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◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ92◇◇
- 1 ：2020/01/26 〜 最終レス ：2020/02/11
- ◇荒らしや煽りは徹底スルー。
（「にゃり」・「ニート厨」・「ゆとり脳」は荒らしなのでスルーで。ガイジンガーは代表スレに行け。）
◇過敏に反応するのも荒らしになります。
◇専用ブラウザを使えば、荒らし・煽りをあぼーん
することができます（推奨）。
※前スレ
◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ91◇◇
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ovalball/1578401356/
- 2 ：
- 久しぶりにスレ作ったから、変なところあっても許してくれ。
神戸の課題は、1列とSHは変わらんか。何とかならんかなー。
- 3 ：
- あの珍プレーのおかげで流れが変わった。
- 4 ：
- >>3
珍プレーがあったとしても勝ったことが一番。シンビンでも逆にスコアを動かしたのは事実。ただぱな
- 5 ：
- ３番山下は体幹が弱いわ。いっつもそこで崩れよる。
- 6 ：
- >>4
ただパナソニックにはきついかな、今日のレフェリーもショボかった。
- 7 ：
- 外の守り方とスクラムをなんとかしないと、パナには勝てないかな。
- 8 ：
- 試合前、ハーフタイムにいろいろイベントやりすぎやわ。
どうせならB'zよんで兵走るを生で歌ってほしかった。
- 9 ：
- 勝つだろうと思ってはいたが、ここまで苦戦するとはなぁ。カーターも結局、最後まで替えることができなかった。
レフェリングの問題はあるものの、課題も多かったように思う。
それはともかく、バックマンが攻守にわたって素晴らしかった。ケレビをケアして前に出さなかったのが勝因の一つ。
今日のMOMは彼だ。
- 10 ：
- >>7
ヤマハにはスクラム勝ってたけどなあ
- 11 ：
- 今日の試合ではっきりした！パナには100%勝てない。
- 12 ：
- >>9
バックマンは鬼神ですね 胸熱のプレー連発
- 13 ：
- >>9
同意。去年アキレス腱切ったと聞いた時はこりゃ厳しいなと思ったが今日は本当にすごかった。
- 14 ：
- >>10
プロップの弟曰く相性もあるらしいからな。
パックマンみたいなセンターがいると見てて楽しいよね。
あのレベルでも全黒には届かないとは恐るべしラグビー修羅の国。
- 15 ：
- >>10
スクラムはレフリーとの相性もあるんじゃない？まぁ課題は見えたから首脳陣に対策考えてもらおう。
- 16 ：
- 強豪チーム相手だとカーターは80分確定だな。
つまりエリスの枠が無駄になる。
カーターが途中で怪我したら終わりなんだから、22清水でサブ外人にハッティング入れたらいいのに。
谷口＋ヤング橋本じゃ弱すぎるわ。
- 17 ：
- >>13
アキレス腱を痛めたけど切ってはないらしい
- 18 ：
- >>16
審判が戸田じゃなければ
3トライ差の1ポイントとれたなあ。
サントリーにも1ポイントあげることもなく。
- 19 ：
- 神戸にとっては前半戦の山場、しかもWC後にジャパンのスター選手も出て最も注目されているホームゲームに勝ってよかった。
- 20 ：
- 次の試合からは
主力を休ませるためなにも
パーカー、エリス、ハッティング、安井
あたりを出さないとな。
- 21 ：
- まあ 細かいとこには不満もあるけど強くなったなあ
スクラムは先週のことがあって油断したのかも まさかスクラム ヤマハに勝ってサントリーに負けると思わないもの
後ラインアウトも先週と違って今週は反省必要 モールも押されたし それでも勝てるとこがいいんだけど
- 22 ：
- アシュリクーパーやバックマンにはパワー系にはない鰻のようなしなやかさがある
- 23 ：
- >>21
ラインアウトはほとんど競いにいかなかったな
- 24 ：
- 山中もアタックの切れ味かなり増したな
この歳で成長するもんやな
- 25 ：
- 難敵サントリーに勝って「課題が見えてきた」と言えるってすごいな。サントリーにはマックスだったら負ける気がしない。とにかくパナ越えをしないとね。
- 26 ：
- >>25
カップ戦とか含めるとサントリーには公式戦4連勝だからね 問題はとにかく相性が悪いパナ こっちが勝てそうなときには当たらないという意味でも本当に相性悪い
- 27 ：
- >>24
前がきっちり見えてるのと、プレッシャーあってもポカしなくなった。当分、FBは問題なし。
- 28 ：
- もしパナに負けても
パナはそのあとのサントリーとヤマハに連敗しそうなので優勝は出来る
- 29 ：
- 今日は本当に勝っただけだったね
負けなくてよかったけど
ジャッジがよかったとは思わないけど無駄なファールが多すぎるわ
- 30 ：
- >>9
バックマン良かったなあ。攻撃もDFも。フランクリン、山中も良かった。
でもサントリーに勝てて嬉しいが、勝ち点制だと、ボーナス取らないとパナと離れていく可能性が高い。これからは確実に３トライ以上差を開けて勝ちましょう。
- 31 ：
- 戦前書いた通りケレビ封じはバックマンがよくやってくれた
接戦になることは予想出来た中で勝ち切ってナイスゲーム
シンビンから逆に引き離せたのが良かったな
- 32 ：
- 戸田は試合開始早々からサントリーのディフェンスで戻りきっていないラックへの入りに対してしきりに注意していた。
サントリーがそれに対応できたかどうかは別にして、神戸はディフェンスでオフサイドやノットローリングアウェー続いてから戸田の見る目が変わったように思える。それで、ラックでの攻防で殆ど神戸側の反則になってしまった。
公式の反則数が神戸が12でサントリーが5という結果であり（サントリーの反則時にアドバンテージのまま神戸がトライまでもっていってカウントされないものもあるが）、戸田にうまく対応していれば逆の結果もあった。
神戸はもっとレフリーと仲良くして、反則数を減らすことが課題であるといつも思う。
- 33 ：
- >>32
カーターはスタメン外すべきかな？
年やし動きがおそい
エリスのほうが上
- 34 ：
- >>32
それはわかる でも 前半終了直前のマクマーンのプレーをTMOにすらしない審判は困るぞ
- 35 ：
- スクラムの反則ってどうやって見分けるんですか？
どっちが悪いのか。
- 36 ：
- サントリーに勝って、文句がでるなんて
３年前ならあり得ない驚喜乱舞だったのに
ダンカーターと現コーチングスタッフは凄い
- 37 ：
- >>34
バランスを取りの反則が多すぎ
しかもペナルティの重さも違うような気がするし
接戦に持ち込みたいのは解るが・・・・
- 38 ：
- >>33
パーカーそろそろスタメンで
- 39 ：
- >>38
カーターはださないほうが勝てるよ
- 40 ：
- >>35
審判の先入観
- 41 ：
- 山下のシンビンも反則の繰り返しによるコーションの結果だけど、コーション出たのはラックでのオフサイドやノットローリングアウェーだった。
その時には次はどんな反則でもイエローカードだとは言っていたが、あれから随分と時間が経ってのスクラムコラプシングで一発イエローってあるんだろうか。
- 42 ：
- あるわけない
- 43 ：
- >>41
てか、山下のシンビンの直接の原因てオフサイドだろ？
スクラムコラプシングのシンビンは平島。
- 44 ：
- >>41
山下のシンビンはコーション直後のラックサイドのオフサイドだから妥当
スクラムの反則が続いてシンビンが出たのは平島だけど、これもスクラムでの反則が続いててコーション受けてたから妥当
言うとすれば、サントリーのペナは最初に注意して以降神戸が攻めきって流れちゃうのが多いからもっと注意してくれてもよかったかなってぐらい
- 45 ：
- >>44
ありがとう。
状況の記憶が混乱していたようだわ。
- 46 ：
- 戸田のオッサンは引退しろや
本人は選手たちとコミュニケーション取れてると思ってるけど実際の試合はどんどん荒れて行くんだが
- 47 ：
- 戸田のレフリング久しぶりに見た
こいつ余計なことばっか喋ってるよな
しりもちトライとか水撒きすぎとか
まあおもろいけどな
- 48 ：
- 何はともあれ開幕3連勝はめでたい。
パナが15点満点取っているとはいっても、決してトップチームではないクボタや例の不祥事で手遅れたトヨタ相手に取ってるだけ。
粘り強くついていけば向こうは最後に神戸・サントリー・ヤマハの3連戦があるから逆転の可能性は十分ある。
- 49 ：
- ノエビアで見るのなれるとユニバはきついわ
しかも真冬に
東芝くらい行こっかな
- 50 ：
- ジミーはかずひとの魂を受け継いでるから
- 51 ：
- >>50
ああ、納得w
- 52 ：
- っていうか今日の試合中に階段状の通路を下から上までガキ２人組が何度も何度もずっとダッシュしててかなりウザかったわ。
親は何も言わねえんだな。
ちなみにメインスタンド側。
- 53 ：
- >>49
そうだよな。今日は満員で雰囲気は良かったが、次回からはずっとキャパのそこそこ大きいユニバなのに強豪チームが東芝くらいだから、正直1万人クリアするのは厳しいと思う。
ユニバではメイン・バックスタンド1階がほぼ埋まれば御の字かと。
- 54 ：
- ユニバはグランドまで遠くていまいち盛り上がりにかける
- 55 ：
- 戸田は昔から、自己存在のアピールが多い。
日本のレフェリーのなかでも自己顕示欲が一番強い男。
だから口数も多い。
まあ人間てえのは皆そうなんだけど、戸田はレフェリー向きじゃあない。
ワールドカップのレフェリングの品格とレベルに学ぶべき。
尊敬の念さえ覚えた超一流の存在感そのスタイルに学ぶべきだよ、戸田君。
- 56 ：
- >>41
ヤンブーがかなり文句言ってたから、気に入らなくてのイエローかも。、
- 57 ：
- サントリーファンです。
ジミー の書き込みがあるが、
文句はない。
神戸製鋼ファンがあれこれ書いているが
ラグビーをしったかぶりしているだけに
悲しさがあります。
負けた事実と勝った事実が
レフリーの功績です。
- 58 ：
- >>57
パナ戦頑張ってね。
それだけだわ。
- 59 ：
- >>54
おっしゃるとおり
- 60 ：
- 来週からのユニバーでの6連戦、Jスポーツで中継するのはリコー戦とクボタ戦の2試合だけとは…。ほんまに。
と思ってたら、東芝戦は今日のサントリー戦同様、MBS毎日放送がまた中継してくれますね。朝日も関テレも読売、テレビ大阪、サンテレビの地上波も頑張ってくれ〜！
- 61 ：
- 日和佐のバックアップのハーフはなんとかならんの？
重を試してみたら？
- 62 ：
- 中鶴のトライはあり得ん。
あれで１ポイント損した。
- 63 ：
- >>61
梁のミスパス 丁度観戦中の目の前のプレーでした。
これは繋がる〜ってテンション高めで見てたので、全く余裕なく適当に投げる様が目に焼き付いてます。
プレー後の“やっちゃった”って感じでニヤついてたのも感じ悪かった。
その他 2人の若手は期待出来ないんでしょうか？
- 64 ：
- 今シーズン見てたら、イーリか重のＳＨ再コンバート試して欲しいですねぇ…
- 65 ：
- 山下のオフサイド、平島のコラプシングは次やったらカード出すからねと事前に警告してる。
しょうがないね。
- 66 ：
- >>62
リーのトライと相殺
- 67 ：
- 中鶴のトライはグラウンディング出来てるよ。
スローで見直したけど届いてる。
- 68 ：
- OB戦観た方いますか？
眠気に勝てず二度寝をしてしまい、サントリー戦からの観戦になりました。
もし観戦された方がいれば感想を教えて下さい
- 69 ：
- >>67
？
スローで見る限り
ノッコンでしょ
- 70 ：
- >>69
出来てるよ。その後に離した感じになってるけどな。
真横で見てたアシスタントも普通にOKだしてるからな。
- 71 ：
- >>67
あれは体が流れの中で前にずれていってるから
トライですね。手で押さえてるし。
- 72 ：
- 最後に出てきた9番の朝鮮人は何なのあれ
よくあんな酷いパスできるな
- 73 ：
- 梁は何回もチャンスやってるんだけどなぁ。ヘボパスにラックでチンタラしてターンオーバーｗ
あんな調子なら徳田、小畑にもチャンス与えたらいいのに。
そんで2人とも駄目だったら、また梁に戻るとｗ
- 74 ：
- >>71
俺も見返したけどボールも体も地面に付いてるのにもう一回グラウディングに行くのはダメじゃなかった？
- 75 ：
- >>68
ほぼ足がもつれる高齢者
- 76 ：
- >>75
それはそれでおもしろそうw
- 77 ：
- >>74
いや、あれはワンモーションの範囲内でOKのプレー
- 78 ：
- >>75
教えてくれてありがとう、衰えてもグラウンドに立ってくれるオッチャン達の心意気が嬉しいわ
- 79 ：
- >>70
真横で見てたアシスタント(久保さん)は前半のテビタ・リーのも真横で見てて
トライだと言ってたけどな
(戸田も同調してオンフィールドディシジョンはトライだった)
中づるについてはＴＭＯにかけるべきだったと思う
二人してミスジャッジしてた過去があるわけだから
謙虚さが足りないレフリーはダメ
- 80 ：
- 中づるのはオンフィールドディシジョンがトライだからTMOにかけてもクリアーに覆すものないんでトライだわ
TMOにかけて見ろは分からなくもないけど結果誤審というわけでもないし言ってもしゃーなし
- 81 ：
- 良い流れのスレなのにまたクレーマーや
- 82 ：
- 後半遅い時間でサントリーが押し込んでのラインアウト、モール組んでそのモールでのサントリーのノックオンでプレー停止。
アドバンテージ受けてたサントリーにフリーキックが与えられ、速いリスタート。
あのフリーキックは何の反則に対してなの?
ラインアウトの反則くらいしか考えららないけど、何度見てもわかんなかった。
- 83 ：
- >>16
レタリックが怪我で退いた場合、梁を塩漬けにして、
日和佐を下げてエリスを9番に入れる事が出来る。
- 84 ：
- >>82
ラインアウトでFKになるのなんてほぼほぼギャップを空けなかったか人数違いのどっちかよ
今回はレフリーが「ナンバーズ」言ってるから人数ね
- 85 ：
- >>73
徳田ってどうなんやろ
見てみたいわ
- 86 ：
- あんな梁がずっと控えで使われるということはそれ以外のSHはもっとダメと考えればいい
そんなもんなんだよ
さすがに昨日はカーター代える余裕もなかったがよく最後まで頑張ってくれた
来週からパーカーさぼらず頑張れ
- 87 ：
- >>86
小畑はルーキーだから一回見てみたい 帝京時代はそんなにいいＳＨって感じではなかったがもともとＳＯだから神戸には合うかもしれんし
- 88 ：
- >>83
レタリックが前半で負傷とかしても日和佐がバテる70分くらいまではエリスの出番はないし…控えFWで残り戦う方がリスクあるんじゃないか
フランクリンの備えにもなるし控えにハッティングの方が柔軟に対応できると思う
- 89 ：
- 来週からの10番当番表
ドコモ：パーカー
リコー：先発パーカー、リザーブ・カーター
東芝：カーター
日野：パーカー
Honda：先発パーカー、リザーブ・カーター
クボタ：カーター
三菱・サニックス：パーカー
パナ・コム：カーター
NEC：パーカー
トヨタ：カーター
日本選手権：カーター
この表を守れないならパーカーはサボりすぎだからクビでいい。
前にいたヤツと同じで能力あってもサボりはいらん。
- 90 ：
- ご冥福をお祈りします。
【訃報】NBAレジェンド、コービー・ブライアント氏 41歳 ヘリコプター墜落事故死 13歳愛娘も同乗 ★4
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1580083593/
- 91 ：
- 谷口の適正ってどっち？LO？FL？
- 92 ：
- マンオブザマッチが中島？ 誰が見てもバックマンだろう どんな基準で誰が選定しているんだろう
７紙の新聞は全てバックマンを評価していたが・・・・ あのケレビをまともに止めていたんだよ
見識ある神鋼フアンの意見を求む
- 93 ：
- >>69 文句なしトライだ
- 94 ：
- >>88
外国人の枠があるからな。
リザーブにハッティングを入れたら、エリスだけじゃなくパーカーも入れられない。
10のリザーブがイーリか清水。それか13に誰かを入れてラファエレを10とかもあるけれど。
バイフが帰化すれば完璧になるな。
俺の事だけど素人が出来るのは出場選手は誰がイイかと？考える事くらい。
注目されると嬉しいらしいし、ファンが色々想像するなんて自由だ。
首脳陣の仕事ってメンバーを決めるなんて、全部の仕事の中のごく一部だろうよ。
- 95 ：
- >>91
エイト
- 96 ：
- >>92
確かに重さ強さでゲイン食い止めてたとは言え、バックマン以上かどうか、、、
MOMっていったい誰が決めてるのでしょうかね？
- 97 ：
- 【ハイライト】神戸製鋼コベルコスティーラーズ vs.サントリーサンゴリアス｜ジャパンラグビー トップリーグ2020 第3節
https://youtu.be/AWXHK-LGH5M
- 98 ：
- 実例は既に散々挙げられてる気がするけど、戸田は他のレフリーでは発生しない独自の解釈や謎アクションみたいのが多すぎる
一番分かりやすい例がタックラーのノットロールアウェイ
退きたいのに攻撃側に押さえつけられて退けないためにノットロールアウェイ取られることはラグビーではちょいちょいあるけど、戸田に限っては攻撃側が押さえつけてる場合はノットロールアウェイ取られないことになってるｗ
ルールの是非はともかく、そのへんの運用は統一してもらわないと
- 99 ：
- >>84
人数違いのフリーキックだね、
レフリーが「サントリーはハーフが入らないから注意してね」と言ってた。
近年のラインアウトは背番号関係無しだからチーム全体の責任だけど、原則論としてはトイメンが確認しないとね。
- 100 ：
- ドコモ戦はＤＡＺＮで放送しないのですね。東京なのですが、
どこかで見れる方法はないのでしょうか？
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