局地的だろうし、simとか簡単に手に入るのか？

676 ：
一応、ソフトバンクの海外パケ放題の対象国なんだよ
接続できたって人の話も聞いたことある

まああの国でまともに繋がるとは思えないけど

677 ：
ハバナとトリニダーいくけど、何するかきめてない。
ハバナからかんたんにビーチっていけるの？

678 ：
行けるけどあまりキレイじゃない

679 ：
そうなんか。
ちょっと足伸ばしたほうがいいかな。
一人だしリゾートって気分でもないんやが。

680 ：
バラデロキレイだったよ
ソカ好きだからトリニダード・トバゴ羨ましいなぁ
プエルトリコのレゲトン、キューバのキュバトン、トリニダード・トバゴのソカジャマイカのレゲエ
カリブ海ミュージック最高だなぁ

681 ：
ポートオブスペインの治安は最高にわるいからな
特に有名スティールパンのヤードからちょっと上ったとこ
普通の場所でも夜は雰囲気ぐかわる
ギャング同士の撃ち合いとか普通にあって楽しいぞ

682 ：
トリニダードの国際空港からポートオブスペインまでの道程も気をつけろよ
もし道の途中でタクシーが誰かに停められたらそれは強盗のはじまり
頻繁に会う可能性があるし命もなくなる時もある
タクシーの運転手はわかってるからすぐ逃げる
マジ恐怖の道のりだわ

683 ：
「チン」「チン」煩いよな

684 ：
>>99
やっぱキューバは安全でいいな

685 ：
あ、変なアンカー付いてた。無視して

686 ：
>>661
わざわざキューバにドル持って闇両替する意味ないだろ

クレカが圧倒的便利やわ

687 ：
キューバでスカトロ議長の写真に糞したら死刑？

688 ：
>>686
銀行窓口へクレジットカードとパスポートに金額のメモを添えて出せば完璧だな。

689 ：
キューバいるけど、めちゃ治安いいな。
前回が三大うざい国だっから、断ればすぐ引き下がるのは楽だわ。

690 ：
俺も明日ハバナ入り
モスクワからだから13時間位かフライト

691 ：
>>689
インド・エジプト、あとどこだ？

692 ：
>>691
モロッコ

693 ：
>>691
バングラデシュ

694 ：
バングラはウザくない

街の渋滞と人口密度が高いだけでバングラ人はこっちに攻めてきたり売りつけたりしないから

695 ：
モロッコは積極的に嫌な気分に
してくれるもんな
エジプトもだけど

696 ：
>>691
ハイチ

697 ：
インドウザいか？
言われてるほどではないな

698 ：
ベトナムには負けるぞ

699 ：
>>695
エジプトモロッコに限らずアルジェリアやリビアもしつこい
ただしチュニジアは除く

700 ：
ドミニカは天国だった
会う女会う女仲良くなって良い気持ち
ある意味惚れられるからうざいかもな

701 ：
>>691
スーダン

702 ：
旅行ビギナーが行きやすいからインドモロッコエジプトがあがるだけ
インドなんて最たる例だな
ウザくもなんともない普通
個人的にはエチオピアは酷かった
カリブ海じゃ良い意味でも悪い意味でもドミニカ共和国
>>700が言うように居心地は良いけどねw

703 ：
６０カ国以上回ったがやはりインド最低だと思うよ

704 ：
>>702
ドミニカなんていい国じゃん

ジャマイカのうざさにはどこも勝てないぞ
まず嫌いになる

>>703
もっと世界を知ろうね

705 ：
韓国、中国、香港、マカオ、ベトナム、カンボジア、ラオス、タイ、マレーシア、シンガポール、

インドネシア、フィリピン、オーストラリア、ミャンマー、ネパール、ブータン、インド、スリランカ、モルジブ、パキスタン

ロシア、トルコ、ギリシャ、ブルガリア、セルビア、ハンガリー、ルーマニア、クロアチア、スロベニア、スロバキア

チェコ、ポーランド、ドイツ、デンマーク、スウェーデン、オランダ、ベルギー、ルクセンブルク、スイス、リヒテンシュタイン

オーストリア、イタリア、サンマリノ、バカチン、フランス、モナコ、アンドーラ、スペイン、ポルトガル、イギリス

アイルランド、UAE、マルタ、エジプト、チュニジア、モロッコ、カナダ、アメリカ、メキシコ、キューバ、フィジー

60か国なんてそこらへんにいる旅好きの若い女の子でも達成できそうだなw

706 ：
で、そういうあなたは何カ国旅行したんですか？

無理なマウンティングとか不毛ですよ

707 ：
>>705
バカチンで吹いた

708 ：
書き込めるかな

709 ：
スクラッチカード買いにいったら
5時間しかないって言われたけど
これ普通?

710 ：
3時間てにいれた。むしろ5時間はないっていわれたわ。
30分の綴り券だったから、千切って売ってくれよと思う。

711 ：
オビスポ通りのwifiカード屋スゲェ
並んでるのな
1時間5枚くれって言ったら3枚まで
って言われた

712 ：
wifiカードて何？

713 ：
>>712
キューバ行くなら常識だぞと言いたいが…
キューバは高級ホテル以外ネット回線が皆無に等しい。
ネットしたい場合はNTTみたいな会社の事務所に行って
Wi-fiカードを購入して(基本1時間1CUC)
指定場所(基本その辺の公園)でカードに記入されてる
IDとパスワードを使ってWi-fiに繋く必要がある。

すごく面倒だし、カード購入時は必ず並んで30分とか普通に待つけど
個人的にはキューバならではの体験で面白かった。
英語が全く通じない窓口のおばちゃんも何か良い。

714 ：
現地のやつに3Gsimの事聞いたら
一番安いプランで600MBで7CUCて言ってた
観光客が買えるかどうかは知らないって

715 ：
プエルトリコとかセントルシア、バルバドス、セントマーチンなんかで4Gはつながる？
3Gでもいいけど。

716 ：
観光客が買えるかわからんのにCUCなの？

717 ：
ジャワ島バリ島以外だと一部都市のみになっちゃうね
https://www.nperf.com/en/map/ID/-/2145.3-Tri/signal/?ll=-28.76765910569124&lg=116.01562500000001&zoom=3

718 ：
>>716
今日wifiカード買った店トリニダーの
プラン展示してあって一番大きいプランが
4GB30CUCて書いてある
現地人の若い奴は欲しいけど…て言ってた

719 ：
ハバナで竜巻だってな、相当珍しいらしいけどね
まぁジャングルを切り開いたような街だし、竜巻は起こりそうにないよな

720 ：
>>705
ハンガリー〜スロバキアは国際FlixBusで行ったけど、
国境でパスポートコントロールがなく、スタンプ無し

721 ：
あぁあれ竜巻だったのか何回か停電したから

722 ：
トリニダー3CUP紙幣売りつけようと
する奴まだいるのね
ちょっと笑ってしまった

723 ：
シェンゲン協定な

724 ：
>>722
オレはサンタクララで買ったぞ

725 ：
viazul故障で昨日到着2時間遅れに
なったけどあるあるだよねキューバだし

726 ：
2時間で済んで良かったと思った方がいい

ただViazulは海外と思えないほど定時運行だと感じたわ

727 ：
Guagua
何言ってるのかわからないバカ発券

728 ：
1週間後に東カリブに出発。
なにも準備してない。

ま、何とかなるだろ。

729 ：
とりあえずトリニダードのビザ取得とユーロもしくはドルへの交換だけはしとけ
クレカでもいいが入国審査で引っかかる可能性あり
泊まる泊まらない関係なくホテル名のチェックもな
入国審査で聞かれる場合あり
あとは英語さえ中学レベルでできれば何とかなる
日本円は使えんからな
各島への入国審査時でも日本円は国際紙幣扱いされない
マルチニークだけはホテルの予約証みせなきゃ長々と審査されるかもだぞ
チンチン言われるからそれに対する覚悟も決めとけよ

730 ：
以前ここでカミオンの椅子が平均台て
レスあってどんなのかと思ってたけど
昨日サンティアゴデクーパで見たわ
スゲェなあれで移動するのか
インドやモロッコの民営バスが子供扱いなレベルじゃねぇか

731 ：
観光客多いけど空気が汚れてないからいいね
ビニャーレス

732 ：
キューバのイミグレーション男の人だけど
カメラを見て下さいとかキューバ楽しかったですか?とか
日本語で話しかけられてﾜﾛﾀ

733 ：
>>732
俺は黒タイツお姉さんだった

734 ：
>>733
入国はそうだったんだけど出国は
日本語使いの兄貴でした

735 ：
黒タイツお姉さんが足組んでるのを見て
異国に来たなと感じるよね。
なかなか衝撃的だった。

736 ：
入国審査の時コンニチハといわれたな

めっちゃ気さくやった

737 ：
>>735
いい意味でキューバ来たなぁって思うね

738 ：
>>735
あのセクシータイツは好感しかない

739 ：
とうとう明日出発
ビーチサンダル持ってないが空港に売ってるだろ。

740 ：
>>739
ナカーマ！前回、左半分回ったから今回は右半分回るんだー。

741 ：
>>740
前回何日間で今回何日間？

742 ：
ハバナイストリップ
キューバだけにね！！

743 ：
タクシーもそれで儲けてるのわかるけど
CUCでいいから空港からバスに乗りたいね

744 ：
>>741
前回2wくらいだったかなー。
今回は3wほど。

745 ：
>>744
帰りはスペイン経由にして、寄り道しながら戻る予定。

746 ：
寄り道だーい好き

747 ：
>>742
え、これめちゃくちゃ面白事言ったと思ったのに
スルーされてる

ショック

748 ：
そんなハバナ

749 ：
>>747,748
嫌いじゃないです

来月初ハバナです
アエロメヒコの到着が夜23:00とかなんですが、その時間空港の両替まだ開けてくれてますでしょうか
確実でなければちょっとでも日本から用意していったほうがよいのかな

750 ：
>>749
エアカナダの便が遅れて深夜２時過ぎに着いたときも空いてたよ。

751 ：
>>750
ありがとうございます！

752 ：
キューバではないが楽しかった!

753 ：
コンビニはありますか？
24時間営業ですか？
ATMはありますか？
クレジットカードでおろせますか？

754 ：
>>753
コンビニなさそう
atmは沢山あるしキャッシングもできる

755 ：
キューバではないがプエルトリコから東のいくつかの島へ行ってきた。
見どころは少なかったが海はきれいだった。
たまにはカリブもいいな。

756 ：
>>755
どうやって行くのか教えて
マイアミとか経由？

757 ：
プエルトリコ羨ましすぎる
レゲトン好きにはたまらん国

758 ：
行きはダラス経由でプエルトリコへ、
帰りはマイアミで2泊3日してダラス経由で帰ってきた。
クルーズで7泊8日。
夢のような世界だった。

759 ：
サンファンかな？

760 ：
そう、サンファン。

761 ：
ブカレストのストリップに、なぜかジャマイカから出稼ぎ嬢が来ていた

めちゃめちゃスタイルいい

762 ：
J.loとA-rodが結婚するみたいね
日本で言えば沖縄出身の歌手と奄美出身の元関取が東京で成功していっしょになるみたいなもんかな

763 ：
大麻解禁せんのか

764 ：
ハバナからオルギンに飛んでバスで西（ハバナ）に向う旅をするつもりなんだけどガイドブックに載ってないような小さい町でオススメありますか？
できれは人民カサに泊まれそうな所で
カマグエイとかトリニダには寄るつもりです

765 ：
グルテンフリー

766 ：
メキシコシティ乗り換えはいきなり高度2400mだから高山病に気を付けろよ

767 ：
質問させてください！
7月分のハバナ←→トリニダーのビアスールチケットを予約しようとしたら、
6月後半分しか日程が選択出来なかったのですが、
受付開始はもう少し後なのでしょうか？
ご存知の方はいらっしゃいますか？

768 ：
来年のGWのエアロメヒコ安いよ

769 ：
来年のGW？

齢78の俺でも乗れっか？

生きていたい

770 ：
キューバ先住民の人口推移
https://honkawa2.sak　ura.ne.jp/8825.html
＞1511年に11万人いたキューバ先住民は15年後の1526年には1万人を切り、
＞その後絶滅。酷使、感染症、餓死、自殺などが原因。

キューバなどカリブ海諸国の奴隷人口
https://honkawa2.sak　ura.ne.jp/8826.html
＞砂糖生産のシフトにそって、ハイチ、ジャマイカの後、
＞キューバが、カリブ海地域における後発最大奴隷輸入国となり、
＞アフリカ文化を国内に定着させた

キューバ黒人奴隷の出身部族
https://honkawa2.sak　ura.ne.jp/8827.html
＞西アフリカから中部アフリカへかけてのヨルーバ族（ルクミー）、
＞カラバリー族、コンゴ族がキューバの3大部族

771 ：
キューバ1週間って飽きるかな？

772 ：
ハバナ1週間なら飽きるけど、回るなら全然足りないぞ

773 ：
深夜0時半着のエアカナダなんだけど、空港にタクシーいるよね？
両替して旧市街のホテルに着くのは何時頃になるかな？

774 ：
空港にタクシーはいる。
両替はかなりの行列だから時間はかかるよ。

775 ：
>>774
ありがとう
両替しないとタクシーも乗れないし仕方ないね
初日のホテル滞在時間短くなりそうでもったいないな

776 ：
ハバナの空港ATMはガラガラなのにね

777 ：
オバマ大統領や　故ダイアナ妃のコーチ、ＮＢＡシャキールオニール、

フェイスブック創業者ザッカーバーグや、ケイティペリー、

現役シンガポール首相や、日本の横綱もメンバーである、

紹介制・超セレブ旅行クラブ、42カ国に展開するワールドベンチャーズが、

とうとう2020年初頭　ＪＡＰＡＮに上陸が決定！ (公式発表です)

7/19(金曜)まで入会金７２％割引、約18000円になる最初で最後のキャンペーン！

米国セントラル時間だから日本なら少し余裕あるけど手続き考えたら7/19がリミット。

入会後に知人お誘いで、月会費125ドルから100ドル免除されて　たった＄25に。

詳細は、「ワールドベンチャーズ2020」でググル検索。

778 ：
ウザイな

779 ：
南米ですら、腹壊さなかったのに
キューバからの帰国日
腹壊して下痢ピーピーで日本帰ってからもRる
あんなに下痢したの生まれてはじめてでびびった

780 ：
9月中旬に5泊7日の予定でハバナに行きます
まだ宿も予定も全くの未定ですが、おすすめの宿とかプランなんかを教えてもらえないでしょうか？
40代夫婦2人旅です

781 ：
ハバナ5泊は長すぎるので、
途中どこかでトリニダー2泊をオススメします。
バスで片道6時間と少し大変だけど。

782 ：
>>779
俺もキューバでやられた、かなりキツイ下痢になった

タイとかインドとか何度旅行しても下痢したことなかったのに

783 ：
>>781
ありがとうございます
トリニダーは1泊じゃ少ないですかね？

784 ：
ハバナだけなら何泊がベストでしょう

785 ：
>>780
ハイキング兼ねてビニャーレスもオススメ

786 ：
>>783
1泊だと夕方着いて翌朝発になってしまうと思うから
さすがに短いかなぁ。
ただバス(ですよね？)のダイヤ次第。
小さい街で3時間もあれば十分回れてしまうし
オススメしたいカサデラムシカは夜だし
それくらい時間が確保できれば1泊でも可能だと思います。
できれば2泊して中1日の朝〜昼過ぎまで
ロスインヘニオス渓谷のツアーに行くことを勧めたいですが。
他にもレスがあると思いますがハバナ自体は
2泊あれば十分回れてしまいます。

787 ：
それぞれ楽しみ方はあるが、
観光地や有名どころだけで満足してる連中にはキューバの魅力は分からない

よく言われるが、ハマる・ハマらないがはっきり分かれる

たかが旅行に過ぎないが、カサパルティクラルに滞在し、CUCでなくMNの使い方を覚える
国営商店もそれなりに有用だが、Bolsa neguraにもアクセスしろ
口コミ情報社会の豊かな原住民ごっこが待っている

不便をも楽しむ、楽しめる貴重な場所
それが一つの正解

788 ：
↑　また出たよコイツｗ

789 ：
キューバよりもドミニカ共和国のが楽しそう

790 ：
来月ハバナの球場で野球観てこようと思うんだけど、キャップとかレプリカユニフォームとかのグッズ売ってますかね？

791 ：
>>790
キューバオリジナルのコーラ飲むと
いいよ
野球柄だし

792 ：
キューバの宿でロン買ってラムコーク飲もうとして一番困ったのは氷が売ってないことだ。
カサの冷凍庫でペットボトルの水を凍らせておけばいいんだけど砕くのが面倒。
なんで日本から製氷皿持っていくと役に立つよ。

793 ：
ハバナ観光に行くのですが、2日である程度は回りきれるでしょうか

794 ：
2日あれば次の基本的な観光地は全て回れて、かつ余裕もあるので丁度いいかと。要塞4つは結構飽きるので、オビスポ通り側の2つはスルーして川の対岸の2つに行くだけでも十分だと思いますよ。

・オビスポ通り
・要塞4つ
・革命広場

795 ：
コヒマル楽しい？
漁港とか港町は好きです

796 ：
キューバを公共交通機関で周遊するなら何日くらいかかりますか？

797 ：
>>795
コヒマルは行ったことないから分からないや。

>>796
当然どれだけの数の都市を回るかによるけど、最低2週間は必要じゃないかな？
自分は10日だったけどサンチアゴデクーバは行けなくて一番東でトリニダー。
ハバナ→バラデロ→トリニダー→シエンフエゴス→サンタクララ→ハバナと回ったけど
このコースなら10日でもかなりゆっくり回れたよ。

798 ：
自分はハバナ→トリニダーサンティアゴデクーパ→ビニャーレス→ハバナで
2週間だった

799 ：
街の両替でcucからcucからcupに外国人でも両替できますか？

800 ：
余裕でできるよ

801 ：
ドコモのパケットパック海外オプションは問題なく使えますか？

802 ：
先日のハリケーンで被害が凄いみたいだけど旅行できるんですかね？

803 ：
バハマのこと？

804 ：
んだ

805 ：
ハバナはHabana?Havana?
現地ではどっちも見たような

806 ：
英語がHavana スペイン語がLa Habanaだと思う

807 ：
>>801
使えるけど、そもそもの携帯回線がゴミだから使えないようなもんだぞ。
4G?3G?ナニソレ？みたいな世界だから。
せいぜいLINEの1メッセージ送るのに5秒くらいかかって、画像はタイムアウトするレベル。
ホテルも部屋では使えないから、ロビーで有料のwifiカード(1時間500円くらい)買って使う。
外ではwifiスポットがたまにある、wifiカードは共通。
人が集まってスマホポチポチしてるからわかりやすい。
ただ速度はかなり遅いから、ネット環境はないもんだと思った方がいい。

事前にマップダウンロードしとけ。

808 ：
グーグルマップを予めオフラインダウンロードだな

行きたいとこにはピンを落としておく

809 ：
wifiスポットも携帯回線使ってるんじゃないの？

810 ：
>>809
ホテルでも環境があまりにもひどいから、ネット環境欲しくて実際にドコモのパケットプラン1日だけ使ったんだけどmova時代に戻ったんじゃねーかってくらいに激遅だったぞ。
Lineのやりとりくらいしか使えんかったわ。スタンプすら読み込み重い

811 ：
>>810
情報ありがとう
来週行くから試してみる
使い物にならなければ1日でやめればいいんだし

812 ：
泊まったホテルにwifi スポットあってプリペイドカードカードも売ってたけど
電波弱すぎてロビーでしか使えなかったな

使うときはいちいちロビーまで降りていかないといけない

813 ：
ハバナリブレに泊まったけど、1階のロビーにしかwifiないからな。
しかも繋がっても激遅な時あるし。
キューバに入った時点で空港やラウンジだろうがフリーwifiないし、カード買って有料で繋いでも快適とは言えないから、日本もしくは経由地の空港で地図のダウンロードと行きたい場所は全部調べて保存してから行った方がいい。

814 ：
そのネット環境の悪さがキューバぽさでもあるから
これ以上良くならないで欲しいと思ってるわ。

815 ：
まあでも地図アプリは絶対にあると便利よ

事前にマップのダウンロード忘れずに

816 ：
確かにmaps.meはあった方がいいね

817 ：
キューバでポケモンできますか？
レイドに人集まりますか？

818 ：
明日出発なんだけど2泊目以降の宿がまだ決まってない
バラデロのおすすめホテル教えろください

819 ：
BS だか CS だかで Buena Vista Social Club やってたな
かこいい！

820 ：
キューバについてからのホテルやカサは、みんなどうやって探してることが多いのかな?
wifiスポットからネットで?ガイドブック?それとも飛び込みや客引きから?

821 ：
ハバナだけはhostelclub。
他の都市はViazul降りたところの呼び込みで決めてたわ。

822 ：
自分はブッキングで予約した

823 ：
1泊目は行く前に予約してそこが良ければ連泊かな

824 ：
>>820
あの民泊マーク見つけてピンポンしたら一発で宿泊できた
値段は忘れたがホテルより圧倒的に安かったよ
3年前だから名前とか合ってるか、わからんがホテルとかオープントップバスの始発駅があるセントラル公園？からオビスポ通りに入って、左手に小さな広場があってその反対側の道の三軒目くらいの銀の鉄格子門の建物
その2階か3階かな？入り口にインターホンついててピンポンしたら上からおばはん顔出してきて下に降りてきてくれた

言葉は通じないが、値段を紙に書いてもらい、あとはジェスチャー
　
当時5歳の娘が懐いて、気づいたらおばさんの部屋に入って二人でベッドを横になりながらテレビ見ててた時は笑ったわw

そこのおばさんの娘の友達が日本人のキューバで医学を勉強してる留学生で、電話で通訳してもらったりした！！

キューバ行ったら民泊するのとレモネード飲むのはお勧めだな

帰りの飛行機でめっちゃ下痢したが（笑）

825 ：
オレはペソビールであたって数日大変だったw

826 ：
>>801
ドコモパケットパック海外オプションから記念眞紀子

827 ：
https://i.imgur.com/otEDMp4.jpg

快適ではないけどこの位の画像ならいけるかな

828 ：
爪ん中が汚れてるからやり直し

829 ：
>>827
はいはい2014年の画像をHDDからわざわざご苦労様

830 ：
カサ泊まるとキューバ人の生活が垣間見れて面白いけど
普通の庶民の家と比べるとカサの経営層は上級国民であることを実感する

831 ：
>>830
10CUC宿泊代違うだけで生活水準が
全然違うのは実感した

832 ：
でも一般人より豊かなはずのカサのオーナーから政府の愚痴を聞くこと多い
外国人と接して自国の不自由さを知るからだろうけど

833 ：
カサ経営者は月給20ドルの国でどうやって建設費捻出してるの？
テレビクーラー冷蔵庫…これだけで年収何年ぶん？

834 ：
20ドルは一般国民が政府から得る収入
副業したり海外の親族からの送金がある

835 ：
外貨持ってる観光客相手の商売すれば幾らでも儲けられるよ

だからこそカサやるんじゃないか

836 ：
http://www.baseballdecuba.com/
野球観に行く人、このサイトのスケジュールメチャクチャだったから要注意

837 ：
>>835
税金で持ってかれないのかね？なんのために2つ通貨があるんだろ

838 ：
>>837
＞>>835
＞税金で持ってかれないのかね？なんのために2つ通貨があるんだろ

多分インフレを防ぐことができるのだと思われる。あと、完全な共産主義ではないことが行ってみて分かった。蓄財は認められているはず。でないと、領収書ナシにタクシー価格の交渉なんて発生しない。残る儲けを考えても良いってことなんだろうな。

839 ：
外国に家族か友人がいないと金持ちになっても意味ないよね
国内に欲しいものが売ってないんだから

840 ：
キューバで家電製品に限らずブランド物は驚くほど高値で売れるよ。
往復のチケット代まではいかなくても、キューバ滞在費くらいは捻出できる。

841 ：
キューバに日本人が移住というか定住する方法はあるの？
既に複数の日本人女性がハバナで商売してる事が確認されているけど？

>>837 個人事業主は国家に最大50%納める義務だっけな？
>>838 ベトナム共産党政権のドイモイ(刷新)政策をかなりスピードを落としてやっているって事なのかなアレ？
>>839 最低限飢えなきゃいいって事じゃね？北朝鮮みたいに
150万円有ればなんとか40年間息できるって聞いたけど

842 ：
>>841
そら女性なら結婚すりゃビザとれるし。

843 ：
カストロって本当は社会主義政策をやりたくなかったらしいね
米傀儡政府を打倒した後、アメリカにガン無視（当たり前といえば当たり前だけど）されたからソ連につき援助されたからそうなっただけ
もちろんゲバラの影響もあったのだけど
彼は生前この言葉を残している

わたしが死んだら地獄に行くだろう。地獄にはマルクスやレーニンもいるだろうから話をしたい

844 ：
医療費交通費教育費最低限の光熱費無料
食糧は最低限のものは配給
それに労働奉仕料の20ドル
贅沢品以外の物価は安い

貧しいが一応成功してんだろ

ソ連中国東ドイツ北朝鮮みたいな反政府者への弾圧も酷くないし、一応「嫌なら勝手にアメリカへ」が政策だしな

良い国じゃん

845 ：
>>842 やっぱり野郎だとハードル高いのかな…
>>844 強いて言えば個人がinternetやSNSに自由にアクセス出来ないとか
ポルノや嗜好品類はダメだとか
UNIQLOも無印良品も無いとか(両者ともベトナムには近くオープンするらしいな)
IKEAもH&MもForever21も無いとか
欲がない、とりあえず餓えなければいい人ならほぼ天国だって事かな？

846 ：
中米諸国のあの凄まじい貧富の差や学歴の差や医療の状態や
治安の悪さや麻薬戦争やら見てると、「キューバに関しては」
共産主義がそこまで悪くなく見えるというか、キューバの貧しさよりも
アメリカの言うとおりにした国々の悲惨さの方が遥かに酷いと思えてくる

847 ：
>>846
>アメリカの言うとおりにした国々の悲惨さ

ベネズエラに関しては当てはまらないだろ、むしろウルトラおバカ左翼政権の勝手な自爆w
コレから怖いのはそうしたラテンアメリカの破綻国家が次々と中国共産党の植民地化してしまうこと。
一応メヒコ、ペルー、チリがTPP(トランプが抜けた後TPPを主導してるのは日本?NZ?)入りして、
コロンビアがTPPに入れてくれって申し入れてきてるけど。
「日本も中国のAIIBや一帯一路に参加しろゴルァ」のNHKはコレらの件を一切伝えないクソで困る。

848 ：
>>844
そんな国で何を生きがいにして寿命まで生きていけばいいんだよ？
昼間から匿名掲示板で時間をつぶして生きてるお前には良い国に思えるんだろう

849 ：
本読みなよ

850 ：
>>847
あれだってチャベス死んでアメリカが仕組んだってこと
アメリカが癌
わからないのは日米地位協定すら認めるネトウヨ感覚のアホだけ

851 ：
>>848
みんなお前みたいに朝から晩まで2ちゃんみたいなのやってないよ
みんな働いてる
そして自営業も禁止されてない
だけど売り上げの50%は国に還元しなきゃならないけどな
でもそれで豊かな社会主義が成り立っている
ちなみにアメリカからの正規の送金も50%は国に還元だよな
それでも良いじゃん皆が幸せなら
嫌だと思うやつはアメリカに行けば良い

852 ：
しかもアメリカに行けるやつはアメリカの激しい競争について行けるやつのみ
2ちゃんでしか文句言えないお前らには無理

853 ：
「豊かな社会主義がー」とかのたまうお花畑脳登場ｗ

854 ：
アメリカに行ったキューバ難民達のその後を追ったドキュメンタリー見たことあるわ

ごく一握りの人間を除いて、「こんなはずじゃなかったのに・・・」って
キューバを懐かしみながらアメリカで寒さに震えて生活してるのとかあった

だいたいアメリカに行けば行っただけで自動的に金持ちや幸せになれるわけないんだよね
アメリカ社会に適応できない人が多いらしい

855 ：
ただの馬鹿なんだろう
生きるのに必要なものがありさえすればみんな幸せなはずって思い込んでる単細胞

856 ：
>>855
単細胞だからアメリカに行ったキューバ人とアメリカに行かないキューバ人の２種類しか知らないみたいだよ
世界にはいろいろな国があってそこに住む人々がいるのに

857 ：
コイツ日本の社会に適応できなかった底辺だぜ。日本にいると社会でそこそこ上手くやってる奴が妬ましいんだな
誰もが貧しくて地味な暮らしをしているキューバならコイツでも僻みを感じなくてすむってわけだ

858 ：
>>854
俺もそれ見た
麻薬王にまで登り詰めたけど、子どもは殺さねえというポリシーのせいで取引相手と揉めて殺し屋送り込まれてマシンガンで応戦したけど結局死んでたね

859 ：
>>856
ネトウヨの君にはキューバや世界がどんなかはわからないよ
安倍の夢でもみて自慰でもしてなさいw

860 ：
自演して楽しいのかな？
結局バカしかいない2ちゃんねん

861 ：
書き込みしてる奴らはキューバ行ったことないだろう？ダンスもできない音楽もできないノリも悪いアタマも悪い、ネトウヨみたいな奴らだけがつまらない仕事していて、殆どがテキトーに暮らしてるんだぞ。

862 ：
悔しくて悔しくてまた朝から昨日のネタで書き込みw

こいつは昔ビンボー旅行を揶揄されてひたすら醜態をさらしまくったヤツと同一人だな。異様なまでの粘着気質だから分かったわ

863 ：
まさかこんなスレが荒れるとは

864 ：
>>862
君はマジで悔しいそうだよ
あんまりやり過ぎると惨めだからやめとけ

865 ：
アメリカに文句言えるカストロさん一味が大好き
うちらの親分は言いなりだもんな

866 ：
スカトロさんはスターリン閣下や毛さんにも文句言えたんですか？

867 ：
文句行ったから経済封鎖されたんだろwキューバは物が無い娯楽も無い可愛そうだな

868 ：
貧乏だけど自主的にできる国と金持ちにはなったけど親分には首根っこ掴まれ自分で決めることもできない国
どっちが良いの？
あっ、金持ちで自主的な国か
アメリカと中国だな

869 ：
>>863
ここはエアプの妄想と妬み僻みの塊みたいな奴しかいない2ちゃんですよ

870 ：
自分の生活がかかってんだから、まずは貧乏じゃないことが第一条件だろ。自主的がどうとか生活に関係ない
キューバ人なんて遠出はぎゅうぎゅう詰めのカミオンに乗るのが関の山。海外旅行なんてできやしない
物見遊山で自由にキューバに行ける身分のヤツがキューバ人幸せとかなに勘違いしてんだ？

871 ：
キューバで社会主義を感じたのは商店とかスーパーとかの陳列だな。モノはあるけど、酒と化粧品を除いて、商品の選択肢がほとんどないように感じた。自由経済による競争が働かないとはこういうことかと。
あとは配給品に並ぶ人の列。

872 ：
キューバ 難民麻薬王といえばスカーフェイスだな

873 ：
モノ言えるからキューバ危機が起こったんだけどな
早く打ち込めって煽ってた

874 ：
全肯定も全否定も良くないよ
左翼が弱者の敵というなんちゃって資本主義日本でギリギリ食い詰めたらこういう選択肢も有るよという事

875 ：
キューバとか見てると、日本が世界で最も成功した社会主義国って言うのは当たってるなぁと思う。

876 ：
中央官僚独裁はそのままで新自由主義に移行しようとするから日本は変になっちゃってる
これまで通り日本型社会主義市場経済でいけば良かったのにな

877 ：
いや、やっぱ新卒一括採用＆年功序列＆終身雇用が諸悪の根源だよ。
遅れず休まず働かずって言う、
中途採用や限定正社員はダメ絶対って言う、

878 ：
日本もキューバみたいになってしまうの？
教育水準は東アジア最低レベルだよね
でもキューバはカリブ海じゃ教育水準高いか
医者を南米各国に輸出してるよね
キューバ以下になりそうな日本国

879 ：
ならない。日本の国民皆保険システムはキューバの医療費無料より悪平等の不公平で一部の層だけがズルする欠陥品。
まぁG7の他国やほかの共産独裁国はそれ以下だがな
比較的マシなのがスウェーデンかな
実は高齢者にも結構厳しい

880 ：
日本がダメにならない理由になってないよ
頭悪いのバレバレやん

881 ：
>>880
揚げ足取りの前に自分の見解書いてRよ……
ここは某営業左翼メディア関連スレじゃないぞ

882 ：
旧ソ連＆その衛星国群、カダフィ大佐時代のリビア、北朝鮮、ベネズエラ…
配給制どこの国でも破綻してるのにキューバの配給制だけなぜ上手くいってるんだ？不思議だわ
北朝鮮やリビアやベネズエラみたいに資源あるわけじゃないのに

883 ：
>>881
ネトウヨならネトウヨらしく韓国スレに張り付いていなさい

884 ：
軍事費が少ないんじゃね？

885 ：
キューバ美女と結婚したい

それか台湾美女

886 ：
キューバ美女とドミニカ共和国やプエルトリコの美女との違いは？

台湾美女と香港美女や東南アジアの華人美女との違いはわかるが、最近の福州や廈門みたいな大中都市に住んでいる美女との違いがわかりづらくなってきた

887 ：
>>886
プエルトリコはダントツで発展してるからハデな美人多い
キューバは派手な子少ないが、日本人好みの素朴な美人が居る

ドミニカしらん

888 ：
日本人は派手な女に目がすぐいくが相手にされないので地味目を狙うだけやんw

889 ：
>>888
派手な女と真面目そうな日本人が歩いてたら売春としか思われん

890 ：
いやいや欧米白人とキューバ女やドミニカ女でもエスコートクラブだとバレバレだよ

891 ：
今キューバってどんな感じ？古いアメ車とかも減ってきてる？
今年中は無理だけど来年行けそうだから行っといたほうが良いよね

892 ：
そういう考えなら行かなくても良いんじゃね
というかキューバがお前を呼んでないしw

893 ：
アメ車減ってきてるみたいだね
まぁそれでも早く行った方が良いとは思うが。

そういうの気にしてると、どこにも行けなくなるよ。
ここ数年で大きく変わった場所はいくらでもあるし。

894 ：
>>891
古いピックアップトラックとかも
走ってるしぼちぼちいるよ
観光用除いても

895 ：
それよりもラオス・カンボジア・ミャンマー辺りだよ今のうちに行っておかないと手遅れになるの

ラオスは今作ってる高速鉄道できたら完全に別世界になるだろうし
ミャンマーも凄い勢いで開発されてる
何よりカンボジアはあと何年かしたら完全に中国になるぞ
というかシアヌークビルとか既に手遅れ

キューバはそこまで急激に変わらないし変われないよ

896 ：
>>891
書こうかと思ってやめたんだが>>895が書いてくれたので。
ミャンマーはマジで行っておいた方がいい。
特に広大な遺跡群で有名なバガン。
とうとう世界遺産になってしまって
これまで自由に登れた遺跡がどんどん立ち入り禁止になってきてる。
まだ幸い(?)道路事情が悪いから大型バスが走り回れず
eバイク借りて回るのが最高に楽しいのだが
開発が進んだらそんな情緒も一切なくなる。

ラオスも中国と繋ぐ鉄道を作ってて
完成したら中国人が大挙して押し寄せるからやばい。
ルアンパバーンのあの静かな雰囲気が楽しめるのもあと少しかも…

897 ：
ルアンパバーンはもはやうるさい町
ラオスに日本人が大挙来るより欧米人や中国人のがマシだな
ミャンマーに関してもイマイチ同意はできん
ちょっとつまんだだけなのに誇大して言うなやカス

898 ：
ラオス自体が中国企業の影響力強い
ルアンパバーンも、それとよく似た古都ヴェリコ・タルノヴォも中国人だらけ

899 ：
ラオスはなんもないし、カンボジアはアンコール解放されてから既に時遅し
ミャンマーはここ一年って感じじゃないかな
インフラ整った方が便利ではあるが

でキューバは変わっても心配ないと言うのはある
見かけじゃないし

900 ：
でた！ 「２通貨制度を楽しめ」「不便なのがいい」連呼のいつもの貧乏粘着オヤジ

901 ：
>>899
無理して語らなくていいんだよ

902 ：
>>901
それお前のことやんw

903 ：
バカしかいない2ちゃんねる

904 ：
キューバ行ってきた、空港の到着ロビーの両替が
自動両替機しかなく、米ドルかユーロのみだった
キャッシングで解決した
サラトガはwifiひいてあって便利だった
ケーキ買ったら紙ナプキン手づかみで渡されて面白かった

905 ：
>>904
空港の建物出たところにあるんだけどね
タクシー乗り場のところ

906 ：
建物を出た扉のすぐ横にあるよね両替所
確かに分かりにくいけど。自分も空港の係員に聞いて発見した

907 ：
外の両替所は30〜60分は並んだりするから、空港建物1FのATMでキャッシングするのを勧めるよ。
ただ、クレジットカードのキャッシングだと一律３％の手数料が引き下ろし額に上乗せされる。

908 ：
>>907
手数料より正規レートでキャッシングって損しないの？

909 ：
>>908
スプレッドが２％以内、帰国してすぐに返済するなら利子も微々たるもんだから、損する感覚はないなぁ。

910 ：
キューバの人優しかて知らんおっさんがあっちやぞって教えてくれた

911 ：
>>907
夜に他にもフライトが到着したタイミングで両替したけど
そんな行列とか皆無だったぞ、数人しか並んでなかった

912 ：
>>909
ATMはどの街にも有りそう？
現金持って行きたくないんだよね
数日分だけキャッシングして周遊できるかな？

913 ：
ハバナですら、欧米や東南アジアみたいに街角どこにでも見つかるようなものではない
>>ATM

とにかくキューバではあんまカツカツのプラン組まないで充分に余裕見て
なんかあっても大丈夫な体制で旅行したほうが良い、
何事に限らず

914 ：
>>912
銀行の窓口へクレジットカードとパスポートを提出すればキャッシュアドバンスできる。

915 ：
>>912
どの街でもとまでは言わんが、人口１万人以上の街ならあるんじゃないかという印象。Google MapやMaps.meで、「ATM」を検索すると出てくるのでチェックしておくといいと思う。
ただ、ちゃんと稼働しないATMも少なくなかったので、何箇所か周ることも覚悟に入れたほうがいいかも。

916 ：
>>913-915
まじありがとう

917 ：
キューバのATMといえばカード詰まりで有名だから
銀行の営業時間外にATM使うのは避けた方がいいよ

918 ：
>>917
ありがとうで締めたのにしつこいんだよおっさん

919 ：
出発フロアの両替所で売り手をじぶんでみつけるといいよ
おすすめ

920 ：
そういえばツーリストカード、メキシコシティのインテルジェットのカウンターで買ったけど
ひとり350ペソだった
調べたときは250ペソだったが、値上げ？
350だと日本と変わらないね

921 ：
キューバまでの飛行機代は往復100万円ぐらいかかるものですか？

922 ：
>>921
んなにかかるわきゃない。
ビジネスクラスでも100万ならお釣りくるぞ。
ベターなのはメキシコ経由かカナダ経由。
シーズンにもよるけど、格安エコノミーなら20万ありゃ飛行機とホテル取れるぞ

923 ：
>>922
教えていただきありがとうございます！
変な検索をしてしまったようです。
来年行こうと思っているので、これから貯金頑張ります。

924 ：
キューバはメキシコ旅行とセットだから飛行機はロサンゼルスまでと、メリダからだと考えていた

925 ：
年末年始にエアカナダのビジネスでキューバ 往復取ったけど、2人で114万だった。

926 ：
アメリカーメキシコーキューバーメキシコーアメリカは問題ないのかな？

927 ：
問題ないよ

928 ：
>>925
どういう金持ちなん？

929 ：
麻布のキューバ大使館行ってビザ取ってきたよ
トロント経由だとカナダのETAも取らなきゃならないのね
まあこっちはネットだけで取れるからラクだけど

930 ：
キューバ行ってきたけど何もやることない、つまらん。
何が良いのかマジで教えて欲しい…

931 ：
何しに行ったんだよｗ

932 ：
ハバナに観光に行ったけど…アメ車しか見るもの無くない？

933 ：
>>932
まぁそんなに面白い国だとは思わないけど、観光に行ったのならある程度目的があったんじゃないの？

934 ：
南米を2ヶ月旅行してて、そのついでに行った。
キューバは良かったって評判を聞いたからさ。
カンクンからは安いし近いし。
スペイン建築は散々見たし、本当にアメ車以外は見るもの無かった。
もともと確固たる目的があったわけじゃないからかも…。

935 ：
つまらんという感想も行ってこそなんだし、それも旅の思い出のひとつ
アメ車が見れて良かったと思おう

936 ：
写真撮ったらやたらフォトジェニックだし、音楽はレベル高いし、サルサ踊るのも楽しいし、ラムはうまいし、人々と話してみても発見はあるし、社会主義が垣間見えるのも面白い。
酒や葉巻はさておいても、文化的な教養があったら相当楽しめるけどな。

937 ：
>>936
お前はサルサなんて踊ったことないだろオッサン

938 ：
>>936
本当に最近キューバ行った？
街中の音楽は南米ならどこでもかかってるような音楽だし、
スペイン語じゃないと会話も満足にできないと思うけど。
他の南米とアメ車以外は大差なかったよ。あとは変に不便なだけ。

939 ：
>>937
オッサンだからあるんだよ
>>938
行ったのは10月。街角で耳に入ってくるのもいいし、ライブハウスとか行ったら最高だったわ。夜10:30開演とかだけど。
会話ももちろんスペイン語。流暢なスペイン語じゃなくても、こっちのレベルに合わせてくれたよ。

940 ：
酒飲んでサルサバーで踊るのが楽しいならキューバである必要ないよ。

941 ：
>>934
カンクンでツーリストカード手に入れたの？

942 ：
つまらないとか言うやつはスペイン語の片言も話せずに行くからだよ。
これではなんの交流も生まれず、そりゃつまらない罠。

943 ：
>>942
そうかなあ？スペイン語まったく話せなくても英語話せれば全然問題ないよ。
酒もアメ車も音楽も葉巻も堪能して、社会主義国とはいえ支那大陸とは全く違う解放感と陽気さを楽しめたけど。

944 ：
キューバは渓谷とかバラデーロとかサンティアゴデクーバとか、地方、自然も結構楽しい。

945 ：
>>941
ツーリストカードはカンクンの空港で手に入った、350ペソ。

946 ：
キューバが悪いとは言わないけど、
他の中南米の国に比べて特別に魅力があるとは思わない。
>>943
キューバの一般人は英語なんてほぼ通じなかったけど…。

947 ：
社会主義とか共産主義が好きな人にはたまらない国。
ちなみに、キューバの風情や町並みは、アルゼンチンやウルグアイにとても良く似ている。白人が多い国だし、首都が港町である点も。

948 ：
>>940
サルサバーは行ってない。
道端で仲良くなって、家の中のサルサパーティに引きずりこまれたり、別の家ではラムをごちそうになったり。
英語で話しかけられたら怖くて入ってないけどなｗ

949 ：
>>948
そんなの怖くない？
たまたま問題なかったから良いけど、
その手のやつで身ぐるみ剥がされることなんて幾らでもあるでしょ。

950 ：
観光が外貨の稼ぎ頭であるキューバは、外国人に対しての犯罪は厳罰だから、住所が明らかな形で変なことはしない。という思い込みをもとに、玄関＝応接間みたいなキューバでよくある造りの家に招かれたときだけだよ。
階上の部屋に上がれと言われたときはさすがに断った。

951 ：
>>942
その通り

952 ：
キューバ最高だけど売春の女はレベル高いと言われてたけどゴリラみたいだったな

953 ：
自分が声かけられたのはわりといい感じの20歳くらいの姉ちゃんとかだったよ。興味ないので相手にしなかったけど。

954 ：
黒島結菜というアイドルがキューバに一人旅したけれど、財布盗まれた経験からかあまり好きになれなかったらしい。
スロベニア旅行のほうが、ずっと良かったらしい。

955 ：
>>954
スロベニアは行ったことないけど女性は東欧の方が好きそう

956 ：
スロベニアはセルビアやクロアチアと違い乞食は見ないから
貧富の差は少ないと感じた

957 ：
キューバはネット事情が悪い、夜の町が真っ暗になる、国内線の航空機がボロくて安全性が低いので陸路移動ばかり、sの抜けた独特なスペイン語を話す、等を除けば十分楽しめる国だと思う。

958 ：
除くものが多過ぎる（笑）

959 ：
あの町並みとか雰囲気とか歩いているだけで楽しい
そして南北アメリカ大陸でおそらく一番治安が良い部類なのもポイント
安心して街歩きできる

960 ：
パナマかボゴタでツーリストカード手に入らないかな

961 ：
>>960
去年の今頃ボゴタでツーリストカード買いましたよ。
米ドルか現地通貨でしか買えないので注意してください。
20ドルぐらいだった気がします。

962 ：
>>960
キューバ行きの飛行機飛ばしてる航空会社の窓口で売ってくれる気がする。

963 ：
後、1週間でキューバだ〜

964 ：
ハバナ からバラデロに移動したけど、結構、日本人いるね。

965 ：
1月後半にキューバ行くのにハバナ-サンティアゴ・デ・クーバ間のviazulバスをネット予約しようとしたら
予定の日もその後も現時点で表示される期間全部残席ゼロ…
これってハバナ着いてから2日前くらいにバスターミナルに買いに行ってももうないって事なのかな？
飛行機は欠航遅延すごく多いと聞いてバスにしようと思ってたのに
他の移動手段ってカミオンしかない？
日程の都合で一気にサンティアゴまで行きたかったんだが

966 ：
>>965 自己レス
結局バスはあきらめ航空券買った
この日早朝の1便だけだから欠航しないことを祈る

967 ：
>>966
ちゃんと出てくるよ今見たら

968 ：
viazulのバス利用は海外旅行初心者向け。
飛行機がない場合には乗り合いタクシーをつかまえろ。

969 ：
>>967
マジかｗ　バグだったのかな
焦って飛行機取っちゃったからもう仕方ないや
>>968
飛行機飛ばなかったらそうするありがとう

970 ：
今日のトリニーダは天気メチャいい
https://i.imgur.com/8CioaPi.jpg

971 ：
>>970
快晴イイね！
今の時期気候はどんな感じ？もうすぐ出発だけど服装迷ってる

972 ：
俺、カマグエイとブムタン（ブータン）とレイキャビクとバハルダール（エチオピア）に行ったことあるんだけど、海外旅行板を見てる奴で他にそんな奴いる？
まあ俺だけだろうな

973 ：
羨ましい

974 ：2020/01/15
https://i.imgur.com/m9DtSNy.jpg

健全なタイ旅行が好きな人たちのマジスレ78
エジプト旅行 Part25
【2016年度末破産】てるみくらぶ:自由自在　総合
●●●●●　トルコ旅行 PART31　●●●●●
深セン旅行総合スレ★2
ハワイ統一スレッド182
深セン旅行総合スレ★2
☆★ラスベガスとネバダ州★★〜PART56〜
スリランカ旅行
ネパール 　5
--------------------
【PS4】 アーケードアーカイブス総合 13周目【ﾜｯﾁｮｲ】
専門学校におけるいじめの実態
★犬っこ♪
Jざつ682
ねことじいちゃん【立川志の輔 柴咲コウ 柄本佑 田中裕子 小林薫】
読んだ自己啓発書の記録とか感想を書いてくスレ 2
ジャンプ打ち切りサバイバルレースPart2990
なんJGRBL部★274
風邪のひき始めに食べるべき食べ物
ゆとりの聴く音楽のｾﾝｽの無さ その二
宇野昌磨が嫌いになった&嫌いになりそう&不満スレ Part.218
【仮想通貨詐欺集団】GreenBox ROBIN/TEE←RIA←ARM←48クローバーコイン その55【パイセン！塾長！返金まだですか？】
【練習仲間】どっち優先する？【スキルか人間性か】
mixiで使えるAA下さい。
【民度】麻生氏「民度が違う」発言、中国ネット「これは事実」「文句言えない」 [6/5] [新種のホケモン★]
【V】羽根物総合　40V目【V】
【スズキ】街乗りのJB23ジムニーpart58
東京都の選挙スレ
【AR】AppleのクックCEO「ARが次のプラットフォーム」
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ20006【ロア緊急会議】
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼