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軽量荷物で身軽に海外旅行 part2


1 ：2018/12/13 ～ 最終レス ：2020/03/16
各々で旅行に持って行く荷物は千差万別ですが荷物を少なく軽くすると余力が生まれます
その余力を荷物の軽量化に充てて身軽に旅行をしたい人や他の荷物を増やすことに充てたい人たちによる
みんなの経験談や方法、アイテムなどについての情報を共有することを目的としたスレです

※軽量荷物についてのスレではありますが軽量化だけを目的としたスレでがありません
軽量化の余力を何に使うのか、旅の形は人それぞれ
渡航先・渡航目的・旅行期間・予算・趣味・体力などはマチマチですので
他人の趣味趣向や考え方への否定や極度な反論や自身の考え方の押し付けは避けてください
また、アイテムや目的地など特定テーマの話題が続く時は適宜当該分野の専門スレ等に移動願います

前スレ
軽量荷物で身軽に海外旅行 part1
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1527678087/

2 ：
https://i.imgur.com/Um9QYA8.jpg
https://i.imgur.com/JzeBupi.jpg

3 ：
、

4 ：
GPSロガーの使い方知らない方向音痴が、GPSで現在地表示しながら地図見てることをログ取ってると言い張ってたのか

5 ：
パソコンからiPadに変えたら、軽くて省スペースでいいね。sim も刺せるし。

6 ：
iPadはポータブルHDD動かないのだけが弱点だなぁ
タブレット全般そうだけど
最近はgpd winばっかだわ
これはこれでバッテリー不安定だから微妙なんだけど

>>4
マウント取りはいい加減醜いな

7 ：
おまえらは観光中も軽量化してるのか？
現地ツアー（丸一日）行くと欧米人の男はスマホと財布くらいだけの身軽さ

8 ：
現地ツアー客に限定する意味なくないか？w

9 ：
この前の旅行ショルダーバッグとショッピングバッグだけで帰国したら税関で止められたわ
え、荷物これだけ？スーツケースないの？出張ですか？って聞かれて荷物見せてって
荷物少ないと怪しいのかしら

10 ：
俺はスマホとタバコと現金とパスポートだけだな

11 ：
行き先と滞在日数によるし。
あと仕事関係ないことと帰りに服全部捨ててくるとかじゃないことを確認しないことには話にならん

12 ：
チビ男は、チンコも小さいし、
生まれながらに軽量化😶

13 ：
>>7
昔は本革の気に入った鞄とか持ってたけど、最近は軽くて小さいナイロンバッグになった
雨気にしなくていいし、軽いから

14 ：
小さいリュックに財布とパスポートと着替え數着くらいだな
着替えは旅先で洗濯して着回す。
スマホは旅先でつまらんサイト見てしまいそうなので持っていかない。

15 ：
>>12
身長とチンコって単純に比例しないよね。相関関係はあるのかもしれないけど。
ガタイ良い人が意外と小さくて、あれーと思ったりとか。

16 ：
>>15
渡辺ひろ乃さんですか？

17 ：
>>7
これは荷物は宿において観光する時のことだよね？
男はだいたい手ぶらじゃないの？
あ、ガイドかスマホは持って行くか

18 ：
俺はスマホも置いてくゼーおじさんが間もなく登場です

19 ：
>>9
まあ別送を疑われるよね

20 ：
>>18
別にいいんじゃないか
一度うっかりスマホ忘れた事があるけど
最初は焦ったが無きゃ無いでそんなに困らなかった

21 ：
俺も海外でパスポート無くしたことあるが
最初は焦ったが、なんとか帰ってこれた

22 ：
>>21
どうやって帰った?

23 ：
やっぱり保険で戸籍抄本持っていった方がいい？

24 ：
>>9
自分はアジア3泊とかだと15リットルのリュックで行くけど、特に何も言われたことない

25 ：
>>22
まず地元の警察に行って証明書をもらう
次に領事館に行って帰国のみに使える
パスポートの替わりに使えるのを発行してもらう
領事館とか土日が休みで、発行にも時間が
かかるため、帰りの飛行機に乗れないことも
あるらしいが、自分の場合スマホ、クレジットカード
は無事だったので、うまく行動が出来て
帰りの飛行機にも乗れた。

26 ：
土日でもスマホとクレカがあれば、帰れる！

27 ：
最悪強制的に帰国させられるから時間や後に請求される金等を考えなければ、クレカもスマホも現金すら無くても何とかなる。

28 ：
領事館まで遠い場合は詰まないか?

29 ：
恥も何もなく最悪死ぬリスクも厭わない人の場合、
路上で延々泣き叫ぶなりしていたら通報されて警察から日本領事館に送られるんじゃない？

30 ：
先進国なら、その辺に警察施設があるだろうし、
途上国なら、日本人がうろうろしてるだけでニュースになる。
困るのは、中堅国、タイ、エジプト、メキシコ
この辺は放置されそう

31 ：
中堅国の括りか分からないけど中国から帰還した人は知ってる
地方で強引に鉄道に乗ろうとして文無しパスポートなしがバレ、「強制送還」という名目でその列車で都市へ運ばれて領事館職員に引き渡し
日本の家族からの送金を受け取り無事帰国に至ったらしい

32 ：
つまり現地では何も持たなくても大丈夫ということか

33 ：
そういえばマカオは域内に日本領事館が無いけど、マカオでパスポート無くしたらどうすればいいんだろう

34 ：
隣国

35 ：
そんなリスク背負ってまで身軽で旅行したいなんて思わないけど
誰にも迷惑かけないのが基本だろ

36 ：
パスポート無くすかどうかは身軽とは関係ないよね
まぁコピーや写真持っとくとかはあるけど

37 ：
身軽のプロは
コンビニ袋にパスポートとスマホに財布だけ

38 ：
ドンキの黄色いビニール袋一つだけで、
着の身着のままで行って帰ってくる漢がいたら崇拝する

39 ：
ビニール袋だと片手塞がるし置き忘れそう

40 ：
>>38
ビニール袋は何に使う？

41 ：
エコバックなら居たなぁ

42 ：
>>30
ホーチミンで見知らぬフィンランド人が貴重品現金全て無くして、頼るところも無いし言葉も通じないしでガチ泣きしてたわ
英語通じなくて自国とのパイプも薄いところだとキツイだろうな

43 ：
わざと騒ぎを起こして警察に捕まる
そして強制送還

44 ：
>>42
ああ、放置民だけに。

45 ：
>>44
座布団１枚

46 ：
>>37
めちゃくちゃダサい
●春現地妻オヤジでしょ

47 ：
>>43
現地で拘留もありえるんやない

48 ：
タイひとり旅危ないかな

49 ：
>>42
緊急カード再発行して現地のホテルに送達とか出来ないの？

50 ：
>>48
日本より危険だが
バンコク中心部と観光地の人通りが多ければ問題無いと思います
日本にも治安の良い悪い場所や時間帯があるのと同じです
警官かセキュリティが必ず近くに居ます
個人的には密室やバイクと車に注意

51 ：
>>48
あなたが一人旅かどうかなんて誰も興味無いから平気よ

52 ：
>>48
僕はいつも1人だよ

53 ：
風呂桶一つにそれ詐欺だから

54 ：
タイの一人旅怖がってたら、海外一人旅なんてどこも無理やで
ハワイ、タイ、台湾、南朝鮮これらが一番難易度低いとこかね

55 ：
タイが世界で一番難易度低いだろう

56 ：
>>50
>>52
ありがとうございます
バンコクと寺院を見に行きたかったので、バンコク以外は気をつけます
密室に入らず、車はなるべく使わず移動します

>>54-55
そんな難易度低いんですね
なんかタイって危ないイメージがあったけど
54のいうところはタイ以外全部何回か行ったことあるけど、同じ難易度だとは思わなかったです
ありがとう

57 ：
>>56
タイでも場所による。
南部は独立運動があって荒れてるから毎年数百人もテロで死んでるけど
日本人がよく行くようなバンコクやチェンマイは平和。

58 ：
>>56
たぶん>>54- 55は知ったかぶりの思い込み
タイより安全な国なんていくつもある

59 ：
まあ一番を決めるのは不毛だけど、アジアの中では相当安全な国であるのは間違いないね

60 ：
ただまぁ民間人が銃を所持出来るというリスクがある

61 ：
いろいろと自由な国
それがタイ
やりタイことが、何でも出来る。

62 ：
タイも物価が上がったよな。円も弱くなったし。

63 ：
>>57-58
ありがとうございます
タイは犯罪やテロのイメージがあったのでどうなのかなと思いここで聞いてみたのですが、ハワイ、台湾、韓国と同じ難易度と聞いてびっくりしました
バンコクはもちろん他の場所にも行ってみようと思っていましたが、場所によっては上記の国に行く時よりは気を引き締めて行こうと思います

64 ：
今回一週間の旅行中。
機内持ち込みてすべて対応。
3回洗濯する予定。
連泊すれば、乾く。
着替え3セット持っていっている。
パンツを前、後ろ、表、裏で4日間はくなんて自分にはできない。
ホテルの部屋で手洗いして、バスタオルを使って乾かす。そのためのバスタオルも持っていくから、けっこう荷物になる。全部で5kgぐらい。
もっと軽くしたい。

65 ：
ホテルのランドリーサービス使えばいいだけ
コインランドリーだってあちこちにあるし
アジアなら街の選択屋つかってもいい

66 ：
ほんとそうだね。

67 ：
ホテルならバスタオルあるだろ
体拭くときどんだけびしょびしょなんだよw

68 ：
思った
タオル１枚しかないホテルにしか泊まらず
かつ対人恐怖症で追加リクエスト出来ないとかかね

69 ：
バスタオル持って行くなら着替え多めに持っていっても変わらない気がする

70 ：
>>64
10日間の予定で今週末からヨーロッパ圏行くけどパンツも靴下もシャツも全部日数分持っていく
上着やダウンも3着ぐらい持っていくし洗濯するつもりはないよ
同じく機内持ち込み荷物だけだけどうまく詰めればなんとかなる

71 ：
台湾旅行中だけど、
昨晩ゲストハウスの洗濯機でタオルでしぼらないでテラスで干しておいた。
パンツとシャツは、乾きやすいのを選んでいたので、だいたい乾いていた。
問題は靴下だね。乾いていない。靴下も乾きやすいものにした方がいいな。

72 ：
>>70
重くない？
自分は5kgいないに抑えているけど。
ライトダウンも持ってこない方が良かったかなと思っている。in 台湾

73 ：
>>72
5kg以内はすごいね
自分は7kg以内でおさめるのを目標にまとめた
自分もダウンは着ていくのだけにするかな
暑すぎるのもストレスたまるから薄手のも入れてるんだよね

74 ：
バスタオル持ってくとか信じ難いな
せめてスイムタオルにしたらどうだろう

75 ：
>>74
脱水の目的らしいから

76 ：
１番経済的で自由度が有るのは、総重量7kgくらい。

>>65
アジアって、パタヤのこと？

77 ：
>>76
急激に狭くなったな
アジアって街場の洗濯屋多いじゃんって話だろ

78 ：
(パタヤにしか行ったことないんだよきっと)

79 ：
昨晩から今まで外で干して、靴下が湿っぽい以外は大丈夫。靴下は明日の朝まで、ベッドで継続して干す予定。
今回、一晩で乾かないことも考慮して、2連泊を基本にしている。
一泊目の夜に洗濯して干せば、３日目出るときには乾いているという作戦。
今回、持ってきたバスタオル使わないで終わりそう。あったら良かったというケースが過去にあったんだけどね。
in 台湾。今日はTシャツ短パンでした。

80 ：
靴下は何気に乾きにくいね
だから俺は予備の一足しか持って行かない
現地で買ってはき捨てる
国によるけどね

81 ：
>>74
わかってるね

体拭くにしろ脱水するにしろバスタオルよりスイムタオルだよな

82 ：
帰りに税関で怪しまれた。
荷物はこれだけかとか、渡航目的とか聞かれた。

83 ：
>>70
ヨーロッパならこの時期最厚ダウンで問題ないよほど南の国へ行くならアレだが、大抵の国は日本より寒いし
それにセントラルヒーティングある国ならラジエーターに引っ掛けておけば一晩で大抵の洗濯物は乾く

84 ：
>>82
それ別に普通じゃない？
自分は公私で年３０回くらい海外行くけど、いつも機内持ち込み
だいたいの場合「荷物はこれで全部ですか」「渡航の目的は(出張ですか)」って聞かれるけど、単なる定型の質問でしょ

85 ：
靴下は、乾きやすいヤツって意外とないのよな。
懐に余裕あれば、登山用品店でインナーソックス買うのも良いかもしれない。

86 ：
化繊やシルクの薄手のやつなら乾きやすいけど、薄いんだよね

87 ：
ユニクロあたり頑張って作ってくれんかね

88 ：
薄くたっていいじゃなーい

89 ：
靴下くらいドライヤーで乾かせばいいだけ

90 ：
>>89
そう言えば、今いるゲストハウスにドライヤーおいてあるね。
ドライヤーってホテルで簡単に借りれるの？

91 ：
>>90
普通のホテルはドライヤーが客室内にある
安宿やホステルはドライヤーが客室内にないのでフロントで貸すサービスが多い

92 ：
>>81
おお分かる人がいたか
絞って繰り返し使えるし、カバン圧迫しないから便利よね
どこに旅行するにも絶対持ってくアイテムだわ

93 ：
スイムタオルだと脱水するのに、シャツが全部入らないので、止めていたのだが、時間試してみる。

94 ：
ドライヤーが部屋にないホテルなんてあるんか。ゲストハウスはわかるが
そういや時間調整に安いホテル入ったとき、ハンガーがフックから取り外せない
ようになってたことあったな。持って帰る奴いるんだろうな～っと

95 ：
>>91
ありがとう。
今晩、洗濯して乾かないようだったらドライヤーつかってみるよ。

96 ：
スイムタオルじゃなくて、
セームタオルな。
それから、セームタオルにも、いろいろサイズがあるから、探してみてくれい。
靴下が乾きにくいのは、繊維が詰まってて、風が通りにくいから。
早く乾かすには、足に履いちゃえばいい。
室内にいるときに、履いて、バスタオルの上に足を置く。
体温で温まるのと、表面積が広くなって、乾きやすい。
一番の問題点は、気持ち悪いということだ。

97 ：
濡れた状態で履きたくないから干すんやけどw

98 ：
>>95
アイロンという手もありますぜ

99 ：
セームタオルだと洗車用の人間には使えないモノも混じるから水泳特化したスイムタオルでいいよ
そもそも最近のはセーム革じゃないし
他のタオルとは次元が違うレベルで吸水し続けるから靴下だろうが一晩で乾くよ
履いて乾かすなんて水虫菌と雑菌増殖させるだけ

100 ：
>>94
東南アジアのホテルは無いのが基本だと思ってるわ
しかしみんな自分で洗濯するのな
絶対ランドリーサービス使うわ

101 ：
>>100
連泊なら良いが
1泊で移動する時はどうしてるの？

102 ：
>>101
どこかで連泊するときにまとめてランドリー出すし、あるいは持ち込みのファブリーズ掛けとく
そもそも一泊であんまり移動しないな
あとは良いホテルなら追加料金で当日仕上げという選択肢もあるやろね

103 ：
>>102
なるほど
自分も連泊しかした事ないので
当日仕上げか

参考になります
ありがとうございました

104 ：
そんなん部屋の案内書に書いてあるし
クリーニング出すときにも仕上げがいつか必ず聞かれるはずだが
実際ホテルのクリーニングなんか利用したことがないか、英語力ゼロかだろおまえ

105 ：
日本のホテルだってそうなんだから
英語力の問題ではない

106 ：
>>74
セームタオルだろw

107 ：
>>92
セームって硬くなるから嫌い
昔洗車用の硬くならないセームって言うのがすごく便利で愛用していたが、最近売ってる類似品は全然ダメ

108 ：
>>100
東南アジアのホテルはドライヤーは普通にあるけどアイロンは四つ星でもないところが多い

109 ：
硬くならないのは吸水力ガクッと落ちるから使い物にならないよ
硬くなったとこで別に何にも困らないなと思い至ってからは至極便利に使ってる
洗濯できないのだけがネックか

110 ：
ちんちんみたいですね

111 ：
東南アジア。2週間ー１ヶ月
服は着てるのと別に2セット持って行く。洗濯は起きたらシャワー時に行い着替える、干す。夕には乾く。

荷物は機内のみ。パソコン持ち
エアアジア改悪でミニバッグ含めて全7kgはキツイ。
成田が厳しい。あとはほぼスルー。

112 ：
>>109
そうとは限らないよ
水泳用品で売ってる硬くならないマイクロタオル系は全然吸わないのは事実だけど
俺が前に使ってた洗車用のはセーム並みの吸水力で硬くならないいい製品だった
ただ最近売ってる類似品(シュワブとか言うやつなど)は全然ダメ

113 ：
結局、持って行ったバスタオルを使って、靴下を二度しぼった。それでも、かわかなければ、ドライヤーの出番かな。

114 ：
バスタオルで脱水とか言ってる奴はほんとセームタオル買っとけ
靴下だろうが厚手の綿だろうが一晩で乾くからさ

>>112
それが本当かはこっちには知る由もないが
もう手に入らない商品が良かっただの言っててもしょうがないでしょ
結局現状手に入る固まらないタオルは吸水力クソなのしかないのは事実なんだから
実在するならせめて商品名くらいは書いてもらわないと

115 ：
>>114
商品名は 硬くならないセームタオルw
ドンキで800円だかで買った
洗濯するほど手触りアップって言うキャッチコピー付き
一番似てるのは、今でも買えるユニセームだが、これはちょっと薄い
とは言え、今はセームも100均で買えるし

116 ：
>>114
個人的な経験ですが
夜に全自動洗濯機で洗濯脱水して
室内干し空調無しだと
翌朝には靴下は乾かなかったよ
全自動洗濯機より高性能なのか？

117 ：
国も季節も様々なのに同じように基準で話できるとでも？

118 ：
>>115
洗濯したものを売ってくれたら、
手ざわりアップ済みなのにな

119 ：
>>113
靴下は、ドライヤーに履かせるみたいに引っ掛けて
ゴォーーーーーって風送れば
すごい短時間で乾かん？
数が多いと時間の無駄になるけど2足くらいなら、片手間で速乾

120 ：
>>119
オレもそうしている。
靴下自体は傷むけどな。

121 ：
日本から現地ホテル宛に、到着日を指定して宅配便を送る。
中身は、靴下。
この方法を使えば、毎日、新しい靴下が履ける。

122 ：
>>119
まだ湿っぽいのでやってみるよ。

123 ：
>>120
前回、渡航先で靴下が足りなくなって五足セットを買った。余っているから傷んでもいいや。

124 ：
靴下くらい買えばいいやん。
もしくは日本で激安のを買って、使い捨て。

125 ：
>>124
日本で買って持って行くと
使い捨てにしても軽量化に逆行するから
洗濯して使い回す発想なんだが
衣類以外は軽量化の余地が少ないからレスが多いんじゃね？

126 ：
ドライヤーやってみた。だいぶ乾いていたので、20秒ほどで止めた。けっこう熱くなるね。

127 ：
確かに靴下かさ張るし現地のユニクロででも買ってもいいかなと思ってる
寒冷地だからそれなりに厚手のものが必要だしユニクロなら捨てて帰ってきても惜しくないし

128 ：
>>124
それが一番
旅行中まで洗濯面倒

129 ：
現地のユニクロ()

130 ：
別に良くね？
へたなところで買うより品質のレベルはわかってるし

131 ：
ユニクロがある国でしか通じない話を何故する？

132 ：
行く予定の都市にあるんでしょ？
それ言い出したら東南アジアでしか通用しない話とかみんな自分の話してるわけで

133 ：
ホテルによってはPC備え付けとか、ビジネスセンター完備とかなので、USB Flash/HDD/SSDで環境ごと運べば1kgは軽くできる。ついでに財布も軽くなる。

134 ：
わざわざ現地のユニクロまで買いに行く時間も勿体ないw

135 ：
夏に高雄のユニクロで5足セットを買った。
現在、靴下が衣装ダンスからあふれそうになっている。

136 ：
宿の環境に左右されるような旅はあんまりしたくないんで
何のサービスが無くても問題ない荷物で行くなぁ

最近生きてくだけの荷物なら5kg以下で何ヶ月でも行けるようになったが、カメラやガジェット類が重くなっちゃうなどうしても

137 ：
生きていくだけの荷物とするなら、
俺はパンツも靴下も替えが1つあれば済むわ
デジカメもスマホもいらない
紙と鉛筆は欲しいな
2kgかな

138 ：
いやいやセームシュルトだろ

139 ：
>>137
今回、着替え3組で回した。
1組だと毎日洗濯だね。
時間と労力を考えると、毎日は嫌だな。

140 ：
海外のユニクロは日本より高い場合が多いからもったいない精神が

141 ：
>>138
全砕けー

142 ：
もったいないオバケが出そうですね

143 ：
高雄で買った靴下
1つだと1つあたりの値段が高いから、5つセットで買ったのだけど、1つだけてよかったな。

144 ：
台湾の夜市で
速乾性の軽量の男のパンティとくつしたが売ってる。
これお気に入りで台湾行ったらよく買う。
1枚100元だがたくさん買うと安くしてくれる。


速乾性で軽量でお気に入りってなかなか他では見かけない。

145 ：
>>144
男のパンティってどんなやつ？
ブリーフみたいな感じ？
なんか気になっちゃったw

146 ：
>>145
女のパンティみたいに
軽くて小さいTバックのような選択したらすぐ乾くパンティの男版。

147 ：
ところで、パンツと靴下は、なんのために履くの？
履かなければ、荷物が減る。

148 ：
>>146
面白そうだけど人に見せられないね、毛深いので。
一つ物知りになりました。

149 ：
男は黙って褌

150 ：
パンツは日本に速乾性のものがあるから、わざわざ海外で買おうとは思わない。靴下は今から夜市に行って買う元気がない。明日早いから。

151 ：
https://store.ana.co.jp/pickup/170417_jingi_v14

152 ：
速乾性のは基本化繊だからすぐ臭くなるし肌に良くないんで普通のパンツだなぁ
別に一晩干せば乾くし何でもいい

153 ：
すぐ臭くなるのは....

154 ：
そりゃわいのオチンポコが臭いのは否定しないけど
化繊は一日履いただけで綿下着の3倍くらいの臭いがあるよ
汚れも汗もあまり吸収しないからインキンなりやすくなるしズボンにも貫通して臭い付きがち

臭いのことだけ言えばウールが最強なんだが高いし長持ちはしないんでお金持ち向けだな

155 ：
バスタオルは、お土産が入ったリュックを預けたので、緩衝材代わりに使った。バスタオル、けっこう活用したぞ。

156 ：
手荷物だけでドローン持ってたんだけど
充電器やバッテリーやらでバックパックが
いっぱいになって、下着や靴下を
ドローンの緩衝材代わりに使った。
行きはよかったが、帰りはドローンが
臭くなった。

157 ：
>>156
バッテリーは没収されなかった？

158 ：
>>157
Lipoバッテリーは、むしろ預け入れには
出来ないよ

159 ：
>>158
手荷物で

160 ：
ドローンって、衛星から受信できるようにしたら、
自動操縦で、日本海を越えられるの？

161 ：
>>160
GPSで自律飛行できるのもあるから
バッテリーさえ持てばどこまでも
帰ってくることが前提なら無風とか
条件がよくても片道4kmが限界かと

162 ：
技術的には数年もすれば可能かもしれんが
国境越えると問題になりそう

163 ：
密輸が捗るなと思って

164 ：
白い粉とか？

165 ：
片栗粉か。竜田揚げが捗るな。

166 ：
>>140
ユニクロは安くなかろう悪かろう、と思う
KLのユニクロなんか日本より高いね

LC Waikikiの方が品質が良い感じ

167 ：
台湾なら無理に靴下なんか履かなくてよくない？

168 ：
台北は肌寒い日あるからなんとも言い難い

169 ：
>>167
昨年暮れの台北は寒かった。
靴下を買ったのは、昨年夏の高雄だけどね。

170 ：
海外旅行不慣れの頃は不安で色々持って行って荷物多くなったけど
今は財布とパスポートと着替え数着あれば問題ない。

171 ：
普段からSIMフリースマホ使ってると最強だよね

172 ：
財布が必要か考える今日この頃

173 ：
>>172
現金が必要なときは、どうしているの？

174 ：
財布より中身だな
どんなに立派な財布でも1円も入って無きゃ無意味

175 ：
>>173
マネークリップに挟んで尻ポケットに入れてる人は割りと多い。
マネークリップすら使わずポケット入れる人もそこそこいる。

176 ：
紙幣は空港とかの両替所にある封筒に入れてるよ
コインはポケットに適当に入れてる

177 ：
>>173
中身は持ってく
ジップロック
登山で使うワザ

178 ：
ジップロックだな

179 ：
ダサすぎ

180 ：
旅慣れてるやん

181 ：
一日使う分の金はポケットに入れる。
残りは封筒に入れてる鞄の奥にしまってる。
一応クレカも持っていくけど鞄の中の取り出しにくい場所に入れてるので滅多に使わない。

182 ：
なんかそういう旅する人って、荷物の量やポケットにある現金の額で旅のスタイルが狭まる感じなの？
それとも10万円相当くらいはポッケに入っているとか金のかかるエンタメは全部事前に予約して支払い済ませてあるとか？

183 ：
(ｷﾞｸｯ)

184 ：
まずざっくりと予定を立てて荷物や持っていく金額を決めるじゃない
事前に予約するかどうかは現地で支払いをした場合のメリットデメリットを考えてするからなんとも言えない

185 ：
宿も飯も安くすませたいので一週間くらいの旅行なら使う金額は知れてる。
もし足りなくなった時のためにクレカも持っていくけど現金が足りなくなった事は無いな。

186 ：
現金主義ってスレタイにどう関連するの？
私はカードメインに予備の現金（地域により数千～数万円）派だけど、その方が若干とは言え荷物は減るよね
少なくとも現金の方が荷物が減るとは考えが及ばない

187 ：
>>186
財布が必要かどうかの話の流れだから、現金かカードかはどうでもいいんじゃないか。

188 ：
スキミング怖いしアジアだとカード使えない店多いから。
ヨーロッパでも安心できる店でしかカード使わない。

189 ：
海外旅行ではカードがメインだから、札入れはダイソーのこんな奴を使ってる
https://zakkalife100.com/wp-content/uploads/2018/02/ce37f963d5cb5f72efe113a38fdcd255.jpg

190 ：
>>187
だからコインケースでもビニール袋でも何でもいい
そこに入れるのが現金オンリーなら袋の
カード＋少額より中身は増えないか？って事

191 ：
けっこう財布持たない派多いんだな

192 ：
管理するのが紙幣とコインだけだからねー
財布の必要性感じないな
コインは増えすぎたら募金箱に入れちゃえばいいしね

193 ：
怪しい国では
財布を開くと手を入れるて来る
ジップロックとは別に
少額紙幣を裸でポッケに入れてる
クレカは持って行くが使わない

194 ：
自分は、腹に巻くタイプの貴重品入れにパスポート、カード、現金10万円。
ウエストポーチは、バンドと鎖ででつないで、現金1万円、スマホ。

195 ：
パンツに札を挟む

196 ：
俺は欠の穴に仕込んでる

197 ：
>>195>>196
店員「そんな汚い金（本当の意味で）が受け取れるか！」

198 ：
>>194
個人的な感想だが
怪しい場所では危険だと思う
鎖で体に固定するとひったくりに引きずられる可能性がある
ひったくれないと強盗に発展する
考え過ぎかも

自分なら
スマホはポッケに
ある程度の金額は固定しないウエストポーチに入れる
何かあっても抵抗しない

199 ：
腹巻きの中に財布という昭和のオッサンスタイルが便利で安全だと気付いた

200 ：
>>199
だね
でも暑い季節は汗疹になるかも（笑）

201 ：
命とパスポートが無事なら無問題
少し現金があれば余裕

安全第一で怪しい場所を探検しましょう（笑）

202 ：
>>198
ウエストポーチは、鎖につながない方がいいという意見だね。
泥棒は、鎖を見て取るのを諦めるという判断だけど、考えてみるよ。
最近は台湾ばかり。
台湾は、スマホを人に渡して写真を撮ってもらえるほど治安がいい。

203 ：
引ったくり関係なく海外の街中は日本ほど安全マージン取られてないから
普通に車やバイクに引っ掛けられる、エスカレーターに巻き込まれるとかで恐ろしい目に遭いそうだし鎖なんかつけたくないな

204 ：
ポッケポッケって
幼児語連発してる奴気持ち悪いけど何なの？
俺カワイイアピール？

205 ：
鎖チャラチャラは俺も反対だ。
機械的な意味では、いろんなところに挟まれて、それで機械が停止するばいいが、たいていの場合、機械は動き続け、身体が引っ張られる。
治安的な意味では、ひったくりに引っ張られ続けることになる、また、強盗の場合、財布を出すと全部取られる、
だから、ポッケにわざと小額紙幣を入れておいて、強盗にすぐに、差し出す用にしておく

206 ：
確かに腹巻はスリ防止になるし財布が取り出し易いな、見た目さえ気にしなきゃ。

207 ：
鎖は止めようと思う。
確かにエスカレーターに乗っていて挟まれた困ると感じていた。

208 ：
スマホは、どこに入れているの？
自分は、ウエストポーチ。

209 ：
胸の谷間

210 ：
尻の間

211 ：
自転車、バイクに乗るときはウエストポーチに入れる
地図なんかのGpsアプリを頻繁に見るから

212 ：
4.1kg達成(9日間旅行)

213 ：
ポッケ

214 ：
>>212
その内容を教えてくれないか

215 ：
ウエストポーチという言葉がこんなに普通に使われている現場は30年振りくらいに見た
オッサンのポッケもキモい

216 ：
ウエストポーチを使っている人が少ないんだけと、どうしているの？
ふだんから日本でもスマホ、少額のお金が入った財布を入れている。他に携帯ウオッシュレットや地球の歩き方を入れることもある。

217 ：
小さめのショルダーバッグ使ってるよ
最近はウェストポーチは肩からかけて使うっていうからウェストなのかショルダーなのかよくわかんないなw

218 ：
ウエストポーチ便利たけど盗難が恐いから1日分の現金とカメラと地図くらいしか入れない。
パスポートや財布やスマホは鞄の奥に入れてる。

219 ：
>>216
普通にショルダーバッグやボディバッグやリュックなど人それぞれだと思うけど、ウエストポーチはないわ
海外で日本人の団体とか観察するとご高齢者は今でも使ってるのかね？

220 ：
完全アウトドア装備なら違和感ないかも
でもトレッキングとかするなら人混みじゃないしリュックでも安心だし、ウエストポーチじゃなくてもねぇ

221 ：
ポケットには入れないの？

222 ：
いつもウケストポーチ使ってたが、
たまたま持参を忘れて、買うのも変だから、
ナシで旅行することにした
財布は尻ポッケ、スマホは前ポッケ、
パスポートは尻ポッケ、ペンとメモ帳は前ポッケ
モバイルバッテーリーは、持たない
ペットボトルドリンクは、持たない
ガイドブックは持たない
wifiルータは持たない
これでなんとかなった
つまり、ウケストポーチなんた要らんかった
ポッケさえ、あれば。

223 ：
ズボンがパンパンになりそう

224 ：
>>222
何歳ですか？

225 ：
ある程度の現金はポケットに入れると楽だけど
財布やパスポートをポケットに入れてたら盗まれそうで恐い。

226 ：
イタリアかどこかのショップの店員にポケットにものいれるな、カッコ悪い的な事言われたからポケットには小銭と鍵くらいしか入れない

227 ：
www

228 ：
>>225
ポッケにファスナーやボタンがあるんじゃね？
カーゴパンツとか

屋外ではズボンを脱がないからポッケが一番安全だよ

229 ：
パピプペポッケ～♪

230 ：
美容師さんが使ってるような、腰に巻く小物入れみたいなのいいね。

231 ：
麻と綿の混紡シャツにインナーダウンジェケット
あとは季節に応じたアウター
これだけで10日はしのげる

232 ：
>>230
あれ基本蓋が無いからスリに狙ってくださいって言ってるようなもんだろ
ウェストポーチって言ってるのの半分はヒップバッグじゃ無いの？俺はヒップバッグ愛用派
iPad miniやカメラ入れて長時間歩くとショルダーは肩こるしリュックは出し入れ不便

233 ：
>>230
ハーシェルでそういう感じの腰掛けのあるよ
[ハーシェルサプライ] ウエストバッグ Eighteen 10018
フロントの飾りポケットは使いづらいが収納量は十分

234 ：
>>225
旅券、スマホは小型ショルダーバッグに入れてたすき掛け
しかし、チャックは両開きで中級品以上がいい

ウエストバックもたすき掛け出来るほどのベルトの長さが有れば代用出来る

235 ：
私は、現地の大きいお金は、左のお尻のポケット　現地の小さいお金は、左の前ポケットは、
右の後ろにパスポート、前にスマホ。
で大体対応してるよ・

236 ：
>>235
ポケットが大活躍！

237 ：
８個のポケットがあるカーゴパンツが大活躍。

238 ：
>>237
レングスが長くてはけない(T_T)

239 ：
インドみたいな財布の扱いに用心しないといけない場所に行かないから靴以外東京と同じ格好で行く
バッグも

240 ：
>>235
後ろポケットに大事なもの入れない！！！！！！！！！！
ったく、これだから日本人は～


って、中国で現地通訳の姉ちゃんに凄い注意された事があるw

241 ：
ウエストポーチ言ってるお爺さんは
モノを持ち歩く方法はウエストポーチかポッケ()の二択しかないと思い込んでるらしき事は分かった

242 ：
所謂ウエストポーチは狙われるからうざい
最近のスパイなんちゃらとかは見えないんでオk

243 ：
リュックを背負っていくんだけど、
同時に肩がけバッグは背負えない。
ウエストポーチだと同時にできるし、中に入れたスマホや財布を簡単に出せる。

244 ：
前に知り合いがパリでやられかけたスリの手口
電車の自動改札でターゲットが切符を通している時に異常に接近して改札を開かなくする
ターゲットは改札とスリに四方を囲まれた状態になり、そこに後ろからグイグイ詰めてスリをする
通りがかりのフランス人が口々にスリだって叫んでたから定番手口っぽい
ウェストポーチ、リュック、スリングバッグ何でも後ろに貴重品入れると危険

245 ：
>>244
妻とスペインに行ったとき、妻が後ろに担いでいたナップサックを開けられた。幸い取られる前だった。
自分は、マニラでナップサックを前に担いだ。台湾の夜市でも前に担いでいる人はいた。
ウエストポーチは、前なんだけどね。

246 ：
>>216
機内持ち込みの「身の回り品」で許されるぐらいの
サイズでなるだけ格納量多いものにしたい
ってなるとウェストバッグは小さすぎて勿体ない感じ。

潰したら35x20x20(EUのLCC)に収まるサイズで使い勝手が良いもの
ってなるとショルダーになっちゃうんだよなー

247 ：
自転車やスクーターをレンタルすると水を持って行きたいのでペットボトルがギリギリ入るくらいのバッグがちょうどいい

248 ：
>>246
預け入れもしているんだよね。
ヨーロッパのLCCって機内持ち込みの手荷物って小さいんだね。
自分は、東南アジアにLCCで行く。
リュックを機内持ち込みにしている。ナップサックも持っていくので、ウエストポーチは、ナップサックに入れる。

249 ：
宿に荷物置いて出歩く時はポケットに小銭だけ入れて手ぶらで出かける

250 ：
韓国の銭湯ではだれも隠してないので
こっちもチンチンぶらぶらで歩く

251 ：
>>250
日本の銭湯だって隠さないだろ。
逆にタイの温泉で水着が必要なのを知らなくて全裸で入るなと怒られた。

252 ：
包茎だからだろ

253 ：
>>249
パスポートはホテルに預けてるの？

254 ：
>>253
俺は部屋の鞄に入れたままだな
鞄のファスナーはロックする
ホテルも部屋のセーフも信用できん

255 ：
部屋内に鍵のかかるロッカーがあれば入れる。
無ければ持ち歩く。

256 ：
パスポートは携帯した方がいいぞ
チャックのできるポッケにしまえ

257 ：
ポッケの幼児おやじキモい

258 ：
>>257
よけいなことを書くくらいなら、スルーして。
よいアドバイスやん。

259 ：
そういう時はお口にチャックって言ってやるんだよ

260 ：
パスポートは、国境を越えたり身分証明のために
どうしても持ち歩く場合があると思うが
財布やスマホなど頻繁に取り出す所とは
別の所に入れといた方がいい
スリはパスポートには興味なくても一緒に
もってちゃうから。パスポート無くすと
最悪で帰りの飛行機に乗れないこともある

261 ：
警察にパスポート確認されて持ってなければ金要求させる事もあるしな。

262 ：
万が一、ホテルが火事になるとか
交通事故にあって病院に直行するとか
緊急で帰国する必要があるとか
の可能性を考えて携帯してる

でも、よく考えたら、スリや強盗に遭う可能性のが高いかも

263 ：
パスポートは両替で必要になることもあるし、持ち歩いて困ることはない。
スられたらおしまいだけど。

264 ：
絶対にスられない所に入れておけばいい

265 ：
パスポートは基本海外における「身分証」だから
なるべく携帯してるようにしてるな
夜遊びとか酒の購入とかで年齢確認で見せる必要あるときとかあるし
何かトラブル時にホテルに戻らないと自分の身分を証明出来ません
っていうのはそれはそれで大変だと思う
(コピーを持ち歩け、って書いてあるところもあるけど最近はコピーじゃ意味ないとも聞く)

在留カード的なものが別にあれば、パスポートは保管でもいいと思うけど

266 ：
越境好きな俺はパスポートはスマホより頻繁に使う機会がある

267 ：
セキュリティの無い安宿ばかり泊まるので、パスポートは腰巻に入れてる。首から下げるタイプも試したい。

268 ：
パスポートはポッケに！

269 ：
>>268
盗まれたら面倒なことになる。
変なコメントはしないように！

270 ：
>>269
貴方はパスポートどのように携帯してるの？

271 ：
絶対にスリにあわないように携帯してるけどここに書いて広まるとその絶対が揺らぐから書きません

272 ：
尻ポケットの内側に入れてクリップで留めるやつ
未成年の頃の初海外旅行時に買ったんだけどずっと使ってる

273 ：
>>272
椅子に座った時痛くない？

274 ：
>>273
縦型のやつだけどなんともないよ
横型ならもっと違和感ないと思う

275 ：
どんな形のクリップ？
マネークリップみたいなの？

276 ：
https://i.imgur.com/1H4lTVP.jpg
これは横型
こんなのを尻のほうにセットしてる
まぁ滅多に出さないし

277 ：
>>276
クリップだけなのは怖いな
短パンで過ごすこと多いから中からスルッと落として気づかなそう

278 ：
旅の便利グッズほんとに買うやついるんだな

279 ：
自分もこういう尻裏ケース持ってた
暑い地域行くときは蒸れるから使わないけどヨーロッパ方面では使ってた

>>278
壁掛けポーチの話しようか？？？

280 ：
>>276
日本の空港のトラベル用品コーナーに売ってるヤツね

>>277
メッシュでない本革のベルトならOK

281 ：
>>279
腰掛けポーチってなんですか？

282 ：
>>270
お腹に巻く貴重品入れ。
ホテルのフロントや銀行で出さなければならないとき、面倒だけどね。

283 ：
面倒というか、恥ずかしいだろ
ダサすぎ

284 ：
>>283
「恥ずかしい」、「ださい」という言葉は、自分の辞書にはない。
LCCの荷物制限をクリアーするために、ポケットに何でも詰め込むとか、平気でするよ。

285 ：
ダサ！

286 ：
自分の辞書にはない ｷﾘｯ

287 ：
ポッケ大活躍！

288 ：
>>284
俺も着れるもん全部着込む
チェックインぎりぎりでクリアして
税関超えてからデューティフリーでお土産買う

289 ：
旅行洋品店でポケットが大量に付いたコートが売られてた。
店員で曰くその気になれば10キロくらいの荷物が入るらしい。

290 ：
>>289
軽量化スレの住人には不要だね

291 ：
コートがあれば、カバンがいらない

292 ：
旅行便利グッズバカにしてる人もいるが…
自分はダイソーで200円だか300円で買ったアメニティポーチが超便利でお気に入り
片面が透明ビニルになってるから、空港のセキュリティそのまま通せて、しかもただのビニルポーチと違って引っ掛けるフックやポケットも付いてて便利

293 ：
半透明のビニール袋は軽いし引っ掛けられるしいいよね
かさばらないし

294 ：
便利グッズというか旅行でしか使わない目的のものがなんだかなぁという感じ

295 ：
旅行便利グッズ

296 ：
>>284
それ、釣り道具屋に売ってるベスト？
旅行用としては速乾性に何があるのでは？

297 ：
>>296
ズボンにポケット6つ。

298 ：
>>297
最近は8ポケットもある

299 ：
ズボンはあんまポケットあっても物入れてるとずり下がってくるから不快なんだよな
ポケット数は普通でいいけど、それが見えないように基本裾眺めのトップス着てる
これだけで盗難率下がると思う

300 ：
カーゴパンツなら、ポケット6個やな
2wayの切り離し短パンに出来る物が重宝する

301 ：
>>299
なるほど
見せない工夫も盗難防止になるね

302 ：
>>300
ポケットに
フラップ付でボタンやベルクロ
ファスナー
等があると紛失と盗難防止に効果があると思う
バックアップに内側にポケットが有効

303 ：
隠しポケットは、>>276の商品が良い
ベルトは本革製にしないとね

盗難対策として、こうした商品を手芸用品店で買う
https://item-shopping.c.yimg.jp/i/l/craftparts-wayuu_suna-7choi

304 ：
ファスナーやらスナップやら旅行のためだけにやるんだ
マメだなあ

305 ：
そういう魔改造好きな人いるよね
すげぇ器用なの

306 ：
ニッケルのホック取り付けは数分で完了する

307 ：
起きてそのままパジャマで行って向こうに家があるのが理想

308 ：
自宅じゃないところでパジャマで寝てたのか？

309 ：
インドならクルタパジャマ着てても無問題

310 ：
次々と問題を発生させ挑発する反日国家を貴方は許すのか。？
・日本に対する敵国、反日教育・自衛隊機にミサイル発射用レーダー照射・数百人の拉致被害
北朝鮮韓国連合（核・ミサイル保有）核ミサイルで日本都市を攻撃目標か・日本海で不穏活動
・自衛艦の入港拒否・従軍慰安婦捏造、補償問題や各国へ慰安婦像設置・韓国予算の５倍の
賠償、経済協力で賠償解決済・徴用工で完結の条約、賠償協定破棄と日本企業へ賠償命令の
韓国判決・竹島不法占拠と大統領、議員等の上陸問題・東日本の農産物や魚類等食品の
輸入禁止・日本企業の高度技術情報漏洩スパイ・日本製品の不買運動・造船補助金等企
業活動の国際ルール違反とＷＴＯ訴訟・史実捏造、日本歴史教科書介入問題・ステンレス
、バルブ等工業製品、農産物等で韓国政府をＷＴＯに提訴・サッカー大会等会場で日本避難
の横断幕・私立大学留学やマスコミ（朝日新聞）等へ大量入社と記事等介入・韓国人窃盗すり
団や産業スパイの国内侵入・天皇の土下座と千年入国禁止の大統領発言・日本海での漁業不法
操業と日本漁船のだ捕・国連での日本批判や行動阻止等反日活動・韓国内での日本文化、芸能
普及禁止・靖国神社参拝と日本帝国の韓国侵略問題・韓国統一教会による拉致監禁、霊感商法、
結婚詐欺、日本人妻の性奴隷化・対馬等の盗難仏像問題・日本海、竹島等の名称変更・旅行者
へぼったくり、すり、・日本海への有害物、糞尿等の領海侵犯、不法投棄で海洋汚染、環境問題
・いちご、桃、ぶどう、リンゴ等農業技術の流出、泥棒問題・韓国資本が対馬を買収、占領か

311 ：
何リットルのバックパック持ってってる？

312 ：
１週間くらい

313 ：
荷物の量を決める肝心の条件はなしに
1週間とｂｾけ言われても＝c
10～65ャ潟bトルです

314 ：
機内持ち込みサイズ
約30から35リットル

315 ：
機内持ち込みなら44Lかな。1週間なんて余裕。
帰りにお土産を買いすぎなければね。

316 ：
遠足に行く時と同じサイズのリュックで、1年間旅をしました

317 ：
>>316
遠足のリュックって10リットルくらいだろ？すごいな
まさか遠足に20ー30リットルのカバン持ってってたなんてオチじゃないよな？

318 ：
パスポートと金と少しの着替えさえあれば何年でも旅ができる

319 ：
温暖な地域なら尚更だね

320 ：
結局、かさばるのは衣服だよね
昔はガイドブックとかカメラとかも持ってたけど、
今はスマホやタブレットで

321 ：
台湾二泊三日だから手軽にいけるかな、と思って
20Lのリュックでいったが、
とにかく暑くて汗をかくので着替えが足りなかった。
別におしゃれでも清潔でもないが、
汗でベトベトするのが気持ち悪くて仕方ない。
Tシャツはたいしてかさばらないけど、ズボンがなぁ。

322 ：
クリーニングしないの！？
なら嵩張るのは仕方ないさ
てかスレタイ見てないでしょ

323 ：
旅行向きの服は欲しいな
ポケットにファスナーついてるだけで安心度が違うし

324 ：
>>323
落とす心配は減るけど、スリ対策には効果無しだよ

325 ：
次の旅行までに速乾Tシャツは欲しいね。
いつも短パンだから、替えのズボンは持っていかないかな。

326 ：
>>325
ウンコ漏らしたたらどうする？
個人的には
室内就寝用短パンは必要だな

327 ：
>>326
そんなに頻繁には漏らさんよ

328 ：
>>327
年を取ると緩くなるので（笑）
真っ裸で就寝が可能なら
毎晩洗濯すれば着替えるは不要だよね

329 ：
ベッドにウンコ撒き散らしてまでして軽量化したいのかよw

330 ：
パンツ一丁で寝てるけどな

331 ：
>>330
個室利用でも格安部屋が多いので
バス・トイレ・冷蔵庫等が共用だとパン一は無理だな（笑）

332 ：
シャワーとトイレ共有の安宿で、タオル一枚腰に巻いたアメリカ人と廊下ですれ違ったときはびっくりしたわ。連泊してたんだけど、翌日から人のいなそうな時間帯を狙って、俺も真似したけど

333 ：
ちょっと手間だけど、洗濯すれば済む事。

334 ：
>>333
自室にバストイレ等が無いと
洗濯してる間に着る物が無い
だから困る

335 ：
みんな、軽量荷物じゃない気がするんだが・・・
必要最小限の物だけ持って行けば、通勤のサラリーマンよりも少ない荷物になるんだけどな
個人的には、旅行用の便利グッズはなんか使う気にならん
タオルだけは興味あるけど。。。
ただ、そもそもタオルなんて必要ないし、大学生の貧乏旅行じゃなければ持っていく必要ないよね
盗難防止の服とかグッズは自己満足であって、基本的にあまり意味ないと思うよ
隣の部屋の宿泊客の顔を見て、温厚そうだから安心する、みたいな謎のロジックなんだろうけど
日本に帰ってくる時に荷物が少な過ぎて税関に不審に思われるくらいがいいんだよ

336 ：
>>335
荷物を少なくしたいとはいってもそれぞれこだわりがあるからね
これは持って行きたい、あれがないと心配とかあるんでしょ
ストレスを持っていかないのが一番大事だよ
あと、必要最低限の荷物を目指すのは別スレにあるよ

337 ：
家の鍵の持ち手箇所に穴開けて軽量化した

338 ：
>>337
折れると危険だな
軽量荷物の登山者みたい

339 ：
>>338
登山もしますね、確かに折れたら切りそうですね…
登山のウルトラライトと軽量海外旅行は道具使いまわせていいですよね。

340 ：
>>339
仲間ですね
荷物の軽量化は共通ですよね
あれこれ工夫するのも楽しみ
大胆に軽量化すると身軽で行動力がアップし世界が変わる
海外旅行なら装備が足りなくても死なないし（笑）

341 ：
寒い国にいくならモンベルのジオラインは必須だな
暖かい、臭わない、洗っても30分後にはほぼ乾いてる

342 ：
>>334
そんな部屋に泊まらないし、そんな部屋なんてあるのか？

343 ：
>>342
夏のロンドンでホテル探してたけど、一泊1万円程度だとバスルーム共用とか言うのが検索結果に紛れてることあるよ

344 ：
今回は3、４キロだった
荷物が軽いと、移動途中で観光できていい
初めてバックパック旅行した時は、15キロぐらいあった
何入れてたんだろうな

345 ：
安い宿だとそっちの方がデフォ

346 ：
>>344
ガイドブック
変圧器
懐中電灯
デジカメ

347 ：
>>343
さすがのロンドンでも、一泊1万円でバスルーム共用なんてねえよｗ
だれでも嘘だとわかる嘘だね

348 ：
零戦の国だな
軽量化して航続距離を伸ばしたが
防御力ゼロ

349 ：
>>347
あるから言ってるんだが…

350 ：
>>347
昔ロンドンのB&Bでシャワートイレ無しだったことある。
その代わり部屋はきれいで、朝食もしっかりしてた。

ロンドンの便利なとこで一万円以下となると
何かを犠牲にしなくてはいけないので
シャワートイレ共同もアリだと思う。

351 ：
シャワーは浴びなくても死なないよ。
だからヨーロッパは香水が進化した。

352 ：
カメラ持っていくのやめたら少し軽くなった

353 ：
フイルム持っていかなくなっただけでも相当軽量化できたと思う
おっさんだから

354 ：
>>347
恥ずかしいやつだなぁ、お前w

355 ：
軽量化すると
逆にお前ら何そんなに入れてんねんって思う
白人はアウトドア用品で荷物多いけど日本人でアウトドアってそう見ない

356 ：
白人は軽量化する気がないんじゃないかな
私の旅行はダイビングかトレッキングばかりだけど、25Lのバックパックを愛用している
ダイビングはフルレンタル、トレッキングは長時間の歩行のために軽量化
白人はタンクトップにショートパンツの軽装なのに、バックパックがでかい
その中から特用サイズの歯磨きチューブが出てきたりして、なんでやねん！てツッコミたくなる
もしかして彼らは小さくて割高な商品が嫌いなケチではないかと
日本人はスモールイズビューティホーで、軽量化の商品が割高でも価値あると思う人が多いような

357 ：
みんなひょっとしてハンモック持っていかないの？？？
信じられない！！！！

358 ：
ハンモックってエロ目的で？

359 ：
白人さん
空港で荷物の詰め替えしてるのを目撃したが
巨大スーツケースの中に家庭用の
ジャンプー
リンス
ボディーソープ
が入った（笑）

360 ：
>>356
奴らは長期旅行だからでしょ
ダイビング旅行はレンタルでもカメラ機材がかさばる

361 ：
白人ででかいカメラ器材をダイビングに持ってくる人は見たことがない
GoProは持っている人もいるけど

362 ：
>>361
一行目は白人の歯磨き粉について
二行目は俺の自分語り

363 ：
>>357
俺の旅の荷物にハンモックはないが
ハンモックの固定具をどうしてるか？は興味ある。
ロープは良いんだよ、結び方覚えれば自由度高い
カラビナあればなお便利
そっちは良いんだ
何処にどう固定してるの？
俺は自宅じゃ専用のリングを数カ所に打ち付けてるんだが、
旅先でどうやってるか？興味ある

364 ：
https://i.imgur.com/bd3hf6R.jpg

365 ：
ベトナムの鉄道旅にはハンモックが便利と聞いた

366 ：
>>363
４ミリ２メートル２本の範囲で柱とか木とか固定できそうなふつうの場所に固定してるよ
張れないところで無理する必要ぜんぜんないもの
むしろ壁にボルト埋め込む発想がとてもステキだなと思いました

367 ：
というかひょっとしてキミはアブミ乗りジジイ集団の残党なの？
まだ生きてたの？？
アブミ使うためにキレイな花崗岩のルートのあっちこっちにボルト埋め込んで「フリーとか粋がってるけどどうせあのボルトをビレイで使ったんでしょ？あれワシが数年前に打ち込んだやつｗ」とか自慢してうざがられていたよね
お元気そうでなによりというか、いい加減はやく天国に行こうね？

368 ：
安宿にいる白人は超ケチだよな。
はたして金払って小さいものを頻繁に買うのとオプションで預け荷物つけるのはどっちが安いのか。

369 ：
あ、でもそうか奴らテントとか入ってたな。
ポーランド人と一時期行動を共にしてたんだけど10ドルをケチってテント泊とかするんでついていけない。

370 ：
日本人もやたらと値切る

371 ：
俺もケチな方だとおもうけど結局市場では買わないって選択になる。
本当に地元民しかいない市場なら安いんだろうけど、ちょっとでも観光市場だと値切った末スーパーのが安かったとか普通にあるし、労力と対価が見合わない。

372 ：
>>369
そういう白人達は本当に金が無いのか、それとも単に超ケチなのかどっちなんだ？

373 ：
登山隊上がりならテント泊もありだな

374 ：
>>373
お前の前で登山の話をすると、異常に嫉妬するからなｗ
東南アジアの住人氏なんて気の毒だよｗ
そもそもお前のボロアパートじゃ、家具も揃ってないから、普段でも軽装だろｗｗ

375 ：
ホテルも移動手段も特別なサービスがなければ最低限安全であればいい
日本人バックパッカーもインドの鉄道だと3AかSLしか乗らないでしょ

376 ：
超ケチなパッカーが金銭的にも得をしてるとは限らんのよね。
宿選びで安さを優先した結果盗難にあったり。
ローカルバスにこだわった結果訳の分かんないとこで降ろされてそこから結局タクシー乗ったり。
ヒッチハイクしたら途中途中で食った飯代が積もり積もってチケット代を超えたり。

377 ：
LCCにも通じるものがあるな
早朝便乗るために空港ホテルに前泊するのは本末転倒だと思う
かといって空港野宿すれば疲れて翌日のパフォーマンスが落ちる

378 ：
それで損してるかどうかは人それぞれじゃね？
トラブルが楽しい人だっているし貧乏パッカーて大抵日数は余裕あるから翌日不意にしても安さを求めるのも選択肢としてはアリだろ

ただ昔ながらの貧乏旅行しようとすると尚更金かかるのは確かだな
鉄道も廃れてきて味気ない乗り物ばかり安くなってるし、旅路に浪漫や旅情を求めると高く付くのが今の時代

379 ：
それは国による

380 ：
別スレで乾いたタオルで巻いて絞ると乾き早いって教えてくれた奴、
1週間の海外旅行で役に立ち過ぎたよ

381 ：
>>377
昼に移動して夜ついたら昼の観光時間無駄じゃね？
空港泊はロス時間減らすには良いかも！
遅延と入国の順番待ちで3時間余計にかかったから、結局疲れた

382 ：
今はべつに昼間にLCC飛んでるよね

383 ：
そういえば速乾タオルは捗る。
夜行列車やバスなんかで風呂に入れなくても速乾タオル濡らして身体拭くだけでかなり違う。

384 ：
>>383
それいい
私のパンティーも一晩で乾きそうだわ

385 ：
100均の車用品売り場にセームタオルもどきあるぞ
捨てて帰っても惜しくない

386 ：
一級品使っても1500円くらいだから使い捨てても惜しくない

387 ：
1500円分の飯を俺に使い捨ててくれ。

388 ：
この手のスレで
水泳用の速乾タオルが便利！って読んで買ってみたけど、
三回くらい持っていって、
結局一度も使うことがなくて持っていくのを辞めたわ…

389 ：
>>385
百均の台所コーナーにセームあるよ

390 ：
セームぐらいSpeedoかArena買えよ
吸収が全然違うぞ

391 ：
>>390
MIZUNOで十分

392 ：
>>391
ロリエで十分

393 ：
アマゾンで適当に買ったやつで十分

394 ：
パタゴニアのヘッドウェイMLCってもう再販されないのかね？
結構良い商品だったのだけれども。
ブラックホールMLCはロゴが大き過ぎだし素材も別物なので代替にはならなそう。

395 ：
水泳用のセームタオルは乾くとパリパリになって
一旦完全に濡らして絞った上で使うもの
要はプールサイドとかで便利に使うためのもの
吸水性はいいけど用途が限られ（普通のタオルとしては使えない）汎用性に乏しい
普通のタオルとしても使えるアウトドアやスポーツ向けの速乾タオルの方がいい

396 ：
普通のタオルも使う時は濡らすんだから関係ないんだよなぁ
水泳用セームタオルの吸水力を100とすると
アウトドア用スポーツ用速乾タオル、いわゆるマイクロファイバー製タオルが60
パイル地タオルが30
手拭い10
くらいの差があるんでデメリットを許容しても使う価値があると思う

ビチャビチャの洗濯物を人力だけで脱水機にかけたレベルまで脱水するのも
ロングヘアーをドライヤー使わずに生乾き臭をさせないレベルまで乾燥させられるのもセームタオルだけ

397 ：
わかってないね
普段汗を拭いたりするときにセームは快適に使えないでしょ
それに高機能の速乾タオルはセームに負けない吸水力があるんだなあ

398 ：
みんな拘るのな。俺はあんまり拘ると無くした時のショックがデカイから現地でもすぐ代替品が見つかるようなものしか買わないけどね。

399 ：
>>397
昼汗拭いたタオルで夜風呂上がりに体拭いたり洗濯物絞ったりしてんの？
汚いなぁ

400 ：
>>398
それは正しい
ただセームタオルは一度使い始めると恩恵がデカ過ぎてすぐに例外になったな
スマホやカメラみたいなもんだ
無くしたり壊れても海外で同性能なものは手に入りにくいけどそれでも持っていく価値がある
それらほど紛失故障のデメリットも大きくないしね

401 ：
そんなにいいの？
洗濯用ならタオル何枚も使えば代用できない？

402 ：
>>401
貧乏宿はタオル交換が無い事が多い

洗濯物のが脱水される＝タオルがビショ濡れ
連泊時は要交渉

403 ：
>>402
そっか、長期旅行者には効果的なんだね。
ありがとう。

404 ：
空港のUSB充電ポートは極めて危険、セキュリティ専門家が警告
https://forbesjapan.com/articles/detail/27407
史上最も危険な「iPhone接続ケーブル」が発売、悪用の懸念
https://forbesjapan.com/articles/detail/30081

405 ：
他人の充電ケーブルを借りてはいけない理由
https://forbesjapan.com/articles/detail/29397/1/1/1

406 ：
>>395
昔ドンキで700円くらいで買った洗車用の固くならないセームが最高だった

今でも似たようなの車用品とかで買えるけど、毛羽立ちやすかったり、薄過ぎたりでこれ以上のには出会ってない

407 ：
https://4travel.jp/travelogue/11286900

408 ：
おっさんは自撮りなんかするもんじゃないな

409 ：
>>408
なぜ？

410 ：
絵的にな

411 ：
>>410
アップしたり人に見せるからだろ
撮るのは自由
景色だけを撮るなら写真集やネットで十分だしな
記録として必要

412 ：
絵的にというか自撮りに慣れてないお澄まし顔だから変に見えるんだよな
オッサンの癖に恥ずかしさが残ってる写真を恥ずかし気もなくネット上に晒してるのがイタさを倍増して最高にキモく見える

413 ：
俺の場合一人旅の自撮り顔は全て苦しげな表情をしている

414 ：
若い美女以外は自撮お断りだ

415 ：
超広角で

416 ：
どうせ預け荷物で足留め食らうくせに到着後に真っ先に降りようとする奴らなんなんだろう？
持ち込み荷物しかない俺を先に通した方が絶対効率的なんだけど割りこむのもみっともないし。

417 ：
>>416
顔に預け荷物なしって書いとけば譲ってくれるかも。

418 ：
入国審査を早く済ませたいとか、乗り継ぎがあって時間が迫ってたりとか色々理由は考えられるだろバカ

419 ：
だから入国審査早く済ませたところで足留め食うのは変わらないし毎度毎度1人2人じゃなく半数以上が我先にと降りようとしてんのなんでだバカ

420 ：
一刻も早く不快な機内から出て娑婆の空気を吸いたいから

421 ：
>>419
底堅い最終目的地じゃなければ、そもそも荷物預けていてもなんのタイムロスにはならないんだが…
発言内容が、経験値低すぎる

422 ：
底堅い最終目的地って何やねん、日本語しゃべってくれ

423 ：
それからトランジットだったら入国審査いらないんだからよほど遅れない限り急ぐ理由ないじゃん。

424 ：
アエロフロートは乗り換えでもパスポートチェックされるよ

425 ：
なんで毎回特殊な事例だすんだろ？アエロフロートのパスポートチェックがどうなってるのかは知らんけど基本トランジットのパスポートチェックはどこもスカスカだろ。

426 ：
>>423
トランジットの時間短くて急ぐ人もいるし、トランジット=急ぐ必要ないって意味がわからん

427 ：
>>425
アエロフロートはいつも激混みだし、アエロフロートじゃなくても乗継時間が短ければ急ぎたくなるよね
手荷物検査で時間かかる事もあるし

428 ：
トランジット時間ってある程度の遅延も考慮してるだろ。
それに「よほど遅れない限り急ぐ必要ない」って言ってるしみんながみんなトランジット時間短いのかよ。さっきの「底堅い最終目的地」といいやっぱり日本語能力低いな。まぁ頭が悪いから想像力回らずに到着後に我先に出ようとしたりするんだろう。

429 ：
まあいいや、つまりお前ら言ってるのは遅延を考慮せずにギリギリのトランジット時間で予約するバカばっかりって事だろ？どっちにしたってバカじゃん？この話終了。

430 ：
ネタじゃなかったんだw

431 ：
乗り継ぎがどうのってのは関係ないね
預け入れ荷物を受け取りで結局は待つことになるのに我先と機内から出ようとする乗客が多いのは不思議だよねってこと

432 ：
さっさと入国審査済ませて、受け取り荷物出てくるまでにトイレとかタバコ吸いたい(空港によっては可能)。
入国審査の行列に並びたくない。
いろいろ理由はあるでしょ。

433 ：
シートベルトサインが消えてないうちから出る準備する奴とか入国審査の列に割り込んで入ってきた奴の殆どを荷物の受け取りのとこで追い越すんだよ。毎回コイツら頭悪いなって思いながら追い越してる。

434 ：
>>433
どうなれば満足なの？
マナー悪い人にムカついてるだけ？
俺も早く降りたいけど事情があるならゆずるよ、言ってくれないとわかんないけどw

435 ：
いや、ただ馬鹿だって罵ってるだけだよバーカ

436 ：
入国審査でひたすら並ばされるとこ嫌だよね
入国審査で並ぶのと荷物出てくるまで好きに待ってるのじゃやっぱ前者の方が疲れるからみんな急ぎたがるのもわかる
それが嫌なら常にファーストなりビジネスなり使えばええんちゃうかな
金出しゃその分優遇してもらえるぞ

437 ：
だからって必死に押し合いへしあいしてる様は見苦しいぞ。

438 ：
金も出さず文句だけ一人前の方が余程見苦しい

439 ：
飛行機代払ってるし

440 ：
それ全員払ってるヤツや

441 ：
マナー違反してんのに必死に正当化してるの見苦しいぞ。
しかも結局かかる時間は同じな訳で、わざわざ罪を重ねて効用がゼロってバカだよね。

442 ：
なんか勘違いしてるようだけど
受託荷物を受け取るターンテーブルに早く着けば
それだけ早く荷物を受け取って早く空港を後にできる可能性が高くなる
入国審査の並び等をどれだけ短くしても受託荷物を受け取る絶対的な時刻は皆一律という訳じゃない
それにお前が滑稽なのは、要は自分が無駄に時間を使わずさっさと空港から出たいだけなのに
同じような目的で行動してる他の乗客を別の理由付けて見下したような書き込みしてるところ
自分だけを特別視して、自分がしてることを全く客観的に見えてない
子供なら仕方ないけどね

443 ：
長文ウケるな　笑
早く出たいのはみんな一緒。俺も一緒だよ。だけど危険だから押し合いには加わらないし必死な奴には譲るよ。だけど譲った挙句荷物の受け取りの所で追い抜くんだからそりゃ馬鹿にするよ。
逆になんで馬鹿にされないと思ってるのか教えて？

444 ：
つまりスレ違いのどうでもいい愚痴をグダグダ垂れ流してる自分の害悪さは棚に上げてるということだな
そらアンタ馬鹿にされますわ

445 ：
どうせ過疎ってるしね。しかも荷物が少ないって部分では共通はするから。怒りすぎ　ウケる

446 ：
みんな早く飛行機から降りたいだけで、競走してるわけじゃないのにターンテーブルで追い抜いただけで馬鹿にしちゃうの？

447 ：
慌てて降りる必要ないじゃん
早く帰れるわけでもない
馬鹿みたい

448 ：
やってることが小さいから馬鹿にされるんだよ

449 ：
確認だけどやってる事が小さいってのは我先に出ようとしてる人の事だよね？

450 ：
そもそもそんなに我先にって印象ないけどな
ランプが消えたらみんな一斉に立ち上がるけど、別にいいよね

451 ：
ビジネスな俺は全然関係ない
預けてもダイヤモンドだからたいてい専用の場所で受け取るし

452 ：
>>2
身軽でいいなぁ。

453 ：
A3に据わってる癖に直ぐ立つのがウザいな。通路側が迷惑

454 ：
A1

455 ：
Aの間違い、連等すまん。

456 ：
年に3回ほど海外旅行するようになったんだけど、だんだん要領良くなってきた。
お役立ちの品は栓抜きとiPadかな。

457 ：
栓抜きなんかいらんやん。鍵で普通に開く。

458 ：
栓抜きは草

459 ：
栓なんて歯で開けられる

460 ：
栓抜きなんていらんわ、と思って荷物から外すんだけど
現地でやっぱり必要になって買って、
次の旅行ではやっぱりいらんわ、って荷物から外すんだけど、
結局やっぱり現地で必要になって…って
何回かやったわ。

461 ：
栓抜きは必需品って思ってる。
現地で瓶ビール飲むだけなんだがｗ
俺はシンガポールのタイガービールの工場で買ったキーホルダー型の栓抜き使ってる。

462 ：
いや、自宅の鍵で簡単に空くよ。

463 ：
机の角でも何処でも開くべw

464 ：
栓抜き書いたものだが、イラン派の気持ちわかるよ。
折りたたんだ紙で開けてる動画もあるしやってみたいとは思ってんだけど、酔ってる時だと面倒くさいんだよな。
俺もキーホルダー型探そ。

465 ：
歯でやれよ

466 ：
自宅の鍵で開くやろ。

467 ：
>>461
それほしいわｗ
本当の栓抜きだとさすがに持っていく気にならんけど
栓抜きを持って行こうという発想さえなかったけど、
たしかにあったら便利で経済的だけどね
缶ビールよりも大幅に安い国があるから

468 ：2020/03/16
必要なら現地で買えばいいだけ

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